Отзыв автовладельца Toyota Prius 2005

Тойота Приус 2005 — отзыв владельца

, Москва
43484
153
Оцените отзыв:
1
2
3
4
5
334
голоса
4.8
5 — 291 пятёрка!
Toyota Prius 2005 - отзыв владельца
Год выпуска:2005
Тип кузова:Хэтчбек
Трансмиссия:вариаторная
Привод:передний
Кузов:NHW20
Двигатель:гибрид, 1500 куб.см, 1 л.с.
Расход топлива:В среднем 5.3л/100км. л/100км
Руль:Правый
Цвет кузова:Белый
Цвет салона:Серый
Во, собрался наконец и написал отзыв о Приусе. Хотел написать не раньше, чем через полгода владения (для пущей объективности), но решил, что и сейчас можно. Заодно потом интересней сравнивать будет. Говорю сразу, розовых соплей «ах, какая машина» не будет.  Равно как не будет очередного разжевывания технических подробностей, особенно про «замену батарей», хыхы.
I. Об истории покупки.
Машину решил сменить чуть больше года назад, владея 120-сильной Хондой Домани 96года. Машинка хорошая, но захотелось новее. Стал выбирать. Критерии выбора: габариты чуть больше имеющейся, мотор резвый (динамика чтоб не хуже Хонды, а именно 10сек/100), но экономичный, АКПП, хэтчбек. Глаз упал на Сивик EU3. И все бы было хорошо, если б не жена.  Не, жена – это святое, но вкусы у женщин крайне своеобразные (женатые поймут). В общем, то, что не нравится жене – не покупается. А жене не понравился. Потом жена положила глаз на Mazda Axela. Ну, я тоже первое время загорелся, классная машинка, 2л 150л.с., динамичная. Практически уже собрались покупать. И тут, зимой, на стоянке жена видит 20-ку Приус. «А мне нрааавится..», сказала жена и участь новой машины была предрешена окончательно, так как о Приусе задумывался давно (нравилось техническое совершенство машины да и расход нравился), но смущала маленькая мощность ДВС в 77л.с., думал, динамика будет не ахти. Поскольку брать кота в мешке не хотелось, попросил Вову ака Миража прокатить. Еще необходимо вот что пояснить. Несмотря на то, что я в некотором смысле технофетишист и люблю интересные технические решения в авто (и не только), к этим наворотам в машине у меня отношение следующее: при всей их «понтовости» машина не должна по своим потребительским характеристикам быть хуже аналогов. То есть, я не готов жертвовать тем, к чему привык, ради самого факта гибридности. К примеру, несмотря на всю революционность 10 примуса, себе бы я его не купил никогда. Почему? Ну потому что его мощность и динамика не далеко ушла от Жигулей, а меня это не устраивает. И его экономичность такой недостаток уже не скомпенсирует. Гибрида я смог бы взять только тогда, когда стал бы уверен – в потоке или на трассе я не буду испытывать проблем. Тестовая поездка, хоть и зимой по снегу, расставила все точки над I и рассеяла мои сомнения: динамика достаточная для машины таких габаритов и массы. Ну, а электронные примочки типа S-VSC вообще «добили». В общем, надо брать. Оставалась маленькая загвоздка: 20-ка недешевая машина. Но, подумав о том, что живем один  раз и неизвестно, когда в будущем появится возможность сменить машину, решили «Хрен с ним, с плащом!». Процедуру заказа и ожидания особо описывать не буду, хотя извелся прилично, первый раз вез беспробежную. В общем, привезен Приус 2005 года, G touring premium, 129 тыс. пробег, белый.

II. О машине, по пунктам. Сравнивать, волей-неволей, буду с предыдущей машиной, Хондой Домани 96г.
1. Дизайн. Жене, как уже было сказано, понравился и это главное, иначе бы машины не было. Мне лично всякие засолы с формой пофиг, лишь бы габариты чувствовались. Аэродинамичная форма кузова нравится (как и Сх=0.26), но сильно наклоненная задняя дверь доставляют определенные неудобства: обзорность назад не очень (особенно по сравнению с Хондой, которая в плане обзорности как аквариум) и высота проема ограничена, около 65см. То есть, холодильник 60х60см влезет, но не больше. Предыдущие примусы в 10 и 11 кузовах не нравились внешне совершенно, но это дело вкуса.
2. Салон.
Гораздо просторней, чего уж там. Потолок выше, посадка не полулежачая, вход-выход гораздо проще, не нужно каждый раз падать в яму и вылезать из нее. Сиденья неплохие и довольно мягкие, но мне лично спереди сидеть не очень удобно. Дело в том, что верхняя часть спинки слишком плоская (в Хонде углублена сильнее), из-за этого все время такое чувство, что машина выталкивает спину из сиденья и заставляет сидеть сгорбившись. Сколько ни подстраивал сиденье, не нашел удобной посадки. На трассе еще можно чуть сильнее откинуть спинку и разлечься, а вот в городе не очень. Сзади места для ног не просто много, а очень много. Все друзья-знакомые, посидев сзади, были приятно удивлены простором. В форумах частенько спорят по поводу класса Приуса.. Так вот: по размеру салона это однозначно Д-класс. Хонда, весьма просторная для своего времени и класса (база 2,62м) уступает значительно. Сразу видно, куда делись 2,70м базы Приуса. В плечах тоже шире, и это замечательно, но заставляет вырабатывать новые рефлексы: в хонде привык по трассе держать руль правой рукой, положенной на подоконник. С примусом это не прокатывает, подоконник дальше и локоть не дотягивается, соскальзывает. Зато в примусе очень удобный центральный подлокотник, с мягкой обивкой, в который вдобавок можно положить кучу барахла. Но без ложки дегтя все равно никак: прикуриватель расположен внутри так, что воткнуть разъем можно только при пустом отсеке; откидывающийся подстаканник противнейшим образом скрипит при езде. Еще насчет задних мест: высокому человеку сзади будет не очень удобно, так как затылок упирается аккурат в поперечный выступ задней двери на потолке. Мне-то все равно, я сзади на своей машине не езжу, а проблемы негров, как известно, шерифа не волнуют, но тем не менее. Расплата за низкий Сх. Насчет салонного пластика. Не совсем понимаю тех, кому нужен мягкий пластик. Меня и такой устраивает. Да, высыхает своеобразно, медленно. Но взамен дает впечатление анодированного алюминия, высокотехнологичной вещи. А вот пластик панели прям у ветрового стекла – да, кал. Пупырчатый и жесткий, собирает в себя ворс от тряпок, выглядит неопрятно. Еще заметил, даже при наличии салонного фильтра пыли все равно хватает. Поддувает где-то, может быть. Климат мощный, даже на 1-2 скоростях (всего 7) дует как пылесос. Выше 4 скорости не ставил никогда – сдувает нафиг.
В салоне много приятных мелочей, на которые сразу обращаешь внимание: подсветка зеркал в противосолнечных козырьках, очечник с подсветкой на потолке около зеркала заднего вида, куча кармашков в подлокотнике, задний подлокотник, подсветка бардачка и багажника, подсветка ног. Потом привыкаешь, кажется, что так должно и быть. Что еще приятного: солнечные козырьки при раскрытии не упираются в панорамное салонное зеркало, а в Хонде это была целая проблема.
3. Багажник.
Хотел хэтч принципиально, ибо дача. Багажник весьма просторный, но пол довольно высок из-за батареи. Если снять крышку и пластиковый поддон, будет больше, но форма уже никакая. Правда, у меня в это углубление как раз влезла здоровенная бензиновая газонокосилка, чему я был рад несказанно.  Вообще пластиковый поддон радует возможностью хранить кучу барахла, в хонде все это валялось на полу, но как верно заметил ОКЕАН в своем отзыве, все это барахло имеет неприятную тенденцию громыхать на кочках. Поэтому все заворачиваю в тряпки. Задние сиденья легко раскладываются (в Хонде спинка прикручена болтами, да еще и с распорками), длинномер влезает хорошо. Ворсовое покрытие, опять же, гуд, но проминается очень легко: положил 4 стальных колеса, через час остались кольца на обивке, исчезали неделю.
4. Моторный отсек.
Очень плотно упакован. Воздухан меняется за 30 сек, на защелках. Чтоб поменять свечи, нужно не меньше получаса и кардачик на трещетке. Зато масляный фильтр меняется проще: он снизу, около радиатора, а в Хонде приходилось снимать аккумулятор и тянуть руки на заднюю сторону блока. Масло в коробе меняется легко, но пришлось сделать шланг с воронкой для залива. Больше в мотор не лазил, сказать нечего.
5. Фары.
Биксенон – это хорошо, но только когда он светит куда положено. Свет переделал на «американский», кому интересно, фотоотчет тут:
http://prius.ru/forums/index.php?showtopic=1230
Это лучше, чем ПР, но хуже нормального ЛР. Из штатного рефлекторного ксенона больше не вытянешь, нужен линзованный свет.
6. Колеса.
Боялся 16” колес, думал грыжи вылезут сразу. Ничего подобного, никаких грыж, хотя уже несколько раз встряхивало прилично. Выручает повышенное давление в колесах, 2.5атм. Но расплата – машина жестче, чем Хонда. Колпаки симпатичные, потому что диски на их фоне – уродские. Тормоза – просто зверюги, схватывают так, что поначалу недели 2 не мог привыкнуть к такой чувствительности. Когда привык, тормоза на Хонде уже кажутся «жигулевскими», никакими.
7. Подвеска.
Пересев на примус, понял, насколько же была изношена оная на Хонде. Примус выше, но крены меньше (возможно, благодаря обоим стабилизаторам поперечной устойчивости, на Хонде только спереди). Общее впечатление – у примуса подвеска «собранней», энергоемче. При загрузке машины визуально задница примуса просаживается заметно меньше и это радует, так как нет риска цепануть глушаком кочку на дороге или пошлифовать резиной об арки.
8. Управление.
Благодаря низкопрофильной резине машина откликается на руль заметно острее Хонды, что неудивительно. Сам руль обшит кожей, что приятно. Кнопки на руле - очень удобно, но только до определенного момента. На Хонде гудок работал от 2 кнопок на руле, прям под большими пальцами. А на примусе нажимается центр ступицы, а на том месте, где правый большой палец привык ощущать кнопку гудка, теперь кнопка включения бесполезной в России навигашки.. Уже несколько раз, рефлективно нажимая правым пальцем в опасных ситуациях, вместо гудка слышал японскую тарабарщину. Неприятно. Нужно переделывать рефлексы. Или перепаивать кнопки, хехе.
Автопарковка – это хороший «контрольный» выстрел в голову людям, которые не знают, что такое примус. То есть, пользоваться им неудобно, но производить впечатление – самое оно.
9. Приборы.
К цифровым приборам привык, хотя аналоговые считываются быстрее. Выяснилась одна весьма неприятная особенность: люминисцентный экран сильно бликует ночью в ветровом стекле. Прямо перед глазами. Не понимаю, как такое могли допустить? Япония хоть и страна восходящего солнца, но ночи и там бывают. Если удлинить козырек, эффекта можно избежать. Серьезный прокол, имхо.
10. Динамика.
О-о-о, самое интересное, динамика.  Самое широкое поле для вброса Г в вентилятор. Самая острая форумная тема. Кто-то (в основном из тех, кто слышал звон, но не знает где он) вопит, что 77 сил – это курам на смех, как Жигули. Кто-то, в основном уже из купающихся в розовый соплях владельцев, не менее громко вопит, что примус на небольших скоростях чуть ли не ракета или формула1, радостно тыча пальчиком на моментную характеристику электромотора. (Особенно этим отличается один владелец, якобы специалист по частотному приводу.   ) Истина, как всегда, где-то посередине. В общем, в пределе, примус конечно медленней Хонды (1300кг+111л.с.+планетарка  против 1040кг+120сил+АКПП), но не сильно. Зато при резком ускорении он не дергает машину и не ревет мотором. А со средних скоростей едет даже динамичней, что очень кстати, так как со светофоров стартовать – это баловство, а вот обгонять по трассе – насущная необходимость. В общем, мои опасения недостаточной динамики после Хонды не оправдались совершенно. Но! Приус, тем не менее, совершенно не гоночная машина, чудес не бывает. До сотни едет около 10.5сек. Если кому интересно, я в экселе смоделировал разгон Приуса: задал физические параметры – массу, поточечную моментную характеристику, диаметр колес, аэродинамическое сопротивление, учел потери.. Потом на основе простеньких формул по физике для 7-9 класса вычислил ускорение, пройденный путь, время разгона. Можно скачать готовый расчет и посмотреть разгон до 100км/ч (и кучу других, не менее интересных цифр):
http://up-file.ru/7431981
Если смысл цифр и расчетов непонятен, тут есть обсуждение:
http://prius.ru/forums/index.php?showtopic=1308&st=0
При желании можно написать и свой вариант. По крайней мере, сходство моих расчетов с реальностью неплохое. Заодно все «гонщеки» могут убедиться, что никакими особо выдающимися динамическими качествами Приус не обладает, даже на небольших скоростях (я тебе говорю, специалист по частотному приводу!). Да, до 50км/ч едет на пределе сцепных свойств шин. Да, на средних скоростях ускоряется заметно живее, так как не висит на фиксированной передаче. Но 8 сек до сотни, как фантазируют отдельные сракеры, не бывает и быть не может. Отдельная статья в Приусе – это антибукс. Пожалуй, это самый серьезный его минус. В 20-ке почему-то его сделали слишком строгим. В результате, когда машина попадает на пыльный или просто влажный (не мокрый) асфальт, или когда стоит на повороте с повернутыми колесами  - сделать резкий старт НЕВОЗМОЖНО. И это уже очень плохо. Очко неоднократно сжималось до размеров атома, когда жмешь на газ, а машина неспешно, рывками выползает на дорогу. А сзади уже кто-то летит... Что будет зимой – и представить страшно. Хотел брать липучку на зиму, а теперь точно знаю – только шипы, иначе домой просто не заеду. В принципе, это можно пережить, но уж больно неприятно. Правда, есть такая информация, что якобы слегка прижатая педаль тормоза отключает антибукс и буксовать можно сколько угодно. Но рефлекс на такие действия я пока не выработал, да и будет ли так лучше - пока не уверен. Что интересно, владельцы 10-11 кузовов о таком поведении антибукса не сообщают – разные настройки, видимо.
Зато кататься на батарее прикольно. Правда, никто особо на его бесшумность внимания не обращает, видимо уже избалованы новыми иномарками с тихими моторами. Может, это и к лучшему, лишнее внимание мне ни к чему.
11. Экономичность.
Ну, тут я не буду оригинален: примус гораздо экономичней, чем Хонда на АКПП. Хонда по трассе при 120км/ч ест ровно 7л/100, примус – 5л. При 90км/ч примус ест около 4л. При 130-140 – около 6. В городе при умеренных пробках Хонда ест 10л, а примус – 5.5л, если ехать «правильно» - примус будет кушать менее 4л. «Правильно» - это по типу pulse&glide, интенсивно разогнаться, отпустить газ, потом опять нажать ровно настолько, насколько нужно и катиться, удерживая скорость или чуть теряя. В таком режиме трансмиссия работает максимально «внатяг» и экономия тоже максимальна. Но для этого нужно себя приучать так ездить. Мне так неохота, поэтому расход чуть выше. В аццких пробанах расход растет: батарея садится и любое нажатие на газ вызывает запуск мотора и как следствие, повышенный расход – 7-8л. Но АКПП-шная  машина в таких режимах ела бы не меньше 15л.. Зимой пока не ездил, после зимы напишу еще отчет. Пока, за 2.5 месяца средний расход около 5.3л/100км. Меня более чем устраивает.

В общем, пересаживаться обратно на Хонду не хочется. Пересел тут ради прикола – емана, в рот мне ноги… На сиденье лежишь (но удобно), потолок нависает, панель маленькая и плоская, как в шестерке, ветровое стекло под носом, педали и руль дубовые (а ведь ГУР!), мотор шумит, реле поворотников щелкает как будто над ухом… Одна отрада – в зеркала все видно и машина едет мягко. В общем, это я не к тому, что Хонда отстой, а тойота рулез, а к тому, что прогресс новых машин виден невооруженным глазом, что бы ретрограды не говорили. Типа, вот в 90-х были машины, а счас..
В общем и целом, несмотря на некоторые недостатки, машина очень нравится, ни о какой продаже в ближайшее время и речи быть не может (слышишь, специалист по частотному приводу? Специально тебе говорю). В будущем вряд ли слезу с гибрида, убедился в этом сам. При прочих равных такой расход топлива очень сильно впечатляет. Пока все, наверное. Планирую следующий отзыв написать после опыта зимней езды.

III. Кратко, плюсы и минусы.

+ Экономичность
+ Просторный салон
+ Приличная динамика для машины в 1300кг, а для 77л.с. – тем более.
+ Тишина в салоне
+ Мощная система вентиляции
+ Автодоводчики всех стекол
+ Камера заднего вида
+ Большой бардачок и передний подлокотник
+


- Чертов антибукс, будь ты проклят
- Неудобная посадка для меня (спереди сиденье, сзади нависает потолок)
- Блики экрана в ветровом стекле (устраняемо своими силами)
- Из-за батареи мелковат багажник (по высоте)
- Видна пыль в салоне
Опубликован
 

Комментарии

24.07.2008руль
Первый. Поздровляю с пакупкой правильный выбор. С нашими ценами на бенз, самое то.
Ответить
 15
  2
24.07.2008Calvin Сrown
  
Southern Rhodesia

Сообщений: 8945
кузов прикольный, нет фото салона, поэтому 5 с -. блин нефига не знаю про батареи и их эксплуатацию... а так - зачет!!!
Ответить
Holy Motors
  1
  1
24.07.2008MnUser
    
Иркутск

Сообщений: 1481
По машине - практично, но дизайн спорный.
Ответить
   
24.07.2008Yamamoto_2
автор
>Я не понимаю, зачем слушать жену при выборе машины? Ну потому что на машину мы заработали вместе, а не я один. :) Жена, конечно, в технических подробностях мало понимает, но тем важнее, чтоб внешне и внутренне машина ее радовала. Иначе зачем ей такое "счастье"?
Ответить
 10
  2
24.07.2008Naiz
     
Новосибирск

Сообщений: 2344
+5 еще бы фото салона выложил было бы +10
Ответить
Мацда-молчаливое превосходство.
_______________________________
BJ5P
   
24.07.2008
Моя супруга сказала при покупке автомобиля - всё что угодно, но только 4 дверное, а я хотел купе. Но родился ребёнок и всё стало на свои места - как бы я в купеху их садил??? В итоге она оказалась права... Надо иногда жен слушать. Иногда :)
Ответить
  3
24.07.2008
Отзыв всегда во многом теряет когда нет фоток салона. Кстати плохие оценки за отзывы я, например, не ставлю из принципа (если городят чушь (как про личные Поршики)проще это не оценить), но этот отзыв конечно на 5.
Ответить
   
24.07.2008kirim
 
Краса горного Урала - Екатеринбург

Сообщений: 6819
Весело написано, смеялся. А как у нее с клиренсом, 15 см. есть? Смотрю на бордюрчике выглядит бодро!
Ответить
Toyota Fielder 1.8 4WD`01г -был. Ford Focus II 2.0 АКП`10г -был.
Opel Insignia 2.0Т АКП 4WD`13г.
  1
  1
24.07.2008MnUser
    
Иркутск

Сообщений: 1481
>Ну потому что на машину мы заработали вместе, а не я один. :) Тем более, заработали вместе, а машину выбрала жена! Непорядок! :) Выбирать должен тот кто ездит за рулем больше, понятно с учетом пожеланий супруги/супруга.
Ответить
   
24.07.2008romic
  
Красноярск

Сообщений: 10106
Хороший отзыв...но слушать жену? Моя бы так и ездила на турбовом Цедрике. :-)
Ответить
RangeRoverSport HSE & SuzukiGrandVitara L52 :-)
  1
  1
24.07.2008Aprol
     
Чехов

Сообщений: 110
В 10 и 11 с антибуксом таже хрень, просто никто на этом внимание не заостряет.
Ответить
Prius 10
   
24.07.2008Yamamoto_2
автор
> Отзыв всегда во многом теряет когда нет фоток салона. Не знал, что это так важно. Фото салона есть тут: http://img.photobucket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/IMG_4498.jpg http:/ /img.photobucket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/IMG_4434.jpg http://img.photobu cket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/IMG_4500.jpg Еще снимок расхода: http://img.photobucket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/21062008002.jpg >Кстати плохие оценки за отзывы я, например, не ставлю из принципа А может, это специалист по частотному приводу обиделся? :) >А как у нее с клиренсом, 15 см. есть? Смотрю на бордюрчике выглядит бодро! С клиренсом лучше, чем в Хонде. Хонда тож влезает на этот бордюр, но для этого пришлось имплантировать ей проставки. А примус и без них влезает. Но цепляет заlним амортизатором, поэтому ставлю не вплотную. >Выбирать должен тот кто ездит за рулем больше, понятно с учетом пожеланий супруги/супруга. Ну, есссно, что кандидатов на отсев поставлял я. :) С учетом тех. особенностей. За супругой было окончательное решение по части дизайна.
Ответить
   
   
24.07.2008zpa-zador
  
Новокузнецк

Сообщений: 277
Приус в этом (новом) кузове пожалуй красивее выглядит.Да и белый цвет ей идёт.А по поводу ресурса аккомуляторов можно сильно не волноватся.И это подтверждает статья про такси,которые на них по 500000 проехали.Однозначно 5.
Ответить
Сделай человеку добро,и оно тебя достанет.
"Мерфи".
Мой отзыв: Nissan Laurel 1987
  1
24.07.2008Шелеховский
  
Иркутск

Сообщений: 9690
когда приходишь в гараж его заводить, надо греть или сразу едешь. т.к. работает батарея. много непонятно.
Ответить
пошумим бл##ь!!! марк2
   
   
24.07.2008ventura
    
Тюмень

Сообщений: 55120
сам ты...ретроград. Примус - это вообще из прошлого века! Сначала надо задр - ь хонду а потом сказать - Примус едет лучше. Да, @!#$, ценитель....
Ответить
We don't need no thought control.
Мой отзыв: Lexus RX350 2006
  2
 27
24.07.2008Arg78
  
Москвач я

Сообщений: 8455
Хороший отзыв. Сам такой машин хочу :) Может покатаешь меня? Живу в ЗАО. Хотя могу и подъехать куда угодно в МСК.
Ответить
нам все завидуют (ВВП)
Медленно спустимся и покроем всё стадо.
   
   
24.07.2008Yamamoto_2
автор
>когда приходишь в гараж его заводить, надо греть или сразу едешь. т.к. работает батарея. много непонятно. Если на улице холодно, а климат выставлен на +25, заведется почти сразу. Если разница небольшая, то пока не тронешься с места, не заведется. Греть не надо, можно ехать сразу. По мере прогрева динамика улучшается и мгновенный расход падает. >Сначала надо задр - ь хонду а потом сказать - Примус едет лучше. Да, @!#$, ценитель.... Я и не скрываю, что хонда изношена намного сильнее. Что в этом удивительного? Ей 12 лет, а примусу 3 года. Примус новее и едет лучше. Я ж сравниваю не новые машины, а БУ и сильно БУ.
Ответить
   
24.07.2008Yamamoto_2
автор
>Может покатаешь меня? Живу в ЗАО. Хотя могу и подъехать куда угодно в МСК. Покатать - не вопрос, но поверь на слово: гораздо быстрее приехать к Миражу. Он на работе всегда. И расскажет, и покажет. http://www.hybrids.ru/serp.gif
Ответить
   
24.07.2008Noro
  
Самара

Сообщений: 428
Классный отзыв, спасибо!
Ответить
Toyota Corolla 1.5AT XLi
Toyota Vista SV-35
Toyota Vista SV-32
   
   
24.07.2008Штурм
     
Московская область

Сообщений: 99
Странно, сейчас автор высмеивает «розовые сопли», а вот здесь http://reviews.drom.ru/toyota/prius/22779/ (какой-то Григорий, утверждает, что Хонда Аккорд (2007 г.в.) < Приус 20) эти же сопли активно распускает. Цитата: «Жду оглашения хотя бы 1 яркого минуса. :) У меня в процессе езды выявился только один тускленький такой минусик - обзорность так себе по сравнению с хондой. Все.» Кто желает, можете легко это найти. Обратите внимание на «Все». А ведь прошло меньше месяца, и уже 5 минусов появилось. Какой, однако, переменчивый мужчина. Сочувствую его жене – сегодня люблю до гроба, а через месяц уже вагон недостатков.
Ответить
Были ВАЗ 21102, Honda Fit 1.3А
Сейчас Mitsubishi L200, Honda Jazz
   
   
Отзыв спер. Ценю умельцев... Странно тольо, что в минус поставил блики экрана от спидометра. Меня это тоже раздражало, пока не нашел кнопку уменьшения яркости экрана. Ставишь на минимум и ОК. (Вначале даже тряпкой закрывал..)
Ответить
  1
  1
24.07.2008Yamamoto_2
автор
>А ведь прошло меньше месяца, и уже 5 минусов появилось. Какой, однако, переменчивый мужчина. Имхо, претензия была бы в тему, если б вчера было одно мнение, а сегодня другое. Поездил чуть больше, вылезли еще минусы. В чем противоречие? И совершенно естественно, что такие мелочи, как пыль на торпеде в комменте писать неуместно, а в целом отзыве - логично.
Ответить
   
24.07.2008
АВТОРУ: "А может, это специалист по частотному приводу обиделся?" Не догнал я чёто что за привод такой и что за специалист?!
Ответить
   
24.07.2008Приусовод
   
Омск

Сообщений: 22
5ку поставил :) Кстати, в подсветке заднего номера светодиоды родные стояли или для техосмотра поменял? У моего 11го приуса стояла синяя подсветка :)
Ответить
Prius NHW11. Приусоводы всех стран - объединяйтесь :)
   
   
24.07.2008TOLYAN 999
 
Красноярск

Сообщений: 239
Нормальный отзыв 5, тока я не понял " В общем, привезен Приус 2005 года, G touring premium, 129 тыс. пробег, белый." Это чего получается, японец в год больше 40 тыщ.км проезжал?
Ответить
HONDA STREAM 2002
   
   
24.07.2008Павел-Красноярск
Отличный отзыв! Все сказал как есть ничего лишнего. Сам эксплуатирую 20 ку. Насчет динамики могу добавить-записывал на видео 0-100 10,1с 0-80 7.5с 0-50 3.7с.(финский бензин 98) ЕЩЕ динамика машины зависит от силы заряда батареи. После 3 разгонов на максимуме, батарея садится до 2 делении из 10 , двигатель начинает крутится сильнее в два раза чем обычно давая энергию в батарею. Если ты хочешь чтобы она пуляла постоянно забудь об этом!!! Это минус! - для шумахеров малолетних. Плюс огромный в гору машина идет очень быстро сам разгонял бывшую короллу до 120км.ч эта идет 135 и еще продолжает набирать скорость! Чем круче подъем тем больше преимущество от обычных машин (дорога до Дивногорска). ЛЮДИ не бойтесь их покупать!! Я понимаю, да дорого но она этого стоит! Я на одном бензине экономлю 5 рублей в месяц- мелочь но приятно!
Ответить
 
   
25.07.2008Gorod pozitiva
Отличный отзыв! 5)
Ответить
   
   
25.07.2008Yamamoto_2
автор
>Не догнал я чёто что за привод такой и что за специалист?! :) Это такой небольшой подкол одного "гуруобразного" участника форума по гибридам, который так себя обозначил. :) >Кстати, в подсветке заднего номера светодиоды родные стояли или для техосмотра поменял? А из чего следует, что в подсветке диоды? Обычные лампы. >Это чего получается, японец в год больше 40 тыщ.км проезжал? А что тебя смущает? :) Все так и есть. И батарея, по словам Миража, в идеале. >Насчет динамики могу добавить-записывал на видео 0-100 10,1с 0-80 7.5с 0-50 3.7с. Сразу видно - честный человек. Все правильно, так и есть. И по расчетам то же самое.
Ответить
   
25.07.2008
>Блики экрана в ветровом стекле (устраняемо своими силами) Вечером сядь и смотря на отражение спидометра в стекле крути регулятор яркости под рулем слева пока оно не изчезнет. Я когда купил примус сразу заметил эту хреновину. Насчет антибукса, я езжу уже почти 3 года, зимы у нас холодные, много снега. Так вот с зимней резиной антибукс классная вещь, бывают ситуации когда думаешь на хрена... но, вобшем при езде по снежной скользкой дороге будешь благодарить что антибукс есть. Только на очень крутых и очень скользких склонах надо быть осторожным. Я пересел на примус с субары оутбак 4Х4 и не жалею.
Ответить
   
25.07.2008MrRdb
  
Москва

Сообщений: 10
Интересно! Спасибо! У Хонды тоже вроде гибридные Цивики есть. Юзает их кто-нибудь? Как они по сравнению с примусами? Аналогичное чуство было (как далеко шагнул прогресс) когда пересел с КОроны (зубатки) на Цивика ферио 98 года.
Ответить
   
   
25.07.2008Приусовод
   
Омск

Сообщений: 22
>А из чего следует, что в подсветке диоды? Обычные лампы. У меня светодиоды :) Хатя завтра знакомому радиолюбителю покажу их, пусть скажет диоды или лампы :)
Ответить
Prius NHW11. Приусоводы всех стран - объединяйтесь :)
   
25.07.2008Приусовод
   
Омск

Сообщений: 22
Кстати, по типу pulse&glide сложновато ездить в городе, остальные машины-то не гибриды, и ездят по другому. Хотя я себя уже более менее приучил, 21,5-22 км на литр в среднем получается.
Ответить
Prius NHW11. Приусоводы всех стран - объединяйтесь :)
   
25.07.2008subbbar
скорость надо мерить секундомером а не формулой. у меня секундомер показывал от 9.1с до 9.7с до сотни разгон!!!!
Ответить
   
   
25.07.2008Yamamoto_2
>Вечером сядь и смотря на отражение спидометра в стекле крути регулятор >яркости под рулем слева пока оно не изчезнет. Думаю, ты что-то путаешь. У меня там нет никакой крутилки, ни слева, ни справа. >У меня светодиоды :) Хатя завтра знакомому радиолюбителю покажу их, пусть скажет диоды или лампы Светодиоды обычно светят ярко белым светом, а лампы - желтоватым. Светодиоды у всех 20-к стоят в стопах. >Кстати, по типу pulse&glide сложновато ездить в городе Если вообще возможно. Я, во всяком случае, гораздо больше внимания уделяю потоку, в котором еду. Тут уж не до экономии.
Ответить
   
   
25.07.2008
>скорость надо мерить секундомером а не формулой. у меня секундомер показывал от 9.1с до 9.7с до сотни разгон!!!! Это палец помогал секундомеру. ;) Ты не волнуйся, все уже промеряно. 10.2сек/100 при заряженной батарее.
Ответить
   
   
25.07.2008Wittenberg
    

Сообщений: 32884
вот дрова то
Ответить
  1
 16
Однако тут комментарии стирают. Вот уроды.
Ответить
   
   
26.07.2008
2Yamamoto Вот тут на фото регулятор ярокости спидометра, неужели отсутствует?
Ответить
 
   
   
26.07.2008Yamamoto_2
автор
>Вот тут на фото регулятор ярокости спидометра, неужели отсутствует? Отсутствует. У меня под рулем слева только кнопка автопарковки и заглушка. Видимо, регулировка яркости есть только у ЛР версий.
Ответить
   
   
26.07.2008Yamamoto_2
Йа блондинго. :D Увидел на картинке такой же символ, как на кнопке на панели. Позвонил Миражу и выяснил-таки насчет регулировки яркости. В общем, нужно включить свет, прикрыть датчик света рукой и нажимать эту кнопку (на ПР машинах справа от клавиши ODO/TRIP). Будет переключаться яркость по кругу, 4 или 5 уровней. Пока не проверял, но самый тусклый уровень отсвечивать, я думаю, не будет. :) Вот так вот я лажанулся. :) Этот минус полностью снимаю. :)
Ответить
   
26.07.2008
>Видна пыль в салоне Я тут наэксперемнтировал с разными средствами мыть торпеду, лучше всего обычная мыльная теплая вода, всякие там armorolы оставляют следы а некоторые снимают краску. Сидения кстати тоже прекрасно моются мыльной водой, оббивка какой-то новый микрофайбер. >Бензин Машина разработана на использование обычного бензина 87 октан. Народ думает чем выше октан тем лучше... почитайте пасспорт машины. >Хотите экономить бензин больше, подкачайте колеса до 40 psi (спорно, но широко практикуется среди владельцев примусов), я держал колеса на моем 38 перед и 36 задние, расход был 4.5-4.7 Ну и pulse/glide техника езды помогает :)
Ответить
   
   
26.07.2008Zerg1
   
Москва

Сообщений: 671
всё хорошо но брать с таким конским пробегом (129) да ещё и гибрид я бы не рискнул никогда максимум до 30-40
Ответить
Tino 1.8 j 2002 Liana 1.6 АТ 2006
   
26.07.2008Yamamoto_2
Zerg1 Ты, конечно, не поверишь, но в данном случае бОльший пробег скорее благо, чем наоборот. Чем чаще используется батарея, тем она "здоровее". Следует опасаться как раз машин с совсем маленьким пробегом.
Ответить
   
   
26.07.2008Cem and Max
   

Сообщений: 869
Я вот не понимаю- если можешь отдать за машину пол ляма и более.ЧТо даст экономии в 50-80руб на 100 км в замен получения спорного дизайна салона и экстерьера,усредненной динамики,руления и прочее? Ну нет в ней яркости как в спортивках,нет вместительности как в минивене,нет даже некоторого престижа.За что цепляться - за бензин? Мда...
Ответить
  1
26.07.2008Yamamoto_2
Cem and Max Да уж, это трудно будет объяснить. :) А с чего ты взял, что за всем этим я гонюсь? За дизайном, рулежкой, престижем? Дизайн это вообще дело вкуса, для оценки рулежки нужно постоянно, собственно, крутить рулем, а собственной кольцевой трассы у меня пока нет. Престиж? Вот уж чего мне меньше всего надо, так это престижа. Пускать пыль в глаза - не мое. Про динамику я уже написал - до 100-120 она весьма прилична и мало чем отличается от, к примеру, 2л Авенсиса. На бОльших скоростях я не езжу да и негде. Машина просто нравится. Расходом - тем более. Постарайся понять такую вещь: экономия приуса не есть самоцель. Он сам по себе неплохая машина.
Ответить
   
27.07.2008
Всем спасибо за отзывы о Приусах, все по своему интересны. Я только начал присматриваться к этой машинке, собираюсь к зиме приобрести года 2005, но имеется несколько вопросов по машине.Нашел только один сервис в Москве, который конкретно занимается гибридами.Как относятся к ним обычные тойотовские сервисы? Как отапливается салон зимой при выключеном ДВС? Как ведет себя АКПП и насколько она надежна. Где-то прочитал что очень маленький ресурс.И последний вопрос касается батареи, её обслуживание, зарядка, возможна ли замена? Вообще, на что стоит обратить внимание при покупке гибридного авто. Буду очень признателен за ваши ответы и пожелания.
Ответить
  1
27.07.2008ялок
    
Бийск

Сообщений: 1076
Отличный отзыв, тоже хочу именно белого, все правильно написано, удачи на дорогах.
Ответить
#188 Дураков в России мало, но они расставлены так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
   
27.07.2008
Отличный отзыв, сам недавно приобрёл такой же до этого ездил на 10, немного покатаюсь напишу свой отзыв о машине и как она перенесла 5500 км перегона из владивостока. Гнал сам. По поводу яркости дисплея Мираж подсказал все провильно в 1 положении блика нет
Ответить
   
27.07.2008Allion2003
 
Чита

Сообщений: 6033
Хороша машинка, только цена кусается. С другой стороны лучше отдать свои деньги японским инженерам, чем родным нефтяникам, чаще заезжая на заправку, да и расстаться с более крупной суммой один раз психологически проще, чем с маленькой много раз, заправляя машину. Цены ведь уже кусаются до боли на бензин. Отзыв отличный. Сам, думаю, лет через 5 куплю гибрид, только Camry.
Ответить
Нарушителями правил дорожного движения не рождаются - ими умирают.
   
27.07.2008shumniy
     
Москва

Сообщений: 122
Про нефтяников это точно.Им налоги послабляют.Лучше пошлины на гибриды отменили!
Ответить
   
28.07.2008
Yamamoto, спасибо за отзыв... более адекватного отзыва о вашем авто наверное никогда не читал... ждем зимы :)
Ответить
   
28.07.2008Mir_59
    
Пермь

Сообщений: 1669
+5
Ответить
Лиф 2011 X
Приус 30 2011 Россия
Приусы-Диагностика, ТО и ремонт.
Skype: prius59
   
   
28.07.2008Alex!
  
Ростов-на-Дону

Сообщений: 10376
Если исключить мелконаезднические :) бесполезнолирические пересуды "частотных специалистов" - то остальное очень даже понятно и гуд. Антибукс действительно в 10-11 щадяще - он дает примерно до 25 км/ч пульсациями шлифовать без проблем - как раз то, что надо, зубами уносит себя с перекрестка. За отзыв... спасибо ).
Ответить
Facta, non verba
   
   
28.07.2008Yamamoto_2
>Как отапливается салон зимой при выключеном ДВС? ДВС заводится и подогревает антифриз. Не замерзнешь. >Как ведет себя АКПП и насколько она надежна. Она не ведет, она просто работает. При наличии правильного масла и его своевременной замены - она очень долговечна. >И последний вопрос касается батареи, её обслуживание, зарядка, возможна ли замена? Обслуживания батарея не требует. заряжается-разряжается сама, по управлению компа. Замена возможна, но при нормальной эксплуатации этого не требуется. >Вообще, на что стоит обратить внимание при покупке гибридного авто. На все. При покупке гонишь машину на сервис, а там тебе скажут, стоит ли овчинка выделки.
Ответить
   
28.07.2008Cem and Max
   

Сообщений: 869
Yamamoto_2 Всеже согласись- все мы в той или иной степени пытаемся гоняться и за престижем и за скоростью и за дизайном.Это как отрицать что блондинку с красивой фигурой ну никак не хочеться- так как она дура. Другое дело- что возможностей или обязательства какие либо,которые не позволяют получить эту блонди) Так и по отношению к машине. По приусу я могу наверно только понять-что приятно обманывать себя на заправке(типа меньше заливаю, а то что вначале переплатил- забыли) и может то что еду почти как в будущем)
Ответить
   
29.07.2008
Насчет престижа, если руководствоваться тем кто ездит на этой машине, то пойдите на страничку http://ru.wikipedia.org/wiki/Prius и посмотрите на далеко не полный список под главой: Известные владельцы. Просто для некоторых престиж это размер. Ну а насчет упаковки, возмем к примеру от $20,000 до $29,000 и купим машину с: smart key (я уже забыл когда ключами пользовался); bluetooth; vsc или антибукс; traction control; abs тормоза; навигация; термос подогрев антифриза когда запарковался; ev mode или движение с выключенным мотором (если бензин закончился, то можно доехать до заправки на электро тяге или на дороге то доехать до безопасного места на обочине а не застрять посреди потока); регенерация энергии при торможении и движении; использование электро моторов при торможении (на моем 70,000км и колодки 30% осталось); наличие своего экрана, двд, мп3, компютер...; 8 лет гарантии на гибрид компоненты (ладно не в России, но все же...); автопарковка; камера заднего обзора; самый низкий уровень выхлопов; бортовой компютер, можно включить debug mode и смотреть что там происходит с компонентами; можете использовать машину как генератор для дома если пропадет электричество :); возможность модификаций один пример http://www.membrana.ru/lenta/index.html?4803 или подключение к розетке или солнечные батареи...; недежность? как насчет 300,000 - 400,000 миль как такси в штатах; мешки безопасности вокруг; мониторинг давления в колесах; резиновый мешок в бензобаке (американские модели); ну там стандартные опции как круиз, окна, замки, противоугонка, зеркала, климат контроль, авто включение/выключени света; hid и противотуманки; jbl stereo changer; и мнгое другое если кто хочет продолжить список... и найти машину настолько запакованную до $30,000. Да, если хотите добавить что в Росси она может продаваться скажем за $40,000, то тут надо учесть что фактор наценки в сравнинии с американским рынком, будет на все машины, не только на приус. Да, те кто говорит что приус хорош только в городе а на трассе нет, мой ест 5л/100км на трассе, с каких это пор это плохой расход? И с чем сравнить с сивиком, королой, гольфом? Ладно, они едят столько же, а теперь обратитесь к вышеприведенному списку, у них есть такой набор опций? Не думаю. Хотите сравнить с гольфом дизелем? Опять же, посчитайте чем голь запакован...
Ответить
   
29.07.2008дмитрий-урал
Yamamoto_2 Первое фото случаем не в г.Видное сделано? Если да и ты часто бываешь в этом городе, можно встретиться, обменяться мнением и т.д. За отзыв 5(на 100% совпадает с моим впечатлением от годового общения с 20 приусом)
Ответить
   
   
30.07.2008Irbis82
  
Москва

Сообщений: 279
Кнопка регулировки яркости (с иконкой в виде шкалы приборной панели) расположена у кнопки переключения одометра. Но хитрость в том, что эта кнопочка срабатывает только когда датчик света фиксирует наступление сумерек.
Ответить
2004 Prius NHW20 S Navi (Right hand). Silver.
   
01.08.2008
Отличный отзыв 5+. Смотрите все как надо писать отзывы о машинах. А то я как то один отзыв читал про Супру. Даже не смог до середины дочитать. Ошибок стооолько...как буд-то это какой-то чурбан не русский писал. Тьфу. плядь..противно. Здесь же, все разбито на абзацы, все логично и объективно написано. Молодец. Скажи, пжл, через какую контору заказывал? Удачи на дорогах.
Ответить
   
01.08.2008
Поздравляю с приобретением!Отзыв понравился. Толково. Сам на днях стал счастливым владельцем (но еще не обладателем)20-ки 2004г. Жду из Япии. Сразу хочу проверить в пути до Красноярска. Думаю, не подведет машинка. Ощущения - как у Наташи Ростовой перед балом - скорее бы все началось!:)О поездке и первых впечатлениях обязательно напишу. Но это в будущем. А пока хотел спросить у уважаемых приусоводов следующее: Встретил в инете информацию, что в 11 кузовах круиз есть во всех комплектациях, только не везде он выведен, то есть, блок круиза стоит у всех, а рукоятка переключения выведена только в G комплектации. Вроде как в Мираже (если память не изменяет) это все исправляют. А как с эти мделом в 20-ке? У меня S-ка и круиза нет. Возможно ли его подключить и сколько это стоит? Буду признателен за ответ. Всем удачи на дорогах!
Ответить
   
   
01.08.2008valeriypva
  
Артем Приморского края

Сообщений: 319
Просвятите, пожалйста, АКБ заряжается только от ДВС? Систему анибукс поставили в минус. А она что, не отключается, как на многих других машинах?
Ответить
Toyota Caldina, 2003, 1zz (132), АКПП
   
   
01.08.2008valeriypva
  
Артем Приморского края

Сообщений: 319
Посмотрел технические характеристики. Клиренс-то совсем маленький, всего 145 мм. В Москве дороги отличные, нет проблем. А как на обычных российских дорогах, днищем часто черпает?
Ответить
Toyota Caldina, 2003, 1zz (132), АКПП
   
   
02.08.2008Equal
   
Барнаул

Сообщений: 713
Антибукс не отключается, АКБ заряжается только от ДВС, клиренс такой как на большинстве современных машин.
Ответить
Ничто так не портит автомобиль, как рамки под российские номера.
   
02.08.2008Equal
   
Барнаул

Сообщений: 713
Забыл, отзыв - 5!
Ответить
Ничто так не портит автомобиль, как рамки под российские номера.
   
   
03.08.2008
зря конешн с задом у нее так обошлись. могли бы просто гибридную калдину сделать и не заморачиваться. гораздо симпатичнее было бы
Ответить
   
   
05.08.2008MOISHA
     
Биробиджан

Сообщений: 3861
Намана. думаю пора писать свой отзыв.
Ответить
Хороший асфальт на дороге не валяется.
   
   
05.08.2008
вопрос по подвеске, как она себя ведёт? жёсткая? глотает неровности сносно?
Ответить
   
   
06.08.2008Yamamoto_2
дмитрий-урал Нет, в Москве. Irbis82 Ага, разобрался уже.
Ответить
   
   
06.08.2008дмитрий-урал
Yamamoto_2 понял, спасибо за ответ, просто бордюрный камень окрашен в два цвета, как у меня в г.Видное, не думал, что еще где то есть такое "безобразие".
Ответить
   
   
06.08.2008Yamamoto_2
madload Зад сделан таким для аэродинамики. Если б он был как на обычном универсале, то такой впечатляющей экономии на высоких скоростях не было бы. Отчасти это некоторая хитрость Тойоты, экономия тут не из-за гибридности. >вопрос по подвеске, как она себя ведёт? жёсткая? глотает неровности сносно? Подвеска ощущается как жестковатая, но это из-за повышенного давления в шинах. Можно их вместо 2.5 накачать 2.2, но экономия ухудшится. В целом на подвеску жалоб нет, справляется неплохо. дмитрий-урал У нас такое "облагораживание" почти по всему городу встречается. petr-o-vich На 20-ке круиз тоже можно доустановить. Инфа есть на форумах.
Ответить
   
06.08.2008vist@vod
   
Салават,Башкирия

Сообщений: 571
отзыв отличный,но вот периодические выпады в сторону какого то там специалиста по частотному приводу лучше бы оставил для личных сообщений... некрасиво.
Ответить
Toyota Vista Ardeo 01
Toyota Prius 04
Toyota Camry Hybrid 09
   
08.08.2008
Отзыв молодца - 5, посмешил про того спеца, только какой-то товарищ в форуме подумал, что его писал я (см. 2 отзыва назад), ну что ж обложался... На спор, что фото сделано в ВАО столицы
Ответить
   
   
09.08.2008Yamamoto_2
>На спор, что фото сделано в ВАО столицы Ты проиграл спор. :)
Ответить
   
   
12.08.2008влад 24
   
красноярск

Сообщений: 29
Подскажи пожалуйста,как провеить батарейку при покупке авто? За ранее спасибо.
Ответить
Мой отзыв: Nissan Tiida 2004
   
   
13.08.2008Yamamoto_2
влад 24 Гонишь на сервис, подсоединяешь к сканеру, он показывает разброс напряжений. По величине разброса (чем меньше, тем лучше) делается вывод о "живости".
Ответить
   
16.08.2008Sky_Force
    
Хабаровск

Сообщений: 57
Ничего интересного в отзыве, 1 балл. не пиши больше отзывы
Ответить
Crown jzs155 2jz
  1
 30
16.08.2008Sky_Force
    
Хабаровск

Сообщений: 57
А про заворачивание брякающих предметов в тряпочки, ты ГЕНИЙ! Голову свою заверни, что то брякает в ней....
Ответить
Crown jzs155 2jz
  4
 26
18.08.2008
Привет всем. За отзыв 5 баллов, малодца. 3 недели назад стал счастливым обладателем приуса 2005 года. Год вынашивал эту идею, осуществил. Пока без нареканий, многое узнавал и узнаю. Во-первых, почему батарея заряжается только от бензинки? Она заряжается также когда идешь накатом. Хотелось бы узнать как в гололед, стоит ли выезжать вообще?
Ответить
   
   
19.08.2008
про жену меня конечно все просто убили )))) типа не слушай жену и тд.... просто какой то патриархат))) правда только в комментариях))) на деле я думаю тот кто больше всего кричит.... Автор Правильно сделал что с женой выбирали
Ответить
  1
19.08.2008LVV7
  
Тюмень

Сообщений: 11908
Во-первых, почему батарея заряжается только от бензинки? ______________________________ А от чего ей еще заряжаться? _______________________________ Хотелось бы узнать как в гололед, стоит ли выезжать вообще? _________________________________ Если квалификация водителя низкая, то ИМХО лучше невыезжать.
Ответить
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
   
   
27.08.2008
Люди добрые и знающие, скажите почему S-ка по каталогу -2,8 л, а G-шка- 3,2 л??? Двигло одно и чем фокус?
Ответить
   
   
28.08.2008Yamamoto_2
автор
>Люди добрые и знающие, скажите почему S-ка по каталогу -2,8 л, а G-шка- 3,2 л??? Двигло одно и чем фокус? На заборе йух написано, а там дрова лежат. Паспортный расход - это сферический конь в вакууме. А в реале G-шка чуть тяжелее, у Турингов вдобавок шины шире. То есть, расход чуть выше.
Ответить
   
   
28.08.2008
Yamamoto_2 Дык не чайники мы! Отъездил на 10-ке 3,5 года (2001-2004), вот на 20-ку прицелился. А зачем турингу шире резина? 195 против 185? А тяжелее всего на 20кг! Непропорционально получается!?!
Ответить
   
   
28.08.2008
А на 10-ке ващще 165 на 15 дюймах, умучился искать в своё время!
Ответить
   
   
28.08.2008Yamamoto_2
автор
>А зачем турингу шире резина? 195 против 185? 195/55/16 против 185/65/15. Зачем - спроси у Тойоты. Наверное, потому что 185 резины на 16" бывает так же часто, как и 165/65/15, хехе. >Непропорционально получается!?! Да забей ты на этот каталог, чего он тебе дался? Эти цифирки были получены фиг знает как и ты за всю жизнь не сможешь воспроизвести такие условия, при которых расход 2.8, так что ты себе голову забиваешь? Да и ошибок в каталоге полно. >А на 10-ке ващще 165 на 15 дюймах, умучился искать в своё время! А не нужно было валять дурака, нужно было посчитать в шинном калькуляторе и убедиться, что 165/65/15=185/65/14=175/70/14, коих в продаже несравнимо больше и дешевле.
Ответить
   
   
29.08.2008Виктор
Если в Москве, 18 часов в сутки, "пробки", какой смысл в батарее, которая может за день начисто разрядиться. Какой срок гарантии фирмы на батареи? Я считаю, что Опель Корса для Москвы, луший вариант по экономичности и эксплуатационным качествам, а по цене в два раза дешевле. Скорость до 140 км.
Ответить
   
 10
29.08.2008Виктор
Странно, что описывая все прелести и преимущества Приуса, вы ни разу не указали на его главное преимущество - повышенную "экологическую чистоту" по сравнению с любыми другим автомобилем. Для рядового жителя мегаполиса это самое главное его преимущество, все другие преимущества сомнительны.
Ответить
   
30.08.2008Yamamoto_2
Виктор Ты решил в вентилятор вбросить, чтоли? Или просто "включить дурака"?:) >Если в Москве, 18 часов в сутки, "пробки", какой смысл в батарее, которая может за день начисто разрядиться. А где написано, что приус ездит только на батарее? >Какой срок гарантии фирмы на батареи? 8 лет. >Я считаю, что Опель Корса для Москвы, луший вариант по экономичности и эксплуатационным качествам, а по цене в два раза дешевле. Ну и считай, кто тебе мешает? >Странно, что описывая все прелести и преимущества Приуса, вы ни разу не указали на его главное преимущество - повышенную "экологическую чистоту" по сравнению с любыми другим автомобилем.Для рядового жителя мегаполиса это самое главное его преимущество, все другие преимущества сомнительны. Бугага, долго смеялся! :) Конечно, вот встал ты на светофоре с КАМАЗом, он на тебя пыщь-пыщь облаком@!#$а, а ты в него - электрическим жужжанием компрессора кондея. Он испугается и свалит в кусты, гыгы. :)) А расход топлива вдвое ниже - это сомнительное преимущество, естественно. :)
Ответить
   
01.09.2008
Я знаю какой реальный расход!!! Повторю вопрос, скажу попроще: есть ли разница в расходе на 20% между S и G??? Кто нить знает или это опечатка в Дромовском каталоге? А по резине так и сделал в итоге(а искал долго, потому что хотел на родных приусовских дисках ездить).
Ответить
   
   
01.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
Ну прочитал отзыв. По идее, должен в харю дать автору за слово "якобы". Отзыв хороший, поэтому прощаю. :) Модель твою не анализировал, поскольку, видимо, кроме тебя её анализировать некому. Но есть одно примечание. Все по поводу той же динамики. С одной стороны, ты призываешь не считать чудом света динамику Приуса (напоминаю, что это 1300кг, 1500см3, 76 л.с. и 10с до сотни - если это не чудо, то...), а с другой стороны, сообщаешь, что легко и непринужденно можно ускориться для обгона во время движения. Противоречие. Кто не понял, могу объяснить, в чем противоречие. Так что за отзыв твердая четверка.
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
  2
01.09.2008Yamamoto_2
автор
>Отзыв хороший, поэтому прощаю. :) Я польщен. :) >Модель твою не анализировал, поскольку, видимо, кроме тебя её анализировать некому. А я ее не анализировал, я ее синтезировал. ;) А вообще все-таки советую посмотреть. Тогда сам убедишься, что хоть до какой скорости примус полноприводную субару не сделает, чтд. Ради этого я даже готов перезалить файлик, так как он уже недоступен для скачивания. >Все по поводу той же динамики. С одной стороны, ты призываешь не считать чудом света динамику Приуса (напоминаю, что это 1300кг, 1500см3, 76 л.с. и 10с до сотни - если это не чудо, то...), а с другой стороны, сообщаешь, что легко и непринужденно можно ускориться для обгона во время движения. Противоречие. Я не вижу никакого противоречия. За счет трансмиссии с большим ДД со средних скоростей действительно ускоряется заметно веселее других машин. За счет всего 111 пиковых л.с. сотню менее чем за 10сек набрать не может. Все в полном соответствии с законами физики. >Кто не понял, могу объяснить, в чем противоречие. "Не-не-не-не-не, Дэвид Блейн, не-не-не-не!!!" :D
Ответить
   
   
01.09.2008Yamamoto_2
автор
Burrdozel, перезалил файлик. Скачай, посмотри сам, если что непонятно - спрашивай. http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?id=29123&filename=N HW20_acceleration_1_3.xls
Ответить
   
   
02.09.2008
"- Блики экрана в ветровом стекле (устраняемо своими силами)" Имеется в виду уменьшение яркости экрана кнопкой или что-то другое?
Ответить
   
   
02.09.2008
А в Питере есть кто-нить, у кого аппарат можно посмотреть? На сайте Миража питерских координат нет :((
Ответить
   
   
02.09.2008Yamamoto_2
автор
>Имеется в виду уменьшение яркости экрана кнопкой или что-то другое? Да, это. В момент написания отзыва я еще не знал о кнопке уменьшения яркости и записал это в минус, который впоследствии снял. См. комменты выше.
Ответить
   
   
2 Cem and Max (26.07.2008) http://forums.drom.ru/member.php?u=48015 "Ну нет в ней ....даже некоторого престижа.За что цепляться - за бензин? Мда... " Сергей Брин (один из основателей Гугл и её совладелец), как и куча другого серьезного народу (которые в легкую могут приобрести что-нить типа Порша 911) считают марку престижной, раз юзает её активно. Да и всё же за такую цену машина такого класса - весьма достойное приобретение. Т.к. "классически" престижные авто начинаются от 1 ляма. 2 Yamamoto "На 20-ке круиз тоже можно доустановить. Инфа есть на форумах." Можно ссылку? Yamamoto_2 влад 24 (про как провеить батарейку при покупке авто?) Гонишь на сервис, подсоединяешь к сканеру, он показывает разброс напряжений. По величине разброса (чем меньше, тем лучше) делается вывод о "живости". А если авто б/у заказываешь пригнать? Какой разброс должен быть (максимум), чтобы человека сориентировать?
Ответить
   
   
02.09.2008Yamamoto_2
автор
>Можно ссылку? Да не вопрос. http://prius.ru/forums/index.php?showtopic=804 >А если авто б/у заказываешь пригнать? Какой разброс должен быть (максимум), чтобы человека сориентировать? Об этом, я полагаю, лучше спрашивать сервисников. У меня разброс в пределах 0.1В - это якобы "идеальное" состояние батареи.
Ответить
   
   
02.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
2 Ronin Брин еще своим сотрудникам дает 5000$, если они собрались гибрид покупать.
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
   
02.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
2 Yamamoto_2 >>>За счет трансмиссии с большим ДД<<< Не знаю, кто такой ДД, но ускоряется он все-таки не за счет трансмиссии, а за счет момента, развиваемого электромотором(+ моментом ДВС, конечно)- в полном соответствии с законами физики :). Поскольку для получения достаточной мощности (момента для ускорения) не надо делать "кик-даун", раскручивать двигатель и ждать набора мощности, плюс обороты колес с оборотами ДВС не связаны никак- выигрыш есть и он заметен. Для непонятливых: Выигрыш не в том, что быстрее и лучше, чем Субару :), а в том, что достаточно хорошая динамика достигается малой кровью. >>>убедишься, что хоть до какой скорости примус полноприводную субару не сделает, чтд<<< А почему это надо доказывать? Я в той памятной ветке более чем убедительно это доказал: при одинаковом моменте на колесе Субару гребет четырьмя, следовательно, по крайней мере в два раза быстрее ускоряется. В полном соответствии с законами физики. (Только двигатель у нее при этом в 3,5 раза мощнее :)))) ) Ты неправ, братец, со своими наездами. Воюешь со своим впечатлением от невнимательного прочтения моих постов. Еще и хамишь за углом.(Я сюда случайно забрел, так бы твои беспочвенные наезды и висели без ответа). Недостойно, понимаешь.
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
   
03.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
2 Yamamoto_2 Посмотрел. Моделью это называть неправильно. Поскольку ты считаешь обратным ходом, от скорости. Я бы сделал наоборот: первая колонка-время. Масштаб... ну полсекунды, например. И считал бы от времени, принимая условия, что тапка в пол и все по максимуму. Ну и тема расчета момента HSD не раскрыта. Я догадываюсь, как ты поступил, но от этого не сильно легче. Анализы неправильные. ;) И еще один вопросик. Потери в HSD. Откуда цифры? И "механические потери". Что это? Связаны коэффициентом 10000 с "потерями в HSD". В одном случае киловатты, в другом- ватты. Я не думаю, что ты не знаешь, что в киловатте 1000 ватт. Но почему "механические потери" ровно в десять раз больше, чем потолочные "потери в HSD"?
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
   
03.09.2008Yamamoto_2
автор
>Не знаю, кто такой ДД, но ускоряется он все-таки не за счет трансмиссии, а за счет момента, развиваемого электромотором(+ моментом ДВС, конечно)- в полном соответствии с законами физики :). ДД - динамический диапазон. Именно он "виновен" в экономичности Приуса (по крайней мере, на трассе). Ну-ка, надену я на себя твою маску просветителя и объясню тебе, почему. :) У почти всех автомобильных трансмиссий (МКПП/АКПП/вариатор) этот ДД около 5.5-6. То есть, ПЧ высшей и низшей передач отличаются в 5.5-6раз. Что это означает на практике? Чем "короче" первая передача (или псевдопервая в вариаторе), тем быстрее машина разгоняется. Чем "длиннее" высшая передача, тем больше момента должен развивать мотор на трассе и тем сильнее у него открыт дроссель, а это означает мЕньшие насосные потери и увеличенную экономичность. Поэтому этим несчастным ДД все время балансируют, стремясь, как говорится, усидеть 1 задницей на 2-ух стульях. А что нам дает трансмиссия приуса? А она дает нам ДД порядка сотни - точнее подсчитать затрудняюсь, так как реальное число зависит от предельных оборотов МГ1 и дискретности регулировки его оборотов. На коленке его численно прикинуть довольно просто: посмотреть обороты ДВС в моменты максимальной езды внатяг (75-80км/ч) и при старте. Получается, что ни один автомобиль не способен ехать настолько внатяг, как приус, одновременно обеспечивая разгон до 100 за 10 с копейками секунд. Что же касается момента МГ2, которым ты любишь козырять, то я имею сказать следующее: не нужно путать номинальный момент электромотора и его реально развиваемый момент. МГ2 питается батареей, а ее предел, как ты и сам знаешь, 20кВт. Поэтому момент будет падать быстрее, чем в номинале: батарея просто не в состоянии его "прокормить". >Для непонятливых: Выигрыш не в том, что быстрее и лучше, чем Субару :), а в том, что достаточно хорошая динамика достигается малой кровью. Вот это я в твоих аргументах не люблю больше всего. Зачем каждый раз упоминать, что примус экономичнее? С этим никто не спорит. Зачем подменять понятия? Спор ведется о динамике. У тебя же любой спор сводится к: "-Приус быстрее! -Нет, не быстрее. -Зато он экономичнее!" Это что, достойнее? >Ты неправ, братец, со своими наездами. Воюешь со своим впечатлением от невнимательного прочтения моих постов. Я прочитал достаточно много твоих постов, чтобы не принимать во внимание мои впечатления. >Посмотрел. Моделью это называть неправильно. Поскольку ты считаешь обратным ходом, от скорости. Чем неправильно? Тем, что отличается от привычного тебе вида? С каких это пор удобство вычислений стало автоматически считаться неправильным? Какая разница, считать время набора скорости или прирост скорости за время? Зависимости время-скорость это не изменит ни на йоту. Вся разница заключается в том, какую ось линеаризовывать по значениям - Х или У. >Я бы сделал наоборот: первая колонка-время. Масштаб... ну полсекунды, например. И считал бы от времени, принимая условия, что тапка в пол и все по максимуму. Ну так и сделай, в чем проблема? Заодно сравним результаты. >Ну и тема расчета момента HSD не раскрыта. Я догадываюсь, как ты поступил, но от этого не сильно легче. Анализы неправильные. ;) Замечательно, хехе. Еще только догадываешься, но уже все неправильно. Момент установки снимался поточечно с этой картинки: http://img.photobucket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/04PriusCombined Curve.jpg На картинке изображен комбинированный момент/мощность при разгоне "в пол". Кто ее рисовал и как - честно, не знаю. Чисто внешне очень похожа на правду. >И еще один вопросик. Потери в HSD. Откуда цифры? Ситуация следующая. При расчетах я сначала пытался учесть все механические потери. По гуглу вышел на один весьма замечательный документ, вот этот: http://www.ornl.gov/~webworks/cppr/y2001/rpt/121813.pdf Лаборатория OAK Ridge поисследовала трансмиссию Приуса. (кстати, у них на сайте есть и иные интересные документики, касающиеся характеристик приуса) На 25 страничке есть график потерь в планетарной передаче. Сначала я просто перенес эту табличку в свои расчеты. Но потом понял, что помимо этих потерь есть иные (например, трение в ступичный подшипниках или деформация шин). Тогда на http://privatenrg.com/ я нашел табличку зависимости общих механических/аэродинамических потерь. Поскольку аэродинамические вычисляются весьма точно, то и общие механические - тоже. И тут оказалось, что общие мех. потери и потери в HSD различаются почти ровно в 10 раз. Чтобы не пересчитывать все данные еще раз, я просто имеющийся столбик с данными умножил на 10. Это просто для удобства счета. Вот и весь секрет.
Ответить
   
   
03.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
>>>МГ2 питается батареей<<< Это главная ошибка. MG2 в ситуации разгона в основном питается от MG1 - ведь ДВС все равно его крутит. И MG1 должен тормозить солнце, чтобы колеса вообще могли крутиться от ДВС. В этой части получается последовательная гибридная схема. Да, мощность от батареи также может использоваться. Это зависит от степени нажатия педали (интенсивности разгона). Но первичен все-таки путь ДВС-MG1-выпрямитель-инвертор-MG2. Несмотря на заковыристость и потери на этом пути, выигрыш от момента MG2 все перекрывает. Ну и еще. Номинальный момент мотор может развивать и на нулевой скорости. В этом смысле и "динамический диапазон" (вообще-то этот термин используют немного в другом смысле) трансмиссии Приуса вычислять бессмысленно - так как придется делить на ноль. Это не 5, и не 7, и не сто раз. "Динамический диапазон" трансмиссии Приуса абсолютен, поэтому обсуждать его бессмысленно. Еще раз: инвертор способен вдувать в обмотки мотора ток любой частоты (тем более с помощью ШИМ). Начиная от нулевой, то есть постоянку (импульсы ШИМ одинаковы: скважность = 2 ). Поэтому момент начинается ровно с нуля оборотов. Более того, стартовый момент может быть в несколько раз больше номинального. В промышленных частотниках это один из параметров настройки. Так и задаешь: "стартовый момент - 200%". И инвертор впоследствии его ограничивает на 200% от номинального. Да, для этого надо где-то эту мощность взять. С MG1 и еще с батарейки- опционально. Весь опыт общения с японской техникой доказывает, что они не любят изобретать велосипед. Используют стандартные и хорошо проверенные технологии. Поэтому с большой долей вероятности и в этот раз я не ошибаюсь. До сих пор все мои предположения относительно построения схемы управления Приуса оказывались правдой. Мы с ними, видимо, по одним учебникам учились :). Поскольку инвертор полностью контролирует мотор, он может вдуть ему любой ток, ограниченный только мощностью источника и сопротивлением обмоток. Не забывай, что у стоящего мотора индуктивное сопротивление минимально (с поправкой на то, что ротор постоянно намагничен - но это просто говорит о том, что оно не нулевое. Целее мотор будет.). Вот так и возникает пусковой момент. Ограничен он только сцеплением колес с дорогой, что и отражено в твоем расчете. Правда, все упирается в потолочный коэффициент 0,8... Про потолочные данные. Любая модель имеет некоторые допущения и ограничения. И ты, публикуя свою, обязан их указать. Это относится и к моменту HSD (а я почему-то думаю, что ребята там тоже его просто посчитали, а ты с расчетных данных считываешь точки), и к потерям (методика измерения? Точность измерений? а если коэффициент не 10, а 5? Или 15? у тебя данные сразу разбегутся с экспериментальными), и к сцеплению шин... Даже к весу... Если учесть, как положено, все погрешности и допущения, то у этого расчета погрешность будет +/-25%. То есть эксперименту он соответствует только качественно. В том смысле, что кривая имеет то же направление - не более. Ну и по поводу модели. Вопрос не праздный. Что означает кривая в координатах (неподписанных, кстати) Пройденный путь/Скорость? Какой физический или познавательный смысл? Если бы рядом была кривая Субару- еще куда ни шло ;). Математическая модель потому так и называется, что расчетом моделирует реальную жизнь. Например, разгон Приуса от нуля до 100 км/ч или движение на квотере. Вроде разница с твоим расчетом небольшая, а результирующие кривые очень информативны: зависимость скорости от времени, ускорения от времени, пройденного пути от времени. Даже развиваемой мощности от времени. Особенно если сравнить с чем-нибудь- например, двухлитровой машинкой аналогичного класса. И в таких координатах кривые Приуса будут очень выигрышны в сравнении с "обычным" автомобилем, особенно на ручке- ускорение постоянное, набор скорости равномерный. В отличие от.
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
   
03.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
Уточнение. Постоянный ток будет при любом постоянном значении скважности импульсов ШИМ.
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
   
03.09.2008Yamamoto_2
автор
>Это главная ошибка. MG2 в ситуации разгона в основном питается от MG1 - ведь ДВС все равно его крутит. То, что МГ2 питается частично от МГ1 - я в курсе. Ты намекаешь на то, что МГ1, отнимая от ДВС 30% его момента (около 35Нм), прибавляет МГ2 больше этих самых 35Нм за счет конвертера? Может, тут ты и прав. Но по мощности чудес все равно не будет - МГ1 отнимает у ДВС больше мощности, чем потом отдает МГ2, КПД конвертера ведь не 100%. Так что как ни крути, аццкий момент МГ2 хорош в основном только резким моментом старта, потом он быстро падает. >В этом смысле и "динамический диапазон" (вообще-то этот термин используют немного в другом смысле) трансмиссии Приуса вычислять бессмысленно - так как придется делить на ноль. Формально ты прав. На практике вся бесконечность ДД сказывается при очень маленьких скоростях движения (к примеру, ползком в гору при 1км/ч, мотор работает, скорость очень низка). Но минимальную скорость менее 1км/ч ты толком не померяешь, да и ДВС в таком режиме не 5000 оборотов делает. Поэтому я и не стал жадничать, обозначив ДД как величину порядка 100. >Про потолочные данные. Любая модель имеет некоторые допущения и ограничения. И ты, публикуя свою, обязан их указать. Это относится и к моменту HSD (а я почему-то думаю, что ребята там тоже его просто посчитали, а ты с расчетных данных считываешь точки), и к потерям (методика измерения? Точность измерений? а если коэффициент не 10, а 5? Или 15? у тебя данные сразу разбегутся с экспериментальными), и к сцеплению шин... Даже к весу... Если учесть, как положено, все погрешности и допущения, то у этого расчета погрешность будет +/-25%. То есть эксперименту он соответствует только качественно. В том смысле, что кривая имеет то же направление - не более. Значиццо так. Естественно, почти все данные я собирал по инету. Часть из них вполне обективна (размерность шин, к примеру), часть субъективна. Да, я не могу точно сказать, как именно рисовали моментную характеристику и как считали мех. потери. Да, если считать формально погрешности, они могут быть очень большими. Но моей целью было не построение идеально точной модели, а попытка описать разгон настолько точно, насколько получится. В качестве ориентира был график разгона форумчанина shuli, который он выкладывал, график сделан аппаратурой, предназначенной для хронометража драга. Я свою модель строил по принципу чтоб согласовывалось с физикой, здравым смыслом и практикой. В результате форма кривой должна была получиться совпадающей с кривой реального разгона, что в итоге и получилось. То есть, качественно модель построена верно, деталей же может быть куча, все не учтешь. По крайней мере, форумный звиздеж из разряда "8 сек до сотни" она отсекает весьма успешно. Коэффициент трения шин, к примеру, был взят из физ. справочника как ориентировочный. Вес машины = 1280кг по каталогу+70кг ездок. Что тут неправильного? Да, если ездун жирнее, можно увеличить вес, ничего страшного. Заодно хорошо понаблюдать, что даст изменение веса. >Ну и по поводу модели. Вопрос не праздный. Что означает кривая в координатах (неподписанных, кстати) Пройденный путь/Скорость? А что непонятного? Каждый столбец подписан и является зависимостью от скорости при разгоне "в пол". В качестве конечной зависимости выступает время (время разгона до определенной скорости и время квотера, нужно строить график и смотреть точку 400м, из таблицы ее не определишь). >Какой физический или познавательный смысл? Ну, например, из него ясно следует, что до 50км/ч разгон лимитирован не мощностью, а сцеплением шин. Поэтому при разгоне ни один примус явного преимущества по сравнению с аналогичной переднеприводной машиной достаточной мощности иметь не будет, разве что за счет ПБС, но она не является преимуществом гибридной установки. И поэтому очевидно, что басни про то, что если гоняться на примусе на малые дистанции, можно порвать хоть субару - остаются баснями. >Математическая модель потому так и называется, что расчетом моделирует реальную жизнь. Например, разгон Приуса от нуля до 100 км/ч или движение на квотере. А я что моделировал, полет на Марс, что ли? :) Посмотри, там это все есть. В том числе и параметры "разгон 60-100", "80-120" и т.д, этими параметрами оперирует АР в своих измерениях. Более того, я сегодня сделал очередную версию, куда как раз добавил развиваемую мощность и расход топлива при равномерном движении. Файлик лежит там же, если что. Преимущество примуса заметно, но только вот разгоны эти на "обычном" авто замеряются на фиксированной передаче (высшей), а примус неограничен в своем выборе ПЧ, поэтому такое сравнение некорректно.
Ответить
   
   
Господа! Какие вы мумные...! Аж дрожь берет! Страшно на кнопки нажимать! Но может вы всё-таки вернетесь к жителям планеты Земля? Ямамото, большущий плюс с пятеркой за отзыв и последующие каменты, огромный респект всем, кто оставил свою инфу в этой ветке... Посматриваю на приус как на очередную цель для покупки, в своем решении практически утвердился, буду брать! До этого владел в общей сложности солидным и интернациональным автопарком, но лет 14 назад плотно подсел на японский автопром и никакой возможности спрыгнуть с него не имею и не желаю... Сейчас владею RAV4 (с нуля, левый руль) и suzuki kei (полтора года из Япии). Намерен в ближайшем будущем продать Кеюшку (хотя самые лучшие впечатления - 4WD, автомат). Но так как сильна неистебимая тяга к новому в познании, буду приобретать Prius.
Ответить
   
   
03.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
Рискуешь. Потом с гибрида не слезешь- а выбор невелик.
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
03.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
2 Yamamoto :) Вот видишь, теперь все корректно. Как в том анекдоте : "Вам ехать или шашечки?" - так вот мне "шашечки". Чем дальше живу, тем больше понимаю, что "шашечки" важнее. Все эти допущения и упрощения должны быть указаны в явном виде, поскольку подогнать любой расчет можно под любой результат, если использовать эмпирические коэффициенты. Насчет некорректности сравнения Приуса и "обычного" авто- как раз надо сравнивать, поскольку пока это преимущество неочевидно. И еще: все привыкли к рваному разгону, к меняющемуся ускорению. И считают это нормальным. А ведь это неправильно, когда пассажиры как болванчики головами мотают в такт с переключением передач.
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
   
04.09.2008Yamamoto_2
автор
>Все эти допущения и упрощения должны быть указаны в явном виде, поскольку подогнать любой расчет можно под любой результат, если использовать эмпирические коэффициенты. Естественно, но я ж не буду до такого опускаться. >Вот видишь, теперь все корректно. Значит, ты признаешь, что перегнул палку в описании динамики примуса? :) >Насчет некорректности сравнения Приуса и "обычного" авто- как раз надо сравнивать, поскольку пока это преимущество неочевидно. Сравнивать можно что угодно и с чем угодно. Но нужно помнить, что при таком разгоне примус использует все свои ресурсы, а обычный авто - нет. И что если пожертвовать плавностью разгона, то на обычном авто можно получить бОльшее ускорение, а на примусе - нет.
Ответить
   
   
04.09.2008
Burrdozel, буду безконечно рад остановиться на совершенном, если таковое найду ;). Эти поиски прекрасного так похожи на забег одного очень известного зверька внутри самого прекрасного изобретения человечества - колеса!
Ответить
   
   
04.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
2 master Предела совершенству нет- вот автор ветки Yamamoto борется со мной уже давно, доказывая, что у Приуса нет преимущества перед Субару при разгоне. Я же утверждаю, что преимущество безусловно есть- поскольку динамика "почти" такая же (с учетом разницы в количестве ведущих колес и с другими оговорками), а мощности и расход керосина на этот разгон просто несопоставимы. Субару проигрывает однозначно. (Для ясности: на квотере Приус проиграет - тоже однозначно, причем не только Субаре). Надо только критерии сравнения правильно выбрать :) Можно посчитать в рублях, сколько стоит секунда разгона. Или сколько стоит весь разгон. Можно подойти с выдумкой, с огоньком :). Ну и Субара Субаре - рознь. На Московском автосалоне стояла машинка с той же эмблемой с Плеядами и гордой надписью сзади "SUBARU 360". (Что-то вроде мотоколяски СЗД, меньше горбатого Запора). Такую и на Жигулях легко победить. :) А бывают Субару с турбиной и сотнями лошадей под капотом. Так что за все Субару я бы на месте Yamamoto не подписывался бы. :)
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
04.09.2008Yamamoto_2
автор
>Предела совершенству нет- вот автор ветки Yamamoto борется со мной уже давно, доказывая, что у Приуса нет преимущества перед Субару при разгоне. Я же утверждаю, что преимущество безусловно есть- поскольку динамика "почти" такая же (с учетом разницы в количестве ведущих колес и с другими оговорками), а мощности и расход керосина на этот разгон просто несопоставимы. Субару проигрывает однозначно. "Автор ветки Yamamoto борется со мной уже давно, доказывая, что пуль из гoвнa нет преимущества перед пулями из свинца при выстреле. Я же утверждаю, что преимущество безусловно есть - поскольку скорость пули "почти" такая же (с учетом разницы в массе и другими оговорками), а заряд пороха на этот выстрел несопоставимы. Свинцовая пуля проигрывает однозначно." Приус не может выиграть разгон у Субару, но у него преимущество, так как он потребляет меньше бензина.. Одноногий бегун не может перегнать на забеге нормального, но у него преимущество - он тратит меньше калорий на забег. Сантехник не смог устранить течь трубы, но у него преимущество перед остальными - он потратил всего полкусочка пеньки, а целую кучу, как остальные! Все правильно, так и надо. >Можно посчитать в рублях, сколько стоит секунда разгона. Или сколько стоит весь разгон. Можно подойти с выдумкой, с огоньком :) Ага, а можно посчитать 3 производную кривой полета 18 капли воды, вылетевшей из выхлопной трубы Приуса, запущенного ровно в 4.33 утра в полнолуние руками девственницы. Я чую, ты только такими расчетами и занимаешься. >Так что за все Субару я бы на месте Yamamoto не подписывался бы. :) Речь шла о WRX, о ней и разговор. А вообще, я вижу, что сознание тебя опять покинуло, хотя и были проблески. Жаль.
Ответить
  1
  1
04.09.2008
Burrdozel, я и удивился, читая пост с начала о преимуществах Subaru, пока не дочитал до конца. Я считаю, что совершенно некорректно равнивать "коня и трепетную лань", необходимо определиться с конкретной моделью Зубары, а уже потом "мерить члены" ;). Авто каждой из этих марок, несомненно, заслуживают уважения, но никому до сих пор не приходило в голову сравнивать, допустим, вертолет и танк... :) Так и авто каждый хорош при своем стойле...
Ответить
   
   
04.09.2008Yamamoto_2
автор
>Я считаю, что совершенно некорректно равнивать "коня и трепетную лань", необходимо определиться с конкретной моделью Зубары, а уже потом "мерить члены" ;). Так в том-то и дело, что Буррдозел замахнулся на WRX, а это полноприводная машина, против которой у Примуса шансов нет. Тем не менее, он яростно утверждает, что субара сначала увидит его задний номерной знак, и только потом обгонит. :) Это вызывает здоровый смех окружающих, а до него не доходит. :) В его мире, если машина сожрет меньше бензина, у нее уже преимущество, вне зависимости от результата. Я так полагаю, что когда его хватит сердечный приступ и реанимационная бригада, экономя батарею портативного дефибриллятора, не сможет его "завести", его родные, зомбированные прижизненными размышлениями вслух покойного, будут в один голос талдычить, что у этой бригады все равно было преимущество перед остальными - ведь заряд батареи был сэкономлен.
Ответить
   
04.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
Что-то тебя, мой юный друг, понесло. Переходишь на личности, что недопустимо. Либо меняй тон, либо разговор окончен. Я все сказал, и сказал КОРРЕКТНО. Если ты перестанешь ПРИПОМИНАТЬ, а найдешь точную цитату, то поймешь, в чем твоя ошибка. Насчет "ярости", "Буррдозел замахнулся" и прочего - найди мое сообщение о том, что Приус вчистую проигрывает танку по толщине брони и калибру ствола. То же и с Субарами. Надо формировать ПРАВИЛЬНЫЕ (приемлемые для обеих машинок) критерии для сравнения. Я больше скажу: Приус в любой ситуации трогается штатно, точно так же, как в городе при спокойной езде. А в "обычной" машине процесс трогания сильно зависит от темперамента и готовности ездюка. И успокойся, наконец. Никто твою Субару не трогает. Только почему же ты на ней не ездишь, а ездишь на Приусе?
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
04.09.2008Yamamoto_2
автор
>Если ты перестанешь ПРИПОМИНАТЬ, а найдешь точную цитату, то поймешь, в чем твоя ошибка. http://forums.drom.ru/1065313906-post319.html "А до 50 км/ч, думаю, можно и с WRX посоревноваться. Даже на моей. WRX далеко не уедет." http://forums.drom.ru/1065315333-post329.html "А теперь давайте поставим мысленный эксперимент. Предположим, что madforic испытал приступ честности и решил погоняться с Приусом по-настоящему. Исходное положение: сцепление выжато, передача включена (я сегодня добрый, а мог бы потребовать и выключенной передачи), ПРАВАЯ НОГА НА ТОРМОЗЕ. Burrdozel: исходное положение как в первом случае. Машут флажком. Приус уезжает вперед. До того момента, когда скорость Субару достигнет 60км/ч, он может успеть увидеть задний номер Приуса. Потом, конечно, децибелы победят." Ну и где тут моя ошибка?
Ответить
   
Господа, брэк! Burrdozel прав, эта ветка не про формулу 1, а про Примус, гибридный автомобиль со смешанной тягой, аналогов которому нет и неча мерять разные по своему принципу и назначению авто. Yamamoto написал сильный отзыв, ему за это в дневник наставили пятерок, но почему-то начались почти детские разборки с недетскими расчетами :)...
Ответить
   
   
04.09.2008Yamamoto_2
автор
О, нашел еще твой перл: http://forums.drom.ru/1065323899-post367.html "То есть в любую секунду (в том числе при движении с любой скоростью) MG2 может развить номинальный момент. Это означает, что ускорение и при трогании с места, и от 60 до 90, и от 90 до 120км/ч всегда одинаковое." Бред несусветный. Ты хоть на ту диаграмму полного момента посмотри...
Ответить
   
   
04.09.2008Yamamoto_2
автор
master Я ж не ради пятерок пишу. :) Ради истины. А бурдозела что-то понесло не туда, а признаться в сказанной глупости не хочет. Авторитет давит, что ли.
Ответить
   
Yamamoto, но ведь кто-то должен первым остановиться! А то ситуация до слез начинает напоминать раннее утро, мостик в один проход, с одной стороны баран, с другой тоже... давайте лучше про приус полезное и неизбитое...
Ответить
   
   
05.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
Что-то не слышу извинений. Дескать, дяденька, прости @!#$ца, буду только по делу писать. Ну и чем ты недоволен, Yamamoto? Были проведены такие испытания? По-честному, с выполнением условий? Что на 50м WRX далеко не уедет- зуб даю Не далее, чем на 50 метров. :) Читай внимательнее. Или ты считаешь, что СОРЕВНОВАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ? Далее. Напомни, какая машинка у madforic'а? Кажись, Форестер? Атмосферный? Поищи, с таким гонялись. Припоминаю, что там разница была небольшая на некую дистанцию (не 402, конечно, но и не 50). Так что возможно все. Повторяю: при выполнении определенных условий на старте. Поскольку Приус- это не гоночная машина и заранее раскипятить его невозможно. Вот сам взял бы свою 20ку, нашел Форика и погонялся бы. На сто метров. Сам факт такого обсуждения- уже огромный плюс Приусу: показатель его динамики. Она более чем достойная для машины такой массы, габаритов, объема двигателя. Насчет момента MG2. Ты считаешь это бредом- а я нет. Ты почитай книжечки про электропривод, помедитируй насчет ШИМ. ПОтом придешь, извинишься.
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
   
05.09.2008Yamamoto_2
>Что-то не слышу извинений. Дескать, дяденька, прости @!#$ца, буду только по делу писать. Это ты сам с собой разговариваешь?! >Напомни, какая машинка у madforic'а? Кажись, Форестер? Атмосферный? У тя глазки есть? Разуй их и глянь в подпись madforic'а. >Что на 50м WRX далеко не уедет- зуб даю Не далее, чем на 50 метров. :) Читай внимательнее. Клоун с частотным приводом, ей-богу. :) >Ты почитай книжечки про электропривод, помедитируй насчет ШИМ. Ты лучше учебник физики почитай, проповедник.. Ты явно в школе его не открывал, раз у тебя машина ускоряется равномерно.
Ответить
  1
  1
05.09.2008Burrdozel
   
Москва

Сообщений: 21682
Я пытался... Но- увы... Короче, свободен. Воюй с кем-нибудь другим. Ты сделал все, чтобы не говорить по теме. Мелкое пакостное хамло.
Ответить
Жёлтые штаны — два раза ку
11 & 20
  3
08.09.2008LVV7
  
Тюмень

Сообщений: 11908
Я скажу так. Форь WRX будет быстрее Приуса, при любой скорости. Но если с Форя снять карданный вал, ведущий к заднему мосту, то первые 50 м, первым проедет Приус, именно за счет частотного привода.
Ответить
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
   
   
08.09.2008Yamamoto_2
автор
LVV7 Сказал ты правильно. Теперь осталось донести эту мысль до сам знаешь кого. :)
Ответить
   
08.09.2008Irbis82
  
Москва

Сообщений: 279
Надо сравнивать корректно. Приус и форик стоят на старте с НЕЗАВЕДЁННЫМИ ДВС. Взмах флага... и... Кто быстрее и дальше уедет? ;)
Ответить
2004 Prius NHW20 S Navi (Right hand). Silver.
   
12.09.2008
>Надо сравнивать корректно. >Приус и форик стоят на старте с НЕЗАВЕДЁННЫМИ ДВС. Взмах >флага... и... >Кто быстрее и дальше уедет? ;) КТО ВСЁ ЖЕ БЫСТРЕЙ ПИШИТЕ
Ответить
   
   
14.09.2008Master_58
Ну вы черти ... Вам осталось двоем создавать новые авто:) Интересно у нас на вазе у кого-либо знания хоть такие есть?!:))))))))) Не в общем молодцы оба!...
Ответить
   
06.10.2008LVV7
  
Тюмень

Сообщений: 11908
ИМХО разногласия между Yamamoto_2 и Burrdozel из-за того, что каждый говорит о процессе передачи момента со своей проффесиональной точки зрения. При чем каждый со своей точки зрения прав. Ранее Burrdozel выкладывал график передаваемого момента колесами, для обыкновенного автомобиля этот график был пилообразный, для Приуса ровным. Burrdozel дал комментарии к этому графику, пилу на простом автомобиле он объяснил переключением передачь на простом автомобиле. ИМХО здесь Burrdozel немного заблуждается. Пила у обыкновенного автомобиля вознила из-за работы ПБС (см. время образование этой пилы). Как работает ПБС на простом Автомобиле? ПБС на простом автомобиле: 1. Определяет проскальзывание одного из ведущих колес; 2. Дает команду на прикрытие заслонки (колесо продолжает ускоряться, теряя сцепление); 3. Заслонка прикрывается, постепенно увеличивая разряжение за впускным коллектором (колесо продолжает ускоряться); 4. Еще более степенно снижается момент вырабатываемый двигателем (из-за его инерционности)(колесо перестает ускоряться, но его проскальзывание значительно). 5. Идет фаза восстановления сцепления колеса с дорогой (в это время момент на ведущих колесах значительно меньше чем в начале проскальзывания); 6. Контроллер уловил востановление сцепления и опять начал приоткрывать заслонку увеличивая постепенно момент, до следующего проскальзования. ИМХО в Приусе при несильном нажатии на газ работа ПБС идет также как и в простом автомобиле. При нажатии педали газа более чем на 75% (при старте с двух педалей) алгоритм работы ПБС меняется: 1. Начинается проскальзывание колеса; 2. Контороллер улавливет его и дает команду инвертору на снижение момента на МГ2; 3. Инвертор способен менять напряжение на обмотке статора МГ2 10000 раз в секунду. Практически без инерции; 4. Колесо востановило сцепление еще не потеряв его. По второму варианту у Приуса время востановления сцепления занимает 0,001..0,0001с, в то время как у обыкновенного автомобиля 0,5..1,0с (т.е. в сотни, тысячи раз быстрее). У простого автомобиля без ПБС, ведущее колесо тупо уходит в проскальзывание, в зависимости от конструкции шин снижая передаваемый момент на 0..20%. Естественно Yamamoto_2 прав. Полноприводный автомобиль получив, за счет полного привода, 100% перимущества в разгоне потеряет 20% из-за отсутствия инверторгоно регулирования момента, все равно окажется быстрее моноприводного Приуса.
Ответить
Маркс (т.1,стр.272): "бюрократия имеет в своем обладании государство, это ее частная собственность"
   
   
14.10.2008Andrei_495
  
москва

Сообщений: 13
по поводу монитора и бликов,то я вообще выключаю монитор в менюшке,нет смысла пялится на одну и ту же картинку и смотреть как заряжается и разряжается батарея.Это по первости я ездил и любовался ,а после года езды на это уже не обращаешь внимание вообще. Можно например заказать козырёк на монитор стоит он 30долларов,но один заказывать нет смысла,доставка ещё 60 долларов,надо брать с кем то,тогда есть смысл покупки.называется он sun visor.
Ответить
   
   
19.10.2008Yamamoto_2
Andrei_495 Речь о бликах не от монитора, а от приборной панели. С ними уже разобрались и нашли регулировку яркости.
Ответить
   
   
22.10.2008
срочно требуется помощь по ремонту инвертера 11 кузов, у кого есть спецы, конторы, занимающиеся поставками б.у. запчастей, не важно из какого города - напишите на gorodignat@mail.ru пжлст!!!!
Ответить
   
   
28.10.2008
Господа!!! не ссортесь по поводу Частотно-регулируемого привода ПРИУСА. В чем-то Приус и субарик можно сравнить. У субарика ДВС, а значит максимальный момент только в определенном диапазоне оборотов, у приуса как было ранее замечено при старте используется электродвигатель, питаемый от батареи и при недостаточной динамике подключается ДВС,но часть энергии ДВС отдает через генератор в инвертор и соответственно электродвигатель, что большой плюс пререднеприводного Приуса перед полноприводным субариком. Электропривод приуса при старте контролирует следующие параметры: частота вращения и момент, конвертор способен управлять электродвигателем в режиме момента более 200%(специализированный алгоритм переключения ключей) вплоть до номинальной частоты вращения двигателя и при этом можно также контролировать и держать постоянным момент на колесах
Ответить
   
   
23.11.2008
Холмск
а в кровать он раскладывается???? и ходовочка живучая????
Ответить
   
   
24.11.2008Yamamoto_2
автор
Если сложить задние сиденья, то с багажником будет ровный пол. Передние сиденья ниже, с ними ровного пола нету. Про ходовку можно будет написать после зимы, не раньше.
Ответить
   
   
08.01.2009
Клевый отзыв! Побольше таких. Пятерка! ;)
Ответить
   
   
20.02.2009Кондёр
  
Хабаровск

Сообщений: 473
А в Присусах привод понимает наши отечественные DVD-диски. И я так и не понял, она сам выбирает на чем ездить т.е. на аккуме или бензине?:))Как же может аккум садиться если двигатель работает...
Ответить
   
   
20.02.2009Yamamoto_2
автор
Если может ехать на батарее - едет на батарее. Если не хватает мощности для движения или тепла для климата - заводится ДВС и делает то, что нужно - подзаряжает батарею или греет антифриз. Все автоматически.
Ответить
   
05.03.2009
А сколько стоит новый аккумулятор?
Ответить
   
   
26.03.2009strannik-51
     
Россия

Сообщений: 2939
а про аккум. они молчат, а приус надо брать,лучше поздно чем никогда
Ответить
Ваз,Газ,Хайс,Марч,Делика,Бигхорн,Хайс,Прадо,Альфард,. Марк Х, Тойота-Ленд-Крузер Охотник
   
   
19.05.2009Valdom
   
Омск

Сообщений: 782
первый раз такое случилось. комменты оазалось читать интереснее чем отчет. соответственно отзыв + комменты = неоценимые знания. жаль, что только по приусу.
Ответить
Вожди дороже нам вдвойне, когда они уже в стене!
   
26.05.2009fvvn
   
Невинномысск

Сообщений: 842
5
Ответить
GLK 220 CDI 4MATIC «Особая серия» 170 л
Nissan Juke 1.6 A 2WD 117 л
Мой отзыв: Mazda Mazda3
   
   
17.07.2009chpok.by.ru
     
Хабаровск

Сообщений: 4078
слишком умный что ле?
Ответить
   
26.07.2009Jappa
 
Флудильск

Сообщений: 5640
5
Ответить
200 кг немецкого сыра
   
   
01.09.2009aimo
    

Сообщений: 42
http://www.youtube.com/watch?v=ukzl4U66YUQ&feature=related
Ответить
   
   
01.09.2009aimo
    

Сообщений: 42
согласен с Burrdozel, что автор отзыва хамло. Надо уметь спорить и уметь сохранять лицо.
Ответить
  1
13.09.2009~ToRpedo~
   
Усолье-city

Сообщений: 568
отзыв на 5
Ответить
   
   
13.09.2009~ToRpedo~
   
Усолье-city

Сообщений: 568
на 5+ом даже)
Ответить
   
   
08.03.2010demio7
   

Сообщений: 31
Хороший отзыв, будем думать.
Ответить
   
   
29.05.2010
Ростов-на-Дону
как включить круиз на приусе таком же,все не разберусь
Ответить
   
   
03.06.2010Yamamoto_2
     

Сообщений: 4026
Нажать единственную кнопку на рычажке круиза. Для некоторых это непосильная задача, согласен.
Ответить
  1
10.06.2010Алексей Рогозин
     
Свердловская обл г.Сухой Лог

Сообщений: 78
недавно по телику показывали передачу,там говорили про приусы.эти приусы эксплуатируют в ЯНАО(ямало нененский автономный округ),товарищи которые на них ездят говорят,что чем холодней на улице тем лучше для батареи,там -45 заводятся с пол пинка,что батареи не садятся они не такие как под капотом!правда это или нет?
Ответить
TOYOTA CAMRY V-2.0 150лс ACV31R 2004г.
Тайланд рестайлинговая.
Мой отзыв: Suzuki Aerio 2001
   
   
10.06.2010Yamamoto_2
     

Сообщений: 4026
Алексей Рогозин:товарищи которые на них ездят говорят,что чем холодней на улице тем лучше для батареи,там -45 заводятся с пол пинка,что батареи не садятся они не такие как под капотом!правда это или нет?
Правда. За исключением того для батареи холод не есть благо, просто она его успешно переносит. А ее нормальная рабочая температура 20-40град.
Ответить
   
03.11.2011SAV-38
     
Ижевск

Сообщений: 2800
5!
Ответить
Hyundai Solaris Optima 1.6 АКПП*2013
   
Оставить комментарий
Для того, чтобы добавить комментарий, пожалуйста, авторизуйтесь:
Текст комментария: (Внимание! Грубые и нецензурные комментарии будут удалены)
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter

Продажа Toyota Prius


Добавить отзыв