Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Заводы России. Репортаж с завода по тюнингу ВАЗов. Авто с префиксом «супер»

Заводы России. Репортаж с завода по тюнингу ВАЗов. Авто с префиксом «супер»

31.12.2013 | 191771 просмотр

В Тольятти существует несколько небольших автозаводов, «приближённых» к ВАЗу, деятельность которых напрямую связана с тем, что выпускает тольяттинский автогигант. По сути — это очень глубокий тюнинг ВАЗовских моделей, на который, как правило,  получено одобрение головного предприятия. Сейчас мелкосерийное производство тюнинговых ВАЗовских машин переживает не лучшие времена, спрос балансирует на грани рентабельности. К тому же с приходом на завод альянса Renault–Nissan ужесточилось требование к качеству продукции, в том числе и у внешних сборщиков. Как выживает в этих условиях Супер-Авто, фирма с самым значительным после ОПП объёмом производства нестандартных моделей?

О том, что из обычной преднеприводной Лады можно сделать настоящий лимузин, мы узнали ещё в 1994 году, когда на одном из Автосалонов была показана удлинённая на полметра версия ВАЗ 21099 — Амадео 500 от тольяттинской фирмы Мастер-дизайн.


Амадео 500. Фото с сайта homegate.ru

Идея была смелой до нелепости, но… «Девяносто девятая» на роль базы для стретча годилась, мягко говоря, мало. Однако с появлением Амадео в общественном сознании что-то перещёлкнулось, стереотипы поколебались и рухнули. О лимузине на базе Лады думать стало можно. Оставалось только дождаться более подходящей базовой модели. Коей закономерно стала «Десятка», ВАЗ 2110.

Растянутая на 175 мм «Десятка» под названием ВАЗ 21108 — это то, с чего началась история тольяттинской фирмы Супер-Авто. Началась 24 января 1997 года, хотя что конкретно произошло в тот день, уже никто и не вспомнит. Тогда, в начале 1997-го, вице-президент ВАЗа по техническому развитию (и, по совместительству, друг Каданникова) Константин Сахаров договорился с руководством АвтоВАЗтехобслуживания на аренду одного из корпусов Автоцентра Тольятти-ВАЗ. Фирму решили назвать не без претензии — Супер-Авто, ведь делать хотели максимально престижные и дорогие модификации «Десятки». В списке основателей Супер-Авто можно найти бывшего директора ОПП Сергей Перевезенцева, главного ВАЗовского технолога Владимира Пересыпкинского, заведующего соцобеспечением ВАЗа Александра Пушкаря и будущего главного конструктора ВАЗа Владимира Губу. С фамилией последнего Супер-Авто ассоциируют до сих пор…

На сайте фирмы сказано, что первой машиной был не лимузин, а обычная «Десятка», только с «опелевским» 150-сильным мотором (ВАЗ 21106). Есть информация, что сделали так же несколько образцов пикапа из длиннобазной Нивы. Однако другими источниками это не подтверждается: 21106 и ВАЗ 2129 Пикап производила в те годы тольяттинская фирма Моторика.

Доподлинно известно, что в 1998-ом появился ВАЗ 21108 «Премьер» — тот самый стретч на платформе 2110. Ещё с простым 8-клапанным мотором.

Отмечу, что официальная история Супер-Авто, размещённая на сайте фирмы, изобилует двусмысленными пассажами: «специализированное структурное образование, работающее под эгидой ОАО АвтоВАЗ», «специализированный партнёр ОАО АвтоВАЗ…» Этим, конечно, создатели фирмы подчёркивают близость к «головному» предприятию. Юридически же Супер-Авто никакого отношения к ВАЗу не имело и не имеет, это совершенно самостоятельная компания, ни дочерняя фирма, ни структурное подразделение (каковыми были, допустим, Бронто и ОПП). Хотя неформальные связи с ВАЗом у Супер-Авто покрепче, чем у иных «дочек»…

В 2004 году для ВАЗ 21108 разработали двигатель 21128 объёмом 1,8 и мощностью 105-107 л.с. Разумеется, на базе ВАЗовского, расточив его. Этот мотор собирали на ВАЗовском ОПП. Как рассказал директор Супер-Авто Алексей Родионов (а именно он десять лет назад занимался подготовкой производства), мотор получился хорошим, но… нестабильным. Были проблемы с хонинговкой блоков (это делал подрядчик), с качеством ШПГ. В итоге каждый мотор — лотерея, один мог пройти без капремонта 300 000 км, другой едва дотягивал до 30 00 км.


Алексей Родионов, генеральный директор Супер-авто. Начинал работать в компании в 2001 году инженером по обеспечению

Поначалу длинных «Десяток» делали немного, несколько десятков машин в месяц. Но даже такой объём был рентабельным из-за высокой добавленной стоимости. ВАЗ 21108 оказался востребованным у ВАЗовского руководства, которому по служебным делам не пристало ездить на иномарках. А на стандартных ВАЗах ездить уже не хотелось. Даже сделали с помощью Бронто две бронированные машины с моторами Opel для Виталия Вильчика, тогдашнего директора ВАЗа. Эти машины, сменив несколько владельцев, живы и теперь находятся в частных руках. Правда, броню с них давно сняли. К 2000 году производство «стовосьмых» подскочило до 500 штук и стало совсем хорошо: о прочих моделях на волне успеха на какое-то время забыли.

А вот настоящих лимузинов, с внутрисалонной перегородкой, Супер-Авто не выпускала никогда. Хотя в природе такие машины существовали — это была единичная продукция других тольяттинских фирм, например, Спецавто. Со Спецавто был у Супер-Авто и совместный проект — купе на базе «Десятки» (LADA 21128 Coupe Sport). Этих машин на обеих площадках изготовили, увы, немного, хотя машина получилась эффектная.


Фото «десятки-купе» до сих пор висит в кабинете директора Супер-Авто

Конструкторы Супер-Авто тогда сделали переднюю подвеску на подрамнике, расширили колею, двигатель форсировали до 125 л.с… Но удалось собрать всего пять или шесть машин — на такой эксклюзив спрос оказался невысоким. Пришло время переориентироваться на что-то более массовое.

И таким продуктом оказались машины «десятого» семейства с двигателем 21128. На долгое время они стали визитной карточкой фирмы. А когда появилась Приора, то и под неё адаптировали 105-сильный двигатель, эта машина носила индекс 21703.

В середине двухтысячных годов году Супер-Авто выигрывает ряд тендеров и поставляет автомобили для госстуктур, прежде всего МВД и ФСИН. Госконтракты впредь станут хорошей поддержкой, но и поводом для череды мелких скандалов. Дескать, фирма умудряется выигрывать тендеры, предлагая отнюдь не самую низкую цену, на свободном рынке точно такие же машины продаются дешевле… Тогда у руля Супер-авто стоял сын Владимира Губы Антон, ставший де-факто (впрочем, и де-юре тоже) владельцем компании. Но в 2008 году он оставляет должность гендиректора и начинает развивать компанию с похожим названием — Супер-Авто Холдинг. Однако все мало-мальски значимые события на производстве по-прежнему находятся под его контролем.

Случались и слегка авантюрные проекты. Например, в 2007 году Супер-Авто совместно с фирмой Апал замыслила производить эрзац-внедорожник Сталкер с пластиковым кузовом.


Сталкер 2154. Фото с сайта homegate.ru

Были сварены кондукторы, подготовлена закупка оборудования. Но наступил 2008 год — время, не очень, мягко говоря, подходившее для венчурных проектов. На рискованные инвестиции никто не решился и Сталкер на Супер-Авто делать не стали.

В разгар кризиса 2008 года фирме нужна была «спасательная» модель, заведомо востребованная. Подумав и посчитав, решили делать Самару-2 с двигателями от Приоры (21124 и 21126, 87 и 98 л.с соответственно). Это было рационально с точки зрения себестоимости (в машинах не применялось оригинальных деталей) и находилось в тренде тогдашнего спроса. Объём производства сразу взлетел с 200 до 600 штук в месяц! И пусть маржинальность мощных Самар была невелика, они позволили пройти фирме кризис 2008-2009 годов с относительно небольшими потерями. И даже создать материально-финансовый задел для будущих разработок.

LADA 144 16v Супер-Авто выпускает и сейчас, она пользуется спросом у молодёжи. Но, понятно, дни её сочтены: ВАЗ только что отрапортовал о прекращении производства 2114, товарных запасов хватит ненадолго.

Ещё Супер-Авто делает пикапы на базе длинной Нивы/Лады 4х4 и спецавтомобили — санитарный, полицейский, спасательный. Это наследство от обанкротившейся в 2011 году фирмы Моторика, у которой выкупили оригинальную производственную оснастку. Поначалу такие машины собирали прямо в цехе бывшей Моторики, но он отошёл кредиторам за долги и оборудование перенесли на основную площадку.

 

 

Специальные машины делаются по конкретным заказам и в результате выигранных тендеров. Например, в конце сентября Супер-Авто получила контракт на 30 санитарных автомобилей для Челябинской области. В среднем таких машин производится по 30-40 в год.


Проект такси на базе Ларгуса, показанный на Автосалоне 2012 года

Давайте посмотрим, как работает сборочное производство Супер-Авто

Весь завод — это один большой цех, разделённый на две части. Даже на три, если считать маленький участок сборки пикапов.

 

Кузова 2114 с ВАЗа приходят в так называемой «первой комплектации», их ещё называют «кузова обитые в сборе». Фактически это автомобили без силового агрегата и элементов шасси, с почти полностью собранным салоном.

Кузова ставят на технологические тележки с колёсиками, на них машина будет перемещаться до тех пор, пока не «обрастёт» собственными колёсами. До поры она будет стоять в небольшом накопителе, в самой левой части цеха.

Первая операция — набитие VIN-а. Супер-Авто имеет свой код производителя и набивает оригинальный VIN параллельно ВАЗовскому. В ПТС записываются оба.

Потом на семи постах дособирают салон — крепят «приборку», рулевую колонку с рейкой (стандартной, к сожалению, хотя могли бы уже ставить и «короткую»), кое-что доделывают в интерьере. Меняют электропроводку под шестнадцатиклапанный двигатель (там другой жгут замка зажигания). «Торпедо» приходится снимать. На все эти операции уходит 4,5 часа.

 

Ставят и тюнинговые распорки между чашками передних амортизаторов:

Среди обилия «четырнадцатых» вижу кузов белой Приоры и спрашиваю Родионова: что, готовитесь? Тот отвечает уклончиво: это я вам потом расскажу…

 

Переходим в другую часть цеха, где, как говорится, «делают механику». То есть превращают кузов в автомобиль.

 


С тележки машина перемещается на подъёмник

На двенадцати двустоечных подъёмниках к машинам прилаживают силовые агрегаты, подвески, тормоза, колёса. Это даже не стапельная сборка получается, а просто сборка: одна машина — один пост. В большинстве случаев «механикой» заведует один мастер, универсальный, способный и тормозные трубки проложить, и двигатель к электропроводке подключить. На все операции ему даётся чуть больше семи часов.

 

LADA 144 16v отличается от «просто четырнадцатой» рядом узлов. Например, задняя балка, передние стойки, приводы колёс — это всё «приоровское». Относительно 2114 вырос клиренс: на 30 мм. ВАЗ, между прочим, все эти переделки официально одобрил. «Сточетырнадцатая» получилась тяжелее 2114, но легче Приоры. Поэтому и динамичнее.

 

Защита ЛКП не тотальна, но всё же присутствует, в обязательном порядке надеваются защитные накидки на переднюю панель и передние крылья.

Отдельным участком собирают силовые агрегаты, стыкуя коробку с двигателем:

 

Силовой агрегат подаётся к каждому подъёмнику на оригинальной тележке…

…и уже здесь ему вставляют приводы колёс:

После того, как машина собрана, её снимают с подъёмника и закатывают на один из двух стендов регулировки углов установки колёс:

 

Стенды отличные, современные, не хуже ВАЗовских.

Проверяют машины и на герметичность в дождевальной камере:

 

Потом — дорожные испытания, которым подвергаются абсолютно все автомобили. Это 30 км своим ходом плюс проверка тормозов на стенде. Проблемы, выявляемые на обкатке, устраняют на участке доводки. Без работы ребята с этого участка явно не сидят…

Процесс сборки одного автомобиля от разгрузки кузова до подписания всех бумаг занимает 14,5 часов. Две рабочие смены, короче. Сам завод работает без выходных, а рабочий день длится 11 часов. Две бригады по 30 человек работают по схеме «два через два».

 

В дальнем углу цеха стоит большой пятикоординатный станок для мехобработки CHIRON MILL 2000, которым в Супер-Авто гордятся: дорогой, говорят, миллион долларов, всё что угодно на нём можно сделать.

Покупали станок в расчёте на изготовление блока цилиндров своего двигателя. Но в кризисном 2008 году проект двигателя пришлось притормозить…

Сейчас на этом станке… не делают ничего. Но идёт подготовка к производству лопаток высоконагруженных газовых турбин. К автопрому это не имеет никакого отношения, заказчик на эти лопатки совсем другой, из химической промышленности.

Пикапы — это прямо противоположный участок производства.

Голые загрунтованные кузова получают из ОПП, другой подрядчик их красит.

Почему не красят прямо в ОПП? — спрашиваю. А договориться пока не можем, — отвечают, — Хотя ОПП буквально в двух шагах, через забор. У них покрасочная линия — узкое место, едва-едва справляются со своей продукцией…

  
По ВАЗовской технологии многие швы обрабатываются антикором

Первым делом в окрашенный кузов монтируют детали салона.

 

Потом машину перемещают с тележки на подъёмник для установки «механики».

Подвозят на тележках силовой агрегат в сборе с передней подвеской, мосты…

 

Всего на Ниву работают четыре подъёмника — это штучное производство, хэнд-мейд.  От 40 до 60 в месяц, то есть в лучшем случае пара машин в день.

 

В грузовой отсек укладывают полиэтиленовое защитное «корыто» толщиной 4 мм:

 

Далее — тент, который бывает двух видов, высокий и низкий.

Бывают заказы и на «чистый» пикап, без тента.

А это готовая крыша для санитарной версии Нивы.

Всё, автомобиль собран, теперь обязательные сход-развал, тормозные барабаны и тридцатикилометровая обкатка.

 

Что дальше?

Всё это прекрасно, Самара с мощным мотором, Нива-пикап… Но эти модели безнадёжно отстали от прогресса. Даже если на них сейчас есть спрос, это не значит, что он будет и завтра. Самару ВАЗ вообще снял с производства. А ведь LADA 144 16v до последних дней была основой производственной программы Супер-авто! Что же теперь будет делать фирма, без своего базового продукта? Что станет выпускать, когда иссякнет поток «четырнадцатых»?

Первое время планируют перебиваться на пикапах и возможных заказах на спецмашины.
А потом — Приора. Не зря Родионов лукаво улыбался: Приору уже «прогоняют» по всему технологическому циклу, смотрят, что надо изменить.

Разумеется, это будет не стандартная Приора, а более мощная. Супер-Авто планирует вернуться к мотору 1,8, только теперь уже мощностью 123 л.с. Говорят, это новая разработка, а не модернизация прежнего двигателя 21128. Хотя не исключено, что нести он будет тот же индекс. Сама же Приора от Супер-Авто будет именоваться 21703-28.

Увеличенный рабочий объём получили без расточки 126-го блока. В этом моторе применены новые распредвалы, с увеличенным «подъёмом» (до 8,5), а степень сжатия понижена на половину единицы. Это не только делает двигатель более детонационно-стойким, но и выравнивает характеристику крутящего момента. На оборотах 2200 он выдаёт 145 Нм, а на 4000 — 165 Нм, что, как видим, на пределе возможностей коробки передач. Конечно, это не может не сказаться на её ресурсе, увы… Приора с новым двигателем работает чуть громче, хотя в ГОСТ по шуму вписывается. Во всяком случае, у сертификационных испытателей претензий по этой части не возникло. ОТТС планируют получить со дня на день.

Стоит такая машина будет на 25-30 тыс. рублей дороже Приоры с двигателем 21126.

В процесс сборки тоже вносятся изменения. Постепенно Супер-Авто движется к созданию собственного конвейера. Его подобие организуют уже в начале будущего года. Там по направляющим вручную станут передвигать машины от поста к посту. Это связано с тем, что Приору ВАЗ не может выпускать в «первой комплектации», придётся брать голый окрашенный кузов и собирать машину полностью, как это делается на Ладе Спорт. Соответственно, добавляется девять постов миниконвейера. А в перспективе установят и механический напольный конвейер: с ним, по словам Родионова, рентабельно работать при объёме от 650 машин в месяц. LADA 144 16v, кстати, выпускалась не на много меньшим тиражом. Но с Приорой, машиной более дорогой, таких показателей сразу не ждут, выйти бы на 300.

Вы таки будете смеяться, но длиннобазную Приору с производства не сняли, просто на неё сейчас нет заказов. Последние машины сделали в 2012-ом, 16 штук, для руководства ВАЗа, оснастив их модернизированной версией старого двигателя 1,8. Сейчас такие моторы собрать уже не смогут. Но ведь скоро появится более совершенный! Значит, для модели 21708 ещё не всё потеряно.

А дальше… Дальше Супер-Авто хочет делать мощную версию Гранты. Но если по Приоре у ВАЗа особых возражений нет, то Гранта 1,8 напрямую станет конкурировать с ВАЗовской Грантой Спорт. Видимо, поэтому с заводом на поставку машинокомплектов договориться не удаётся. Хотя проект полностью готов к воплощению. Вот как выглядит Гранта в варианте Супер-авто:

 

 

 

Как видим, не только мотором примечательна эта машина. Эффектный обвес сделал штатный дизайнер Супер-Авто (бывший ВАЗовский, разумеется), он же облагородил салон вставками под алюминий и красивой прострочкой в обшивке кресел. Передние сиденья будут спортивными, даже более спортивными, чем на Гранте Спорт.

 
Поисковые эскизы для спортивной Гранты

Стоить такая Гранта должна на 7% дороже ВАЗовской, то есть, опять же, как и ГС. Правда, у неё немного другая идеология: только мощность, никаких переделок шасси. Вот её характеристики, взятые из презентационного буклета:

Получится ли?

Сейчас Супер-Авто способна делать до 15 000 автомобилей в год. Только Приорой и пикапами этот ресурс не выбрать. Гранта была бы ну очень кстати! Увы, продавать её в любом случае придётся самостоятельно: войдя в сбытовую сеть ВАЗа несколько лет назад, Супер-Авто не конкурировала с базовыми моделями, а теперь у завода есть похожая продукция. Зная жёсткий характер вице-президента ВАЗа по маркетингу Артёма Федосова, я почти уверен, что он Гранту от Супер-Авто в ВАЗовский сбыт не пустит.

Но на ВАЗе, как известно, грядут большие перемены…

Сергей Цыганов
Дром

Комментарии

  
Кисловодск
Сообщений: 13948
LeChasser:
Знать то знаю. Хорошо, значит на других японцах будем ездить.
а как поймете то на рынке у перекупа Эти это японцы или те?
3
1
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
TunerLife:
пока они дорастут до уровня АМГ и т.п. уже летать будут на машинах.
уж спасибо,я лучше на своей калдине 98 года с полным комфортом ездить чем на этих ведрах по цене в 1,5 раза выше и по качеству/комфорту в 10 раз ниже.
до уровня амг?
вы не в курсе наверно но мерсы с самого начала строят ПРЕМИУМ ТАЧКИ, и тюнингуют их.
Получается ПРЕМИУМ ТЮНИНГ.

а авто ваз строит тачки ЛОУ КОСТ (дешман поповозка по сравнению с мерсом).
И получается улучшеный лоукост дешман поповозка (посравнению с тем же мерсом).

Ну а так думаю сделать из четырки конкурента мерсу сделать не сложно надо всего лишь 3-5 ляма. ВЫ готовы за четырку отвалить столько? Не думаю кожа рожа двигло с того же мерса коней 500 все навороты и прочее будут Легко.
3
2
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
chegem:
а как поймете то на рынке у перекупа Эти это японцы или те?
ччтобы это понять, достаточно не быть оленем. А оленю и дилер хлам впарит. Ферштейн, мирдверьмяч?
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
6
2
Ответить
 
Сообщений: 6467
TunerLife:
пока они дорастут до уровня АМГ и т.п. уже летать будут на машинах.
уж спасибо,я лучше на своей калдине 98 года с полным комфортом ездить чем на этих ведрах по цене в 1,5 раза выше и по качеству/комфорту в 10 раз ниже.
Ты чо куришь? Возьми Калдину 98 года и Ладу 98 года. И посмотри на цену. И что дороже в 1,5 раза? Или опять новое и старое сравниваем?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
8
4
Ответить
 
Сообщений: 6467
chegem:
а как поймете то на рынке у перекупа Эти это японцы или те?
Перекуп мамой поклянется )))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
4
2
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Dimer-2:
ччтобы это понять, достаточно не быть оленем. А оленю и дилер хлам впарит. Ферштейн, мирдверьмяч?
Всего навсего надо с собой на рынок взять свору спецов,кузовщик,моторист,элект рик,ходовик,агрегатчик,юрист,к риминалист!Также необходимо при этом иметь в наличии толщемер,компрессометр,ноутбук с базами данных неблагонадежных авто и продавцов,программами по проверке пробега и последнее время не помешает и счетчик Гегера!!!Тогда Вы точно обречены на успех!!!
Классика вечна
7
7
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Sanych Minsky:
Перекуп мамой поклянется )))
Падлой буду)))
Классика вечна
4
5
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Sanych Minsky:
Ты чо куришь? Возьми Калдину 98 года и Ладу 98 года. И посмотри на цену. И что дороже в 1,5 раза? Или опять новое и старое сравниваем?
Саныч,новое по определению не может быть хорошим!Как говориться зачем брать новое когда можно взять б/у!!!Интересно сколько из них новые машины видели???
Классика вечна
7
6
Ответить
 
Сообщений: 6467
Близнец30rus:
Саныч,ново е по определению не может быть хорошим!Как говориться зачем брать новое когда можно взять б/у!!!Интересно сколько из них новые машины видели???
Видели ли вообще? Если Лады не устраивают, в чем тогда проблема взять нового отличного японца? Ларчик открывается просто - нет бабла у них, а признаться стыдно ))))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
6
4
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Sanych Minsky:
Видели ли вообще? Если Лады не устраивают, в чем тогда проблема взять нового отличного японца? Ларчик открывается просто - нет бабла у них, а признаться стыдно ))))
Все верно,в бытность низких пошлин новое с япии привозили единицы!!!
Классика вечна
4
6
Ответить
чё толку выложили эти фото, ни кожи ни рожи, некоторые фото как будто из 90х , всё щупаеться и качество хрень полная..
7
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Невозмутимый Джек:
чё толку выложили эти фото, ни кожи ни рожи, некоторые фото как будто из 90х , всё щупаеться и качество хрень полная..
Мусье Екстрасенс???)))
Классика вечна
 
6
Ответить
Близнец30rus:
Мусье Екстрасенс???)))
нет просто мусье смотрит на вещи реальными глазами, видит и осязает эти машины.. ты же не стоишь на месте? так и машина не должна стоять в развитие... ваз слишком медленно ползёт в развитие, нет смысла ждать когда станет достойной, есть альтернативные варианты уже
5
2
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
Sanych Minsky:
Если Лады не устраивают, в чем тогда проблема взять нового отличного японца?
Проблема в том, что ценник на новые японские авто в салонах складывается с учетом заградительных таможенных пошлин, а так же с учетом некоего "утилизационного сбора", а так же с учетом транспортных расходов.

Исключение составляют лишь только те модели японок, которые собраны на территории РФ, а именно: Тойота Камри, Ниссан Икстреил, Тойота Ленд Крузер Прадо. Все они стоимостью от 1го миллиона рублей и выше, и выше, и выше…

Бюджетные японки на территории РФ пока не собирают, потому что на то есть свои причины. Все версии по этому поводу уже были озвучены многократно.
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
Мой отзыв: Daihatsu Terios 2005
5
4
Ответить
    
новосибирск
Сообщений: 1807
Sanych Minsky:
Ты чо куришь? Возьми Калдину 98 года и Ладу 98 года. И посмотри на цену. И что дороже в 1,5 раза? Или опять новое и старое сравниваем?
я сравниваю мою калду 98 года и Чепырку новую!! Мне этот новый хлам не сдался ни сколько,лучше поддержаный японец. а ты можешь дальше ездить на этих ведрах российских.
Мой отзыв: Toyota Caldina 1998
5
3
Ответить
 
Сообщений: 7116
Гранта белая , на последних Фото, смотрится неплохо.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
1
5
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
Никодимушка:
Бюджетные японки на территории РФ пока не собирают, потому что на то есть свои причины. Все версии по этому поводу уже были озвучены многократно.
Боится Тойота конкуренции с Ладами. Вот и вся причина.
5
7
Ответить
 
Сообщений: 6467
Никодимушка:
Проблема в том, что ценник на новые японские авто в салонах складывается с учетом заградительных таможенных пошлин, а так же с учетом некоего "утилизационного сбора", а так же с учетом транспортных расходов.
Исключение составляют лишь только те модели японок, которые собраны на территории РФ, а именно: Тойота Камри, Ниссан Икстреил, Тойота Ленд Крузер Прадо. Все они стоимостью от 1го миллиона рублей и выше, и выше, и выше…
Бюджетные японки на территории РФ пока не собирают, потому что на то есть свои причины. Все версии по этому поводу уже были озвучены многократно.
То есть я прав, денег на новую японку нет.
Утиль распространяется на все авто.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
8
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
avtovozik:
Боится Тойота конкуренции с Ладами. Вот и вся причина.
Точно подметил!
Как только японцы представили себе Ладу Гранту на японском автомате да с японским кондиционером, так сразу и забоялись, потому что им стало страшно аж до поноса!
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
4
3
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Невозмутимый Джек:
чё толку выложили эти фото, ни кожи ни рожи, некоторые фото как будто из 90х , всё щупаеться и качество хрень полная..
вы как щупали за пару тысяч км?
2
6
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Никодимушка:
Точно подметил!
Как только японцы представили себе Ладу Гранту на японском автомате да с японским кондиционером, так сразу и забоялись, потому что им стало страшно аж до поноса!
жаба задавила срочно скопировали платформу и давай инденезийцам и Индусам продавать, в пакистане вряд ли получится там полная ОПА с финансами.
3
5
Ответить
 
тавда
Сообщений: 4
ужас.Я когда то на 09.010. ездил много и нравилось.Самое страшное тельняшку на себе рвал.Простите меня
1
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 154
Лучше бы на приору акпп от гранты прикрутили.
 
2
Ответить
    
Тамбов
Сообщений: 1207
Тут мало описано, они на 14 так же ставят кондиционеры, другие сиденья, делают шумку и много много чего.
2
2
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
"..Силовой агрегат подаётся к каждому подъёмнику на оригинальной тележке…" ...., на кого это рассчитано ?? На тех кто в фото не вглядывается ? Что там оригинального ? ))) Спс поржал.
3
 
Ответить
     
омск
Сообщений: 104
chegem:
вот мне интересно самый совершенный ротор (единственный оставшийся) еле еле доживает до 60 000 -100 000. а может и раньше. Цена у мазды была 50 000 баксов. Мазад отказалась от этого авто в связи с нерентабельностью. ВАЗУ то зачем делать ротеры?
ДА и с какого перепугу в головах владельцев 20 летних корыт зародилась мысль что новые авто с такими же характеристиками должны стоить как их корыта.
Хотите пневмо подвеску, двигатель 300 коней, спортивную ходовку БЕРИТЕ БЕХУ АУДИ ИНИФНИТИ МЕРСЕДЕС всего то вам 2-3 ляма найти.
Ваз как делал дешовые бюджетки так и делает.
У нас в стране народ любит легенды, а роторная лада это легенда, если она станет для народа ближе, то народ только спасибо скажет и уважать начнет. 50-70 тыс это отличный пробег на новой тачке, потом капиталочка, ведь народ по 50-100 тыс вкладывает в легенды японского автопрома (гетер ,вешка, вр)
так что у нас найдутся бабки чтоб поддерживать легенды. А вот доделывать самому обычную ладу просто жаба квакает, чуем развод вазовских манагеров.Капсула смертника катайтесь сами.
nissan skyline r33
toyota mark II 1G-GZE
toyota marino 5A-FE
3
1
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
Sanych Minsky:
При чем тут морозы? В данном случае авто насквозь пропитаны соленой морской водой, которая впоследствии замерзла. Как ведет себя металл при контакте с солью я знаю. А вы?
Бред, майнаю катер летом, всегда в соленую воду заезжаю, коррозии нет. Буханки все гоняют с крыльями из оцинковки, потому как в нашем климате сгнивают за год.
 
 
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
PNN:
Бред, майнаю катер летом, всегда в соленую воду заезжаю, коррозии нет. Буханки все гоняют с крыльями из оцинковки, потому как в нашем климате сгнивают за год.
Да они не видели японо в глаза)) По их недалекому мнению, если машина обмерзла соленой водой - ей кранты))) И не зарождается мыслишка что мы все по соли в городах гоняем и ничего)))) Те тачки растаять и на мойку и ничего вообще не будет. А таз с пачкой соли в салоне на стоянке за неделю сгнивает))Бгг))
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
6
2
Ответить
 
Сообщений: 6467
PNN:
Бред, майнаю катер летом, всегда в соленую воду заезжаю, коррозии нет. Буханки все гоняют с крыльями из оцинковки, потому как в нашем климате сгнивают за год.
Я очень сильно сомниваюсь, что твой катер сделали из той же марки металла, что и автомобиль. Катера в основной своей массе делают из дюркльки или пламтика. На счет полной оцинковки тех авто с корабля, также большие сомнения. Так что ты привел бредовые сравнения.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
2
Ответить
 
Сообщений: 6467
Dimer-2:
Да они не видели японо в глаза)) По их недалекому мнению, если машина обмерзла соленой водой - ей кранты))) И не зарождается мыслишка что мы все по соли в городах гоняем и ничего)))) Те тачки растаять и на мойку и ничего вообще не будет. А таз с пачкой соли в салоне на стоянке за неделю сгнивает))Бгг))
Что ты!!! Соленая вода на япономобиль действует как живая вода. Он сразу становится новым )))
Если серьезно, то без разницы, где произведен авто, законы физики никто не отменял.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
5
Ответить
 
Бердск
Сообщений: 6
"В этом моторе применены новые распредвалы, с увеличенным «подъёмом» (до 8,5), а степень сжатия понижена на половину единицы" может быть тут речь идет не о распредвале, а о коленвале?? каким образом распредвал может понизить степень сжатия???
2
1
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Sanych Minsky:
Что ты!!! Соленая вода на япономобиль действует как живая вода. Он сразу становится новым )))
Если серьезно, то без разницы, где произведен авто, законы физики никто не отменял.
Но никак не в данном случае, лед растает, с кёшера все промыть и никаких последствий не будет. На побережьях такое бывает иногда никто не сгнил на глазах. Только длительное воздействие соли и влжности способно оказать влияние. То, что на фото - вброс.
По стойкости металла- из всех машин у меня не было ржи только на тойотах. Больше всего гниют мазды, митсубиси,ниссаны и потом хонды. Арки, ручки пороги и т.д. Но все равно медленнее отечественных в несколько раз. Объективно, т.к машин было больше 17.
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
6
 
Ответить
 
Сообщений: 229
Kruzenshtern1973:
Новая! Гарантия - 3 года. Запчасти - копейки. Конструкция - любой дядя Вася в любом гараже сделает. Невменяемые деньги - это 15 летнюю японку за те же деньги купить, поменять в ней все жидкости, стойки по кругу, резинки, ремни поменять, потратить на это тысяч 50 - 100 и через год продать все это потому что масло жрать начала.)
Уважаемый вы несёте охинею, при той эксплуатации чтоб 15летняя японка жрать масло начала, новый ТАЗик рассыпется на состовляющие. Гарантия? ГДЕ? Да не брякала эта гарантия и это обслуживание и ТО нафиг тоже не брякало вы у них ЦЕНЫ ВИДЕЛИ??? от 15 тыс до 40тыс Это вот вам ваша гарантия. Далеко не буду ходить у меня Subaru Forester 1999 года (как раз 15 лет) STb 260лс, куплен был в японии 7 лет назад с пробегом в 65 тысяч, первые 3 года я в нём не менял ничего кроме ГСМ!!! и резины, на 100 тыс сменил ГРМ ремкомплект 8500р, сейчас на одометре 167 тысяч полёт нормальный масло СИНТЕТИКУ НЕ ЕСТ!! турбина сухая и давит отлично! недавно перебрал подвеску поставил стойки KYB Super Spetial, и всю подвеску посадил на полеуретян цена вопроса 35 тысяч (из них стойки 22тыс) вот и весь ремонт!!!! и то замена стоек просто прихоть родные ещё живые, так о каком разваливании и рассыпании речь?? Что в итоге надёжнее? может всё таки дело в руках и в том месте откуда они растут? А насчёт светофорных гонок сами думайте если знаете что есть турбо Субару на коробке.
3
3
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Takaheshi32:
Уважаемый вы несёте охинею, при той эксплуатации чтоб 15летняя японка жрать масло начала, новый ТАЗик рассыпется на состовляющие. Гарантия? ГДЕ? Да не брякала эта гарантия и это обслуживание и ТО нафиг тоже не брякало вы у них ЦЕНЫ ВИДЕЛИ??? от 15 тыс до 40тыс Это вот вам ваша гарантия. Далеко не буду ходить у меня Subaru Forester 1999 года (как раз 15 лет) STb 260лс, куплен был в японии 7 лет назад с пробегом в 65 тысяч, первые 3 года я в нём не менял ничего кроме ГСМ!!! и резины, на 100 тыс сменил ГРМ ремкомплект 8500р, сейчас на одометре 167 тысяч полёт нормальный масло СИНТЕТИКУ НЕ ЕСТ!! турбина сухая и давит отлично! недавно перебрал подвеску поставил стойки KYB Super Spetial, и всю подвеску посадил на полеуретян цена вопроса 35 тысяч (из них стойки 22тыс) вот и весь ремонт!!!! и то замена стоек просто прихоть родные ещё живые, так о каком разваливании и рассыпании речь?? Что в итоге надёжнее? может всё таки дело в руках и в том месте откуда они растут? А насчёт светофорных гонок сами думайте если знаете что есть турбо Субару на коробке.
Разумный человек понимает, что авто - это не трусы, и его вполне можно брать бу. Особенно при сравненнии например японки 5-7 лет и таза. Так же как и квартиры. Никаких особых требований к железному коню на колесах не применяется в основном, кроме техническо-юридических. Ну и комфорт. А покупать новую дровянную машину, ввалить треть цены в ТО на гарантии, потерять треть денег через 3-5 лет.....это гусарство нищеброда, а не здравый смысл. Так может делать только состоятельный человек, которому реально пох на потери. А тут некоторые выкроили льготный кредит, таз по акции в Норме, мол денег сэкономили, а потом к продаже посчитать, так потеряли еще один таз по бабкам...то, каско, потеря цены....Где рациональность? Только вижу что подстраховались от своей технической безграмотности при выборе и обслуживании авто и все.
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
5
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Dimer-2:
Разумный человек понимает, что авто - это не трусы, и его вполне можно брать бу. Особенно при сравненнии например японки 5-7 лет и таза. Так же как и квартиры. Никаких особых требований к железному коню на колесах не применяется в основном, кроме техническо-юридических. Ну и комфорт. А покупать новую дровянную машину, ввалить треть цены в ТО на гарантии, потерять треть денег через 3-5 лет.....это гусарство нищеброда, а не здравый смысл. Так может делать только состоятельный человек, которому реально пох на потери. А тут некоторые выкроили льготный кредит, таз по акции в Норме, мол денег сэкономили, а потом к продаже посчитать, так потеряли еще один таз по бабкам...то, каско, потеря цены....Где рациональность? Только вижу что подстраховались от своей технической безграмотности при выборе и обслуживании авто и все.
Уважаемый,вот товарищи японцы,из чьих авто вы сделали культ идолопоклонства почему то имея денег на деревянный витц или фит идут и покупают этот витц или фит новым,а не 3-х летнего крауна у соседа!Они так же вкладываются в ТО,а при продаже теряют намного больше чем россиян при продаже Ваза!Я вот лично никогда не рассматривал продажу авто как способ навариться,у меня автомобиль отрабатывает свою стоимость своей эксплуатацией,а ваша точка зрения уж извените это взгляд перекупа!
Классика вечна
3
5
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Близнец30rus:
Уважаемый, вот товарищи японцы,из чьих авто вы сделали культ идолопоклонства почему то имея денег на деревянный витц или фит идут и покупают этот витц или фит новым,а не 3-х летнего крауна у соседа!Они так же вкладываются в ТО,а при продаже теряют намного больше чем россиян при продаже Ваза!Я вот лично никогда не рассматривал продажу авто как способ навариться,у меня автомобиль отрабатывает свою стоимость своей эксплуатацией,а ваша точка зрения уж извените это взгляд перекупа!
Не занимайтесь демагогией. Они в этом случае выбирают между японцем и японцем, а не японцем и вашим ведром, на которое смогли поднять цены до нынешних лишь потому, что отсекли прямых конкурентов бу в этой ценовой нише. Отсекли - значит не смогли конкурировать. Все очевидно.
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
6
 
Ответить
    
Сообщений: 41870
а где тюнинг то
2
 
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Geozint:
а где тюнинг то
легализованный распил-тюненг закона рашки. Вот и все))
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
3
 
Ответить
 
Сообщений: 6467
Takaheshi32:
Уважаемый вы несёте охинею, при той эксплуатации чтоб 15летняя японка жрать масло начала, новый ТАЗик рассыпется на состовляющие. Гарантия? ГДЕ? Да не брякала эта гарантия и это обслуживание и ТО нафиг тоже не брякало вы у них ЦЕНЫ ВИДЕЛИ??? от 15 тыс до 40тыс Это вот вам ваша гарантия. Далеко не буду ходить у меня Subaru Forester 1999 года (как раз 15 лет) STb 260лс, куплен был в японии 7 лет назад с пробегом в 65 тысяч, первые 3 года я в нём не менял ничего кроме ГСМ!!! и резины, на 100 тыс сменил ГРМ ремкомплект 8500р, сейчас на одометре 167 тысяч полёт нормальный масло СИНТЕТИКУ НЕ ЕСТ!! турбина сухая и давит отлично! недавно перебрал подвеску поставил стойки KYB Super Spetial, и всю подвеску посадил на полеуретян цена вопроса 35 тысяч (из них стойки 22тыс) вот и весь ремонт!!!! и то замена стоек просто прихоть родные ещё живые, так о каком разваливании и рассыпании речь?? Что в итоге надёжнее? может всё таки дело в руках и в том месте откуда они растут? А насчёт светофорных гонок сами думайте если знаете что есть турбо Субару на коробке.
Откуда такие цены в 15-40 тысяч взял? С дуба рухнул?
Была десятка, пробег к моменту продажи 190000 (сто девяносто тысяч), масло не жрала, т.е. от замены до замены без доливки. По ходовке, менял стойки один раз, ступичные подшипники, опорные подшипники, по движку - заменил один клапан. Все это после 140000 пробега.
Так что своим субариком не удивил
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
7
Ответить
 
Сообщений: 6467
Dimer-2:
легализованный распил-тюненг закона рашки. Вот и все))
Где ты увидел распил?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
4
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Dimer-2:
Не занимайтесь демагогией. Они в этом случае выбирают между японцем и японцем, а не японцем и вашим ведром, на которое смогли поднять цены до нынешних лишь потому, что отсекли прямых конкурентов бу в этой ценовой нише. Отсекли - значит не смогли конкурировать. Все очевидно.
Какая разница между чем они выбирают,факт в том что б/у для них это уже мусор!Допустим вы согласны будете купить б/п японца,откататься на нем 3 года,и сдать за 30% от начальной стоимости,после чего опять взять б/п япа за полную стоимость?
Классика вечна
2
4
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Takaheshi32:
Уважаемый вы несёте охинею, при той эксплуатации чтоб 15летняя японка жрать масло начала, новый ТАЗик рассыпется на состовляющие. Гарантия? ГДЕ? Да не брякала эта гарантия и это обслуживание и ТО нафиг тоже не брякало вы у них ЦЕНЫ ВИДЕЛИ??? от 15 тыс до 40тыс Это вот вам ваша гарантия. Далеко не буду ходить у меня Subaru Forester 1999 года (как раз 15 лет) STb 260лс, куплен был в японии 7 лет назад с пробегом в 65 тысяч, первые 3 года я в нём не менял ничего кроме ГСМ!!! и резины, на 100 тыс сменил ГРМ ремкомплект 8500р, сейчас на одометре 167 тысяч полёт нормальный масло СИНТЕТИКУ НЕ ЕСТ!! турбина сухая и давит отлично! недавно перебрал подвеску поставил стойки KYB Super Spetial, и всю подвеску посадил на полеуретян цена вопроса 35 тысяч (из них стойки 22тыс) вот и весь ремонт!!!! и то замена стоек просто прихоть родные ещё живые, так о каком разваливании и рассыпании речь?? Что в итоге надёжнее? может всё таки дело в руках и в том месте откуда они растут? А насчёт светофорных гонок сами думайте если знаете что есть турбо Субару на коробке.
Где вы в самом деле взяли такие цены на ТО?Блоги дромопарка это не пример,(я вот крепление номера за 1500р,или шиномонтаж за 5000р, наверное при всем желании не найду),у ребят просто талант!Кстати к расходам на эксплуатацию прибавьте еще стоимость страховки и налоги на ваши 260 кобыл,и вы поймете сколько еще субарей вы потеряли!!!
Классика вечна
3
7
Ответить
 
Сообщений: 6533
ниву под заказ - ещё понять можно.
а остальное рукоблудство к чему?
SUV Japan
2
2
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Близнец30rus:
Какая разница между чем они выбирают..
вот в этом ваше все.....тазовод в полном цвете)) Заменил понятия и "какая разница". Дайте нам их пробокс по их цене и где будет ваш таз? Не надо сравнивать их и нас в чистом виде. Поправочные коэффициенты ставьте.
З.Ы. бу машины японцы тоже покупают, есливчо, для западных провинциалов
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
5
1
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Sanych Minsky:
Где ты увидел распил?
вот и вот. И в этой статье тоже нивы пиленые из обычных
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
4
1
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Dimer-2:
вот в этом ваше все.....тазовод в полном цвете)) Заменил понятия и "какая разница". Дайте нам их пробокс по их цене и где будет ваш таз? Не надо сравнивать их и нас в чистом виде. Поправочные коэффициенты ставьте. З.Ы. бу машины японцы тоже покупают, есливчо, для западных провинциалов
Ну ладно,не какая разница,вот я вам задал конкретно вопрос если вы меняете япа на япа,вы готовы продать первого за 30% от суммы покупки?
Классика вечна
2
4
Ответить
 
Сообщений: 6467
Dimer-2:
вот и вот. И в этой статье тоже нивы пиленые из обычных
Какое отношение к данному производству имеют первые два фото? Никакого! Далее, распиленый кузов Гранты ставят на раму, в отличие от распилов из японии. Пикапы из нивы делают не из распилов, там своя штамповка кузова, за исключением крыши.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
6
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Dimer-2:
Отсекли - значит не смогли конкурировать. Все очевидно.
Кстати отсекли,это наверное про пошлины,ток от этих пошлин Автовазу не тепло не холодно,объем продаж до и после не сильно изменился,а пошлины как уже давно сказано введены по просьбе иностранных производителей,в т.ч. и японцев!Однако традиционно во всем виноват Автоваз,Автоваз конкурент б/у япам,а вот б/у япы не конкурент Автовазу.Об этом свидетельствует стабильность продаж Автоваза,и падение продаж б/у инома!
Классика вечна
3
7
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
Японцы боятся конкурировать с Ладами, поэтому Тойота, Сузуки, Мицубиси, Нонда и не строят заводы в России.
2
7
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 1665
С нивой можно интересно эксперементировать.
Мой отзыв: Kia Sorento 2013
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 57
Andy Yelks:
как осла не наряжай, все равно конем не станет))
этим все сказано даже добавить нечего!!!!
5
 
Ответить
     
омск
Сообщений: 104
почему то про безопасность не пишут господа флудометы. велосипед под названием чатырка, в простонародие девятка, врятли спасет жизнь своему хозяину в средней тяжести дтп.
nissan skyline r33
toyota mark II 1G-GZE
toyota marino 5A-FE
5
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 2454
Takaheshi32:
Уважаемый вы несёте охинею, при той эксплуатации чтоб 15летняя японка жрать масло начала, новый ТАЗик рассыпется на состовляющие. Гарантия? ГДЕ? Да не брякала эта гарантия и это обслуживание и ТО нафиг тоже не брякало вы у них ЦЕНЫ ВИДЕЛИ??? от 15 тыс до 40тыс Это вот вам ваша гарантия. Далеко не буду ходить у меня Subaru Forester 1999 года (как раз 15 лет) STb 260лс, куплен был в японии 7 лет назад с пробегом в 65 тысяч, первые 3 года я в нём не менял ничего кроме ГСМ!!! и резины, на 100 тыс сменил ГРМ ремкомплект 8500р, сейчас на одометре 167 тысяч полёт нормальный масло СИНТЕТИКУ НЕ ЕСТ!! турбина сухая и давит отлично! недавно перебрал подвеску поставил стойки KYB Super Spetial, и всю подвеску посадил на полеуретян цена вопроса 35 тысяч (из них стойки 22тыс) вот и весь ремонт!!!! и то замена стоек просто прихоть родные ещё живые, так о каком разваливании и рассыпании речь?? Что в итоге надёжнее? может всё таки дело в руках и в том месте откуда они растут? А насчёт светофорных гонок сами думайте если знаете что есть турбо Субару на коробке.
А есть нарантия , что этот субарик не распил? И не уедет какнить его передняя часть от задней во весь опор 260 коней?
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
 
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 57
Близнец30rus:
Кстати отсекли,это наверное про пошлины,ток от этих пошлин Автовазу не тепло не холодно,объем продаж до и после не сильно изменился,а пошлины как уже давно сказано введены по просьбе иностранных производителей,в т.ч. и японцев!Однако традиционно во всем виноват Автоваз,Автоваз конкурент б/у япам,а вот б/у япы не конкурент Автовазу.Об этом свидетельствует стабильность продаж Автоваза,и падение продаж б/у инома!
Стабильность продаж авто-таза это 3 с половиной таза в год ,пошлина на мою Б/У 600000 т.р. ,а машина в японии стоит 200000 т.р. ,но я и тысячи других автолюбителей (тех которые поездили на Машинах,а не на ведрах)готовы платить еще больше ,но ездить на том на чем хотим ,а не на том, на чем нас добровольно заставляют - создавая все мыслимые и не мыслимые предлоги. А если вы хотите ездить на вазе это ваше право ,но не надо лишать других права выбора. Вот как то так.
3
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1085
лейтенант Дэн:
А есть нарантия , что этот субарик не распил? И не уедет какнить его передняя часть от задней во весь опор 260 коней?
семь лет назад не было еще распилов
5
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 261
япа лучше!
www.car22.ru
4
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
хстх:
Стабильность продаж авто-таза это 3 с половиной таза в год ,пошлина на мою Б/У 600000 т.р. ,а машина в японии стоит 200000 т.р. ,но я и тысячи других автолюбителей (тех которые поездили на Машинах,а не на ведрах)готовы платить еще больше ,но ездить на том на чем хотим ,а не на том, на чем нас добровольно заставляют - создавая все мыслимые и не мыслимые предлоги. А если вы хотите ездить на вазе это ваше право ,но не надо лишать других права выбора. Вот как то так.
Я конечно понимаю что статистика во Владивостоке признана лженаукой,однако всеже не мешало бы в гугле поинтересоваться про "три с половиной таза",да люди еще покупают б/у с япии,но это только преданные фанаты сделавшие из этого б/у религию,вы готовы платить такие деньги,и даже больше,ну это ваше право,ни я,ни ктото другой вас этого не лишает,по крайней мере пока!Мне вообще абсолютно все равно на чем вы ездите и я вам ничего не навязываю!Однако те для кого яп б/у религия продолжают хезать в новостях про Автоваз,убеждая всех,да и самих себя в том что продукция Автоваза полностью разваливается в 100 метрах от ворот дилера!Это лишь доказывает то что Автоваз достойный конкурент вашему японскому идолу,однако не наоборот!Для большей убедительности можете сравнить количество агрессивных комментариев вазоводов в новостях про японские авто с количеством агрессивных комментариев японоводов в новостях про Автоваз!Думаю поймете у кого батхерт начинается!!!
Классика вечна
3
10
Ответить
Карталы
Сообщений: 3
https://www.youtube.com/watch?v=hMTT4jTj7Qs Вот эти машины надо делать большие а жигуль маловат будет правда.
 
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
RZ-74 Александр:
https://www.youtube.com/watch?v... Вот эти машины надо делать большие а жигуль маловат будет правда.
делать что? концепты не дошедшие до серии? да такого валом и волга на автомате, и вазовский седан С. Но они почиле в небытье 90 е повальное воровство и кризис их и присыпали.
 
3
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
хстх:
Стабильность продаж авто-таза это 3 с половиной таза в год ,пошлина на мою Б/У 600000 т.р. ,а машина в японии стоит 200000 т.р. ,но я и тысячи других автолюбителей (тех которые поездили на Машинах,а не на ведрах)готовы платить еще больше ,но ездить на том на чем хотим ,а не на том, на чем нас добровольно заставляют - создавая все мыслимые и не мыслимые предлоги. А если вы хотите ездить на вазе это ваше право ,но не надо лишать других права выбора. Вот как то так.
вот не жить вам как японцам они работают и покупают новое авто по своим средствам.

наш народ привык шабашить ныть про плохую власть про плохую жизнь и ждать с упорством ХАЛЯВЫ в виде дешовых шмоток дешовых атво и прочего.
2
6
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Takaheshi32:
Уважаемый вы несёте охинею, при той эксплуатации чтоб 15летняя японка жрать масло начала, новый ТАЗик рассыпется на состовляющие. Гарантия? ГДЕ? Да не брякала эта гарантия и это обслуживание и ТО нафиг тоже не брякало вы у них ЦЕНЫ ВИДЕЛИ??? от 15 тыс до 40тыс Это вот вам ваша гарантия. Далеко не буду ходить у меня Subaru Forester 1999 года (как раз 15 лет) STb 260лс, куплен был в японии 7 лет назад с пробегом в 65 тысяч, первые 3 года я в нём не менял ничего кроме ГСМ!!! и резины, на 100 тыс сменил ГРМ ремкомплект 8500р, сейчас на одометре 167 тысяч полёт нормальный масло СИНТЕТИКУ НЕ ЕСТ!! турбина сухая и давит отлично! недавно перебрал подвеску поставил стойки KYB Super Spetial, и всю подвеску посадил на полеуретян цена вопроса 35 тысяч (из них стойки 22тыс) вот и весь ремонт!!!! и то замена стоек просто прихоть родные ещё живые, так о каком разваливании и рассыпании речь?? Что в итоге надёжнее? может всё таки дело в руках и в том месте откуда они растут? А насчёт светофорных гонок сами думайте если знаете что есть турбо Субару на коробке.
мне вот интересно где же видел такие цены товаришь за то?
может вы ваз с официалами лендровера или мерседес спутали?

вот точно заню у соседа то 0 обошлось 3700 рублей на гранту автомат.
2
6
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
chegem:
вот не жить вам как японцам они работают и покупают новое авто по своим средствам.
Зайди на офф сайт той-же Тойоты и посмотри цены, затем сравни с ценами на эти же машины в этой стране, сделай вывод и запости свой коммент сюда. Только не надо тут сопли жевать про супер качество калины и прочую ересь.
Форвард арсенал 101.
5
1
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
InkScape:
Зайди на офф сайт той-же Тойоты и посмотри цены, затем сравни с ценами на эти же машины в этой стране, сделай вывод и запости свой коммент сюда. Только не надо тут сопли жевать про супер качество калины и прочую ересь.
ребятки давайте будем жить по своим ценам.
зайдите на немецкий сайт тойоты потом на норвежский и сделайте выводы там дороже.

не кто про супер качество калины не говорит накопи 800 штук купи тойоту и в перед.
а у нас народ хочет за 300 штук гонку 300 лс
1
6
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
chegem:
ребятки давайте будем жить по своим ценам. зайдите на немецкий сайт тойоты потом на норвежский и сделайте выводы там дороже.
не кто про супер качество калины не говорит накопи 800 штук купи тойоту и в перед.
а у нас народ хочет за 300 штук гонку 300 лс
Там есть альтернатива, и неплохая. Понятно - защита внутреннего рынка то се. А тут тебе только Тазик.
Неет уж. Я лучше как нибудь за 300 прульную помойку возьму, пока есть еще в продаже..
Тазы эти ваши от лукавого.
Форвард арсенал 101.
5
1
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
InkScape:
Там есть альтернатива, и неплохая. Понятно - защита внутреннего рынка то се. А тут тебе только Тазик.
Неет уж. Я лучше как нибудь за 300 прульную помойку возьму, пока есть еще в продаже..
Тазы эти ваши от лукавого.
да почему только тазик?

ВЫБОР ГИГАНСКИЙ б/у машин новых поменьше конечно.
1
5
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
Реально летом тесть хотел брать новую гранту за 269 тыр.( как было заявлено самим презиком). Итог: дешевле 290 за базовую комплектацию я нигде не нашел!!!! Да нах она мне сдалась кормить этих дармоедов!! Была куплена прульная тоета 2002 года выпуска о чем до сих пор ни капли сожаления. Не зря их путен под запрет поставил, ну не выдерживает автотаз конкуренции даже с 15-ти летками.....
Форвард арсенал 101.
8
4
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
chegem:
да почему только тазик?
ВЫБОР ГИГАНСКИЙ б/у машин новых поменьше конечно.
Для простого обывателя (халявщика - как ты говоришь ) японцы ближе. Ибо надежней, проще и дешевле. Неоспоримо даже, такм и должен быть автомобиль.
Форвард арсенал 101.
6
1
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
InkScape:
Реально летом тесть хотел брать новую гранту за 269 тыр.( как было заявлено самим презиком). Итог: дешевле 290 за базовую комплектацию я нигде не нашел!!!! Да нах она мне сдалась кормить этих дармоедов!! Была куплена прульная тоета 2002 года выпуска о чем до сих пор ни капли сожаления. Не зря их путен под запрет поставил, ну не выдерживает автотаз конкуренции даже с 15-ти летками.....
ой ну не надо ля ля про конкуренцию с 15 летками с хламом не конкурируют.

Хороший 15 летний авто за которым хозяин следил и пылинки сдувал есть но их 0,01% из 1000 авто и они уходят по друзьям колегам до рынка доходят редко.
все остальное уже хлам с неизвестной историей и начинкой.

Сказки я тоже рассказывать умею когда продавал свою 20 летнию четверку.
1
6
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
InkScape:
Для простого обывателя (халявщика - как ты говоришь ) японцы ближе. Ибо надежней, проще и дешевле. Неоспоримо даже, такм и должен быть автомобиль.
простой обыватель в той же европе берет авто на которе заработал. обычно поновее ниже классом и без проблемней. и рынок б/у там есть и большой. но между ними и нами разница ОГРОМНА

В той же германии Покупка 10 летнего мерса s500 удел эмигрантов вроде албанцев и турков.
И объездив 5-10 лет немец здыхивает свое авто за гроши.
У нас ситуевина другая покупая авто (еще года 2 назад) народ пытался продать его дороже чем купил (с какого оно что наросло новым металлом) что бы продать рассказывал сказки про ЛЕГЕНДЫ и неломучесть другие покупая авто и прилично вкладываясь то же пытались не потерять при продаже.

но рынок уже меняется если 2 года назад такие фокусы прокатывали то сейчас не вжись цены падают и покупашек старых авто все меньше и меньше все соображают что новое есть новое оно без проблемней.
3
7
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
chegem:
ой ну не надо ля ля про конкуренцию с 15 летками с хламом не конкурируют.
Хороший 15 летний авто за которым хозяин следил и пылинки сдувал есть но их 0,01% из 1000 авто и они уходят по друзьям колегам до рынка доходят редко.
все остальное уже хлам с неизвестной историей и начинкой.
Сказки я тоже рассказывать умею когда продавал свою 20 летнию четверку.
)))) вот оно. Такие коменты пишет тот кто не видел ниразу нормального японца )))
Каюсь, сам поверил в ваши тазовские сказки, продал безпроблемную короллу универсала 98 года выпуска, купил свежий таз. Эхх... до сих пор плачу по королле. Весной скидывать буду этот хлам и брать японскую "помойку". Ездите ка вы сами на этом тазоговне.
Форвард арсенал 101.
9
2
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
chegem:
ой ну не надо ля ля про конкуренцию с 15 летками с хламом не конкурируют.
Конкурируют успешно. До сих пор. Ты просто не в теме.
Форвард арсенал 101.
7
2
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
InkScape:
)))) вот оно. Такие коменты пишет тот кто не видел ниразу нормального японца )))
Каюсь, сам поверил в ваши тазовские сказки, продал безпроблемную короллу универсала 98 года выпуска, купил свежий таз. Эхх... до сих пор плачу по королле. Весной скидывать буду этот хлам и брать японскую "помойку". Ездите ка вы сами на этом тазоговне.
слушай тут такой тогда еще 15 летнгий японец сгнил во дворе по причине навернутой коробки и двигла лече было сдать в разбор чем ченить
так же у нас во вдоре были ушатаные шкоды, опель, форд скорпион которым лет по 20 в разные периоды и все плавно ушли в разбор ну ДОРОГО ЧЕНИТЬ.

сосед по работе вот купил опеля 1993 года за 100 шутк типо спорт на автомате, 140 с чемто сильный движок. Это чуджо авто отъездило месяц и накрылось и коробка и движок на трассе решил сделать че там контракт ФИГНЯ ремонт обошелся больше 100 шутк + дополнительно диски музыка

да он считает это иномаркой, но проехав в ней блин гранта тише и не гремит, да и резвее. Но хозяину хрен докажешь. у него сзади что хрустит жестко говорит потерпит.
3
9
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
InkScape:
Конкурируют успешно. До сих пор. Ты просто не в теме.
Да ну что большинство моих знакомых не додумались покупать 15 летнее авто.

а так друзья знакомые купили наверно больше 20 машин все или новье или 3-5 летки. один вообще фортовый умудрился взять вольво s40 5-6 летний который стоял года 3 за 400 штук хозяева уезжали навсегда и осталась только тачка в общем кто быстрее деньги нал принесет того и тачка? а тот как раз хотел солярис брать Передумал
1
5
Ответить
 
Сообщений: 7051
Поразило откровение про разработку двига 1,8
- "...мотор получился хорошим, но… нестабильным" ,
- "каждый мотор — лотерея, один мог пройти без капремонта 300 000 км, другой едва дотягивал до 30 00 км."

А куда дели концепт Lada C ?? с 2,0 и опелевской начинкой ? понятно.. 2007, кризис, да и концепты нужны не для внедрения на конвеер а для того чтоб покрасоваться на автосалоне.
Я помню этот концепт т. к. одно время бывал на автосалоне (что на Красной Пресне в конце лета)

По поводу данного производства лично ничего не имею - люди работают - это хорошо. но условия производства и готовый товар на уровне 80- х ну прямо Back in the СССР.
Тюнингом не пахнет впринципе.
За Нивы Пикапы - 5 (разбавили модельный ряд) но работать и работать над безопасностью.
_______________

.....не спроста ввели заградительные пошлины в 2009-м.
Это вам не Trueno/Marino/Ceres c 4A-GE
3
 
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
Alester:
По поводу данного производства лично ничего не имею - люди работают - это хорошо. но условия производства и готовый товар на уровне 80- х ну прямо Back in the СССР. Тюнингом не пахнет впринципе.
_______________
.....не спроста ввели заградительные пошлины в 2009-м. Это вам не Trueno/Marino/Ceres c 4A-GE
Да все уже устали ждать, я в том числе в душе все надеюсь и верю что когда-нибудь мы увидим достойный авто с ладьей на решетке радиатора.... но увы реальность жестока. Все это никчемные розовые фантазии.
--------------
блэктоповые короллообразные с 4аЖЕ до сих пор в тренде) Ибо лучше и дешевле нет. И уже не будет походу, японы тоже перешли на автовазовский стиль работы - лозунг - машина на 5 лет. Только у них это экономическая целесообразность, а у тазов - качество сборки и запчастей...
Форвард арсенал 101.
5
 
Ответить
 
Сообщений: 7051
InkScape:
Да все уже устали ждать, я в том числе в душе все надеюсь и верю что когда-нибудь мы увидим достойный авто с ладьей на решетке радиатора.... но увы реальность жестока. Все это никчемные розовые фантазии.
--------------
блэктоповые короллообразные с 4аЖЕ до сих пор в тренде) Ибо лучше и дешевле нет. И уже не будет походу, японы тоже перешли на автовазовский стиль работы - лозунг - машина на 5 лет. Только у них это экономическая целесообразность, а у тазов - качество сборки и запчастей...
В Японии высокая конкуренция внутри страны. Я тут недавно посидел в люксовой приоре с air bag - не впечатлило. У меня в Эирвейве места впереди больше да и салон выше .. баранка крутится как то приятнее а дверь после небольшого ДТП купил за день на разборе (цвет не тот все равно красить) + честно уплоченные 190.000р + 3000р Утиль сбора государству отложились в памяти. при стоимости авто на кнопке в 95000р.
хозяин приоры сравнивал и не верил что легковое авто с 4вд .... хозяин мне в отцы годится.
5
 
Ответить
 
Сообщений: 6467
InkScape:
Реально летом тесть хотел брать новую гранту за 269 тыр.( как было заявлено самим презиком). Итог: дешевле 290 за базовую комплектацию я нигде не нашел!!!! Да нах она мне сдалась кормить этих дармоедов!! Была куплена прульная тоета 2002 года выпуска о чем до сих пор ни капли сожаления. Не зря их путен под запрет поставил, ну не выдерживает автотаз конкуренции даже с 15-ти летками.....
Хреново искали. Месяц назад друг взял новую Гранту в максимальной комплектации за 380000, хотя рекомендованая цена на 25000 выше. Ездил по склонам, поторговался и взял.

Открой тайну, как до повышения пошлин АвтоВАЗ выдерживал конкуренцию. Загугли информацию по продажам АвтоВАЗа. Она не тайна.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
8
Ответить
 
Сообщений: 6467
InkScape:
Для простого обывателя (халявщика - как ты говоришь ) японцы ближе. Ибо надежней, проще и дешевле. Неоспоримо даже, такм и должен быть автомобиль.
Ближе, проще и дешевле это только на Дальнем востоке и в Восточной Сибири. На западе прули нафиг никому не уперлись. Тут кроме АвтоВАЗа полно европеек и всяких корейцев с американцами,да и тех же японцев с нормальным рулем и хорошим качеством.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
11
Ответить
 
Сообщений: 7051
Sanych Minsky:
Ближе, проще и дешевле это только на Дальнем востоке и в Восточной Сибири. На западе прули нафиг никому не уперлись. Тут кроме АвтоВАЗа полно европеек и всяких корейцев с американцами,да и тех же японцев с нормальным рулем и хорошим качеством.
за всех не говори.
7
1
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
Sanych Minsky:
Я очень сильно сомниваюсь, что твой катер сделали из той же марки металла, что и автомобиль. Катера в основной своей массе делают из дюркльки или пламтика. На счет полной оцинковки тех авто с корабля, также большие сомнения. Так что ты привел бредовые сравнения.
Осподи, какие же вы ...... ладно, "разжую" для "интеллектуалов" - чтобы смайнать катер, ну лично мне и на том берегу, надо сдать задом в море с телегой, причем передние колеса тоже в морской воде. Речь про раму, подвеску и т.д. 100 пудов ты просто потрясен, потому что по твоему разумению через месяц машина сгниет, и ты прав, но это если только я б тазе катался. У япов не делается как на тазах - чтоб грунты и эмаль на металл с прокатной окалиной. Поэтому и 20-летние лэнды без ржавчины катаются и ничего. Конечно есть и у японцев косяки, ниссаны через 10-15 лет гнить начинают.
7
 
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Sanych Minsky:
Ближе, проще и дешевле это только на Дальнем востоке и в Восточной Сибири. На западе прули нафиг никому не уперлись. Тут кроме АвтоВАЗа полно европеек и всяких корейцев с американцами,да и тех же японцев с нормальным рулем и хорошим качеством.
Э не скажи,пруль даже в Краснодарском крае встречается,а так же в Белгородской обл.Это только где я лично видел,хотя всегда считал и считаю,что за Урал от ДВ тащить пруль особого смысла нет,чисто по экономическим проблемам в случае дтп,железо ждать придется долго.
9
1
Ответить
 
Сообщений: 6467
Alester:
за всех не говори.
Нет, ну есть конечно ярые фанатики, спору нет. Только их очень уж мало, относительно других автовладельцев.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
4
Ответить
 
Сообщений: 6467
PNN:
Осподи, какие же вы ...... ладно, "разжую" для "интеллектуалов" - чтобы смайнать катер, ну лично мне и на том берегу, надо сдать задом в море с телегой, причем передние колеса тоже в морской воде. Речь про раму, подвеску и т.д. 100 пудов ты просто потрясен, потому что по твоему разумению через месяц машина сгниет, и ты прав, но это если только я б тазе катался. У япов не делается как на тазах - чтоб грунты и эмаль на металл с прокатной окалиной. Поэтому и 20-летние лэнды без ржавчины катаются и ничего. Конечно есть и у японцев косяки, ниссаны через 10-15 лет гнить начинают.
Я где-то писал, что через месяц сгнеет? Не надо свои слова выдавать за чужие.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
4
Ответить
 
Сообщений: 6467
borisamur:
Э не скажи,пруль даже в Краснодарском крае встречается,а так же в Белгородской обл.Это только где я лично видел,хотя всегда считал и считаю,что за Урал от ДВ тащить пруль особого смысла нет,чисто по экономическим проблемам в случае дтп,железо ждать придется долго.
Встречается, только по пальцам их пересчитать можно. Прулей на западе, как Калин и Грант на востоке.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
6
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Sanych Minsky:
Встречается, только по пальцам их пересчитать можно. Прулей на западе, как Калин и Грант на востоке.
В таком случае не надо так категорично:"На западе прули нафиг никому не уперлись"...
1
3
Ответить
  
Сообщений: 360
я впечатлен
Такая только у меня и у Майкла Джексона
 
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
borisamur:
В таком случае не надо так категорично:"На западе прули нафиг никому не уперлись"...
Я вот в начале декабря с товарищем ради интереса поехал на авторынок продать его Ниссан Санни,так вот знаете ли,с места рядом с нами за пол дня продали 4 Ваза,(Приора 10г,2114 09г,2114 год не помню,и 07 03г.,все в первый базар!)У нас же всего 2 человека более менее подробно распросили,один из них попросил завести двигатель!Вообщем остались ни с чем,товарищ мой через 3 недели продал машину перекупам,на 35т.р дешевле чем хотел сначала!Продавал он ее где то 2,5 месяца!Вот как вы думаете кому они здесь нужны???
Классика вечна
3
3
Ответить
    
Сообщений: 2024
Sanych Minsky:
Хреново искали. Месяц назад друг взял новую Гранту в максимальной комплектации за 380000, хотя рекомендованая цена на 25000 выше. Ездил по склонам, поторговался и взял.
Открой тайну, как до повышения пошлин АвтоВАЗ выдерживал конкуренцию. Загугли информацию по продажам АвтоВАЗа. Она не тайна.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 2024
Sanych Minsky:
Хреново искали. Месяц назад друг взял новую Гранту в максимальной комплектации за 380000, хотя рекомендованая цена на 25000 выше. Ездил по склонам, поторговался и взял.
мне вот интересно, ты действительно не чувствуешь разницу пусть даже между 10-12 летней короллой и грантой типа в люксе или ты все это пишешь, потому что заслан сюда с автотаза??

Если ты, садясь в гранту/приору калину не испытываешь отвращения, то тебе можно только посочувствовать)
7
2
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Takaheshi32:
Уважаемый вы несёте охинею, при той эксплуатации чтоб 15летняя японка жрать масло начала, новый ТАЗик рассыпется на состовляющие. Гарантия? ГДЕ? Да не брякала эта гарантия и это обслуживание и ТО нафиг тоже не брякало вы у них ЦЕНЫ ВИДЕЛИ??? от 15 тыс до 40тыс Это вот вам ваша гарантия. Далеко не буду ходить у меня Subaru Forester 1999 года (как раз 15 лет) STb 260лс, куплен был в японии 7 лет назад с пробегом в 65 тысяч, первые 3 года я в нём не менял ничего кроме ГСМ!!! и резины, на 100 тыс сменил ГРМ ремкомплект 8500р, сейчас на одометре 167 тысяч полёт нормальный масло СИНТЕТИКУ НЕ ЕСТ!! турбина сухая и давит отлично! недавно перебрал подвеску поставил стойки KYB Super Spetial, и всю подвеску посадил на полеуретян цена вопроса 35 тысяч (из них стойки 22тыс) вот и весь ремонт!!!! и то замена стоек просто прихоть родные ещё живые, так о каком разваливании и рассыпании речь?? Что в итоге надёжнее? может всё таки дело в руках и в том месте откуда они растут? А насчёт светофорных гонок сами думайте если знаете что есть турбо Субару на коробке.
Была у меня 102-я, с новья, замена ремня ГРМ встала тысячи в полторы, ремень генератора сам поменял за 10 минут, когда сорвало крыльчатку и обернуло вокруг генератора, ремонт обошелся в 200 рублей (2008 год - в Тольятти тогда снегопад нехилый был), с синтетикой не заморачивался, заливал полусинтетику ЮКОС за 300 рублей за канистру, масло никуда не уходило, стойки не менял, на момент продажи были живые и признаков смерти не подавали, при пробеге 110 тысяч. Единственное поменял гранаты (одна захрустела при пробеге около 100 тыс., менял комплектом) и заодно подшипники ступицы, чтобы потом если что не парицца. Цена вопроса - 2500 запчасти, 2000 - работа, в 2007 году. Расход бензина летом, смешанный цикл (летом дача, поэтому пробег по трассе присутствовал) - около 6,9-7,2, зимой в основном город - 8-8,5. Покупал новую в 2002-ом за 156, продал в 2009 за 110, 3 раза побывал в незначительных авариях (догонял и меня догоняли), был разбит передний бампер. Вот и считайте сколько я сэкономил, а сколько вы. По скромным подсчетам я на одном масле в год тысячи полторы меньше тратил, а если учесть стоимость нормо-часа на ВАЗовской СТО и официальном сервисе Субару, то на ТО экономил каждый раз экономил порядка 10-15 тыс. (Сайт Субару дает информацию ТО-60 - 19112 рублей) Плюс налог с 72 лошадок - 1008руб. и 260л.с. - у нас 39000 руб. каждый год. Если бы Ваш Субару имел расход такой как у меня, то я все равно не готов каждый год терять по 50 тысяч рублей, получается за 7 лет я сэкономил на 350 тысяч рублей! )) И потерял бы столько же если бы имел Субару!))
5
3
Ответить
    
Сообщений: 2024
Alester:
В Японии высокая конкуренция внутри страны. Я тут недавно посидел в люксовой приоре с air bag - не впечатлило.
еще бы. Настолько убого все сделано, начиная от сидений и заканчивая кнопочками на панели - материалы, как будто на помойке нашли. А уж звуки, которые она издает при езде - это что-то. И это новая машина! Приоре даже до короллы 2002 года как до луны по качеству исполнения. Это в каждой мелочи чувствуется. И никакие китайские тачскрины не спасут. Хотя и те китайские, а не наши.
6
1
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Близнец30rus:
Я вот в начале декабря с товарищем ради интереса поехал на авторынок продать его Ниссан Санни,так вот знаете ли,с места рядом с нами за пол дня продали 4 Ваза,(Приора 10г,2114 09г,2114 год не помню,и 07 03г.,все в первый базар!)У нас же всего 2 человека более менее подробно распросили,один из них попросил завести двигатель!Вообщем остались ни с чем,товарищ мой через 3 недели продал машину перекупам,на 35т.р дешевле чем хотел сначала!Продавал он ее где то 2,5 месяца!Вот как вы думаете кому они здесь нужны???
Все же продал?Значит кому-то надо...Всякая вещь имеет свою цену.К тому же идет сильное давление на пр,народ боится всяческих запретов и т.д.,к тому же география-где Япония,и где Астрахань...Ясно дело,что жигулей всяко больше будет,это не говорит,что они лучше,так ведь?
3
 
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Kruzenshtern1973:
Вот и считайте сколько я сэкономил, а сколько вы. По скромным подсчетам я на одном масле в год тысячи полторы меньше тратил, а если учесть стоимость нормо-часа на ВАЗовской СТО и официальном сервисе Субару, то на ТО экономил каждый раз экономил порядка 10-15 тыс. (Сайт Субару дает информацию ТО-60 - 19112 рублей) Плюс налог с 72 лошадок - 1008руб. и 260л.с. - у нас 39000 руб. каждый год. Если бы Ваш Субару имел расход такой как у меня, то я все равно не готов каждый год терять по 50 тысяч рублей, получается за 7 лет я сэкономил на 350 тысяч рублей! )) И потерял бы столько же если бы имел Субару!))
Все верно,ежели с деньгами туго,то какая Субара может быть?
5
 
Ответить
    
Сообщений: 2024
chegem:
простой обыватель в той же европе берет авто на которе заработал. обычно поновее ниже классом и без проблемней. и рынок б/у там есть и большой. но между ними и нами разница ОГРОМНА
В той же германии Покупка 10 летнего мерса s500 удел эмигрантов вроде албанцев и турков.
И объездив 5-10 лет немец здыхивает свое авто за гроши.
У нас ситуевина другая покупая авто (еще года 2 назад) народ пытался продать его дороже чем купил (с какого оно что наросло новым металлом) что бы продать рассказывал сказки про ЛЕГЕНДЫ и неломучесть другие покупая авто и прилично вкладываясь то же пытались не потерять при продаже.
но рынок уже меняется если 2 года назад такие фокусы прокатывали то сейчас не вжись цены падают и покупашек старых авто все меньше и меньше все соображают что новое есть новое оно без проблемней.
Тебя брать авто, доверяя легендам перекупов, тоже никто не заставлял. Если тебе не повезло, то это конкретно твой частный случай. Просто тебе видать впарили хлам, вот ты и зол на всех, кто продает ПР японцев ) продавцу -то смелости не хватило сказать, что че за ******* о он продал, так теперь здесь бесишься).

Кому какую машину б/у брать - не тебе решать кстати, это личное дело каждого. Если хочет человек взять мерина ушатанного, то он у тебя точно спрашивать разрешения не будет )
5
3
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
нда. смешные машинки
Мой отзыв: Nissan Note 2008
6
3
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
вобще интересно наблюдать на нечеловеческие потуги из г сделать конфету. но, увы, сказки не сбываются. все это вызывает улыбку
6
7
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
Sanych Minsky:
Хреново искали. Месяц назад друг взял новую Гранту в максимальной комплектации за 380000, хотя рекомендованая цена на 25000 выше. Ездил по склонам, поторговался и взял.
Я так понял, что он ездил не по склонам, а по салонам. Тут видимо опечатка, ибо по склонам на Гранте не ездят.

Ну а то, что ему эту Гранту продали ниже рекомендованной цены аж на целых 25000р, так этому явлению тоже должна быть какая-то неведомая причина...
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
6
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12
Особенно понравилось про станок за миллион - ОН СТОИТ, НО ИМ ГОРДЯТЬСЯ!
5
 
Ответить
    
Сообщений: 2024
avtovozik:
Японцы боятся конкурировать с Ладами, поэтому Тойота, Сузуки, Мицубиси, Нонда и не строят заводы в России.
японцы боятся надорвать животы от хохота при виде продукции автотаза)
11
3
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
esl_2m:
Из*****а конфетку не сделаешь,даже на пятикоординатном станке...
+100500
4
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром