Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Заводы России. Репортаж с завода по тюнингу ВАЗов. Авто с префиксом «супер»

Заводы России. Репортаж с завода по тюнингу ВАЗов. Авто с префиксом «супер»

31.12.2013 | 191842 просмотра

В Тольятти существует несколько небольших автозаводов, «приближённых» к ВАЗу, деятельность которых напрямую связана с тем, что выпускает тольяттинский автогигант. По сути — это очень глубокий тюнинг ВАЗовских моделей, на который, как правило,  получено одобрение головного предприятия. Сейчас мелкосерийное производство тюнинговых ВАЗовских машин переживает не лучшие времена, спрос балансирует на грани рентабельности. К тому же с приходом на завод альянса Renault–Nissan ужесточилось требование к качеству продукции, в том числе и у внешних сборщиков. Как выживает в этих условиях Супер-Авто, фирма с самым значительным после ОПП объёмом производства нестандартных моделей?

О том, что из обычной преднеприводной Лады можно сделать настоящий лимузин, мы узнали ещё в 1994 году, когда на одном из Автосалонов была показана удлинённая на полметра версия ВАЗ 21099 — Амадео 500 от тольяттинской фирмы Мастер-дизайн.


Амадео 500. Фото с сайта homegate.ru

Идея была смелой до нелепости, но… «Девяносто девятая» на роль базы для стретча годилась, мягко говоря, мало. Однако с появлением Амадео в общественном сознании что-то перещёлкнулось, стереотипы поколебались и рухнули. О лимузине на базе Лады думать стало можно. Оставалось только дождаться более подходящей базовой модели. Коей закономерно стала «Десятка», ВАЗ 2110.

Растянутая на 175 мм «Десятка» под названием ВАЗ 21108 — это то, с чего началась история тольяттинской фирмы Супер-Авто. Началась 24 января 1997 года, хотя что конкретно произошло в тот день, уже никто и не вспомнит. Тогда, в начале 1997-го, вице-президент ВАЗа по техническому развитию (и, по совместительству, друг Каданникова) Константин Сахаров договорился с руководством АвтоВАЗтехобслуживания на аренду одного из корпусов Автоцентра Тольятти-ВАЗ. Фирму решили назвать не без претензии — Супер-Авто, ведь делать хотели максимально престижные и дорогие модификации «Десятки». В списке основателей Супер-Авто можно найти бывшего директора ОПП Сергей Перевезенцева, главного ВАЗовского технолога Владимира Пересыпкинского, заведующего соцобеспечением ВАЗа Александра Пушкаря и будущего главного конструктора ВАЗа Владимира Губу. С фамилией последнего Супер-Авто ассоциируют до сих пор…

На сайте фирмы сказано, что первой машиной был не лимузин, а обычная «Десятка», только с «опелевским» 150-сильным мотором (ВАЗ 21106). Есть информация, что сделали так же несколько образцов пикапа из длиннобазной Нивы. Однако другими источниками это не подтверждается: 21106 и ВАЗ 2129 Пикап производила в те годы тольяттинская фирма Моторика.

Доподлинно известно, что в 1998-ом появился ВАЗ 21108 «Премьер» — тот самый стретч на платформе 2110. Ещё с простым 8-клапанным мотором.

Отмечу, что официальная история Супер-Авто, размещённая на сайте фирмы, изобилует двусмысленными пассажами: «специализированное структурное образование, работающее под эгидой ОАО АвтоВАЗ», «специализированный партнёр ОАО АвтоВАЗ…» Этим, конечно, создатели фирмы подчёркивают близость к «головному» предприятию. Юридически же Супер-Авто никакого отношения к ВАЗу не имело и не имеет, это совершенно самостоятельная компания, ни дочерняя фирма, ни структурное подразделение (каковыми были, допустим, Бронто и ОПП). Хотя неформальные связи с ВАЗом у Супер-Авто покрепче, чем у иных «дочек»…

В 2004 году для ВАЗ 21108 разработали двигатель 21128 объёмом 1,8 и мощностью 105-107 л.с. Разумеется, на базе ВАЗовского, расточив его. Этот мотор собирали на ВАЗовском ОПП. Как рассказал директор Супер-Авто Алексей Родионов (а именно он десять лет назад занимался подготовкой производства), мотор получился хорошим, но… нестабильным. Были проблемы с хонинговкой блоков (это делал подрядчик), с качеством ШПГ. В итоге каждый мотор — лотерея, один мог пройти без капремонта 300 000 км, другой едва дотягивал до 30 00 км.


Алексей Родионов, генеральный директор Супер-авто. Начинал работать в компании в 2001 году инженером по обеспечению

Поначалу длинных «Десяток» делали немного, несколько десятков машин в месяц. Но даже такой объём был рентабельным из-за высокой добавленной стоимости. ВАЗ 21108 оказался востребованным у ВАЗовского руководства, которому по служебным делам не пристало ездить на иномарках. А на стандартных ВАЗах ездить уже не хотелось. Даже сделали с помощью Бронто две бронированные машины с моторами Opel для Виталия Вильчика, тогдашнего директора ВАЗа. Эти машины, сменив несколько владельцев, живы и теперь находятся в частных руках. Правда, броню с них давно сняли. К 2000 году производство «стовосьмых» подскочило до 500 штук и стало совсем хорошо: о прочих моделях на волне успеха на какое-то время забыли.

А вот настоящих лимузинов, с внутрисалонной перегородкой, Супер-Авто не выпускала никогда. Хотя в природе такие машины существовали — это была единичная продукция других тольяттинских фирм, например, Спецавто. Со Спецавто был у Супер-Авто и совместный проект — купе на базе «Десятки» (LADA 21128 Coupe Sport). Этих машин на обеих площадках изготовили, увы, немного, хотя машина получилась эффектная.


Фото «десятки-купе» до сих пор висит в кабинете директора Супер-Авто

Конструкторы Супер-Авто тогда сделали переднюю подвеску на подрамнике, расширили колею, двигатель форсировали до 125 л.с… Но удалось собрать всего пять или шесть машин — на такой эксклюзив спрос оказался невысоким. Пришло время переориентироваться на что-то более массовое.

И таким продуктом оказались машины «десятого» семейства с двигателем 21128. На долгое время они стали визитной карточкой фирмы. А когда появилась Приора, то и под неё адаптировали 105-сильный двигатель, эта машина носила индекс 21703.

В середине двухтысячных годов году Супер-Авто выигрывает ряд тендеров и поставляет автомобили для госстуктур, прежде всего МВД и ФСИН. Госконтракты впредь станут хорошей поддержкой, но и поводом для череды мелких скандалов. Дескать, фирма умудряется выигрывать тендеры, предлагая отнюдь не самую низкую цену, на свободном рынке точно такие же машины продаются дешевле… Тогда у руля Супер-авто стоял сын Владимира Губы Антон, ставший де-факто (впрочем, и де-юре тоже) владельцем компании. Но в 2008 году он оставляет должность гендиректора и начинает развивать компанию с похожим названием — Супер-Авто Холдинг. Однако все мало-мальски значимые события на производстве по-прежнему находятся под его контролем.

Случались и слегка авантюрные проекты. Например, в 2007 году Супер-Авто совместно с фирмой Апал замыслила производить эрзац-внедорожник Сталкер с пластиковым кузовом.


Сталкер 2154. Фото с сайта homegate.ru

Были сварены кондукторы, подготовлена закупка оборудования. Но наступил 2008 год — время, не очень, мягко говоря, подходившее для венчурных проектов. На рискованные инвестиции никто не решился и Сталкер на Супер-Авто делать не стали.

В разгар кризиса 2008 года фирме нужна была «спасательная» модель, заведомо востребованная. Подумав и посчитав, решили делать Самару-2 с двигателями от Приоры (21124 и 21126, 87 и 98 л.с соответственно). Это было рационально с точки зрения себестоимости (в машинах не применялось оригинальных деталей) и находилось в тренде тогдашнего спроса. Объём производства сразу взлетел с 200 до 600 штук в месяц! И пусть маржинальность мощных Самар была невелика, они позволили пройти фирме кризис 2008-2009 годов с относительно небольшими потерями. И даже создать материально-финансовый задел для будущих разработок.

LADA 144 16v Супер-Авто выпускает и сейчас, она пользуется спросом у молодёжи. Но, понятно, дни её сочтены: ВАЗ только что отрапортовал о прекращении производства 2114, товарных запасов хватит ненадолго.

Ещё Супер-Авто делает пикапы на базе длинной Нивы/Лады 4х4 и спецавтомобили — санитарный, полицейский, спасательный. Это наследство от обанкротившейся в 2011 году фирмы Моторика, у которой выкупили оригинальную производственную оснастку. Поначалу такие машины собирали прямо в цехе бывшей Моторики, но он отошёл кредиторам за долги и оборудование перенесли на основную площадку.

 

 

Специальные машины делаются по конкретным заказам и в результате выигранных тендеров. Например, в конце сентября Супер-Авто получила контракт на 30 санитарных автомобилей для Челябинской области. В среднем таких машин производится по 30-40 в год.


Проект такси на базе Ларгуса, показанный на Автосалоне 2012 года

Давайте посмотрим, как работает сборочное производство Супер-Авто

Весь завод — это один большой цех, разделённый на две части. Даже на три, если считать маленький участок сборки пикапов.

 

Кузова 2114 с ВАЗа приходят в так называемой «первой комплектации», их ещё называют «кузова обитые в сборе». Фактически это автомобили без силового агрегата и элементов шасси, с почти полностью собранным салоном.

Кузова ставят на технологические тележки с колёсиками, на них машина будет перемещаться до тех пор, пока не «обрастёт» собственными колёсами. До поры она будет стоять в небольшом накопителе, в самой левой части цеха.

Первая операция — набитие VIN-а. Супер-Авто имеет свой код производителя и набивает оригинальный VIN параллельно ВАЗовскому. В ПТС записываются оба.

Потом на семи постах дособирают салон — крепят «приборку», рулевую колонку с рейкой (стандартной, к сожалению, хотя могли бы уже ставить и «короткую»), кое-что доделывают в интерьере. Меняют электропроводку под шестнадцатиклапанный двигатель (там другой жгут замка зажигания). «Торпедо» приходится снимать. На все эти операции уходит 4,5 часа.

 

Ставят и тюнинговые распорки между чашками передних амортизаторов:

Среди обилия «четырнадцатых» вижу кузов белой Приоры и спрашиваю Родионова: что, готовитесь? Тот отвечает уклончиво: это я вам потом расскажу…

 

Переходим в другую часть цеха, где, как говорится, «делают механику». То есть превращают кузов в автомобиль.

 


С тележки машина перемещается на подъёмник

На двенадцати двустоечных подъёмниках к машинам прилаживают силовые агрегаты, подвески, тормоза, колёса. Это даже не стапельная сборка получается, а просто сборка: одна машина — один пост. В большинстве случаев «механикой» заведует один мастер, универсальный, способный и тормозные трубки проложить, и двигатель к электропроводке подключить. На все операции ему даётся чуть больше семи часов.

 

LADA 144 16v отличается от «просто четырнадцатой» рядом узлов. Например, задняя балка, передние стойки, приводы колёс — это всё «приоровское». Относительно 2114 вырос клиренс: на 30 мм. ВАЗ, между прочим, все эти переделки официально одобрил. «Сточетырнадцатая» получилась тяжелее 2114, но легче Приоры. Поэтому и динамичнее.

 

Защита ЛКП не тотальна, но всё же присутствует, в обязательном порядке надеваются защитные накидки на переднюю панель и передние крылья.

Отдельным участком собирают силовые агрегаты, стыкуя коробку с двигателем:

 

Силовой агрегат подаётся к каждому подъёмнику на оригинальной тележке…

…и уже здесь ему вставляют приводы колёс:

После того, как машина собрана, её снимают с подъёмника и закатывают на один из двух стендов регулировки углов установки колёс:

 

Стенды отличные, современные, не хуже ВАЗовских.

Проверяют машины и на герметичность в дождевальной камере:

 

Потом — дорожные испытания, которым подвергаются абсолютно все автомобили. Это 30 км своим ходом плюс проверка тормозов на стенде. Проблемы, выявляемые на обкатке, устраняют на участке доводки. Без работы ребята с этого участка явно не сидят…

Процесс сборки одного автомобиля от разгрузки кузова до подписания всех бумаг занимает 14,5 часов. Две рабочие смены, короче. Сам завод работает без выходных, а рабочий день длится 11 часов. Две бригады по 30 человек работают по схеме «два через два».

 

В дальнем углу цеха стоит большой пятикоординатный станок для мехобработки CHIRON MILL 2000, которым в Супер-Авто гордятся: дорогой, говорят, миллион долларов, всё что угодно на нём можно сделать.

Покупали станок в расчёте на изготовление блока цилиндров своего двигателя. Но в кризисном 2008 году проект двигателя пришлось притормозить…

Сейчас на этом станке… не делают ничего. Но идёт подготовка к производству лопаток высоконагруженных газовых турбин. К автопрому это не имеет никакого отношения, заказчик на эти лопатки совсем другой, из химической промышленности.

Пикапы — это прямо противоположный участок производства.

Голые загрунтованные кузова получают из ОПП, другой подрядчик их красит.

Почему не красят прямо в ОПП? — спрашиваю. А договориться пока не можем, — отвечают, — Хотя ОПП буквально в двух шагах, через забор. У них покрасочная линия — узкое место, едва-едва справляются со своей продукцией…

  
По ВАЗовской технологии многие швы обрабатываются антикором

Первым делом в окрашенный кузов монтируют детали салона.

 

Потом машину перемещают с тележки на подъёмник для установки «механики».

Подвозят на тележках силовой агрегат в сборе с передней подвеской, мосты…

 

Всего на Ниву работают четыре подъёмника — это штучное производство, хэнд-мейд.  От 40 до 60 в месяц, то есть в лучшем случае пара машин в день.

 

В грузовой отсек укладывают полиэтиленовое защитное «корыто» толщиной 4 мм:

 

Далее — тент, который бывает двух видов, высокий и низкий.

Бывают заказы и на «чистый» пикап, без тента.

А это готовая крыша для санитарной версии Нивы.

Всё, автомобиль собран, теперь обязательные сход-развал, тормозные барабаны и тридцатикилометровая обкатка.

 

Что дальше?

Всё это прекрасно, Самара с мощным мотором, Нива-пикап… Но эти модели безнадёжно отстали от прогресса. Даже если на них сейчас есть спрос, это не значит, что он будет и завтра. Самару ВАЗ вообще снял с производства. А ведь LADA 144 16v до последних дней была основой производственной программы Супер-авто! Что же теперь будет делать фирма, без своего базового продукта? Что станет выпускать, когда иссякнет поток «четырнадцатых»?

Первое время планируют перебиваться на пикапах и возможных заказах на спецмашины.
А потом — Приора. Не зря Родионов лукаво улыбался: Приору уже «прогоняют» по всему технологическому циклу, смотрят, что надо изменить.

Разумеется, это будет не стандартная Приора, а более мощная. Супер-Авто планирует вернуться к мотору 1,8, только теперь уже мощностью 123 л.с. Говорят, это новая разработка, а не модернизация прежнего двигателя 21128. Хотя не исключено, что нести он будет тот же индекс. Сама же Приора от Супер-Авто будет именоваться 21703-28.

Увеличенный рабочий объём получили без расточки 126-го блока. В этом моторе применены новые распредвалы, с увеличенным «подъёмом» (до 8,5), а степень сжатия понижена на половину единицы. Это не только делает двигатель более детонационно-стойким, но и выравнивает характеристику крутящего момента. На оборотах 2200 он выдаёт 145 Нм, а на 4000 — 165 Нм, что, как видим, на пределе возможностей коробки передач. Конечно, это не может не сказаться на её ресурсе, увы… Приора с новым двигателем работает чуть громче, хотя в ГОСТ по шуму вписывается. Во всяком случае, у сертификационных испытателей претензий по этой части не возникло. ОТТС планируют получить со дня на день.

Стоит такая машина будет на 25-30 тыс. рублей дороже Приоры с двигателем 21126.

В процесс сборки тоже вносятся изменения. Постепенно Супер-Авто движется к созданию собственного конвейера. Его подобие организуют уже в начале будущего года. Там по направляющим вручную станут передвигать машины от поста к посту. Это связано с тем, что Приору ВАЗ не может выпускать в «первой комплектации», придётся брать голый окрашенный кузов и собирать машину полностью, как это делается на Ладе Спорт. Соответственно, добавляется девять постов миниконвейера. А в перспективе установят и механический напольный конвейер: с ним, по словам Родионова, рентабельно работать при объёме от 650 машин в месяц. LADA 144 16v, кстати, выпускалась не на много меньшим тиражом. Но с Приорой, машиной более дорогой, таких показателей сразу не ждут, выйти бы на 300.

Вы таки будете смеяться, но длиннобазную Приору с производства не сняли, просто на неё сейчас нет заказов. Последние машины сделали в 2012-ом, 16 штук, для руководства ВАЗа, оснастив их модернизированной версией старого двигателя 1,8. Сейчас такие моторы собрать уже не смогут. Но ведь скоро появится более совершенный! Значит, для модели 21708 ещё не всё потеряно.

А дальше… Дальше Супер-Авто хочет делать мощную версию Гранты. Но если по Приоре у ВАЗа особых возражений нет, то Гранта 1,8 напрямую станет конкурировать с ВАЗовской Грантой Спорт. Видимо, поэтому с заводом на поставку машинокомплектов договориться не удаётся. Хотя проект полностью готов к воплощению. Вот как выглядит Гранта в варианте Супер-авто:

 

 

 

Как видим, не только мотором примечательна эта машина. Эффектный обвес сделал штатный дизайнер Супер-Авто (бывший ВАЗовский, разумеется), он же облагородил салон вставками под алюминий и красивой прострочкой в обшивке кресел. Передние сиденья будут спортивными, даже более спортивными, чем на Гранте Спорт.

 
Поисковые эскизы для спортивной Гранты

Стоить такая Гранта должна на 7% дороже ВАЗовской, то есть, опять же, как и ГС. Правда, у неё немного другая идеология: только мощность, никаких переделок шасси. Вот её характеристики, взятые из презентационного буклета:

Получится ли?

Сейчас Супер-Авто способна делать до 15 000 автомобилей в год. Только Приорой и пикапами этот ресурс не выбрать. Гранта была бы ну очень кстати! Увы, продавать её в любом случае придётся самостоятельно: войдя в сбытовую сеть ВАЗа несколько лет назад, Супер-Авто не конкурировала с базовыми моделями, а теперь у завода есть похожая продукция. Зная жёсткий характер вице-президента ВАЗа по маркетингу Артёма Федосова, я почти уверен, что он Гранту от Супер-Авто в ВАЗовский сбыт не пустит.

Но на ВАЗе, как известно, грядут большие перемены…

Сергей Цыганов
Дром

Комментарии

  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
nvig74:
Уровень производства - 19 век в лучшем случае. Соболезнования тем, кто захочет приобрести продукцию этого производства
+100
3
4
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
Kruzenshtern1973:
Была у меня 102-я, с новья, замена ремня ГРМ встала тысячи в полторы, ремень генератора сам поменял за 10 минут, когда сорвало крыльчатку и обернуло вокруг генератора, ремонт обошелся в 200 рублей (2008 год - в Тольятти тогда снегопад нехилый был), с синтетикой не заморачивался, заливал полусинтетику ЮКОС за 300 рублей за канистру, масло никуда не уходило, стойки не менял, на момент продажи были живые и признаков смерти не подавали, при пробеге 110 тысяч. Единственное поменял гранаты (одна захрустела при пробеге около 100 тыс., менял комплектом) и заодно подшипники ступицы, чтобы потом если что не парицца. Цена вопроса - 2500 запчасти, 2000 - работа, в 2007 году. Расход бензина летом, смешанный цикл (летом дача, поэтому пробег по трассе присутствовал) - около 6,9-7,2, зимой в основном город - 8-8,5. Покупал новую в 2002-ом за 156, продал в 2009 за 110, 3 раза побывал в незначительных авариях (догонял и меня догоняли), был разбит передний бампер. Вот и считайте сколько я сэкономил, а сколько вы. По скромным подсчетам я на одном масле в год тысячи полторы меньше тратил, а если учесть стоимость нормо-часа на ВАЗовской СТО и официальном сервисе Субару, то на ТО экономил каждый раз экономил порядка 10-15 тыс. (Сайт Субару дает информацию ТО-60 - 19112 рублей) Плюс налог с 72 лошадок - 1008руб. и 260л.с. - у нас 39000 руб. каждый год. Если бы Ваш Субару имел расход такой как у меня, то я все равно не готов каждый год терять по 50 тысяч рублей, получается за 7 лет я сэкономил на 350 тысяч рублей! )) И потерял бы столько же если бы имел Субару!))
Вы много потеряли,если не ездили на СУБАРУ
2
6
Ответить
     
Аул
Сообщений: 2666
а у нас на улице минус 32 и праздники. так вот тазы те что на улице , сами завелись и без всяких подогревов. а вот большинство помоечников и новых ЖАДНЫХ почему то нет. а все потому что он хоть и таз но самое главное выполняет. ЗАВОДИТСЯ и ЕДЕТ не смотря ни на что.
7
4
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
borisamur:
Все же продал?Значит кому-то надо...Всякая вещь имеет свою цену.К тому же идет сильное давление на пр,народ боится всяческих запретов и т.д.,к тому же география-где Япония,и где Астрахань...Ясно дело,что жигулей всяко больше будет,это не говорит,что они лучше,так ведь?
Продать можно все,все зависит от того как,можно в первый же базар,а можно вымотаться,в течение нескольких месяцев все выходные торчать на базаре,и при этом еще и в цене прогнуться!Народ никто у нас не пугает,страшилок про техрегламент я уже давно не слышал.Я не утверждаю что Ваз это лучший автомобиль,но это точно не тот кусок металлолома про который здесь рассказывают!
Классика вечна
4
5
Ответить
Сообщений: 2
КостиК88:
Был владельцем данного авто, в кузове 12, так вот ребята остерегаю всех кто хочет взять этот недоавтомобиль!!! Да довольно не плохо едет, но подьедает масло, ну как подьедает... около литра на СТО километров!!!!! В сервисе мне сказали что это у них заводом заложено, и что исправить они не могут, и вообще для их движка нет запчастей... И вот что бы все исправить мне предложили замену движка за мой счет, на стандартный 1.6.
чушь,каких запчастей у них не было? от 16и клапанного двигателя?
2
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Сибиряк на GX90:
Вы много потеряли,если не ездили на СУБАРУ
Я ездил, только на новой. Поверьте, ХС90 или Мерседес гораздо приятнее машины и более качественно сделаны. И в плане того что я что-то потерял, если так говорить, то многие тут потеряли от того что не ездили скажем на Победе, Чайке, правительственном ЗиЛе, Шевроле Камаро, БелАЗе. Никто же не будет от этого посыпать голову пеплом и считать себя ущербным, что жизнь прожита зазря?! )) Поэтому езжу на том, на что хватает денег и что не приносит мне ощутимых проблем. А ощущения от езды за рулем можно получать и от старенького Запорожца.
4
7
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
Sanych Minsky:
Хреново искали. Месяц назад друг взял новую Гранту в максимальной комплектации за 380000, хотя рекомендованая цена на 25000 выше. Ездил по склонам, поторговался и взял.
Ты видимо не понял о чем я: при рекомендованной цене в 269 тр, я НЕ СМОГ найти дешевле 290 за минималку.. А 380 это вообще невероятная цифра. Отличный свежий японец в эту сумму отличный выбор. гранта с автоматами пулеметами рядом не валялась.
Форвард арсенал 101.
8
4
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Sibiryak54:
Если ты, садясь в гранту/приору калину не испытываешь отвращения, то тебе можно только посочувствовать)
Японцы с французами передвигаются по Тольятти и многие на Грантах, Калинах и Приорах, да еще и лихачат бывают. Но отвращения в их лицах я что-то не видел, многие считают вазовскую продукцию оптимальной в плане цена-качество. Их мнение я думаю повесомее Вашего будет!))
7
6
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
PNN:
У япов не делается как на тазах - чтоб грунты и эмаль на металл с прокатной окалиной.
Вы в Тольятти-то хоть бывали?))))
4
4
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Близнец30rus:
Я не утверждаю что Ваз это лучший автомобиль,но это точно не тот кусок металлолома про который здесь рассказывают!
Ну конечно же нет,но и хорошего мало...Вот прикинь,сколько лет коробка гудела,народ жаловался,поставили автомат ЯПОНСКИЙ-все довольны,вот тебе и разница...
PS аффтомат кстати древний,японцы сами не пользуют,идет на ваз и на китайскую микру...
6
1
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Kruzenshtern1973:
Японцы с французами передвигаются по Тольятти и многие на Грантах, Калинах и Приорах, да еще и лихачат бывают. Но отвращения в их лицах я что-то не видел, многие считают вазовскую продукцию оптимальной в плане цена-качество. Их мнение я думаю повесомее Вашего будет!))
Ну конечно,за такую зарплату,какую им платят,можно и на самокате ездить со счастливым выражением лица,прочитай у Ю.К.Целикова на эту тему...
3
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 57
Близнец30rus:
Я конечно понимаю что статистика во Владивостоке признана лженаукой,однако всеже не мешало бы в гугле поинтересоваться про "три с половиной таза",да люди еще покупают б/у с япии,но это только преданные фанаты сделавшие из этого б/у религию,вы готовы платить такие деньги,и даже больше,ну это ваше право,ни я,ни ктото другой вас этого не лишает,по крайней мере пока!Мне вообще абсолютно все равно на чем вы ездите и я вам ничего не навязываю!Однако те для кого яп б/у религия продолжают хезать в новостях про Автоваз,убеждая всех,да и самих себя в том что продукция Автоваза полностью разваливается в 100 метрах от ворот дилера!Это лишь доказывает то что Автоваз достойный конкурент вашему японскому идолу,однако не наоборот!Для большей убедительности можете сравнить количество агрессивных комментариев вазоводов в новостях про японские авто с количеством агрессивных комментариев японоводов в новостях про Автоваз!Думаю поймете у кого батхерт начинается!!!
Я вот тут не поленился и посчитал - на первые 30 комментариев 11 в защиту ваза ,15 против и четыре непонятно. Так вот, в комментах в защиту (вот если бы движок по мощней да если бы 4 вд ,вот кузов подработать и т.д и т.п и тогда бы отличная машина получилась) ЭТО ТОЖЕ НЕ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ??? А про культ какой то это вы себе сами навыдумывали - обычное желание человека ездить на качественном авто и неважно где оно произведено. Если наш авто-пром когда нибудь начнет выпускать автомобили такого качества и разнообразия моделей(хотя бы как у одного из японских производителей). То я как гражданин своей страны БУДУ ПРИОБРЕТАТЬ только ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ МАШИНЫ!!!! Но до тех пор пока мне втюхивают (именно втюхивают) откровенное Г .....извините!
8
3
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
Kruzenshtern1973:
Вы в Тольятти-то хоть бывали?))))
Друг, а что там в Тольятти ? )) Бывал )), но не на улицах жители авто собирают же, а на заводе, ну я так думаю )) Для чего там бывать ? Эти поделки изредка вижу на дороге, результат завода не впечатляет ))
7
4
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
Kruzenshtern1973:
Японцы с французами передвигаются по Тольятти и многие на Грантах, Калинах и Приорах, да еще и лихачат бывают. Но отвращения в их лицах я что-то не видел, многие считают вазовскую продукцию оптимальной в плане цена-качество. Их мнение я думаю повесомее Вашего будет!))
ахах. передвигаются они в целях корпаративной этики и не более. при первой же возможности пересядут на более качественные
Мой отзыв: Nissan Note 2008
4
3
Ответить
 
Сообщений: 211
brainfuсker:
тогда уж калину2. или гранту.
если уж на то пошло, то пусть сделают калину2 с постоянным полным приводом и движкой 2л))
3
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1085
Sibiryak54:
еще бы. Настолько убого все сделано, начиная от сидений и заканчивая кнопочками на панели - материалы, как будто на помойке нашли. А уж звуки, которые она издает при езде - это что-то. И это новая машина! Приоре даже до короллы 2002 года как до луны по качеству исполнения. Это в каждой мелочи чувствуется. И никакие китайские тачскрины не спасут. Хотя и те китайские, а не наши.
Калине как до луны даже до короллы года так 96-97. Про стодвадцатую даже и говорить не надо)
6
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1085
Sanych Minsky:
Ближе, проще и дешевле это только на Дальнем востоке и в Восточной Сибири. На западе прули нафиг никому не уперлись. Тут кроме АвтоВАЗа полно европеек и всяких корейцев с американцами,да и тех же японцев с нормальным рулем и хорошим качеством.
Владивосток находится от Новосибирска гораздо дальше, чем та же Москва, где полно, как ты выражаешься, европеек, всяких корейцев и американцев....Плюс ко всему более-менее дороги, в отличии от тех направлений в сторону Владика, какие были раньше, но почему все ехали во Владик за прулями? А? Не задумывался?...Не в Тольятти ехали, не в Москву, а во Владик, до которого ехать гораздо дальше и сложнее.
5
3
Ответить
    
Саяногорск
Сообщений: 1861
Максим Сон:
Сначала бы машины делать научились. А то как ни делай все жигуль получается причем кривой
С тюнинга мозгов начинать надо!
Мой отзыв: Audi A6 2000
2
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
PNN:
Друг, а что там в Тольятти ? )) Бывал )), но не на улицах жители авто собирают же, а на заводе, ну я так думаю )) Для чего там бывать ? Эти поделки изредка вижу на дороге, результат завода не впечатляет ))
Да видно что не бывали, суть не в этом. Забавно как люди судят о технологии применяемой на АВТОВАЗе и японских автозаводах, даже не бывая на них) Иностранцы таких специалистов на хорошую зарплату сразу возьмут, еще бы, редко видя машины определять на глаз как они сделаны)))
2
5
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
NIKSAM82:
Владивосток находится от Новосибирска гораздо дальше, чем та же Москва, где полно, как ты выражаешься, европеек, всяких корейцев и американцев....Плюс ко всему более-менее дороги, в отличии от тех направлений в сторону Владика, какие были раньше, но почему все ехали во Владик за прулями? А? Не задумывался?...Не в Тольятти ехали, не в Москву, а во Владик, до которого ехать гораздо дальше и сложнее.
А смысл ехать в Тольятти за прулями? А? Не задумывались?)
2
6
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
хстх:
Если наш авто-пром когда нибудь начнет выпускать автомобили такого качества и разнообразия моделей(хотя бы как у одного из японских производителей). То я как гражданин своей страны БУДУ ПРИОБРЕТАТЬ только ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ МАШИНЫ!!!! Но до тех пор пока мне втюхивают (именно втюхивают) откровенное Г .....извините!
Кто заставляет брать? )) Фамилии, адреса телефоны!) Полно заводов тех же японцев в России, берите их! ) А если нет банально денег на новую качественную машину, то возьмите подержанную иномарку. Если и на нее нет денег, то я даже не знаю что вам делать....ну купите скутер что ли подержанный)
(Про АВТОВАЗ и в его защиту я тут заметьте даже не слова не сказал!)
3
3
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
Kruzenshtern1973:
А смысл ехать в Тольятти за прулями? А? Не задумывались?)
Даже и не задумывался, потому что это также глупо, как ехать за прулем в Калининград, ну или хотя бы в Москву, иди даже в Новосибирск...

Я на Дальнем Востоке живу, и у нас за прулями ездят в основном в портовые города: Владивосток, Находка, Советская Гавань, Ванино, Южно-Сахалинск. А так же ездят на крупнейшие авторынки прулей которые есть в Уссурийске и в Хабаровске, и даже в Комсомольске-на-Амуре неплохой выбор БЕСПРОБЕЖНЫХ прулей, привезенных под полную пошлину.

А в чём суть вопроса то?
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
Мой отзыв: Daihatsu Terios 2005
5
2
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 33
Привет. У меня была пятерка. Я её покупал новой. Потом я её продал и купил тойоту висту 87 года. 3s-ge 180 л.с. автомат. Полный электропакет, кондиционер и просто удобный и просторный салон. И я так скажу, что жигули - *****о даже новые в сравнении с японскими машинами 20ти летней давности. Кто не понимает этого, тот просто всю жизнь ездил на жигулях и лучшего не видел. Гранты покупают те, у кого была до этого жучка и кого запугали мифами о недоступности запчастей. На мою висту запчасти по стоимости равны жигулевским. Контрактный двигатель - 20 тысяч рублей (с навесным и коробкой). Но еще дело в том, что заменив какую то запчасть, вы не возвращаетесь к ней, как с жигулями меняя по 5 раз одну и ту же деталь, пока не нарвешься на качественную.
Москвич "Святогор" f3r 2.0i
Honda Civic eg8 d15b vtec
Таз 2105
Toyota vista sv21 3s-ge
6
4
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Никодимушка:
Даже и не задумывался, потому что это также глупо, как ехать за прулем в Калининград, ну или хотя бы в Москву, иди даже в Новосибирск...
А в чём суть вопроса то?
Суть в самом вопросе, за прулями ездят на ДВ, за Европейками в Европу, за вазовскими машинами в Тольятти. Это истина. Просто человек задал вопрос, цитирую: "Плюс ко всему более-менее дороги, в отличии от тех направлений в сторону Владика, какие были раньше, но почему все ехали во Владик за прулями? А? Не задумывался?...Не в Тольятти ехали, не в Москву, а во Владик, до которого ехать гораздо дальше и сложнее. "
Вот я и ответил вопросом на вопрос))
1
3
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
warfy:
Привет. У меня была пятерка. Я её покупал новой. Потом я её продал и купил тойоту висту 87 года. 3s-ge 180 л.с. автомат. Полный электропакет, кондиционер и просто удобный и просторный салон. И я так скажу, что жигули - *****о даже новые в сравнении с японскими машинами 20ти летней давности. Кто не понимает этого, тот просто всю жизнь ездил на жигулях и лучшего не видел. Гранты покупают те, у кого была до этого жучка и кого запугали мифами о недоступности запчастей. На мою висту запчасти по стоимости равны жигулевским. Контрактный двигатель - 20 тысяч рублей (с навесным и коробкой). Но еще дело в том, что заменив какую то запчасть, вы не возвращаетесь к ней, как с жигулями меняя по 5 раз одну и ту же деталь, пока не нарвешься на качественную.
Процитирую классика:
borisamur:
Вот что интересно-ты для какой цели здесь находишься?Недавно зарегился,50 (у тебя вообще 5!)) постов всего,что заставило делать это?Мне интересны твои мотивы с точки зрения психологии...
Ну а по серьезному. Сравнивать тойоту висту образца 87 года и 05 идущую своими корнями от 124 Фиата 1965 года .... давай лучше сравним 05 с Тойотой 1965 года выпуска!!!
 
4
Ответить
 
Сообщений: 6468
Никодимушка:
Я так понял, что он ездил не по склонам, а по салонам. Тут видимо опечатка, ибо по склонам на Гранте не ездят.
Ну а то, что ему эту Гранту продали ниже рекомендованной цены аж на целых 25000р, так этому явлению тоже должна быть какая-то неведомая причина...
Конечно же по салонам, пишу с телефона, иногда очепятки получаются.
Во первых он торговался долго, резину попросил заменить с 15-й на 14-ю... Он такой человек, что и мертвого уговорит, тем более брал перед новогодними праздниками.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
5
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 33
Kruzenshtern1973:
Процит ирую классика:Ну а по серьезному. Сравнивать тойоту висту образца 87 года и 05 идущую своими корнями от 124 Фиата 1965 года .... давай лучше сравним 05 с Тойотой 1965 года выпуска!!!
Нет, нет. Вы сравните ваз 2105 2008 года выпуска и тойоту висту 87 года выпуска. Именно так. А если говорить о том, куда ходят корнями ваз 2105, то напрашивается вывод, что автоваз просто отстал на 20-30 лет в автомобилестроении. Только сейчас стали ставить коробки автомат на гранты.
На работе четырка служебная. 2012 года выпуска. Пробег 25 т.км. Гремит подшипник первичногов вала в кпп. Вы считаете это нормально?
Я не буду говорить о том, что стеклоподъемники задних дверей, кондиционер и литье нужно комплектовать в стандарте, а не в люксе. Я говорю о том, что с автовазом нужно что=то делать. А делать это можно только в условиях конкуренции, которой у автоваза не стало.
Москвич "Святогор" f3r 2.0i
Honda Civic eg8 d15b vtec
Таз 2105
Toyota vista sv21 3s-ge
5
1
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
Kruzenshtern1973:
Кто заставляет брать? )) Фамилии, адреса телефоны!) Полно заводов тех же японцев в России, берите их!
Для особо одаренных повторю:
В России на сегодняшний будничный день не выпускают НИ ОДНОЙ БЮДЖЕТНОЙ МОДЕЛИ ЯПОНОК, а выпускают японки только представительских моделей стоимостью от 1го миллиона рублей и выше, такие как: Тойота Камри, Ниссан Икстреил, Тойота ЛК-Прадо.
Стыдно этого не знать!!!

Вывод совершенно очевиден: бюджетная ниша в РФ зарезервирована для развития росавтопрома, и на первоначальном этапе развития конкурентоспособные бюджетные японки отсечены и по этому остались вне игры. Увы и ах... но таково положение вещей на сегодняшний день.
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
6
2
Ответить
     
Казань
Сообщений: 2454
Никодимушка:
Для особо одаренных повторю:
В России на сегодняшний будничный день не выпускают НИ ОДНОЙ БЮДЖЕТНОЙ МОДЕЛИ ЯПОНОК, а выпускают японки только представительских моделей стоимостью от 1го миллиона рублей и выше, такие как: Тойота Камри, Ниссан Икстреил, Тойота ЛК-Прадо.
Стыдно этого не знать!!!
Вывод совершенно очевиден: бюджетная ниша в РФ зарезервирована для развития росавтопрома, и на первоначальном этапе развития конкурентоспособные бюджетные японки отсечены и по этому остались вне игры. Увы и ах... но таково положение вещей на сегодняшний день.
А как быть с фокусами всеволжской сборки? Это не японки, но тоже бюджетная ниша. да и новая альмера, по моему, делается в России.
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
2
3
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
лейтенант Дэн:
А как быть с фокусами всеволжской сборки? Это не японки, но тоже бюджетная ниша. да и новая альмера, по моему, делается в России.
Речь шла о бюджетных японках.
Форд Фокус не японка и не бюджетный авто.
Ниссан Альмера не японка и не бюджетный авто.

Будь внимательнее в следующий раз, включай мозги.
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
5
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 57
Kruzenshtern1973:
Кто заставляет брать? )) Фамилии, адреса телефоны!) Полно заводов тех же японцев в России, берите их! ) А если нет банально денег на новую качественную машину, то возьмите подержанную иномарку. Если и на нее нет денег, то я даже не знаю что вам делать....ну купите скутер что ли подержанный) (Про АВТОВАЗ и в его защиту я тут заметьте даже не слова не сказал!)
Вы по видимому мало знаете о качестве японских авто сделанных в россии, а оно поверьте ОООЧЕНЬ разительно отличается от оригинала и брать их это все равно что брать наши машины - качество и сборка та же. А фамилии всем известны , место жительства точнее место работы- сердце россии крепость со стенами из красного кирпича . Если бы пошлина не была в пять раз больше стоимости авто (откуда взяты такие цифры ИНТЕРЕСНО) то уж наверно многие могли бы себе позволить новую машину. А с 1 января разрешена постановка на учет ввезенных авто не ниже "евро 5". Тогда какого Х__на разрешено производство машин которые не до какого евро даже не дотягивают??????
4
 
Ответить
 
Сообщений: 6468
NIKSAM82:
Владивосток находится от Новосибирска гораздо дальше, чем та же Москва, где полно, как ты выражаешься, европеек, всяких корейцев и американцев....Плюс ко всему более-менее дороги, в отличии от тех направлений в сторону Владика, какие были раньше, но почему все ехали во Владик за прулями? А? Не задумывался?...Не в Тольятти ехали, не в Москву, а во Владик, до которого ехать гораздо дальше и сложнее.
При чем тут Новосибирск, если я написал четко - на западе. С какого числа Новосибирск стал на западе?
Я тебе могу сказать, что до того, как АвтоВАЗ занялся развитием сбытовой сети, за Ладами ехали все в Тольятти, в т.ч. из Новосибирска.
А так то, рекомендую, прежде чем ответить на комментарий, понять смысл написанного, чтобы не облажаться, как с Новосибирском и западом.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
9
Ответить
 
Сообщений: 6468
warfy:
Я говорю о том, что с автовазом нужно что=то делать. А делать это можно только в условиях конкуренции, которой у автоваза не стало.
А много ли иномарок имеют в стандарте задние электростеклоподъемники?
У АвтоВАЗа не стало конкуренции? По моему она с каждым днем только усиливается.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
8
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 57
warfy:
Привет. У меня была пятерка. Я её покупал новой. Потом я её продал и купил тойоту висту 87 года. 3s-ge 180 л.с. автомат. Полный электропакет, кондиционер и просто удобный и просторный салон. И я так скажу, что жигули - *****о даже новые в сравнении с японскими машинами 20ти летней давности. Кто не понимает этого, тот просто всю жизнь ездил на жигулях и лучшего не видел. Гранты покупают те, у кого была до этого жучка и кого запугали мифами о недоступности запчастей. На мою висту запчасти по стоимости равны жигулевским. Контрактный двигатель - 20 тысяч рублей (с навесным и коробкой). Но еще дело в том, что заменив какую то запчасть, вы не возвращаетесь к ней, как с жигулями меняя по 5 раз одну и ту же деталь, пока не нарвешься на качественную.
Вот правильно человек сказал!!! Если вы спорите, что ваз лучше, то у вас просто не было нормальной машины . У меня к примеру тесть ездил всю жизнь на москвиче и плевался в сторону "машин с помойки" ездил себе три дня в неделю ,а четыре дня ремонтировал (и не надо говорить что неправда ,летом они все на обочинах стоят кипят если в пробку попали). А купил японку и теперь сказал в жизни на это ведро (москвич к примеру) не сядет. И таких примеров куча.
7
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
Никодимушка:
Для особо одаренных повторю:
В России на сегодняшний будничный день не выпускают НИ ОДНОЙ БЮДЖЕТНОЙ МОДЕЛИ ЯПОНОК, а выпускают японки только представительских моделей стоимостью от 1го миллиона рублей и выше, такие как: Тойота Камри, Ниссан Икстреил, Тойота ЛК-Прадо.
Стыдно этого не знать!!!
Вывод совершенно очевиден: бюджетная ниша в РФ зарезервирована для развития росавтопрома, и на первоначальном этапе развития конкурентоспособные бюджетные японки отсечены и по этому остались вне игры. Увы и ах... но таково положение вещей на сегодняшний день.
Бюджетных японок действительно не выпускают. Однако, есть масса бюджеток родом из других стран: Фольксваген, Шкода, Хундай, Рено и т.д.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
6
Ответить
 
Сообщений: 6468
Никодимушка:
Речь шла о бюджетных японках.
Форд Фокус не японка и не бюджетный авто.
Ниссан Альмера не японка и не бюджетный авто.
Будь внимательнее в следующий раз, включай мозги.
На счет ФФ соглашусь, на счет Ниссан Альмеры не согласен. Во первых Ниссан - это японская фирма, во вторых цена от 436 тысяч - бюджетно.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
5
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
хстх:
Вы по видимому мало знаете о качестве японских авто сделанных в россии, а оно поверьте ОООЧЕНЬ разительно отличается от оригинала и брать их это все равно что брать наши машины - качество и сборка та же.
Ну это не совсем так, или даже совсем не так.
Дром.ру брал на тест-драйв Тойоту Камри российской сборки, и ни одной неисправности за время тестирования так и не было выявлено. Хотя на ней даже с трамплинов прыгали. Читай блог "Русская Тойота Камри".
А еще Дром.ру брал на тест-драйв Ниссан Икстреил российской сборки. У этого Икса барахлил датчик уровня топлива, ну а из серьезных поломок карданный вал по крестовине срезало. И это единственная механическая поломка за весь тест-драйв.

Скорее всего, качество вполне сопоставимо с оригиналом, возможно потому, что уровень локализации сборки был равен нулю, т.е. все комплектующие изготовлены в Японии и из японских материалов. Но пока действительно не известно, как дальнейшая локализация повлияет на качество конечного продукта, что правда то правда, поживем - увидим.
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
5
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
хстх:
Вы по видимому мало знаете о качестве японских авто сделанных в россии, а оно поверьте ОООЧЕНЬ разительно отличается от оригинала и брать их это все равно что брать наши машины - качество и сборка та же. А фамилии всем известны , место жительства точнее место работы- сердце россии крепость со стенами из красного кирпича . Если бы пошлина не была в пять раз больше стоимости авто (откуда взяты такие цифры ИНТЕРЕСНО) то уж наверно многие могли бы себе позволить новую машину. А с 1 января разрешена постановка на учет ввезенных авто не ниже "евро 5". Тогда какого Х__на разрешено производство машин которые не до какого евро даже не дотягивают??????
Изучи вопрос о полотнах в Китае. Очень интересно. Рекомендую.
У нас выпускают те же Лады с СВОГ, соответствующей Евро-4.
Так что не пиши то, о чем даже не имеешь представления, дабы не смешить собой других.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
5
Ответить
 
Сообщений: 6468
Sanych Minsky:
Изучи вопрос о полотнах в Китае. Очень интересно. Рекомендую.
У нас выпускают те же Лады с СВОГ, соответствующей Евро-4.
Так что не пиши то, о чем даже не имеешь представления, дабы не смешить собой других.
Вопрос о пошлинах!
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
4
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
Sanych Minsky:
На счет ФФ соглашусь, на счет Ниссан Альмеры не согласен. Во первых Ниссан - это японская фирма, во вторых цена от 436 тысяч - бюджетно.
Фирма-то японская, а машина не японская, потому что в эту Альмеру вкорячили совсем не японский двигатель и совсем не японский салон, и т.д. и т.п. Автомобиль — это кузов от снятого с производства в Японии в 2009 году Nissan Bluebird Sylphy, с более слабым мотором, упрощенным до предела салоном и российской инженерной адаптацией. Конструктивные изменения: переработанная структура кузова, передний подрамник от универсальной платформы B0 (Renault Logan/Sandero/Daster, «Лада Ларгус», Nissan Juke), перенастроенная подвеска, адаптированные под наши дороги амортизаторы. От более бюджетного «Логана» автомобиль получил 102-сильный двигатель, коробку передач и простенький интерьер. Источник: https://drom.ru Учись любить правду.
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
8
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 57
Sanych Minsky:
Изучи вопрос о полотнах в Китае. Очень интересно. Рекомендую. У нас выпускают те же Лады с СВОГ, соответствующей Евро-4. Так что не пиши то, о чем даже не имеешь представления, дабы не смешить собой других.
на заборе то же много чего написано ,но это еще ни чего не значит ,постой в пробке рядом с камазом например - долго выдержишь? А он по видимому класса не ниже Евро-4.
3
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
Никодимушка:
Фирма-то японская, а машина не японская, потому что в эту Альмеру вкорячили совсем не японский двигатель и совсем не японский салон, и т.д. и т.п. Автомобиль — это кузов от снятого с производства в Японии в 2009 году Nissan Bluebird Sylphy, с более слабым мотором, упрощенным до предела салоном и российской инженерной адаптацией. Конструктивные изменения: переработанная структура кузова, передний подрамник от универсальной платформы B0 (Renault Logan/Sandero/Daster, «Лада Ларгус», Nissan Juke), перенастроенная подвеска, адаптированные под наши дороги амортизаторы. От более бюджетного «Логана» автомобиль получил 102-сильный двигатель, коробку передач и простенький интерьер. Источник: https://drom.ru Учись любить правду.
Я без тебя прекрасно знаю, из чего сделана Альмера. Это глобализация, как ни крути. Однако, это японцы, вместе с французами приняли решение о выпуске гибрида Логана и Силфи. Однако, на данном авто прикручен шильдик Ниссан, реализация через дилеров Ниссан. Следовательно это все же японец, бюджетный, за счет франко-румынской начинки.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
5
8
Ответить
 
Сообщений: 6468
хстх:
на заборе то же много чего написано ,но это еще ни чего не значит ,постой в пробке рядом с камазом например - долго выдержишь? А он по видимому класса не ниже Евро-4.
При чем здесь Камаз? Мы обсуждаем тему легковых авто, в частности, производства АвтоВАЗа. Так вот, я не знаю что написано на твоем заборе, но знаю, что на Ладах СВОГ соответствует требованиям Евро-4. Сейчас вовсю идет работа по подготовке к выпуску СВОГ, по нормам Евро-5.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
7
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
Kruzenshtern1973:
Кто заставляет брать? )) Фамилии, адреса телефоны!) Полно заводов тех же японцев в России, берите их! ) А если нет банально денег на новую качественную машину, то возьмите подержанную иномарку. Если и на нее нет денег, то я даже не знаю что вам делать....ну купите скутер что ли подержанный)
(Про АВТОВАЗ и в его защиту я тут заметьте даже не слова не сказал!)
японец, собранный в россии (и не только), и японец собранный в японии - две разные машины. так что вот так вот, примерно
4
2
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
Вообще, обидно за державу. Пока репу чесали, пока устраивали мертвому препарку в виде тупого вливания бабла в смердящий бренд, пока тупо задирали пошлины, можно было бы и начать что-то стоящее выпускать. Впример китаезы. И что тут сравнивать япошек с вазами, смешно же. Автомат 80х на гранте. Укатайка, блин
8
2
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
Kruzenshtern1973:
Да видно что не бывали, суть не в этом. Забавно как люди судят о технологии применяемой на АВТОВАЗе и японских автозаводах, даже не бывая на них) Иностранцы таких специалистов на хорошую зарплату сразу возьмут, еще бы, редко видя машины определять на глаз как они сделаны)))
На какой глаз ???? Мало тут тестов отечественных ведер было на дроме ? Ну ладно, на любой форум русских балалаек зайди и почитай поломки относительно пробегов. Я даже больше скажу - я в Антарктиде не бывал, но точно знаю что там пингвины живут, только сильно не удивляйся, ок ? ))
5
2
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
igortrd1:
Вообще, обидно за державу. Пока репу чесали, пока устраивали мертвому препарку в виде тупого вливания бабла в смердящий бренд, пока тупо задирали пошлины, можно было бы и начать что-то стоящее выпускать. Впример китаезы. И что тут сравнивать япошек с вазами, смешно же. Автомат 80х на гранте. Укатайка, блин
Стали ставить АКПП на тазы когда японцы уже вариаторы нескольких поколений обкатали )), а вливания были не тупые - они ж трудовой коллектив завода сохраняли, кадры, ну и заодно топ-менеджерам миллионы баксов платили -))/
6
2
Ответить
PNN
 
Владивосток
Сообщений: 4446
Sanych Minsky:
Что ты!!! Соленая вода на япономобиль действует как живая вода. Он сразу становится новым )))
Если серьезно, то без разницы, где произведен авто, законы физики никто не отменял.
Если честно, даже понимая что с троллем бесполезно вести диалог, отвечу - закон физики для **вна и автомобиля разный, **вно как правило в морской воде сначала дисперсирует, потом растворяется, а автомобиль использует ЛКМ в основном барьерного типа для защиты металла.
5
1
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
Sanych Minsky:
Я без тебя прекрасно знаю, из чего сделана Альмера. Это глобализация, как ни крути.
Ну вот, ты и без меня прекрасно знаешь из чего сделана Альмера с ниссановским шильдиком.
Но при этом настаиваешь, что Альмера это японка, судя по шильдику. А то что этой Альмере до японки как до Пекина раком, тебя не волнует.
Эдак можно ниссановский шильдик и на Ладу Приору прикрутить, или на тележку из супермаркета, а потом сослаться на глобализацию... нехорошо это, нехорошо...
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
7
2
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Никодимушка:
Ну вот, ты и без меня прекрасно знаешь из чего сделана Альмера с ниссановским шильдиком.
Но при этом настаиваешь, что Альмера это японка, судя по шильдику. А то что этой Альмере до японки как до Пекина раком, тебя не волнует.
Эдак можно ниссановский шильдик и на Ладу Приору прикрутить, или на тележку из супермаркета, а потом сослаться на глобализацию... нехорошо это, нехорошо...
это их все - не признавать очевидного и подменять понятия)))
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
4
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Никодимушка:
Ну вот, ты и без меня прекрасно знаешь из чего сделана Альмера с ниссановским шильдиком.
Но при этом настаиваешь, что Альмера это японка, судя по шильдику. А то что этой Альмере до японки как до Пекина раком, тебя не волнует.
Эдак можно ниссановский шильдик и на Ладу Приору прикрутить, или на тележку из супермаркета, а потом сослаться на глобализацию... нехорошо это, нехорошо...
Вообще то решение о ниссановском шильдике на альмере принадлежит ниссану, а не вазу и уже потом ниссан альмера вполне себе бюджетная японка, хоть и нашей сборки
2
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
igortrd1:
Вообще, обидно за державу. Пока репу чесали, пока устраивали мертвому препарку в виде тупого вливания бабла в смердящий бренд, пока тупо задирали пошлины, можно было бы и начать что-то стоящее выпускать. Впример китаезы. И что тут сравнивать япошек с вазами, смешно же. Автомат 80х на гранте. Укатайка, блин
На калину может и посовременней бы поставили автомат, вот только кто бы за него платить то стал. И так все ноют что дорого. Даже производство этого автомата не могут перенести в Россию на данный момент, что пока не продается столько машин с автоматами чтобы даже старый автомат было выгодно производить здесь, а вы про современный автомат.

Китаезы пока еще до вазов даже не дотягивают, хотя недолго осталось.
3
5
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
akrogis:
Вообще то решение о ниссановском шильдике на альмере принадлежит ниссану, а не вазу и уже потом ниссан альмера вполне себе бюджетная японка, хоть и нашей сборки
слово "японка" подходит с большой натяжкой к сему авто
3
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
Никодимушка:
Ну вот, ты и без меня прекрасно знаешь из чего сделана Альмера с ниссановским шильдиком.
Но при этом настаиваешь, что Альмера это японка, судя по шильдику. А то что этой Альмере до японки как до Пекина раком, тебя не волнует.
Эдак можно ниссановский шильдик и на Ладу Приору прикрутить, или на тележку из супермаркета, а потом сослаться на глобализацию... нехорошо это, нехорошо...
Хорошо, тогда другой пример: Ниссан или Тойота собранные в США по твоему американские авто? Или китайцы собранные в России?
С Приорой пример неудачный, а уж тем более - с тележкой.
Dimer-2:
это их все - не признавать очевидного и подменять понятия)))
Ошибаешься. Это по вашей части не признавать очевидного, в данном случае японский Ниссан на признавать японским автомобилем.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
4
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
akrogis:
На калину может и посовременней бы поставили автомат, вот только кто бы за него платить то стал. И так все ноют что дорого. Даже производство этого автомата не могут перенести в Россию на данный момент, что пока не продается столько машин с автоматами чтобы даже старый автомат было выгодно производить здесь, а вы про современный автомат.
Китаезы пока еще до вазов даже не дотягивают, хотя недолго осталось.
да собственно не в автомате дело. Я про то, что все так тупо и убого делается у нас, что за державу обидно. Ваз изначально катастрофически отсталый был, а упущенное время и бездарное финансирование вобще практически убили все в корне. А ведь сколько бабла с тех же пошлин шло, что можно было бы и поднять ваз с колен
2
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 57
Sanych Minsky:
При чем здесь Камаз? Мы обсуждаем тему легковых авто, в частности, производства АвтоВАЗа. Так вот, я не знаю что написано на твоем заборе, но знаю, что на Ладах СВОГ соответствует требованиям Евро-4. Сейчас вовсю идет работа по подготовке к выпуску СВОГ, по нормам Евро-5.
да разговор идет о качестве российских машин и японских, а про их "подготовку" мы уже не один десяток лет слышим -только ТАЗ и ныне там... ты еще мне про "классику" расскажи какая афигенская машина
2
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
igortrd1:
слово "японка" подходит с большой натяжкой к сему авто
Ну японцам лучше знать подходит или нет, раз вешают свой шильдик значит подходит
2
4
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Sanych Minsky:
Хорошо, тогда другой пример: Ниссан или Тойота собранные в США по твоему американские авто?
Напримар Камри для пиндосии не имеет практически ни одной общей детали с камри для Японии. Решай сам.
Sanych Minsky:
Это по вашей части не признавать очевидного, в данном случае японский Ниссан на признавать японским автомобилем.
Вот опять жжешь. Логан в устаревшем невыпускаемом в Японии кузове блюберда выпущенный французами для Уругая,Зимбабве и Рашки вдруг стал Японским автомобилем?? Прокапайся)) Открой японский Блюберд - вот это Японец. А для для вас от него и шильдика хватит)))
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
6
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimer-2:
Вот опять жжешь. Логан в устаревшем невыпускаемом в Японии кузове блюберда выпущенный французами для Уругая,Зимбабве и Рашки вдруг стал Японским автомобилем?? Прокапайся)) Открой японский Блюберд - вот это Японец. А для для вас от него и шильдика хватит)))
Они бы и такой может выпустили, только кто его здесь покупать будет? Точнее сколько штук таких купят. Стоить то он будет не как нынешняя альмера
3
3
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
akrogis:
Ну японцам лучше знать подходит или нет, раз вешают свой шильдик значит подходит
да, но вот "парадокс". Не замечено мной ни одной альмеры в приморье. Хотя казалось бы конкурент настоящим японцам. Это говорит о том, что она нафиг тут не нужна, даже новая
4
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
igortrd1:
да, но вот "парадокс". Не замечено мной ни одной альмеры в приморье. Хотя казалось бы конкурент настоящим японцам. Это говорит о том, что она нафиг тут не нужна, даже новая
В чем тут парадокс? В приморье похоже вообще немногим нужны новые машины. Вполне хватает бушных из японии. Хотя году в 2010 их уже было всего 68%
2
 
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
Dimer-2:
Вот. Самые здравомыслящие люди Восток, Сибирь и до Урала)) Качественное Бу - разумный выбор для жителей страны третьего мира. Новые дрова - гусарство нищебродов.
сильно. респект
3
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1085
Dimer-2:
Вот. Самые здравомыслящие люди Восток, Сибирь и до Урала)) Качественное Бу - разумный выбор для жителей страны третьего мира. Новые дрова - гусарство нищебродов.
Ахахаа...В точку сказал. Сейчас тебе гусары ответят что-нибудь по поводу дров.))
2
 
Ответить
  
Амурск
Сообщений: 498
Sanych Minsky:
Это по вашей части не признавать очевидного, в данном случае японский Ниссан на признавать японским автомобилем.
В Японии никакой Альмеры нет и никогда не было, рядовые обыкновенные японцы никакую Ниссан Альмеру и в глаза не видели, никогда никогда...

Повторю цитату еще раз специально для тебя, читай внимательно и на два раза (!)

Автомобиль — это кузов от снятого с производства в Японии в 2009 году Nissan Bluebird Sylphy, с более слабым мотором, упрощенным до предела салоном и российской инженерной адаптацией. Конструктивные изменения: переработанная структура кузова, передний подрамник от универсальной платформы B0 (Renault Logan/Sandero/Daster, «Лада Ларгус», Nissan Juke), перенастроенная подвеска, адаптированные под наши дороги амортизаторы. От более бюджетного «Логана» автомобиль получил 102-сильный двигатель, коробку передач и простенький интерьер.
М. Булгаков, роман "Белая гвардия", о гражданской войне на Украине в 1918 году..
5
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 57
[quote=akrogis]На сайте глянул первый попавшийся камаз, так там евро 3 стоит. У многих прулей катающихся здесь не больше экологических класс[ Самому не смешно? камаз и экологический класс это все равно что свинья и скрипка. Про выхлоп многих японок согласен, но производитель здесь не причем - следить за движком надо и топливо у нас мягко сказать оставляет желать лучшего.
 
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimer-2:
Вот. Самые здравомыслящие люди Восток, Сибирь и до Урала)) Качественное Бу - разумный выбор для жителей страны третьего мира. Новые дрова - гусарство нищебродов.
Если бы еще бу было качественным.
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
хстх:
Самому не смешно? камаз и экологический класс это все равно что свинья и скрипка. Про выхлоп многих японок согласен, но производитель здесь не причем - следить за движком надо и топливо у нас мягко сказать оставляет желать лучшего.
И тем не менее евро 3 их двигатель выдает, а то что стоящий рядом с вами камаз явно не тянет на какие либо экологические нормы, так это или камаз старый или просто за двигателем следить надо
2
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
хстх:
да разговор идет о качестве российских машин и японских, а про их "подготовку" мы уже не один десяток лет слышим -только ТАЗ и ныне там... ты еще мне про "классику" расскажи какая афигенская машина
Я где-то писал, что ТАЗ офигенная машина? Приведи ка мне тогда цитаты с моими утверждениями на сей счет.

Речь была о стандарте по выбросу СО два, мол на Ладах вообще нет никакого Евро. Я ответил, что сейчас на Ладах устанавливают СВОГ соответствующую стандарту Евро-4. Что касается Евро-5, то о каких десятках лет речь? В Европе то 10 лет назад никаких Евро-5 не слышал.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
4
Ответить
 
Сообщений: 6468
Dimer-2:
Напримар Камри для пиндосии не имеет практически ни одной общей детали с камри для Японии. Решай сам.Вот опять жжешь. Логан в устаревшем невыпускаемом в Японии кузове блюберда выпущенный французами для Уругая,Зимбабве и Рашки вдруг стал Японским автомобилем?? Прокапайся)) Открой японский Блюберд - вот это Японец. А для для вас от него и шильдика хватит)))
Ниссан, он есть японский бренд. Хотите вы этого или нет. Другой вопрос, что в него напихали сами же япошки вместе с лягушатниками... По твоему, чья тогда эта Альмера?
Прежде чем советовать другим прокапаться, сделай это сам.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
5
Ответить
 
Сообщений: 6468
Никодимушка:
В Японии никакой Альмеры нет и никогда не было, рядовые обыкновенные японцы никакую Ниссан Альмеру и в глаза не видели, никогда никогда...
Повторю цитату еще раз специально для тебя, читай внимательно и на два раза (!)
Автомобиль — это кузов от снятого с производства в Японии в 2009 году Nissan Bluebird Sylphy, с более слабым мотором, упрощенным до предела салоном и российской инженерной адаптацией. Конструктивные изменения: переработанная структура кузова, передний подрамник от универсальной платформы B0 (Renault Logan/Sandero/Daster, «Лада Ларгус», Nissan Juke), перенастроенная подвеска, адаптированные под наши дороги амортизаторы. От более бюджетного «Логана» автомобиль получил 102-сильный двигатель, коробку передач и простенький интерьер.
Я тебе уже писал, что прекрасно знаю, даже лучше чем ты, из чего слепили эту Альмеру. Не надо мне повторять.
При чем тут японцы не видели? Японская компания Ниссан создала данную Альмеру не для продажи в Японии, равно как и в России не продается никаких Блюбердов да Скайлайнов.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
4
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
Sanych Minsky:
Я тебе уже писал, что прекрасно знаю, даже лучше чем ты, из чего слепили эту Альмеру. Не надо мне повторять.
При чем тут японцы не видели? Японская компания Ниссан создала данную Альмеру не для продажи в Японии, равно как и в России не продается никаких Блюбердов да Скайлайнов.
так же как в шниве нет ничего от шевролета а гольные жигули...помпа от копейки...фу..
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
4
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
igortrd1:
да, но вот "парадокс". Не замечено мной ни одной альмеры в приморье. Хотя казалось бы конкурент настоящим японцам. Это говорит о том, что она нафиг тут не нужна, даже новая
Я тебе скажу, что и в Тольятти их по пальцам посчитать можно. Выпустили их крайне мало. Растворились эти несколько тысяч машин во всей стране.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
3
Ответить
Карталы
Сообщений: 3
У нас нет выбора будут заставлять брать ВАЗ. У меня тоже ваз 2109 сколько я на него запчастей поставил ужас а толку нет. Если ГБЦ с магазина продают как металлом пришлось ее перебирать и все ровно шум от нее.Почему готовые не продают отрегулированные настроенные.Вот теперь тоже задумался что брать на будущее думаю что не ваз.
5
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimer-2:
То что мы считаем и чем, ты только догадываешься.
А вот брать феноловые вонючие дровни по акции, в низшей комплектации, по льготному кредиту или утилизации, чтобы уберечься от "лишних трат" как вы говорите по прули))) , ездить на этих колотушках из 80-х годов родом, с китайской начинкой, сделаных для африканских голодранцев и средней полосы роисси, и кричать что прули - помойки))) Шикарные тачки на фарше и сделанные для ЛЮДЕЙ -для вас помойки))). А в итоге ваши ТО, страховки, кредиты и падение стоимости выходят вам раком))) Точнее ставят вас))) Убереглись блин от трат))И теряет рашенский нищеборд еще один таз по деньгам)))
Ну вообще то та же альмера, солярис и даже калина даже визуально родом не из 80-х. Это машины сделаны для людей, которые в большинстве своем довольно ограничены в средствах и потому денег на дорогое авто и разную мишуру к нему у них нет.

Шикарные тачки на фарше сделанные для людей не помойки.
В помойки они превращаются после 5-7-летней эксплуатации (не все конечно, но многие) и тем более в помойки они превращаются после десяти-пятнадцатилетней эксплуатации сменив с десяток хозяев. Согласитесь что машина сошедшая с конвейера и машина прошедшая две-три сотни тысяч км и нескольких хозяев это все таки не одно и тоже.
1
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
RZ-74 Александр:
У нас нет выбора будут заставлять брать ВАЗ. У меня тоже ваз 2109 сколько я на него запчастей поставил ужас а толку нет. Если ГБЦ с магазина продают как металлом пришлось ее перебирать и все ровно шум от нее.Почему готовые не продают отрегулированные настроенные.Вот теперь тоже задумался что брать на будущее думаю что не ваз.
ну вы бы еще с газ А сравнили. Так то девятка далеко не современное вазовское авто. Да и не заставляет вас никто их покупать. Импорт авто у нас пока не запретили, если вдруг по каким то причинам не устраивают собираемые здесь
2
3
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
akrogis:
Ну вообще то та же альмера, солярис и даже калина даже визуально родом не из 80-х. Это машины сделаны для людей, которые в большинстве своем довольно ограничены в средствах и потому денег на дорогое авто и разную мишуру к нему у них нет.
Шикарные тачки на фарше сделанные для людей не помойки. В помойки они превращаются после 5-7-летней эксплуатации (не все конечно, но многие) и тем более в помойки они превращаются после десяти-пятнадцатилетней эксплуатации сменив с десяток хозяев. Согласитесь что машина сошедшая с конвейера и машина прошедшая две-три сотни тысяч км и нескольких хозяев это все таки не одно и тоже.
Ничего не мешает взять ее с аука с пробегом в 50 ткм. Как новую. Вру, мешают пошлины, евро-5 ..т.е наши властьпридержащие. Они же о нас радеют.
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
4
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
Dimer-2:
То что мы считаем и чем, ты только догадываешься.
А вот брать феноловые вонючие дровни по акции, в низшей комплектации, по льготному кредиту или утилизации, чтобы уберечься от "лишних трат" как вы говорите по прули))) , ездить на этих колотушках из 80-х годов родом, с китайской начинкой, сделаных для африканских голодранцев и средней полосы роисси, и кричать что прули - помойки))) Шикарные тачки на фарше и сделанные для ЛЮДЕЙ -для вас помойки))). А в итоге ваши ТО, страховки, кредиты и падение стоимости выходят вам раком))) Точнее ставят вас))) Убереглись блин от трат))И теряет рашенский нищеборд еще один таз по деньгам)))
Ты реально продолжаешь веселить.
ТО стоит от 3,5 до 5 тыс., это мелочи. Страховку платят все, иначе штраф за отсутствие ОСАГО. КАСКО - на любителя, у меня нет ни одного знакомого владельца Лады, чтобы оформлял КАСКО. Кредиты? Тоже странный вывод. Да, люди берут кредиты и на Лады и на Иномарки. Так что тут ты мимо. О какой китайской начинке ты толкуешь? Конкретизируй. Падает в стоимости любое авто. Взять тот же к примеру Мондео, новый стоит 1 лям, трех-четырех летний 0,5 ляма, вот это реально падение стоимости.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimer-2:
Ничего не мешает взять ее с аука с пробегом в 50 ткм. Как новую. Вру, мешают пошлины, евро-5 ..т.е наши властьпридержащие. Они же о нас радеют.
При этом она стоить будет как новая машина с нулевым пробегом и гарантией. А если учесть что каско на них стоит больше, кредит дороже, то получится что и купить её гораздо сложнее чем новую
2
4
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Sibiryak54:
мне вот интересно, ты действительно не чувствуешь разницу пусть даже между 10-12 летней короллой и грантой типа в люксе или ты все это пишешь, потому что заслан сюда с автотаза??
Если ты, садясь в гранту/приору калину не испытываешь отвращения, то тебе можно только посочувствовать)
если таксер приедет калина гранта вам похо будет?
может психику полечить?
1
4
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Никодимушка:
Я так понял, что он ездил не по склонам, а по салонам. Тут видимо опечатка, ибо по склонам на Гранте не ездят.
Ну а то, что ему эту Гранту продали ниже рекомендованной цены аж на целых 25000р, так этому явлению тоже должна быть какая-то неведомая причина...
план выполняли по продажам
1
5
Ответить
    
Сообщений: 2024
chegem:
если таксер приедет калина гранта вам похо будет?
может психику полечить?
такси - это такси, поэтому без разницы, хоть на жигулях.
Это ж не личное авто
3
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
warfy:
Привет. У меня была пятерка. Я её покупал новой. Потом я её продал и купил тойоту висту 87 года. 3s-ge 180 л.с. автомат. Полный электропакет, кондиционер и просто удобный и просторный салон. И я так скажу, что жигули - *****о даже новые в сравнении с японскими машинами 20ти летней давности. Кто не понимает этого, тот просто всю жизнь ездил на жигулях и лучшего не видел. Гранты покупают те, у кого была до этого жучка и кого запугали мифами о недоступности запчастей. На мою висту запчасти по стоимости равны жигулевским. Контрактный двигатель - 20 тысяч рублей (с навесным и коробкой). Но еще дело в том, что заменив какую то запчасть, вы не возвращаетесь к ней, как с жигулями меняя по 5 раз одну и ту же деталь, пока не нарвешься на качественную.
смешны люди которые расказывает про корыто 20 летней давности и сразу про контракты.
3
6
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Sibiryak54:
такси - это такси, поэтому без разницы, хоть на жигулях.
Это ж не личное авто
ну и почему владельца должно воротить от калины 2 к примеру?
от владельцев пробоксов не воротит же? а шалушайка еще та убедился проехав в такси.
Утилитарная такая шалушайка с гремучим пластиком, жесткими сиденьями.
3
5
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Dimer-2:
так же как в шниве нет ничего от шевролета а гольные жигули...помпа от копейки...фу..
почему шаровые свои ремень помпы подходит к какому то шевролету.

ну а так улучшенная нива.
 
4
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
akrogis:
И тем не менее евро 3 их двигатель выдает, а то что стоящий рядом с вами камаз явно не тянет на какие либо экологические нормы, так это или камаз старый или просто за двигателем следить надо
у нас 70% грузовой техники старше 15 лет.
родственник работал на зиле старше него на 10 лет. и это еще был молодой зил.
1
3
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
chegem:
ну и почему владельца должно воротить от калины 2 к примеру?
от владельцев пробоксов не воротит же? а шалушайка еще та убедился проехав в такси.
Утилитарная такая шалушайка с гремучим пластиком, жесткими сиденьями.
Да,совершенно верно,"Утилитарная такая шалушайка с гремучим пластиком, жесткими сиденьями",так и есть,эту машину так спроектировали и построили,это грузопассажирский авто,насчет пластика не соглашусь,греметь может года через 3 пробега по РФ...У этой авто есть более комфортная версия-Сусид,к тому же прикинь,есть 4ВД, на 15 колесах можно в умеренную грязь заезжать...Чуешь разницу?К тому же в япии есть ещё десятка два моделей подобного класса,есть из чего выбрать...
3
 
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
chegem:
смешны люди которые расказывает про корыто 20 летней давности и сразу про контракты.
А что смешного?Вот Антилопа как бодро проехала...
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
borisamur:
Да,совершенно верно,"Утилитарная такая шалушайка с гремучим пластиком, жесткими сиденьями",так и есть,эту машину так спроектировали и построили,это грузопассажирский авто,насчет пластика не соглашусь,греметь может года через 3 пробега по РФ...У этой авто есть более комфортная версия-Сусид,к тому же прикинь,есть 4ВД, на 15 колесах можно в умеренную грязь заезжать...Чуешь разницу?К тому же в япии есть ещё десятка два моделей подобного класса,есть из чего выбрать...
А чем интересно тогда Калина 2 хуже?
1
5
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
akrogis:
А чем интересно тогда Калина 2 хуже?
БГГ,тебе бесполезно объяснять...Но попробую-Тойота всегда лучше,по умолчанию...
4
1
Ответить
    
Сообщений: 2024
chegem:
ну и почему владельца должно воротить от калины 2 к примеру?
от владельцев пробоксов не воротит же? а шалушайка еще та убедился проехав в такси.
Утилитарная такая шалушайка с гремучим пластиком, жесткими сиденьями.
ехал на пробоксе на переднем сидинье в такси и совсем не удивился, что даже такая утилитарная машина при всей своей простоте - гораздо приятней последних тазов. Я не знаю как это объяснить, просто садишься в этот пробокс после отчеч.автопрома и чувствуешь, что ВСЕ сделано гораздо добротнее, удобнее, уютнее чтоли, пластик не помню, чтоб гремел.
Да даже если б гремел, целостное воспирятие от машины это вряд ли бы нарушило, едешь и едешь, дискомфорта никакого не чувствуешь.
Но когда садишься в приору ту же, все косяки почему-то сразу бросаются в глаза и сразу мысль "Бл**дь, ну КАК можно было такое сделать в 20** году!??" Тут дело тупо в качестве япов, по-видимому, как в целом, так и в мелочах,до которого русским машинам как до луны..
Еще заметил, что когда садишься в новую приору/гранту - ощущения почему-то все те же, что если ехать в шестерке допотопной
5
2
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 692
Ужасные авто , ужасные цеха . Но весёлый такой генеральный директор . С гламурной богодкой )
2
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Sibiryak54:
ехал на пробоксе на переднем сидинье в такси и совсем не удивился, что даже такая утилитарная машина при всей своей простоте - гораздо приятней последних тазов. Я не знаю как это объяснить, просто садишься в этот пробокс после отчеч.автопрома и чувствуешь, что ВСЕ сделано гораздо добротнее, удобнее, уютнее чтоли, пластик не помню, чтоб гремел.
Да даже если б гремел, целостное воспирятие от машины это вряд ли бы нарушило, едешь и едешь, дискомфорта никакого не чувствуешь.
Но когда садишься в приору ту же, все косяки почему-то сразу бросаются в глаза и сразу мысль "Бл**дь, ну КАК можно было такое сделать в 20** году!??" Тут дело тупо в качестве япов, по-видимому, как в целом, так и в мелочах,до которого русским машинам как до луны..
Еще заметил, что когда садишься в новую приору/гранту - ощущения почему-то все те же, что если ехать в шестерке допотопной
фобии они лечатся не чего там добротнее нет все также утилитарно дешево.
машины специально для перевозок грузов вроде ларгуса. кому топриятней ларгус кому то пробокс но это все равно дешман повозка для перевозки грузов
1
2
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
borisamur:
Да,совершенно верно,"Утилитарная такая шалушайка с гремучим пластиком, жесткими сиденьями",так и есть,эту машину так спроектировали и построили,это грузопассажирский авто,насчет пластика не соглашусь,греметь может года через 3 пробега по РФ...У этой авто есть более комфортная версия-Сусид,к тому же прикинь,есть 4ВД, на 15 колесах можно в умеренную грязь заезжать...Чуешь разницу?К тому же в япии есть ещё десятка два моделей подобного класса,есть из чего выбрать...
не знаю сколько лет этому пробоксу но токсеры не когда бережжливостью к авто не отличались, у них и новые солярисы гремят.
стоп в базе она чем от того же ларгуса отличается?
не особо но почему то индивидуамов воротит от ларгуса со значком лада, а от такой же дешман повозки не воротит.
1
2
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
chegem:
фобии они лечатся не чего там добротнее нет все также утилитарно дешево.
машины специально для перевозок грузов вроде ларгуса. кому топриятней ларгус кому то пробокс но это все равно дешман повозка для перевозки грузов
Там нет вони от фенолового пластика, там добротный велюр, удобные кресла и эргономика на высоте, качественные кнопки и много места, в отличие от поделок тазопрома.
А ларгус это не ваш тазопром, это румыны. Но и он амно в сравнении с Саксидом. ВВт им только снится.
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
3
2
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
borisamur:
А что смешного?Вот Антилопа как бодро проехала...
ну и? ну проехала купили машину все внутри поменяли и проехали дальше что? честно обзор их не читал ломались в дороге нет? можно купить также жигу всю перебрать и поехать. у нас народ бедный и люди на старых машинах ездят на дальние расстояния в чем Чудо? https://travel.drom.ru/26077/
3
4
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
igortrd1:
японец, собранный в россии (и не только), и японец собранный в японии - две разные машины. так что вот так вот, примерно
Эээээ новый возьмете, по японским ценам?)) Или вам что подешевле?))
2
4
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
Kruzenshtern1973:
Да видно что не бывали, суть не в этом. Забавно как люди судят о технологии применяемой на АВТОВАЗе и японских автозаводах, даже не бывая на них)
Не пори чушь товарищь. Зачем там бывать, когда можно оценить результат труда???
Я ездил на япах начала 90-х годов (отличная антикоррозионная обработка) в РОДНОЙ краске, ни намека на ржу ни на арках ни на порогах. Теперь уже год имею ТАЗ 2110 пятилетку - ржавеет ***** пороги арки пошла ржавчинка, крышка багажника зацвела, притом авто не битый и не крашенный 100%!
И зачем мне знать эти технологии когда их видно невооруженным глазом!?

------
Про ЕВРО5 ржал в голос!
Вы че это реально, или просто не догоняете?? Какое евро может быть при качестве бензина евро-0 )) Петросяны не иначе))
Форвард арсенал 101.
5
 
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
chegem:
не знаю сколько лет этому пробоксу но токсеры не когда бережжливостью к авто не отличались, у них и новые солярисы гремят.
стоп в базе она чем от того же ларгуса отличается?
не особо но почему то индивидуамов воротит от ларгуса со значком лада, а от такой же дешман повозки не воротит.
Хундай не стоит сравнивать с япами. Как минимум не корректно. Их с тазами лучше сравнивать.
У нас таксеры Логаны хвалят например, причем не сказать что дешман-повозка.
Форвард арсенал 101.
3
1
Ответить
     
Казань
Сообщений: 2454
Никодимушка:
В Японии никакой Альмеры нет и никогда не было, рядовые обыкновенные японцы никакую Ниссан Альмеру и в глаза не видели, никогда никогда...
Повторю цитату еще раз специально для тебя, читай внимательно и на два раза (!)
Автомобиль — это кузов от снятого с производства в Японии в 2009 году Nissan Bluebird Sylphy, с более слабым мотором, упрощенным до предела салоном и российской инженерной адаптацией. Конструктивные изменения: переработанная структура кузова, передний подрамник от универсальной платформы B0 (Renault Logan/Sandero/Daster, «Лада Ларгус», Nissan Juke), перенастроенная подвеска, адаптированные под наши дороги амортизаторы. От более бюджетного «Логана» автомобиль получил 102-сильный двигатель, коробку передач и простенький интерьер.
Какая разница? Меня в школе учили, что в Китае китайцы, в африке негры, а Ниссан - японская машина. Правильно тебе писали - согласился лепить свой шильдик, значит твоя! И не пыжься про " платформы", не будь клоуном.
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
2
5
Ответить
 
Рассея
Сообщений: 5068
[quote=Sibiryak54
Еще заметил, что когда садишься в новую приору/гранту - ощущения почему-то все те же, что если ехать в шестерке допотопной[/quote]
Мне В шохе уютней было чем сейчас *********)) Может молодость просто, воспоминания теплые кароче, но факт)
Форвард арсенал 101.
3
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром