Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Особенности национального двигателестроения. Часть 3. «Японцы». Осталась только ностальгия
26.09.2016 | 139029 просмотров

Особенности национального двигателестроения. Часть 3. «Японцы». Осталась только ностальгия

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром

Япония. Еще 150 лет назад феодальное и аграрное государство. Императоры, сегуны, самураи и крестьяне. Самоизоляция, никакого, даже примитивного, производства. А сейчас... По многим областям науки и отраслям промышленности маленькая островная страна стоит в ряду мировых лидеров. И автопром — на острие научно-технического прогресса. Достаточно вспомнить, что еще совсем недавно Япония была крупнейшим в мире производителем автомобилей, уступив место только гораздо более крупному Китаю. Впрочем, нас в данном случае интересуют двигатели, а именно принципиальные отличия японской школы моторостроения от европейской.

Азиаты. Все у них как-то по-другому, интенсивно, быстро. Глянем на Южную Корею, тот же Китай. Но вначале свой потенциал по созданию промышленности в кратчайшие сроки продемонстрировала все же Япония. Первый масштабный контакт (и заключение торгового договора) японцев с «людьми с запада» произошел в 50-х годах XIX века, а уже менее чем через 20 лет в стране появилась железная дорога. В начале XX века императорский флот преимущественно создавался за рубежом. А уже в 1941–42 гг. японцы самостоятельно построили два самых крупных линкора в мире. Сухопутная техника в развитии, правда, отставала…

И свое, и чужое

Развивающаяся сеть железных дорог, щедрое финансирование флота и, не исключено, некая косность взглядов сдвинули автотранспорт на периферию технического прогресса. Так, первый паромобиль появился лишь в 1904-м, первый автобус — спустя год. 1907-й обозначился стартом штучного в буквальном смысле производства партии моделей с ДВС.

Как это обычно бывало в то время, выпуск первых автомобилей связан с именем одного человека. В данном случае это Шинетайро Йошида, в начале века посетивший США и привезший оттуда фордовские агрегаты и шасси. Очевидно, речь идет о Ford Model A с его 1,7-литровым двухцилиндровым «оппозитом» мощностью 8–10 л. с. (фото внизу справа). С 1905 по 1910 годы в организованной для этого фирме Automobile Shokai было построено более 10 экземпляров, среди которых присутствовал автобус (фото вверху слева) и грузовик. В некоторых источниках можно найти информацию о том, что только 2–3 машины собирались из американских агрегатов. К остальным узлы делались уже в Японии, причем мотор «расточили» до 1,9 л, что подняло его мощность до 12 л.с. Автомобиль не сохранился — на фото вверху справа масштабная модель из музея Toyota. Внизу слева — один из покупателей Shokai — принц Такехито Арисугава

В 1907-м появилась компания Daihatsu, специально созданная для выпуска бензиновых моторов, рассчитанных на стационарные энергетические установки. Через четыре года трое партнеров создали компанию Kwaishinsha Motor и начали штучный выпуск легковых моделей под торговой маркой DAT. В 1916-м под брендом Isuzu стартовал выпуск британских автомобилей Wolseley.

На фото слева вторая модель Kwaishinsha под названием DAT 41. И о ней, и о первой (DAT 1) информации крайне мало. Известно лишь, что DAT 41 появилась в 1916 году и приводилась R4 объемом 2,3 л мощностью 15 л.с. Была это собственная разработка или копия, доподлинно неизвестно. Скорей всего, второе. О Mitsubishi Model A (справа) скажем точно — лицензионный аналог Fiat Tipo 3. Седан с 2,8-литровым 35-сильным двигателем выпускался в 1917–21 гг. и не выдержал ценовой конкуренции с завозимыми в Японию американскими автомобилями, поскольку собирался вручную

Тем не менее до середины 20-х даже импорт в Японию автомобилей был ограничен. А с этого времени на островах стали появляться сборочные предприятия Ford, GM, Chrysler, что не могло не стимулировать японских предпринимателей. Кроме того, еще в 1918-м был принят закон о субсидировании компаний, чья продукция могла бы использоваться военными. В совокупности это привело к тому, что медленно, но верно в Японии начал развиваться национальный автопром. На передовые роли вышли фирмы Kwaishinsha, переименованная в DAT, а потом в Datsun. И Toyoda, ставшая Тойотой. Примечательно, что первая создавала компактные модели, вторая значительно более крупные машины.

Трехколесный DAT Gorham родился в 1920-м при участии американского инженера Уильяма Горэма. Следующие модели появились благодаря закону, позволявшему без водительского удостоверения управлять автомобилем с двигателем сначала менее 500 куб. см., а потом менее 750 куб. см. Несмотря на то, что все они напоминали западные модели (с середины 30-х — Austin 7), их 4-цилиндровые моторчики объемом 495 и 747 «кубиков» создавались в Японии. Можно сказать, что уже тогда некоторые островные инженеры отличались оригинальными техническими взглядами. В центре — Datsun 12 Phaeton 1932 года, справа — Datsun 17T 1938-го
В отличие от Datsun первые модели Toyota — грузовик G1, легковушка AA и амфибия Su-Ki, выпускавшиеся в период с 1935 по 1944 годы — создавались с оглядкой на Ford, Chrysler, DeSoto и Chevrolet. Во всяком случае, двигатель (R6, 3,4 л., 62 л. с.), устанавливавшийся тогда на все Тойоты от легковушки до военного транспортера, был американского происхождения, от Chevrolet. В то же время компания производила модель EA (копию DKW F7) с двухтактным двухцилиндровым моторчиком объемом 585 «кубиков» и модель AE с той же «шестеркой», у которой «отрезали» два цилиндра

В Mitsubishi пошли другим путем — создавали и создали первый японский дизель.

Это произошло в 1931-м. Через год ему определили агрегатоноситель — 38-местный автобус B46. А в 1934-м его получил первый японский внедорожник, точнее, прототип PX33. Интересный был мотор — рядная «шестерка» с вихрекамерным смесеобразованием, объемом 6,7 л и мощностью 69 л.с. Похоже, собственная разработка конструкторов Mitsubishi

Начало подъема 

Послевоенная история японского автопрома известна — репарации, в счет которых американцы вывозили оборудование предприятий; развал экономики; ограничения на производство от оккупационных властей. Насколько янки желали сдерживать японскую промышленность, настолько же и поспособствовали ее подъему, нуждаясь в ближних тылах при ведении Корейской войны, начавшейся в 1950-м, и в плацдарме на востоке при противостоянии с СССР. Отмена репараций, оккупационного статуса, размещение в стране парков для починки техники, наконец, инвестиции. Апогеем сотрудничества стал тендер, объявленный американцами для получения армейского внедорожника. Было бы логично, если бы японцы просто взяли за основу Willys MB…

С Mitsubishi Jeep (вверху слева) 1952 года именно так и произошло. До 60-х годов на него ставили только виллисовские 2,2-литровые моторы (поначалу американского производства, после — выпущенные уже в Японии). Но Nissan Patrol (вверху справа), появившийся в 1951-м, сразу получал родную бензиновую «шестерку» объемом 3,7 л (92 л.с.). В 1959 году под капотом джипа был уже 4,0-литровый R6 с верхним расположением клапанов, развивавший 125–145 л.с. Не особо отставала в этом отношении и Toyota. Да, модель BJ (1951 г., внизу слева) сперва оснащалась еще довоенным бензиновым мотором объемом 3,4 л под названием Type B (внизу справа; не путать с более поздними дизелями серии B), по сути, шевролетовским, и уже с OHV. Однако в 1955-м его сменила 3,9-литровая «шестерка» серии F, развивавшая 105–125 сил. Любопытно, что по блоку она была прообразом мотора GMC, а конфигурацией «головки» повторяла более свежий агрегат Chevrolet. На Land Cruiser просуществовала до 1992 года

После войны начала формироваться специализация японских компаний. Кто-то пошел «малолитражным путем», благо тому способствовали правительственная программа «Народный автомобиль» по созданию модели с двигателем объемом 350–500 куб. см и в целом экономическая ситуация. Другие, как, например, Toyota пришли к выводу, что выгодно создавать все имеющиеся модели от компактных до среднеразмерных. Но давайте взглянем на двигатели последних.

Эволюция

Даунсайзинг, говорите? Немцы придумали. Crown первого поколения (1955 г.) считался как раз среднеразмерным автомобилем и по тем временам люксовым, однако в движение приводился 1,5- и 1,9-литровыми бензиновыми «четверками» серии R. Те же самые объемы характерны для модели Skyline (1957 г., серия двигателей G) несуществующей теперь марки Prince (поглощена и упразднена Nissan). С той лишь разницей, что «бензинки» Crown имели версии, работавшие на пропан-бутане.

Двигатели были похожи — чугунный блок и чугунная «головка», вал внизу, но клапаны, само собой, сверху. На фото тойотовский мотор R объемом 1,5 л
Слева рядная «шестерка» G-7, появившаяся на седанах Prince в 1963-м. Справа R6 серии M для Crown образца 1962 года. Также схожие моторы — с верхним распредвалом, приводимым цепью и объемом 2,0 и 2,3 л (у Toyota). Что интересно, у «четверок» этих фирм SOHC появился только к концу 60-х

Кажется, что еще с 50–60-х японцы разрабатывали свои двигатели, руководствуясь принципом «не бояться экспериментов, не стыдиться корней». Например, «четверки» серии R, трансформируясь и увеличивая свой объем с 1,5 до 2,4 л, дожили до 1997-го — более 40 лет на конвейере! Да, еще в конце 60-х они примеряли DOHC, правда, с двумя клапанами на цилиндр. Но до снятия с производства так и просуществовали, в основном в одновальной ипостаси. И при этом наряду с двумя карбюраторами еще в 60-х могли питаться с помощью электронного впрыска.

У инженеров Prince/Nissan середины 60-х своя гордость — рядная двухлитровая «шестерка» GR-8 с так называемой V-образной «головкой», выполненной, кстати, из алюминия, как и блок. Валов было два, клапанов — 24. Степень сжатия равнялась 11:1. Мотор крутился почти до 9000 об/мин, с тремя карбюраторами развивая 200 л.с., с механическим впрыском — 220 сил. GR-8 готовили для Prince/Nissan R380, выступавшего в кузовном чемпионате

Nissan, кстати, больше остальных разделял «моторную продукцию» на массовую и ту, которая предназначалась для спецверсий. Так, для «всех подряд» была разработана линейка чугунных R4 и R6 серии L объемом от 1,3 до 2,8 л, «живших» в период с 1968 по 2002 годы (например, дизель LD28 из этой линейки). А, например, для GT-R подготовили S20.

2,0 л, 2 распредвала, по 4 клапана на цилиндр и никакого чугуна. В карбюраторной модификации (на фото) S20 развивал 160 сил, но с механическим впрыском уже 250 — безо всякого наддува. Выпускался с 1968 по 1973 гг.

Вообще высокофорсированные «атмосферники» для японских производителей тогда были не характерны. Отдача при двух литрах рабочего объема обычно лежала в пределах 110–130 л.с., только во второй половине 70-х перевалив за 140. Другое дело, что у Nissan и Toyota тех лет обязательно присутствовала «шестерка» указанного объема. Но параллельно была и «четверка» схожей кубатуры и почти такой же мощности. Впрочем, то же самое практиковали, скажем, Mercedes с BMW. Разве что Toyota на серии M, как ранее на R, предлагала двухвальные моторы с двумя клапанами на цилиндр.

Двухлитровый R6 3M (1966–71 гг.) имел «головку» Yamaha с большими клапанами и камерами сгорания полусферической формы — не иначе идею подсмотрели у Chrysler HEMI. Аналогичные hemispherical камеры были и у первой японской V-образной «восьмерки» серии V, появившейся в 1963-м в рамках второго поколения Crown. Тот 2,6-литровый двигатель развивал всего 115 сил. С тех пор и до 1998 года (для Toyota Century) выпускались три по объему модификации. Последняя (на фото) — 4,0-литровая 5V-E — выдавала лишь 165–190 л.с. Между прочим, распредвал V-агрегатов располагался в блоке — вылитые «американцы»
Отдельного слова заслуживает ниссановский двигатель W64. Как мы знаем, есть такая модель President. Для нее в 1965 году появились V8 объемом 4,0 и 4,4 л. Однако специально для императора в 1966-м построили лимузин, который назывался Nissan Prince Royal (изъяли из эксплуатации лишь 10 лет назад). Так вот под этот 3,2-тонный «чемодан» спроектировали «восьмерку» W64: 6,4 л, OHV, 260 сил

Что же другие производители? Стоит ли говорить о малокубатурных установках, которые в Японии, кажется, были всегда. По ним конструкторская мысль развивалась в определенных рамках, хотя и с некоторыми исключениями. Так, и Daihatsu, и Suzuki, и Subaru в свое время выпускали двухтактные моторчики с четырьмя, тремя, иногда даже двумя цилиндрами. Но при этом последняя фирма еще в 1965-м представила свой первый оппозитный двигатель.

Первый «оппозит» серии EA имел объем в 980 «кубиков» и отдачу в 55 «лошадок». Устанавливался на седаны и универсалы с незатейливым названием Subaru 1000. С тех пор семейство моторов приросло десятком модификаций объемом до 1,8 л, в том числе с наддувом. Но что интересно, вплоть до 1994 года двигатели имели распредвал в блоке, хотя параллельно выпускались варианты с SOHC

«Традиционные» «четверки» развивались подобно «шестеркам». К впрыску их осторожно подводили с конца 60-х, но массово они его получили лишь в начале 80-х (позже, чем европейские моторы). Тогда же наметился масштабный переход к DOHC и 4 клапанам на цилиндр. Зато турбонаддув в Стране восходящего солнца развивался не менее, а, возможно, более интенсивно, чем в Старом Свете. Во второй половине 70-х едва ли не каждое семейство двигателей (во всяком случае, объемом от 1,5 л) имело версии с турбиной. Раньше Европы японцы использовали балансирные валы (впервые на мицубисиевских агрегатах Astron объемом 2,6 л в 1975-м). И более щепетильно относились к экологии. Катализаторы и системы рециркуляции отработавших газов появились в 70-х — как ответ на законы США и Японии, регламентировавшие содержание вредных выбросов. Тут первой отличилась Honda, сразу же продавшая лицензию на всю «экологию» Тойоте.

Пожалуй, можно объяснить позднее появление на островах V-образной «шестерки». Местные производители не особо гнались за простором салонов, в то время как отливка блоков V-образных блоков была технологически сложна и дорога. В результате первый V6 — у Nissan — появился лишь в 1983 году. До конца того десятилетия «шестерками» обзавелись все японские фирмы, выпускавшие модели E-класса.

Слева направо:вверху — VG от Nissan и V6 серии J Mazda,внизу — 6G7 Mitsubishi и VZ Toyota. Двигатели были похожи. Имели чугунный блок с развалом в 60 градусов, ГРМ типа SOHC и DOHC и объем от 2,0 до более чем 3-х литров (у Mitsubishi до 3,8 л, на фото). Позже на агрегатах Nissan и Mitsubishi появились системы изменения фаз газораспределения. Недолго — до 1994-го — выпускались только «шестерки» Mazda. Двигатели Toyota и Nissan дожили до нынешнего столетия. Мицубисиевские же V6 выпускаются до сих пор

Революция 

Разработала в 80-х V-образные (причем с развалом в 90 градусов) «шестерки» и Honda. Но, как мы знаем, компания больше известна своим VTEC`ом (1989 г.). Тут по массовости японцы были впереди всех. Вспомним, что за Хондой свой VVT представили в Toyota (1991 г.) и MIVEC в Mitsubishi (1992 г.). Вообще 90-е годы для японских компаний — это апогей инженерной смелости и одновременно лебединая песня надежности и ресурса. Давайте загибать пальцы: та же система изменения фаз; непосредственный впрыск; гибридный двигатель; дожиг твердых частиц в катализаторе; турбина с изменяемой геометрией (правда, присутствовала в конце 80-х, на двухлитровом хондовском V6). Что-то появилось впервые в мире, по крайней мере, серийно, массово. Иные идеи заимствовали на стороне, доводя их до ума и конвейера.

Двигатели Toyota, Honda и Mitsubishi начала 90-х годов, оснащенные системой изменения фаз газораспределения. Мощность у них получали не в ущерб надежности. Иные автомобили с ними бегают до сих пор

Что же до надежности, то о ней многие знают не понаслышке и наверняка с ностальгией вспоминают. На самом деле, что могло при заправке качественным топливом и маслом произойти с такими легендами, как ниссановские VG, RB или TD; тойотовские JZ, 1G, VZ, S, HD; субаровские EJ; мицубисиевские 6G7 или сериями B и H от Honda?

Были ли проблемы? Ремонтники не особо любили некоторые двигатели Mitsubishi, а Nissan в 90-е страдал подкапотной электрикой-электроникой. На волне экспериментов японские инженеры все-таки допускали серьезные ошибки. Так было у Isuzu, Nissan и Toyota с топливной аппаратурой дизелей 4JX1, ZD30 и бензинового 3S-FSE. Исключение из правил! В целом в большинстве своем те агрегаты отличались выносливостью и в определенном смысле практически неограниченным ресурсом. Одно из подтверждений — в спорте, где до сих пор активно используются «джей зэты», H22 и серия B Honda, SR от Nissan и 3S. Подобной популярности нет ни у одного европейского мотора. И дело тут, как вы понимаете, не только в стоимости подготовки.

У японцев в силу определенных особенностей не получались удачные дизельные моторы. Надежность была, мощность, сравнимая с той, что снимали европейские дизелисты, отсутствовала. 3,0-литровый исузовский 4JX1 был попыткой создать такой мотор. Его 160 сил получили с помощью более тонкого распыла солярки, за что отвечал насос высокого давления с топливной и масляной частями. Увы, этот ключевой узел оказался крайне малоресурсным — выходила из строя мембрана, разделявшая солярку и масло. Насос переставал качать и сливал топливо в картер — многие Isuzu не просто замерли, а еще и заставили своих хозяев капиталить моторы

А что современные моторы? Японские производители к пресловутой «одноразовости» и неремонтопригодности пришли последними. Но все-таки пришли — законы рынка, знаете ли. И теперь после 100 тыс. км пробега от их двигателей можно ли ожидать таких же подлостей, как и от европейских агрегатов? В тех ли объемах? Или у японцев осталось немного совести, и моторы Toyota, Nissan, Honda способны прожить два-три гарантийных срока?

Константин Манаев

 

Руководитель СТО DAS Autoservice
стаж по специальности более 10 лет

– Несмотря на то, что за последнее время японские двигатели стали сложнее, они — это все равно не то, что делает немецкий автопром. При большинстве процедур можно обойтись обычным инструментом, в то время как германские моторы иногда не имеют масляного щупа, требуют специализированного оборудования (например, фиксаторов распредвалов) и квалифицированного персонала! Найти сотрудника — проблема! Был случай, когда соискатель отказался от отличной вакансии, узнав, что ремонтировать придется в основном немецкие моторы. К «японцам» такого отношения, безусловно, нет.

Другая отличительная черта последних — больший простор в моторном отсеке. До большинства узлов и деталей можно добраться без демонтажа чего-то сопутствующего. А в «немцах» подкапотное пространство упаковано столь плотно, что иногда можно наблюдать перетирание каких-то шлангов или проводки.

С ресурсом и надежностью не все просто и однозначно. Наш сервис специализируется на VAG’aх, но волею судьбы есть очень много клиентов на Хондах — могу провести аналогии между современными «четверками» от VW и хондовскими моторами K-серии. Тем более что конструктивно агрегаты очень схожи, несмотря на атмосферность и отсутствие непосредственного впрыска на Honda. VAG в 2009–11 годах выпускал эти двигатели с высотой поршневых колец от 1 до 1,5 мм. Да-да, всего 1,5 мм высоты приходилось на маслосъемное кольцо! K-серия же имеет кольца высотой от 1,2 до 2,8 мм, т.е. маслосъемное почти в два раза выше — именно поэтому масляный аппетит проявляется ближе к 200 тысячам, в то время как Volkswagen, Audi или Skoda с таким мотором абсолютно точно ест масло, не достигнув и сотни тысяч пробега. Но что такое даже 200 тыс. км пробега для мотора еще 10 лет назад? Неприлично мало!

Задиры в цилиндрах, то есть износ ЦПГ, характерны для тех и других установок. По ним, например, нередко обращаются владельцы Mercedes и Porsche, а подобные проблемы с моторами тойотовской серии GR появляются все чаще и чаще. Чего у «японцев» не отнять, так это качества резиновых уплотнений и различных пластмассовых деталей. Ломающиеся штуцеры на «европейцах» обычное дело, как и негерметичность многих сальников-резинок — приезжает Peugeot с пробегом около 50 тыс. км и 1,6-литровым турбодвигателем BMW, а тот весь в масле. За «японцами» такого не водится. Надежны у них и топливные насосы. Те подкачивающие у европейских агрегатов, что работают в составе непосредственного впрыска, слабое звено, меняем нередко. И форсунки японских моторов с учетом распределенного впрыска живут дольше. То же, во всяком случае, по нашему опыту, можно сказать о катализаторах — сгорают на них реже.

Повреждения ЦПГ отчасти связаны с тем, что в Европе повально перешли на direct injection. Его форсунки имеют ресурс меньший, чем те, которые работают в составе распределенного впрыска. Отсюда ухудшившееся качество распыла топлива и смыв масляной пленки с зеркала цилиндра. Была и совсем уж специфическая неисправность. На двигателе BMW серии N (на фото) форсунки так заливали цилиндры, что случился гидроудар. Японцы для российского рынка от непосредственного впрыска отказались практически повсеместно

Вот к укрупнению узлов японские конструкторы понемногу, но приходят. До того, до чего дошли немцы (вспомним хотя бы блок помпы и термостата на VW, рано выходящий из строя), пока далеко, тем не менее некоторые отрицательные примеры уже есть. Один из таких — J35A на Honda Pilot второго поколения. В этой «шестерке» блок клапанов, отвечающий за систему отключения цилиндров, имеет несколько частей, разделенных уплотнениями. Со временем они дают течь. Причем отдельно их не найти, весь же узел тянет на несколько десятков тысяч рублей. Попутно — каплями масла — приговаривает генератор, расположенный под ним. Заметить это практически невозможно. Это к слову о том, что на иных японских двигателях упаковка узлов под капотом по плотности приближается к «немцам».

На хондовских K20, K24 и J35 есть еще одна проблема — на версиях, где два клапана открываются одним кулачком, последний к 200 тыс. км выкрашивается фактически по не зависящим от стиля эксплуатации причинам. Судя по всему, дело в качестве материала распредвала. Выкрошенный металл падает в поддон, а затем, попадая в маслоприемник, задирает маслонасос. В конечном итоге двигатель «встает». Кстати, проблемы с ГРМ сейчас характерны для многих производителей. Например, на «четверках» VAG в период с 2010 по 2012 годы перескакивала цепь, что приводило к встрече поршней с клапанами. На некоторых моторах Mercedes кулачки проворачивает, а на R4 этого производителя буквально до круга стачивает зубья на звездочках распредвалов

И все же в основной своей массе японские агрегаты проще и, пожалуй, несколько ресурснее. Выбор же немецкого автомобиля даже по двигателю — удел человека, которому важно не просто передвижение, но и получение удовольствия. Тем более что линейки моторов на моделях из Старого Света в большинстве случаев гораздо обширнее. К тому же среди них есть очень серьезно заряженные модификации. Такого разнообразия для российского рынка японцы не предлагают.

Комментарии

   
Владивосток
Сообщений: 20527
grishkins:
отметил уже?
напЕваться зачем?
Так я про песни писал, а не про алкоголь )) реклама алкоголя запрещена
9
9
Ответить
    
Saint-Petersburg
Сообщений: 48
Pradо:
10 тысяч меняй. Ему за глаза. Это ниссановский движок стоял почти на всех ниссанах и допиливался 20 лет. Реально легендарный по выносливости мотор. Даже цепи по 200 тысяч ходили на них
у меня на н16 альмере с движкой 1,5 цепь прошла 230. и то заменил на всякий случай, еще полтиник бы пробежала. но вот кольца - слабое место :(
2
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Теперь известные персонажи ноют, что статья заказная. Вам не угодить - все вокруг виноваты, что Европа делает одноразовые моторы. В подтверждение статье рейтинг есть известной английской компании Warranty Direct.
Кстати, все обратили внимание, когда Япония перешла на турбо? 70 годы.
Недавно Хонда взяла свой двигатель 0,66 литра 3 цилиндра, взбодрила его, выжав 200 турбосил и разогнала специально подготовленный болид до скорости свыше 420 км в час. Интересео, есть что-то подобное у Европы?
28
21
Ответить
Александр
Екатеринбург
Pradо:
10 тысяч меняй. Ему за глаза. Это ниссановский движок стоял почти на всех ниссанах и допиливался 20 лет. Реально легендарный по выносливости мотор. Даже цепи по 200 тысяч ходили на них
за 10 тысяч масло в превращается неизвестно во что с нашим то бензином.. По-этому 5-6тысяч и замена,а те кто меняют раз в 10тыс не понимаю я их..чем чаще замена,тем мотор лучше себя чувствует.
12
11
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
zeleke:
На БМВ бензиновых нет щупа
Есть технологическое отверстие с резиновой пробкой. Щуп стоит 1500 рублей.
В нормальных СТО и у дилера масло контролируют по щупу.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
13
4
Ответить
Fandorin087
Москва
Интересная статья) Больше пишите про JZ пусть вся страна знает про лучшие моторы
15
15
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Александр:
за 10 тысяч масло в превращается неизвестно во что с нашим то бензином.. По-этому 5-6тысяч и замена,а те кто меняют раз в 10тыс не понимаю я их..чем чаще замена,тем мотор лучше себя чувствует.
А кто постоянно доливает масло каждую 1000, вообще есть смысл менять его? фильтр поменял и дальше поехал :)
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
15
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Fox_liar:
Есть технологическое отверстие с резиновой пробкой. Щуп стоит 1500 рублей.
В нормальных СТО и у дилера масло контролируют по щупу.
Нет там щупа воообще! Только электронный. Контролирует оф Диллер по бк. Замена масла происходит по требованию бк и тд.
3
4
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 8488
Что то статья остановилась на середине...
no fate
13
 
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
zeleke:
На БМВ бензиновых нет щупа
Так он все германские моторы приплел. Причем тут БМВ. Сказал что на всех нет щупа масла
4
16
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Владимир_Ветер:
Теперь известные персонажи ноют, что статья заказная. Вам не угодить - все вокруг виноваты, что Европа делает одноразовые моторы. В подтверждение статье рейтинг есть известной английской компании Warranty Direct.
Кстати, все обратили внимание, когда Япония перешла на турбо? 70 годы.
Недавно Хонда взяла свой двигатель 0,66 литра 3 цилиндра, взбодрила его, выжав 200 турбосил и разогнала специально подготовленный болид до скорости свыше 420 км в час. Интересео, есть что-то подобное у Европы?
Да и там кстати Мерседес на 3 месте, стоит отметить )))
9
5
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Владимир_Ветер:
Теперь известные персонажи ноют, что статья заказная. Вам не угодить - все вокруг виноваты, что Европа делает одноразовые моторы. В подтверждение статье рейтинг есть известной английской компании Warranty Direct.
И заметь Володя, там Фиат, Лэнд Ровер, Мерседес, Ягуар, Вольво надежнее твоего Эскудо с рулем из бардачка, который ты купил ))))
17
22
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 443
Артём Мошкин:
А про моторы Mazda - ?
Или Mazda не японская компания?
Или моторы Mazda неинтересны или нетехнологичны?
Вообще, странная статья "про японские моторы", на 1/3 сосотоящая из стонов и порицалова европейских (немецких) моторов.
У Мазды были уникальные для Японии (но не для Европы) РПД, сейчас- Скайактив...
такое ощущение, что специально про Мазду не писали
Мои отзывы: Mazda CX-5 2013, Kia Sportage 2010
11
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
ikuyanov:
Так он все германские моторы приплел. Причем тут БМВ. Сказал что на всех нет щупа масла
"то время как германские моторы иногда не имеют масляного щупа.." о всех речи не шло
11
1
Ответить
    
Сообщений: 36455
smidsy:
жигулевский 8 клапанник 1989 года с евро 6. ты в правду в это веришь?
а что там с 89 года то осталось, и что нового появилось..
вы юноша хоть в курсах или нет?
12
4
Ответить
   
Казань
Сообщений: 853
Pradо:
10 тысяч меняй. Ему за глаза. Это ниссановский движок стоял почти на всех ниссанах и допиливался 20 лет. Реально легендарный по выносливости мотор. Даже цепи по 200 тысяч ходили на них
синюю птицу с мотором sr20ve продал с пробегом в 310000, цепь не менял, не звенела и не трещала, в общем не было признаков необходимости замены, это вот вариатор подвел, на 280000 ремень оборвало, а мотор классный, всеядный и неприхотливый и 190 л.с с двух литров простых, атмосферных.
HONDA FREED G Just Selection
CHEVROLET SPARK
Мой отзыв: Honda Freed 2009
6
2
Ответить
   
стописятчетыре
Сообщений: 877
Fox_liar:
Диванный теоретег меняет всё за 15 секунд.
Вот инструкция:
Замена лампочек передних фар Хонда Фит и Хонда Джаз 1-го и 2-го поколения.....
Про замену свечи - тот ещё гемор.
Диванный теоретег это ты по себя?
Я практик, фит GE )) Менял минуты за 3. Подкрылки снимать не надо.
Мой отзыв: Honda Fit 2010
9
5
Ответить
3
Улан-Удэ
MAYTEDO:
У Мазды были уникальные для Японии (но не для Европы) РПД, сейчас- Скайактив...
такое ощущение, что специально про Мазду не писали
писали про них уже. Тема называется "Великий и ужасный РПД (РОТОР)" . В теме поищи.
2
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Александр:
за 10 тысяч масло в превращается неизвестно во что с нашим то бензином.. По-этому 5-6тысяч и замена,а те кто меняют раз в 10тыс не понимаю я их..чем чаще замена,тем мотор лучше себя чувствует.
Ситуация такова, что на бодяжное масло налететь проще, чем на бенз. Вот и подумаешь лишний раз...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
2
3
Ответить
На хондовских K20, K24 и J35 есть еще одна проблема — на версиях, где два клапана открываются одним кулачком, последний к 200 тыс. км выкрашивается фактически по не зависящим от стиля эксплуатации причинам. Судя по всему, дело в качестве материала распредвала

ЧУШЬ ПОЛНАЯ !!! их разбивает от не своевременной регулировки клапанов, так как там один кулачек и два клапана и при этом выпускной (температура ) соответственно и нагрузка больше чем на впускном!!! по словам афтара получается что валы на этом моторе льют из разных сплавов!!! мой отец на К20 уже за200 перевалил и все ок, а бывает и на 100000км клиент даже не знает что там регулируются клапана старым дедовским щупом!!
7
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
Romanq:
Если верить закону диалектики, а не верить ему причин нет, то скоро маятник должен качнуться в обратную сторону. Покупатели устанут менять "автомобиль в сборе" при каждом ТО через 5000 км, и производители начнут предлагать автомобили с "повышенным ресурсом" тысяч эдак в пятьсот. За совсем другие деньги, конечно. А маркетинговая служба преподнесёт это как нупростонереальныйпрорыв! И пол мира будет рукоплескать.
Скорее двс превратится с сменный картридж
3
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
Kroshig:
ну и при чём тут опять "европейцы?"
какой то явный японофил писал
Там "американцы" в основном - с них японцы копировали. И вообще, я так понял, что это не японцы молодцы, а американцы - на том месте, где было бы неплохо расположить военную базу, какая-то страна мешалась и они ее приручили )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
13
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
CoNNый СурикаТ:
Диванный теоретег это ты по себя?
Я практик, фит GE )) Менял минуты за 3. Подкрылки снимать не надо.
Ты же сначала писал 15 секунд.
Теперь они превратились в 3 минуты. От жеж, на ходу переобувается.
Дырки в крыльях у тебя что ли?
Свистун.
В субботу менял с корефаном на фите GE двиг 1,5 вариатор 2010 год.
НИКАК без снятия передней части подкрылка не получится.
Один оттягивает переднюю часть подкрылка, второй ковыряется там руками. На земле, мля, с вывернутым колесом.
Про*блись 20 минут. Плюнули поехали на сервис ФИТ, где его задрали, сняли колесо, подкрылок. И поменяли.
Инструкцию по замене я взял из официальной техкарты по обслуживанию Фит и Джаз, выше в каментах читай.
В июле меняли ему свечи. Без кочерги с карданом там вообще делать нечего.
Вот где трешняк.
Теоретег. Диванный.
Ещё и сказочник.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
28
5
Ответить
    
Саратов/Энгельс
Сообщений: 1631
smidsy:
лампочки меняются за 15 секунд :) свечи раз в 100 000 за 15 минут с двумя ключами и перекурами :) еще расскажи про вариатор сказку
p.s. на фите уже 3 года езжу, свечи, лампочки менял, вариатор нет :)
Свистишь . Зимой через подкрылок не поменяешь - он на холоде трескается/лопается и приходится ослаблять бампер и откручивать фару .
Свечки на 1.4 поменять надо весь впускной коллектор откручивать , и надо подходящий гнутый ключ гайки крутить между впускных патрубков .
Ремень генератора заменить тоже звиздец геморно .
Хочу TSI + DSG , а катаюсь на iDSI + CVT :(
8
5
Ответить
еще один фэйк от афтара
Двигатели Toyota, Honda и Mitsubishi начала 90-х годов, оснащенные системой изменения фаз газораспределения. Мощность у них получали не в ущерб надежности. Иные автомобили с ними бегают до сих пор
на фото хондовский мотор серии ZC (двух вальный дьявол)он же в последстви D c другой головой, ставился на кивик SI 87г и CRX развивал 135л.с с 1.6 без вспомогательных систем только PGM-FI и при этом не нужно было его особо выкручивать
6
2
Ответить
123
Находка
Готвальд Клемент:
Вот и настало время когда ВАЗовские моторы из-за простоты конструкции и своей деревянности при своевременной замене масла становятся надёжнее ресурснее и экономичнее многих зарубежных агрегатов!)
Отличная шутка ))))) только практика позавыет обратное , даже впрысковые сложные бензо"дизеля" долговечнее в разы любой тазовской поделки из 60х годов
5
14
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
Да, были у японцев хорошие двигатели. Пожалуй, даже лучшие в мире на период 90-х годов...
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
14
3
Ответить
юрий попов:
еще один фэйк от афтара
Двигатели Toyota, Honda и Mitsubishi начала 90-х годов, оснащенные системой изменения фаз газораспределения. Мощность у них получали не в ущерб надежности. Иные автомобили с ними бегают до сих пор
на фото хондовский мотор серии ZC (двух вальный дьявол)он же в последстви D c другой головой, ставился на кивик SI 87г и CRX развивал 135л.с с 1.6 без вспомогательных систем только PGM-FI и при этом не нужно было его особо выкручивать
инф с вашего же каталога
Двигатель
Марка двигателя ZC

Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 130 (96) / 6800

Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 144 (15) / 5700

Тип двигателя 4-цилиндровый, DOHC, жидкостное охлаждение

Используемое топливо Бензин Regular (АИ-92, АИ-95)

Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 6.6

Расход топлива в режиме 60 км/ч, л/100км 4.3

Степень сжатия 10

Диаметр поршня, мм 75

Ход поршня, мм 90

Удельная мощность, кг/л.с. 6.92
 
 
Ответить
А
Воля
Вовка Ветер уже писал про то, что япошки все с нуля, все сами, ничего ни у кого не спи...ли ?
17
7
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
looser:
Свистишь . Зимой через подкрылок не поменяешь - он на холоде трескается/лопается и приходится ослаблять бампер и откручивать фару .
Свечки на 1.4 поменять надо весь впускной коллектор откручивать , и надо подходящий гнутый ключ гайки крутить между впускных патрубков .
Ремень генератора заменить тоже звиздец геморно .
От себя могу добавить. На предыдущей сивке та же хрень. Снятие подкрылка. Упарился в свое время, когда ксенон ставил.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
2
6
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
юрий попов:
инф с вашего же каталога
Двигатель
Марка двигателя ZC
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 130 (96) / 6800
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 144 (15) / 5700
Тип двигателя 4-цилиндровый, DOHC, жидкостное охлаждение
Используемое топливо Бензин Regular (АИ-92, АИ-95)
Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 6.6
Расход топлива в режиме 60 км/ч, л/100км 4.3
Степень сжатия 10
Диаметр поршня, мм 75
Ход поршня, мм 90
Удельная мощность, кг/л.с. 6.92
Отличный момент у мотора! У 90 сильного рапида 155 Ньютонов))))))
6
8
Ответить
 
Сообщений: 7147
... Атмо-зверьки,рабочим объёмом=1.6 и Мощностью=160-180лс: B16A/B ; 4AGE-twincam20 ; 4G92 ; SR16VE
... Все весело "крутятся" до 8000-8500об/мин
... маловато про НИХ напечатано.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
14
1
Ответить
smidsy
Абакан
Sergey Kolmakov:
Сликом хватанули большую тему, нужно было разбить на становление моторных традиций по компаниям. Почти у каждой японской компании есть свои легендарные двигатели со многолетней историей.
Отдельно про японскую легенду 1JZ могу сказать как пользователь. Двигатель конечно надежный и почти не не убиваемый, но если он уже начал хондрить, трудно его вернуть к 100% жизни. Во первых это его боязнь воды. В Тайланде, где живу, у меня в сезон дождей свечи пробивало просто от атмосферной влажности. После не первой уже замены прокладки ГБЦ (до меня уже делалали минимум 1 раз) герметичности добиться так и не удалось, но при том, что вода уходила литрами, двигатель вез и довольно таки бодро. Мое резюме такое, очень живуч и ремонтопригоден, но если начал умирать, проще свапнуть чем чинить.
меньше бодягу покупай с бутылок из под "санг сома")))))))
2
3
Ответить
Александр
Екатеринбург
Иванов-Водкин:
Ситуация такова, что на бодяжное масло налететь проще, чем на бенз. Вот и подумаешь лишний раз...
Я покупаю только у официального представителя масло,сразу на год беру 2 канистры и не имею проблем,а те кто покупают масло с лотков и на трассе те конечно же могут на бодяжное нарваться.
 
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
zeleke:
Нет там щупа воообще! Только электронный. Контролирует оф Диллер по бк. Замена масла происходит по требованию бк и тд.
Щупа нет, дырка есть. Если есть БМВ, загляни под капот с механиком.
На Ауди тоже нет щупа. Дырки под это дело есть. Через них обычно масло выкачивают при замене на не профильных СТО.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
3
5
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5155
TROY88:
Просто дром знает что нечего про япов писать, наелись уже все.
Как раз там есть что писать. И немало.

Было бы очень интересно подробное и обстоятельное освещение отличий в подходах и инженерии в моторостроении, скажем Немцев, как нации основателей ДВС, так и японских инженеров с их школой нулевого допуска, когда порой их узлы не имеют допусков в работе, так как задуманы с филигранной точностью.

Правда для этого нужно привлекать специалистов куда более высокого уровня, чем представлены на Дроме. Но судя по всему редакция портала не считает нужным привлекать таковы, а жаль.
17
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 246
Андрей Коновалов:
Марка: F22C1
Тип: Бензиновый, выполнен по технологии VTEC
Объём: 2 157 см3
Максимальная мощность: 237 л. с., при 7800 об/мин
F20c 250 сил
4
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Fox_liar:
Щупа нет, дырка есть. Если есть БМВ, загляни под капот с механиком.
На Ауди тоже нет щупа. Дырки под это дело есть. Через них обычно масло выкачивают при замене на не профильных СТО.
На бмвклубе хватает и механиков и всех остальных но решения это проблемы пока не найдено с 2010 года. Очень много об этом пишут там и то что перелив не могут определить и др. У меня на дизеле стоит обычный щуп а бенз нет. Думаю что если бы был вариант то уже бы хоть кто нибудь в крячил бы и отписался там.
1
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
ikuyanov:
И заметь Володя, там Фиат, Лэнд Ровер, Мерседес, Ягуар, Вольво надежнее твоего Эскудо с рулем из бардачка, который ты купил ))))
Я то купил машину с рулём из нормального места. Он там изначально стоит. Гранд Витары и Эскудо в рейтинге не учавствовали, чтобы не травмироваться психику владельцев Мерседесов.
19
17
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
ikuyanov:
Да и там кстати Мерседес на 3 месте, стоит отметить )))
Ну, с моторами Мерседес кое как разобрался (за такие деньги БНТ вообще никогда не должна ломаться). А вот в общем рейтинге мерседес сдает позиции
7
11
Ответить
Мотор ga 16 de nissan контактный из Германии там ездил хз сколько. От замены до замены масла ворбще не доливаю. Езжу на нем пол года каждый день менял только сальники.
2
2
Ответить
dromdima:
Всё гораздно проще - электромотор - в нём нечему ломаться,а изнашиваются только подшибники.
Вот пример простейшего. Видео работы на ютубе "Мотор с батарейкой и магнитом".
ога. совсем нечему. подумаешь витки замыкаются. пластины. тю. делов-то. идите учите матчасть.
8
1
Ответить
123:
Отличная шутка ))))) только практика позавыет обратное , даже впрысковые сложные бензо"дизеля" долговечнее в разы любой тазовской поделки из 60х годов
шутка не шутка, но сам двигатель при должном уходе работает очень долго. Высыпается все вокруг двигателя
9
3
Ответить
золотое время японцев: конец восьмидесятых по середину двухтысячных. Фактически 25-30 лет. Это факт
11
2
Ответить
 
Приморский край
Сообщений: 188
Статья очередной шлак! Абы устроить срач в комментариях !
Начало статьи :1 часть
Боги(Американцы) снизпустились на землю обетованную и дали "диким племенам" огонь потом зародилась цивилизация ...

2 часть :

Цивилизация развивалась и уже через 20 лет от ее основания ,дикие племена смогли создать двигатель ,из копии которую им дали "боги"

3 часть :

Все в итоге свелось как всегда WAG-ТOYOTA

КОНЕЦ....

А по существу ... а где же Легенды 90 х ? Почему пропустили столько реально хороших агрегатов ? Где 2 JZ? ГДЕ 2UZ? а ниссановский TD 42? А RB26? короче вообще ни очем , смысл тогда от этой провокационной брошюры ? И в итоге самый финиш , мнение эксперта из WAG центра о Японских моторах , это финиш , Я начинаю все реже и реже заходить на этот автопортал ......
Нет ничего страшнее дурака, который хочет изобразить умника.
38
3
Ответить
  
Омск
Сообщений: 422
Даёшь электромобили! Такие споры про двигатели исчезнут как класс.
2
4
Ответить
А
Воля
Владимир_Ветер:
.
Володя, как же так вышло, что японец привез агрегаты и шасси каких то отсталых америкосов и слепил с них копию ?
Мицубиси копировали у Фиата, а Тойота (счас у тебя сердце прихватит) - у какого то вонючего Шевроле !
Ты же говорил, что японцы во всем первые ?
Получается, ты нам все эти годы врал ?
30
8
Ответить
А
Воля
Может и ДВС придумал японец Аугуст Отто ?
19
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
А:
Володя, как же так вышло, что японец привез агрегаты и шасси каких то отсталых америкосов и слепил с них копию ?
Мицубиси копировали у Фиата, а Тойота (счас у тебя сердце прихватит) - у какого то вонючего Шевроле !
Ты же говорил, что японцы во всем первые ?
Получается, ты нам все эти годы врал ?
Ты меня с кем-то путаешь. Обычно, глупости такого уровня говорят мои оппоненты. Похоже, и ты к ним относишься, раз такое озвучил.

Маркин молодец, старается покопаться в литературе перед написанием статьи.
Чтобы рассказать о японских моторах понадобится небольшая книжка. Очень много тем не затронуто. Ждём рассказ про переход японцев к экологическому транспорту.
12
26
Ответить
 
Сообщений: 5090
А:
Володя, как же так вышло, что японец привез агрегаты и шасси каких то отсталых америкосов и слепил с них копию ?
Мицубиси копировали у Фиата, а Тойота (счас у тебя сердце прихватит) - у какого то вонючего Шевроле !
Ты же говорил, что японцы во всем первые ?
Получается, ты нам все эти годы врал ?
Чепушил отчепушил )) а они поверили...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
7
Ответить
 
Приморский край
Сообщений: 188
Flumashina:
На джейзете атмо всяко повеселее свечи менять ))
На M52 еще проще .....
Нет ничего страшнее дурака, который хочет изобразить умника.
12
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
А:
Может и ДВС придумал японец Аугуст Отто ?
Я тебя разочарую - ДВС придумал не немец. Я уже писал небольшую подборку по этому поводу. Знал, что найдётся тот, кому стоит почитать и сохранил скрин.
20
20
Ответить
vitamih
Октябрьский
Fox_liar:
Этот спец по ВАГам пусть лучше расскажет как весело менять лампочки в фарах на Фите или свечи на нём же.
На мицубиси паджеро V6 3 литра тоже, чтоб свечи поменять коллектор впускной снимать нужно и ни кто здесь про это не вспоминает.
10
 
Ответить
 
Уфа
Сообщений: 7
Если человек на 75% процентов состоит из воды, то эта статья - человек:))
20
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
Mr.Bentley:
На M52 еще проще .....
На атмоджеях, для замены 3-4 свечи снимается дроссель..
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
 
Ответить
Александр
Иркутск
Забыли TD27 и 1g-fe - вечные двигатели
13
4
Ответить
 
Санкт Петербург
Сообщений: 187
Паныч74:
Отличный момент у мотора! У 90 сильного рапида 155 Ньютонов))))))
А что делают эти 90 и какая удельная мощьность у кролика?
3
1
Ответить
     
Зеленогорск24
Сообщений: 3074
5-9:
Мне вот помницца механик лет 10 назад рассказывал, что моторы Тоёты и Хонды - это небо и змеля по ремонтопригодности, тоётовские напильником на коленке в людом колхозе починить можно, а у хондовских совсем другие допуски. Хотя речь про моторы второй половины 90-х, типа В18С шла, на тот момент они были на пике прогресса.
А вроде и те и другие - ниппонские...
он тебе наврал. в хонде даше клапана отверткой регулируются,в отличии шайб у таёты. на 3s попробуй поменять что-либо-это гемор из-за его наклона
MDX
6
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 422
Владимир_Ветер:
Я тебя разочарую - ДВС придумал не немец. Я уже писал небольшую подборку по этому поводу. Знал, что найдётся тот, кому стоит почитать и сохранил скрин.
Французы рулят!
2
9
Ответить
А
Воля
Владимир_Ветер:
.
посмотри, в твоем списке ни одного японца нет. А где же новаторства ?
ДВС с циклом Отто придумал именно Отто.
Во всех современных авто используется именно его принцип.
10
4
Ответить
А
Воля
Владимир_Ветер:
.
посмотри, какие авто делали немцы в 30 годы, пока японцы стряпали свои поделки на уроках труда, копируя американские и европейские технологии.
Как впрочем и сейчас.
18
11
Ответить
А
Воля
ВОлодя, почему нет ни одного японца ? http://tachki.mirtesen.ru/blog/43817506379/6-samyih-dorogih-v-mire-antikvarnyih-avtomobiley
7
4
Ответить
   
Сообщений: 705
mymind:
А вообще статья реально пустая. Попытались в один материал запихнуть и историю развития и какие-то технические особенности, но в итоге не получилось ни того, ни другого.
Вообще, лично моё мнение, но Дром при его финансовых возможностях откровенно ничтожное издание в плане освещения технологий в автомобильной сфере. За редким исключением, иногда появляются материалы действительно достойные обзоры, но в основном это либо полужелтушные новости, либо откровенно низкоквалифицированный материал.
За хорошими статьями, это в Драйв, там и иллюстрации доступные и материал полный и грамотный, я лично предпочитаю именно там обзоры читать, а Дром... Дром в основном делает ставку на ср...чь в комментариях, самостоятельный (не перевод) материал здесь ниже среднего.
13
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
А:
посмотри, в твоем списке ни одного японца нет. А где же новаторства ? ДВС с циклом Отто придумал именно Отто. Во всех современных авто используется именно его принцип.
Мне кажется, тебе надо вот сюда: http://www.medkrug.ru/question... Я не смогу ответить на твои вопросы
9
14
Ответить
 
Сообщений: 5090
Владимир_Ветер:
Мне кажется, тебе надо вот сюда: http://www.medkrug.ru/question... Я не смогу ответить на твои вопросы
=))
Toyota Caldina GT-Four N-edition
7
3
Ответить
макс
Иркутск
3s ипсум 1996г. на спидометре 317 замена масла , грм ,вовремя и никаких проблемм . город 9.5 трасса 8.1. заменил топл. насос ( похоже сгорел ). вот это качество!
8
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
chipOK:
За хорошими статьями, это в Драйв, там и иллюстрации доступные и материал полный и грамотный, я лично предпочитаю именно там обзоры читать, а Дром... Дром в основном делает ставку на ср...чь в комментариях, самостоятельный (не перевод) материал здесь ниже среднего.
Даже какую-то Сашу Грэй притащили, а могли бы и Сильвию Сэйнт пригласить )))
Toyota Carina GT
5
1
Ответить
   
Санкт Петербург
Сообщений: 25
А почему не слова про долгие мучения Mazda с ротором? Они только недавно от него отказались и то вроде как из за ЭКО норм. И не навсегда. Ни один производитель так долго серийно ванкеля не ставил на авто вроде кроме них
6
 
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 443
3:
писали про них уже. Тема называется "Великий и ужасный РПД (РОТОР)" . В теме поищи.
Вообще-то мой коммент- про Мазду в целом, а не только про РПД.
А по ссылке про РПД посмотрю, интересно
1
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 9
Соглашусь что раньше Японцы делали хорошо.
У моих родителей, Toyota Camry 1993г.в. с двигателем 3S-FE, за 23 года еще в сервисе не была, только стойки передние и шаровую опору меняли один раз, сами.
Вот это надежность!!
15
6
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22496
жаль что ничего не сказали о японских законах, ограничивающих объемы двигателей в определенных рамках, из-за чего популярны моторы 0.6л, 1.5л более распространен чем 1.6л, или 2.0л более распростране чем 2.2-2.5л...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
7
 
Ответить
Максим
Симферополь
На jz немцы молиться должны. Rb поклонятся! У меня был rb25 атмо 200л/с сказочный мотор! Немцы такой вряд ли смогут сделать даже через 100лет. Немцы хорошо делают светодиодики, подсветочки, салончики и другие гейские вещи. На порш массово ставят 2jz турбо и обретают счастье и покой.
18
18
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 793
Ilja2960:
А почему не слова про долгие мучения Mazda с ротором? Они только недавно от него отказались и то вроде как из за ЭКО норм. И не навсегда. Ни один производитель так долго серийно ванкеля не ставил на авто вроде кроме них
про оппозиты субаровские тоже темка не раскрыта. статья не доделанная.
7
2
Ответить
Павел
Новокузнецк
"нуждаясь в ближних тылах при видении Корейской войны"
При вЕдении корейской войны, нет? Дром - грамотеи
5
 
Ответить
 
Благовещенск
Сообщений: 4116
1 G-FE Вот это воистину вечный двигатель,при своевременной замене масла и фильтров... и никакие немецкие и хондовские его не переживут...
10
4
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 253
turbo22:
Опять немцы плохие, а японцы хорошие.
Где этот специалист у которого вы интервью брали опыта набирался?
Статья бредовая - под капотом японцев много места, а у немца-нет.... БРЕД
Во во пускай фиту под капот глянет, так для интереса...
2
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Реалити шоу ДрОМ -2 продолжается.
Владимир_Ветер:
Я то купил машину с рулём из нормального места. Он там изначально стоит. Гранд Витары и Эскудо в рейтинге не учавствовали, чтобы не травмироваться психику владельцев Мерседесов.
А не нормальное место у руля это где?
10
6
Ответить
maks
Хабаровск
MATPOC:
D серия, B серия в топе.
UZ - очень дубовый мотор, хотя и надежный. Джейзет - нормальный мотор, но ничего особенного (просто грамотная конструкция турбомотора, но не более того - у Хонды двигатели намного лучше сконструированы). 3S - очень неудачный мотор с точки зрения обслуживания и неприхотливости. Перегревается легко, ремонтируется сложно, ест 95-й бенз, масло кушает очень даже неплохо.
Про ниссановскую серию VQ - ничего хорошего не скажу, нареканий на него масса, в первую очередь - на качество компонентов. Датчики, катушечки летят на них только в путь. Масло любит очень даже.
Был шесть лет VQ и масла не хавал вообще,хотя пробег был за триста.И когда покупал контрактный очень удивился его низкой цене. На вопрос почему такой дешевый во всех фирмах отвечали что не пользуется спросом так как не ломается,так же как и VK45,который меняли только из за тнвд.
6
2
Ответить
Павел
Новокузнецк
Дмитрий Шикуля:
Я бы добавил TD42
Еще бы с тепловоза дизель добавили, его не всякая машина утащит, куда такую массу впихивать?
 
3
Ответить
 
Сообщений: 5726
Хоть бы фотографию более взрослого дяденьки вставили.Так сказать шоб опыт у человека был.А то ....ну смешно ей богу..
5
8
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22496
Максим:
На jz немцы молиться должны. Rb поклонятся! У меня был rb25 атмо 200л/с сказочный мотор! Немцы такой вряд ли смогут сделать даже через 100лет.
у немцев было достаточно надежных, долгоиграющих рядных шестерок в 80-90-х годах. это как раз те моторы, по образу и подобию которых японцы сделали свои JZ и RB.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
12
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
maks:
Был шесть лет VQ и масла не хавал вообще,хотя пробег был за триста.И когда покупал контрактный очень удивился его низкой цене. На вопрос почему такой дешевый во всех фирмах отвечали что не пользуется спросом так как не ломается,так же как и VK45,который меняли только из за тнвд.
не ломается однако контрактным брал))))
7
5
Ответить
Павел
Новокузнецк
Go for a walk!:
Попробуй поменять ремень ГРМ на пассат B5 не разобрав пол морды, остаются только передние крылья....
Так это предусмотрено изначально, эта "полморды" снимается за 15 мин и доступ открыт ко всему
3
4
Ответить
maks
Хабаровск
[quote=zeleke] не ломается однако контрактным брал))))[/quoteНе радуйся))))))))))))))
брал потому как шкив в сервисе при замене сальника лобовины плохо затянули или на герметик резьбы не посадили,но вобщем разбил он шпонку и здец ..
2
1
Ответить
 
Арсеньев
Сообщений: 4625
MATPOC:
D серия, B серия в топе.
UZ - очень дубовый мотор, хотя и надежный. Джейзет - нормальный мотор, но ничего особенного (просто грамотная конструкция турбомотора, но не более того - у Хонды двигатели намного лучше сконструированы). 3S - очень неудачный мотор с точки зрения обслуживания и неприхотливости. Перегревается легко, ремонтируется сложно, ест 95-й бенз, масло кушает очень даже неплохо.
Про ниссановскую серию VQ - ничего хорошего не скажу, нареканий на него масса, в первую очередь - на качество компонентов. Датчики, катушечки летят на них только в путь. Масло любит очень даже.
Про 3S это ты оочень зря. Скорее всего по незнанию того, о чем говоришь. Хондовские D согласен, отличные двиги.
T. NADIA type SU 1999 3S-fe
N. DATSUN 1998 qd 32
Мой отзыв: Toyota Nadia 1999
3
1
Ответить
Владимир
Иркутск
Особо хочется отметить 6ти цилиндровые моторы : Nissan-TD42/TD42T , Toyota- 1HZ / 1HD-T / 1JZ / 1G-FE. 4х цилиндровые : Nissan TD27 / QD32 Toyota - 4A/7A , 1ZZ (не жрущий масло) / 1NZ. Было несколько машин на 3S-FE честно говоря не особо впечатлился. Жрали масло и бензин. Серия А была гораздо интереснее и ходила дольше.
3
 
Ответить
    
Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 1695
D@nil@:
Мой топ японских моторов 1. 1UZ-FE. 2. 1JZ 3. 3S-FE. Ну и ниссановский VQ35 DE. Лучшие моторы на мой субъективный взгляд )
Забыли 3rz, практически не убиваемая рядная четверка.
Quod licet Iovi, non licet bovi .
 
2
Ответить
     
Екатеринбург - Москва
Сообщений: 65
ikuyanov:
"в то время как германские моторы иногда не имеют масляного щупа" - Этот константин манаев знатный п..зд@бол.
Не знай что он там за машины ремонтирует, у меня на SLK щуп есть, и на прошлом был тоже..
В 211 кузове Е320 нет щупа точно
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2380
DiK-SrV:
Они и раньше не отставали, беда рашенпрома - трансмиссии, салоны, кузова и прочее. А должного ухода и должной эксплуатации требует любой двигатель, хоть культиватора хоть автомобиля.
Кароче вся машина одна сплошная беда, куда не плюнь... кроме мотора(это по вашим личному мнению) мотор не факт что хорош, с такого объема снимают еле-еле мощщей, а как 16клапанник - так это у них в великое достижение, аки гибрид будто в 70-е поставили на массовую сборку
.
Мой отзыв: Nissan Bluebird Sylphy 2006
1
1
Ответить
maks
Хабаровск
митроффан:
В 211 кузове Е320 нет щупа точно
Тут самое главное было упомянуть про " у меня на SLK"..
8
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Как плохо началась рабочая неделя у поклонников европейских машин.
Сначала пришла новость о премии по химии за дизельгейт. Потом сразу статья о том, что японские моторы надёжней... Сверху присыпали новостью, что тойота в России имеет самую большую выручку. Дром своими новостями поломал весь внутренний мир некоторых граждан. Во что им верить теперь?
13
14
Ответить
smidsy
Абакан
looser:
Свистишь . Зимой через подкрылок не поменяешь - он на холоде трескается/лопается и приходится ослаблять бампер и откручивать фару .
Свечки на 1.4 поменять надо весь впускной коллектор откручивать , и надо подходящий гнутый ключ гайки крутить между впускных патрубков .
Ремень генератора заменить тоже звиздец геморно .
Fox_liar:
Диванный теоретег меняет всё за 15 секунд.
Вот инструкция:
Замена лампочек передних фар Хонда Фит и Хонда Джаз 1-го и 2-го поколения
Выключите фары и заглушите двигатель автомобиля.
Снимите ПЕРЕДНИЙ ПОДКРЫЛОК КОЛЕСА со стороны фары, лампу которой нужно заменить.
Поверните до упора руль в сторону заменяемой лампы.
Снятие контакта и уплотнения фары
Отсоедините от фары 3-контактный разъем (А), а затем снимите резиновое уплотнение (В).
Про замену свечи - тот ещё гемор.
видели фит по картинкам, а как его обслуживать учат
лампочка в фаре меняется легко, с капота, если у вас толстые жирные пальцы, это ваша вина, любители фастфуда
свечи меняются без разбора впуска. не надо тут сказок. некоторые умудряются и "без разбора" свечи поменять, но эт надо быть гинекологом :) менял свечи, всё легко :)
8
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Владимир_Ветер:
Как плохо началась рабочая неделя у поклонников европейских машин.
Сначала пришла новость о премии по химии за дизельгейт. Потом сразу статья о том, что японские моторы надёжней... Сверху присыпали новостью, что тойота в России имеет самую большую выручку. Дром своими новостями поломал весь внутренний мир некоторых граждан. Во что им верить теперь?
Как так у тойоты самая больная выручка?! Пойду напьюсь . Вообще фиолетово на их выручку хоть самый большой бы ок был какая разница?!
5
5
Ответить
     
Сообщений: 2380
ikuyanov:
Да и там кстати Мерседес на 3 месте, стоит отметить )))
Ох бальзам на душу, МБ на 3 месте!
.
3
3
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1482
mymind:
Как раз там есть что писать. И немало.
Было бы очень интересно подробное и обстоятельное освещение отличий в подходах и инженерии в моторостроении, скажем Немцев, как нации основателей ДВС, так и японских инженеров с их школой нулевого допуска, когда порой их узлы не имеют допусков в работе, так как задуманы с филигранной точностью.
Правда для этого нужно привлекать специалистов куда более высокого уровня, чем представлены на Дроме. Но судя по всему редакция портала не считает нужным привлекать таковы, а жаль.
Техничской части конечно немного, но аудитории нужны мантры про неубиваемость jz (
что по сути песенки), редакторы дрома понимая что подобными статьями разобьют всю аудиторию сайта на адекватных людей и японских динозавров не стали подливать масло в огонь.
Мой отзыв: Kia Rio 2012
1
7
Ответить
     
Сообщений: 2380
ikuyanov:
И заметь Володя, там Фиат, Лэнд Ровер, Мерседес, Ягуар, Вольво надежнее твоего Эскудо с рулем из бардачка, который ты купил ))))
Опять пукан подгорает от счастья! Володин Эскудо(конкретная модель) Не надежнее всех вместе взятых Фиат, Лэнд Ровер, Мерседес, Ягуар, Вольво! Браво, ЭТАПЯТЬ за вырваные из контекста сведения, собраные в кучу-малу и сделанные выводы из этой кучи.
.
3
3
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1482
smidsy:
видели фит по картинкам, а как его обслуживать учат
лампочка в фаре меняется легко, с капота, если у вас толстые жирные пальцы, это ваша вина, любители фастфуда
свечи меняются без разбора впуска. не надо тут сказок. некоторые умудряются и "без разбора" свечи поменять, но эт надо быть гинекологом :) менял свечи, всё легко :)
Читаю весь этот спор и одного понять немогу, а не проще в сервис заехать отдать 500р. За работу по замене и делу конец?
1
2
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1482
Владимир_Ветер:
Как плохо началась рабочая неделя у поклонников европейских машин.
Сначала пришла новость о премии по химии за дизельгейт. Потом сразу статья о том, что японские моторы надёжней... Сверху присыпали новостью, что тойота в России имеет самую большую выручку. Дром своими новостями поломал весь внутренний мир некоторых граждан. Во что им верить теперь?
Нету тут не слово о том что сейчас япы надёжнее японцов. В статье сказано что БЫЛИ надёжнее, а теперь как все. Это японскифилы пытаются читать между строк и опровергать действительность.
3
6
Ответить
Bildan
Петропавловск-Камчатский
Это же Япония!!! Вырвали себе #1 место в автоиндустрии и удерживают. У Японцев есть дром а у Немцев *****.
4
6
Ответить
5087094
Владивосток
Уважаемый Дром как то статья прервалась внезапно....Не законченность какая то .... Расскажите подробней про моторы поколения 2000-х .... А как же дизеля 1-KZ , 1-HD (Если не ошибаюсь), 4d56, 4m40, qd32 и тд... Ожидал о них прочитать пару строк , интересно их сравнить с европейскими дизелями ....
7
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром