Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Самые продаваемые автомобили СССР: Топ-10 из моделей ВАЗа
19.06.2017 | 59393 просмотра

Самые продаваемые автомобили СССР: Топ-10 из моделей ВАЗа

Источник: Дром
Какие из этих автомобилей вам больше нравятся?
(можно выбирать несколько вариантов)
2564 (30%)
2060 (24%)
886 (10%)
346 (4%)
3577 (43%)
487 (5%)
1959 (23%)
1018 (12%)
526 (6%)
1832 (22%)
Сегодня подсчетом емкости автомобильного рынка занимается масса инстанций: Комитет автопроизводителей Ассоциации Европейского Бизнеса, Аналитическое агентство «Автостат», дилеры и их ассоциация (РОАД) и, конечно, сами автопроизводители. Часть отчетов опубликована в свободном доступе и при желании доступна любому желающему. Но даже при такой прозрачности случаются казусы, потери, приписки... Что уж говорить о советском периоде, когда статистика была недоступна широким массам, а подсчеты велись вручную и только госорганами. Тем не менее Drom.ru попытался «оцифровать» размах советского авторынка по косвенным признакам, попутно составив рейтинг самых продаваемых автомобилей в СССР.

Командная экономика СССР ориентировалась на разнарядки госплана и измеряла достижения пятилетками. Нюанс подобного строя был в том, что планы производства спускались сверху и часто не совпадали с рыночным спросом. Именно потому в СССР бал правил в основном дефицит, гораздо реже — переизбыток. Тем не менее, отталкиваясь от объемов производства, можно отследить и объемы продаж советских машин, ибо за автомобилями очередь стояла десятилетиями: все, что выпускалось, гарантированно находило клиентов. Остается лишь вычесть экспорт, о котором Drom.ru писал ранее.

 
По экспорту точных данных по конкретным моделям нет, потому что в те годы торговало машинами государство. Завод лишь производил их.

Косвенный признак № 1: в СССР объем рынка был почти равен объему выпуска

Считается, что в СССР объем рынка был почти равен объему выпуска. Но это только на первый взгляд. На самом же деле фактическая разница была более выраженной. Во-первых, нужно исключать экспорт: в отдельные годы по отдельным автомобилям он составлял подавляющую часть производства («Москвич»). Во-вторых, в частные руки попадало заметно меньше машин, чем выпускалась в стране — солидная их доля закреплялась на балансе госорганов. Потому объем производства тянет лишь на приблизительные оценки, однако за неимением точных данных все равно весьма показателен. В конце концов, и сегодня статистика АЕБ считает не переданные клиентам, а отгруженные юридическим лицам автомобили. То есть стоящие в шоу-румах и до сих пор не проданные экземпляры формально считаются реализованными.

Сергей Асланян
независимый автоэксперт

Свободного (обычного в нашем понимании) рынка не существовало. Нельзя было прийти в магазин и купить машину. Очередь, предварительная запись (на 10 и более лет), распределение по предприятиям и т. п. Очередью на автомобили руководили профкомы на предприятиях. Приоритет — пролетарии. На большом металлургическом заводе очередь двигалась быстрее, машин полагалось больше. На маленькой фабрике очередь тянулась всю жизнь. Либо ее не было вовсе. «Волги» не продавались. Весь годовой объем уходил в такси и номенклатуру. Изредка их продавали писателям, Героям Социалистического труда либо дипломатам, но за чеки Внешпосылторга. УАЗы вообще не продавались. Никогда и никому. Народу полагались «Жигули» (мечтали все), «Москвичи» (кривились, но брали), ИЖы (брали охотнее: они были поначалу лучше московских, потом резко стали хуже и их вообще перестали покупать, что вынудило власти принудительно направлять машины в такси и милицию), «Запорожцы» — ненавидели, но брали из-за цены.

В новой истории рекорд российского первичного автомобильного рынка — почти три миллиона единиц. Такие продажи случились в 2012 году. К 2015-му объем сократился практически вдвое. Тем не менее это несравнимо больше, чем в советские времена, даже если учитывать отделившиеся союзные республики. Но если сейчас львиную долю рынка занимают иностранные автопроизводители, то тогда почти 100% автопарка было советского производства.

Косвенный признак (легенда) № 2. Юбилейные модели и экземпляры

Еще один вариант — измерить объемы продаж и производства советских автомобилей юбилейными экземплярами. В СССР любили гнаться за цифрами, поэтому такие версии штамповались едва ли реже, чем сегодня ограниченные серии из современного масс-маркета.

В то время как в Тольятти строился будущий автогигант — Волжский автомобильный завод (ВАЗ) — завод МЗМА в Москве уже выпустил миллионный автомобиль. На календаре был май 1967-го. Немногим позже, 23 июня 1967 года, с конвейера Горьковского автомобильного завода тоже сошла миллионная легковушка — ею стала «двадцать первая» «Волга» третьей серии. Впрочем, миллион — это не тираж именно ГАЗ-21, а число всех легковушек завода на тот момент, то есть с декабря 1932 года. А это значит, что в среднем завод производил по 28 572 машины в год. Хотя в действительности объем рос с каждым годом, и большая часть от этого миллиона была выпущена ближе к 1967 году.

Между тем главное автомобильное производство страны эпохи застоя — ВАЗ — добралось до миллионной отметки всего за три года — 21 декабря 1973 года с конвейера завода в Тольятти сошел миллионный автомобиль. Им стал ВАЗ-2103 «Жигули». Экспорт начался практически сразу, но его объемы поначалу были незначительны. К 9 июля 1975 года с конвейера сошел двухмиллионный автомобиль — ВАЗ-21011 необычного цвета «Ультрамарин». Краску «металлик» привезли специально для юбилейной машины, в дальнейшем она на заводе не использовалась. Ну и началось, маховик завертелся: 28 декабря 1976 года — 3-миллионный ВАЗ, модель 2106; 3 июня 1978 года — 4-миллионный, вновь 2106. Принимай, Родина, 7-миллионный ВАЗ — модель 2107 (13 августа 1982 года). 3 января 1984 года появился 8-миллионный автомобиль из Тольятти (ВАЗ-2107); 24 мая 1985 года — 9-миллионный ВАЗ, на этот раз «юбилейным» оказался переднеприводный хэтчбек 2108.

Для справки: 3-миллионный «Москвич»-2140 сошел с конвейера 25 августа 1980 года. С момента производства миллионной машины прошло 13 лет. Делим 2 миллиона на 13 и получаем среднегодовое значение производства московского автозавода в 153 846 автомобилей. Но «Москвич» как раз был одним из главных действующих лиц советского экспорта. Более половины выпускавшихся экземпляров уходили за границу.

Косвенный признак № 3. Статистика Росстата

Мы решили, что хотя бы какие-то показатели советского автомобильного рынка доступны в государственных архивах, добраться к которым можно через специальные госорганы. С официальным запросом редакция обратилась в федеральную государственную службу статистики (Росстат). Процесс непростой и не лишенный бюрократии, но скорость ответа после соблюдения формальностей поразила — он пришел в течение дня. По данным Росстата видно, как рос советский рынок легковых автомобилей и производство внутри страны.

Производство автомобилей в СССР (тыс. экз.)
  1970 г. 1975 г. 1980 г. 1985 г. 1990 г.
Легковые 257 1066 1166 1165 1103
Грузовые 445 591 663 688 665
Розничная продажа легковых автомобилей в СССР (тыс. экз)
Легковые 67 541 624 743 971

Топ-10: Самые популярные легковушки в СССР

Не такой уж удивительный, но все же требующий осознания факт: в списке десяти самых популярных легковушек СССР — только автомобили Волжского автозавода! Почему? Советская автомобильная индустрия начала свое становление в 30-х годах прошлого столетия. Грянувшая в начале 40-х годов Вторая мировая война заставила весь машиностроительный комплекс сосредоточиться на тяжелой военной технике. В послевоенное время, когда страна восстанавливалась, разработка и производство машин вели по остаточному принципу, и только к 60-м настало новое время — время потребности в легковушках, удовлетворить которую и был призван ВАЗ. К началу 70-х он определенно был самым современным и желанным автомобилем в СССР.

Первое место: ВАЗ-2106 — выпущено 2 744 824 автомобилей*

Исходя из вазовских данных, в период с 1970-го по 1991-й самым тиражным автомобилем стал ВАЗ-2106. В совокупности за этот период завод произвел 2 744 824 экземпляра модели. Очевидно, часть из них ушла на экспорт, к примеру, в Канаду, хотя среди «классики» на экспортных рынках большей популярностью пользовались «пятерка» и «семерка». Зато на родине «шестерка» долгие годы была желанной машиной, за которой в очереди стояли по много лет. Тогдашние специалисты отмечали оптимальную настройку шасси: считалось, что «шестерка» мягче и комфортнее, чем ВАЗ-2105 и ВАЗ-2107.

Второе место: ВАЗ-2101 — 2 702 903 автомобиля*

Очередь за «Жигулями», образовавшаяся чуть ли не до начала производства, прямо указывает на популярность модели. Машина выпускалась до 1984 года. За 14 лет тираж составил 2 702 903 экземпляра. В первый год в Тольятти сделали всего 23 115 автомобилей, но за 1971-й — уже 173 125. Объемы росли завидными темпами, но очередь не иссякла, даже несмотря на появление новых моделей (ВАЗ-2102 — в 1971-м, ВАЗ-2103 — в 1972-м).

Самые популярные модели других марок

До появления ВАЗа самым тиражным производством был «Москвич», хотя в отдельные годы его экспорт достигал 90% от объема производства. Формально ГАЗ тоже выпускал немало автомобилей, но значительную их часть отправляли на госслужбу, почти ничего не попадало в частные руки. Тем более невозможно было стать владельцем одного из «правительственных лимузинов» ГАЗ-12, ГАЗ-13, ГАЗ-14. УАЗы в советское время тоже в основном имели утилитарное применение.

Третье место: ВАЗ-21011 — 2 143 997 автомобилей*

Следующая по популярности модель — ВАЗ-21011, по сути, одна из модификаций или, можно сказать, глубокий рестайлинг «копейки». От обычного ВАЗ-2101 внешне она отличалась бамперами без вертикальных клыков, вентиляционной системой с выходами на задних стойках кузова, характерными отверстиями над передним бампером, а также иной формой задних фонарей и «подфарников». Внутри машина получила модифицированные сиденья. Объем двигателя вырос с 1200 до 1300 кубических сантиметров. Выпуск модели начался в 1974 году и продлился вплоть до 1991-го. В первый, неполный год производства завод выпустил лишь 18 881 экземпляр «одиннадцатой». Зато на второй —1975-й — «бахнул» под 200 тысяч штук.

Четвертое место: ВАЗ-2103 — 1 304 866 автомобилей*

Выпускаемая с 1972-го по 1984-й «трешка» не стала столь популярна, как другие классические модели ВАЗ. Отчасти этот факт, а отчасти и лучшая отделка наряду с более высокой ценой сделали 2103 самой элегантной версией «классики» «для избранных». Дизайн автомобиля выполнил Центр стиля Fiat. Похожий автомобиль продавался в Италии и Испании. Обилие хрома на модели объяснялось просто: «трешка» должна была сразу сообщать окружающим о высоком социальном статусе владельца — эта машина была почти в полтора раза дороже базовой «копейки».

Пятое место: ВАЗ-2105 — 1 230 381 автомобиль*

С 1980-го по 1991-й было выпущено 1 230 381 автомобиль. Покупая машину в СССР, люди редко выбирали модель, не говоря уже о цвете кузова. Гораздо чаще брали, что есть. В ситуации, когда человек мечтал о «шестерке», а купил ту же «пятерку», нет ничего необычного. Такое встречалось сплошь и рядом, но так или иначе, популярность версии «2105» — неоспорима. На дорогах советских городов «пятерка» встречалась очень часто, а ее производство продолжилось и в XXI веке.

Шестое место: ВАЗ-2102 — 896 199 автомобилей*

Несмотря на то, что ВАЗ-2102 во времена СССР выпускался гораздо дольше седьмой модели, численно до 1991 года их было сделано немногим меньше, чем ВАЗ-2107, а именно: 666 889 штук. В советские годы в частных руках оказывалось не так много «универсалов». Объяснялась это отчасти идеологией: считалось, что грузопассажирский вариант кузова провоцировал граждан к получению так называемых нетрудовых доходов, проще говоря, подталкивал заниматься частными перевозками. Но так или иначе, за рассматриваемый нами промежуток времени до 1991 года «двойка» уверенно вошла в десятку самых тиражных и продаваемых моделей советского времени.

Седьмое место: ВАЗ-2121 «Нива» — 896 195 автомобилей*

Самая прогрессивная разработка ВАЗа за всю историю в первые годы выпуска в большей степени была признана на заграничных рынках. Внутри СССР передовой «кроссовер» распробовали не сразу, да и выделенные под производство мощности предприятия были незначительными. Никто не мог предугадать успех идеи ВАЗ-2121. 50-тысячный рубеж производства модель преодолела только в 1980 году. К моменту развала СССР в 1991 году ВАЗ сделал 896 195 «Нив». Эта машина могла обеспечить вполне комфортный ход по асфальту и уверенную проходимость на бездорожье. В период подготовки этого материала пришла, увы, печальная новость — умер создатель ВАЗ-2121 Петр Михайлович Прусов.

Восьмое место: ВАЗ-2107 — 667 061 автомобиль*

На фоне «шестерки» гораздо менее популярная, но в целом весьма востребованная на советском автомобильном рынке модель — ВАЗ-2107 и ее модификации. Производство ВАЗ-2107 началось в 1982-м, но практически до начала девяностых это была чуть ли не флагманская модель АвтоВАЗа, а среди вазовской классики она навсегда осталась автомобилем максимальной комплектации в гамме.

Лидерство более современных моделей по отношению к более древней «копейке» объясняется ростом автомобильного рынка. Если в начале 70-х в стране продавалось не больше 100 тысяч машин в год, то к середине десятилетия емкость рынка составила больше полумиллиона новых автомобилей: ВАЗ к тому моменту вышел на полную мощность.

Девятое место: ВАЗ-2108 — 576 567 автомобилей*

Первая переднеприводная модель ВАЗа, за годы существования СССР по тиражу оказалась в хвосте списка, но тем не менее, вошла в топ-10 самых популярных моделей ВАЗа советского времени. Начиналось новое время — «восьмерка» стала по-настоящему культово-переломной моделью. С 1984-го по 1991 год завод произвел 576 567 ВАЗ-2108. «Восьмерка» стала выпускаться на два года раньше «девятки», но в Советском Союзе ценность автомобиля была тем выше, чем больше было у него дверей. «Девятку» в народе ценили больше, поэтому в последующие годы она оказалась популярнее, чем 2108.

Десятое место: ВАЗ-2109 — выпущено 490 415 автомобилей*

«Девятка»... Пик популярности ВАЗ-2109 в большей степени пришелся на российскую эпоху, но и в советский период модель тоже оставила значительный след и определенно вошла в десятку самых желанных и при этом популярных моделей. Даже несмотря на революционный кузов и передний привод, которых поначалу побаивались. С 1986-го по 1991 годы завод изготовил 490 415 переднеприводных 5-дверных хэтчбеков.

* За период 1970 — 1991 гг.

 

Автомобильный рынок СССР развивался стремительно: с 67 тысяч выпущенных единиц в 1970 году до практически миллиона (971 тыс. шт.) — в 1990-м. Значительный вклад в автомобилизацию страны несомненно внес Волжский автозавод, будучи самым массовым автопроизводителем. При этом машин в СССР все равно всегда не хватало, а очереди не иссякали вплоть до падения железного занавеса. Не случайно в группу самых популярных моделей попадали разные классы автомобилей: заднеприводные седаны и универсалы, переднеприводные хэтчбеки и даже первый в индустрии кроссовер. Все это говорит о невероятном «голоде» автомобильного рынка СССР.

Комментарии

  
World citizen
Сообщений: 16079
fareast
ну вот видишь, значит жига в этом плане надёжней..
Бггг логика железная.
А почему ты не сравниваешь Жигу МКПП с Короллой МКПП?
У друга есть 120я 2005г. (турецкий одноразовый фантик с уже давно не имперским качеством). Первый ее взял его брат в салоне. Откатал порядка 100.000км, научил ездить свою жену. НА МЕХУ. Передал меньшому. Меньшой научил свою жену ездить, а сам то по характеру более технически-подкованный, а и откручивал на ней ого-го до 5 до пол-шестого мотор крутил постоянно.

Первая замена диска сцепления была где-то на 170 тысячах.

Про жигу МНЕ ИЗВЕСТНЫЙ рекорд - 100тыкм (у флегматичного дачника, который на газ лишний раз не наступит даже когда жена сзади тоолкает бггг). Остальное - к 70тыкм извольте сменить. И это не считая трясущихся с новья корзин, заклинивающих вилок, начинающихся подбуксовываний итп. Про "научить 2 бап" на одном жиговском диске - нет, не слышал ))))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
14
9
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
Sd.Kfz.181
Шестёрок,если мне память не изменяет,было 3 модификации. Так называемая "чистая" шестерка с двигателем 1,6, потом 061 с двигателем 1,5 и 063 с двигателем 1,3.Вот 63 и была моей первой машиной в далёком 91 году.Эх.....
65я еще была со страшными 5-шными бамперами, обогревом стекла, 1500 5ст, электронным зажигаловом и капризным солексом.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
9
 
Ответить
Как владелец ВАЗ 2103 1975 года, говорю машины в СССР делать умели!!
15
5
Ответить
    
Сообщений: 36407
@lex@nder
Бггг логика железная. А почему ты не сравниваешь Жигу МКПП с Короллой МКПП? У друга есть 120я 2005г. (турецкий одноразовый фантик с уже давно не имперским качеством). Первый ее взял его брат в салоне....
зачем мне сравнивать жигу с МКПП и королу с этой же КПП.
ещё раз в пример свой дрындулет.
КПП родная , не гудит. проблем НИКАКИХ. за исключением ,что 4 ступка.
купил б/у 5 ступку. поставил.
едет веселей , но гудит. снял, ждёт переборки..
когда у тебя к примеру накроется синхрон на японке. ты побежишь искать коробку или коробку целиком.
или этот же синхрон ждать..
причём есть огромные сомнения,что механику ты найдёшь быстро.. какой барыга её повезёт в прок ,если на механике никто не ездит.
как то у меня один кекс как раз искал железяки на механику..
5 передача приказала долго жить..
а машинка была вроде и крепкая сурф.. причём он на ней копейку зарабатывал..
ну ничего , пешком тоже иногда полезно ходить...
4
13
Ответить
 
Ноябрьск
Сообщений: 183
Дамир Нуртдинов
Говорят что 9-ку можно было на квартиру обменять.
20 лет назад у меня родители купили новую десятку за 60 тысяч а однокомнатная квартира в капиталке стоила от 45 тысяч, вот были времена
11
 
Ответить
    
Сообщений: 1277
fareast
ну вот видишь, значит жига в этом плане надёжней..
значит она в этом плане не машина
3
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
И вообще, чето у меня сомнения закрадываются. Последний от кого я слышал про "не достать з/ч на японца, а мою ломом в поле можно отремонтировать" и про "ненадежные автоматы" был мой батя...ему 72 скоро и японца у него не было ни одного...зато истооооориииий... ))))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
16
3
Ответить
  
Сообщений: 15297
Шестерочка =)
приус III генерации
1
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
@lex@nder
В нашей семье Жигули появились в 1994 т.е. уже в пост-советскую эпоху и после 3 Москвичей, первые 2 из которых папа научился разбирать и собирать с закрытыми глазами. Сожалений о Москвичах не было )))...
в 1994 году у меня в семье благодаря отцу появилась шестерка экспортного исполнения - новая!!!!
Небольшое дополнение - это было во Владивостоке - прежде чем купить новые жигули (ностальгия его заела), он продал тойту краун 1989 года выпуска 3,0 АКПП роял салон (это у которого было все в т.ч. холодильник и электропривод заднего дивана).
Отца с его ностальгией хватило на пол года:-)))))))
20
1
Ответить
al
Краснодар
fareast
тебе как , развёрнуто или в кратце?
Как врать удобнее - так и мочи.
7
 
Ответить
Владислав
Улан-Удэ
где шумка? что за салон, материалы, тактильные ощущения? где качество? не едет? и т.д. и т.п..... ))))))))))))) 2108 - эталон гонки, 24/2410/3102 - бизнес. Эээх
3
1
Ответить
Sd.Kfz.181
Шестёрок,если мне память не изменяет,было 3 модификации. Так называемая "чистая" шестерка с двигателем 1,6, потом 061 с двигателем 1,5 и 063 с двигателем 1,3.Вот 63 и была моей первой машиной в далёком 91 году.Эх.....
Ещё был ваз 21065 с мотором 1,5 пятиступкой и дюралевыми бамперами.
2
 
Ответить
serj86
да, действительно,школоте не понять.я в детстве (93г) катался на таком:
В смысле на...хрен школоте?! Да мне 2107 роднее была намного,проще ,чем фотка твоя.! И ты говоришь что такие как я школота???
1
2
Ответить
 
c.Хурба
Сообщений: 160
Обыкновенныйсовдеповский спрос при отсутствии нормального предложения. Чтоб купить машину надо в очереди было отстоять несколько лет, а том брать что пришло, а не что хочешь. Брака сколько было, но весь разбирали и потом мучились с этими авто. Да и не только авто.
Скоро с таким прогрессивным развитием также будем машины выбирать, япы ещё лет 10 откатают и все, закончится эпоха массовых качественных и удобных авто.
9
3
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1335
тут хвалят советский автопром,но надо вспомнит,что в 1992 и 1993 годах пришлось вводит немалые пошлины,чтобы советский автопром(т.е уже автопром РФ), смог существовать и не загнуться. Если сравнивать даже ваз 2109 и прули и немецкие авто-то ясно что без пошлин автопром России бы исчез. Так что автопром Ссср был слаб и устарел,только Нива был еще реальным игроком на рынке внедорожников Причина-зарытые границы позволяли клепать устаревшие авто,малолитражки, и не боятся конкуренции. Из: https://www.drive2.ru/b/403522... В ноябре 1991 года таможенный комитет СССР издал приказ, разрешавший частным лицам беспошлинный ввоз одного автомобиля.
13
3
Ответить
вася
Барнаул
6683834
машины легенды руские лигенды!
А что же вы тогда на иномарках ездите?
7
 
Ответить
    
Сообщений: 1277
Роман Никонов
В смысле на...хрен школоте?! Да мне 2107 роднее была намного,проще ,чем фотка твоя.! И ты говоришь что такие как я школота???
увы ) и не бойтесь сложностей, особенно там ,где их нет
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37272
Нива до сих пор нравится
1
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5145
Constantin
Интересные чувства возникают при прочтении статьи и комментариев- вроде бы так хорошо было и машины отличные,и все блага для советских людей и все счастливы, страна чудесная, но начинаешь вдумываться...да...
Куча штампов и ни каких мыслей. Например во времена СССР никто по тв и в газетах не писал, что собирает деньги на операцию ребёнку, так как денег нет. Детей просто брали и везли куда нужно, за счёт государства. У моей покойной бабушки подругу возили оперировать в Москву в годах 70-х. Сложный был случай. Отвезли, сделали операцию, и отправили домой, та еще 35 лет прожила. Этот слушая моя бабушка последние годы всегда вспоминала, когда с нонешней медициной столкнулась.

Во времена СССР фраза из окна "сейчас вызову милицию" действовала крайне сильно, и во дворе сразу становилось тихо.

Во времена СССР руководители обкомов и горкомов не ездили с мигалками по дорогам, а соблюдали ПДД также как и все остальные люди, а ГАИ не перегораживало улицы.

Во времена СССР чиновников было в 4 раза меньше, при населении страны в 2 раза больше, чем в сегодняшней России, но народу не нужно было лететь на приём к Брежневу или Хрущёву, чтобы получить компенсацию или убрали мусорную свалку.

Во времена СССР в Апатитах (Мурманская область) были построены и роддом, работала кардиология, хирургия. Да люди в Аппатитах ездили на Вазах. Сегодня они катаются на б/у японках, зато скорые больных не довозят, закрыты роддом, хирургия, кардиология, онкология. (Вы прямую линию с Путиным послушали бы последнюю, там как разе девчонка из Аппатитов рассказывала, как у них там хорошо).

Продолжать можно долго. Тогда всем казалось, что очередь за джинсами, или за автомобилем это такой ужас и советский строй просто ужасен. Сегодня нет очередей ни за джинсами, ни за автомобилями, а вот только народ, почему-то все больше негодует и почему-то уже не радуется ни б/у или новым авто, ни микроволновкам или китайским шмоткам.

Да, советская система не приняла идеологию потребления (кстати еще нужно понять почему), но была она создана не для выживания, а для жизни. Сегодня у вас огромный выбор товаров, идеология потребления во всей красе, а только вот страна вымирает.

Так что, не надо так пренебрежительно о стране, в которой не всё было так, уж хорошо с точки зрения потребления, но в которой народ смело рожал детей, жил и почему-то был уверен в своей жизни.
54
10
Ответить
  
Томск
Сообщений: 446
"За неимением горничной,барин ***л дворника",тазы считались машинами лишь потому,что сравнить было не с чем,от того и комменты вроде:"Классные машины раньше делали,не то что шаз",по факту,рассейский,просю пардона,совковый автопрон уже тогда был гамном,отстающим во всем,были конечно у Москвича собственные,оригинальные,ВНЕЗА ПНО,не слизанные с забугорных моделей образцы,но,спасибо товарищу Полякову,с директорского кресла Автоваза,перепрыгнувшему аж в министерское и зарубившему на корню все разработки других автозаводов,тем самым сделав богомерзкий таз заводом номер 1.Если бы не этот папик Автотаза,кто знает,как бы сейчас выглядел наш автопром,а за ведение такой борьбы за внутренний рынок,завод Таз с его вечным нытьем вышестоящим покровителям заслуживает только смачного харчка в рожу,но ни разу не уважения.
Suzuki Escudo G16A,АКПП,Goldwin.
13
10
Ответить
покупатель
Омск
Да уж...,а щас что ни день на Дроме вот такие темы: "Цефиро пердит". У Советских авто -такого по определению быть не могло.
3
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12668
Constantin
Насчет нового эскалэйда вы погорячились кажется) по самым грубым подсчетам средняя з/п в СССР примерно 200 рублей, машина стоила примерно 5 000. Вывод: чтоб накопить на авто требовалось 25 зарплат. Считаем...
только тогда, при СССР были деньги, но не было машин, сейчас есть машины, но нет бабла!
KOBALNOV.RU
http://forums.drom.ru/krasnodar/t1151965884.html
+79183842676 вотцап, телеграмм
9
 
Ответить
1836055
Волжский
fareast
угу..
только ВАЗЫ, ГАЗЫ,и косчмичи зачуханых годов ещё ездят , а супер надёжные японки обратно домой отправились . .... в мартен..
угу, только вазы и газы ездиют потому что запчасти на них навалом и по утверждению владельцев " дешевые", а москвичи в гаражах простояли пол жизни, японк не одну сотни тыс км по Россиюшке наматали, прежде чем в мартен отправится, всё это пройденый этап, кому вы горбатого лепите, это даже уже далекие колхозники знают.
5
5
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1335
mymind
Куча штампов и ни каких мыслей. Например во времена СССР никто по тв и в газетах не писал, что собирает деньги на операцию ребёнку, так как денег нет. Детей просто брали и везли куда нужно, за счёт государства....
вы конечно правы

но в Ссср годами и поколениями стояли в очередях за квартирами

а потом в миг лишались,
т.к не было права собственности,а ордер давал право жить в квартире

6 месяцев не живешь,ктото настучал-человека обязаны выписать,т.к выписан-значит потерял право на квартиру,это сейчас можно иметь в собственности квартиру и не прописываться

пере поездкой заграницу люди были обязаны выписаться-так не выпускали
итог-если родные человека,прописанные в квартире вдруг умирали(особенно если только один родственник был ,он умер,и его выписывало государство)

-то по приезду человек обнаруживал что лишился права на квартиру,и мог забрать только вещи,а квартира государству доставалась,реально случай был(

демократо-либералы устранили этот пробел юридический,дыру, эту тупость, что позволило заместо права пожизненного проживания до потери пропски, получить право сбственности и спокойно свершать сделки с квавртирой

так что либерало=демократы сильно то не раздали жилье,а узаконили то что выдал Ссср,но не до конца выжал это

это кто жил в общагах временно,а потом началсь приватизация-тем кайф так понимаю и был,они и получили на халяву жилье,
заместо того чтобы пожить и освободить помещение с окончанием вуза,при квольнении с работы и т.д, они получили эти помещения в общаги в собственность,да еще и в городе порой

а так бы в деревню некоторым прилось ехать,что не сахар для кого то было бы
6
8
Ответить
  
Томск
Сообщений: 446
fareast
угу..
только ВАЗЫ, ГАЗЫ,и косчмичи зачуханых годов ещё ездят , а супер надёжные японки обратно домой отправились . .... в мартен..
Угу,видел я,как они "ездят".Без слез не глянешь.Ротару вон тоже все кожу с рожи уже на ***у перетянули и что,выглядеть лучше стала?Если говорить медицинским языком,то японка если и умерла,то своей смертью,а ВАЗЫ,ГАЗЫ и космичи,находятся в глубокой коме и держатся лишь за счет аппарата ИВЛ.
Suzuki Escudo G16A,АКПП,Goldwin.
7
5
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
TiSem
В Приморье в те года их уже за машины не считали))))
Мы сейчас машины с приморья т,е прули за машины не считаем!))))
Классика вечна
10
20
Ответить
Пермь
DonMof
Школоте не понять. В 2001 отец купил 21099. После москвича казалось, что пересели на реактивный авиалайнер
У меня отец в 2001 году Калдину пригнал)))
7
3
Ответить
   
Самара
Сообщений: 667
Эххх, тоже вспомню :)

Когда батя слез с ИЖ-Планеты - купил Москвич-403. Я вместе с ним лазил по голому кузову, который им переваривался постепенно (пару летних месяцев), красился, собирался (еще пару месяцев), но уж когда эпопея закончилась - вот это был авто.
До сих пор стоит перед глазами картина, когда мы с рыбалки в дождину возвращались по лесу, пропуская противопожарную пропаханную борозду между колес - а что, клиренс вполне позволял. А в другой раз в этом же лесу проезжали мимо 4-ых кренделей, толкающих по мокрой глине какой-то ВАЗ :-)
Когда пришло время, и Москвич почти уже продался - помню как на трассе мы с батей переглянулись, и уже не жалея почти проданный авто - он утопил педаль до полика :), так агрегат не торопясь, медленно продолжал набирать скорость больше 90 кмч :) еще долго. Но пожалели старичка.
А потом вместо Москвича почему-то ВАЗы стоят перед глазами чередой, быстро меняясь, хотя на самом деле, не так и быстро, это только в глазах подростка было быстро.
ВАЗ-2101, "копейку" сменила "двоечка", потом, по-моему именно у неё морда стала "шестерошной" вместе с двигателем (если не путаю).
Потом 2104 грузовичок много чего возил. Потом "восьмерка" - как же она бесила своей посадкой и огроменной дверью. Зато ремень ГРМ, порвавшийся в гостях непринужденно был заменен за полчаса, после похода в автомагазин.

А ! Да! На "Москвиче", помню, один раз с рыбалки добирались так: ремень генератора "приказал долго жить", так мы каждые 15-25 минут останавливались после характерного хлопка - и натягивали вместо генераторного ремня очередное кольцо, отрезанное от запасной камеры :)
Помню на нём же картошку везли, и в 300 метрах от дома правое переднее колесо нас обогнало, и укатилось вдаль :), ступице кирдык, ладно хоть картофан тяжелый сзади держал равновесие ;) так и доехали потихоньку, передвинув картоху.
Ну, а про возврат домой, когда я работал бензонасосом, дергая в салоне насос за веревочку уж и вспоминать не стоит :)

После 8-ки, была "девять-девять", ну и до сих пор батя с братом "десяточку" донашивают - сварили колеса узкие накладные "тракторные", которые на пару болтов наживляются прамо поверх колес - в какие только "гоVны" не залазили, не хуже Ховера моего ползают по полям.

Так что воспоминания очень теплые об отечественном автопроме. Спасибо, Дром.
Автомобильный инфо-каталог: http://inforcat.ru
14
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
mymind
Куча штампов и ни каких мыслей. Например во времена СССР никто по тв и в газетах не писал, что собирает деньги на операцию ребёнку, так как денег нет. Детей просто брали и везли куда нужно, за счёт государства....
Все верно, вместе с тем:

Во времена СССР тоже гибло много людей, не получивших мед. помощь или получивших неквалифицированную мед. помощь. А кроме того, неплохой отзыв был об уровне нашей медицины от воен.врачей бывавших в ДРА.

Во времена СССР ровно также пили во дворах, с***ли в подъездах, дрались, убивали людей случайно, хулиганили, тырили лампы, били стекла, воровали колеса, решетки, дворники, радиолы, шарили по дачам, воровали с производства, насиловали девок, срывали шапки, тырили пальто из раздевалок.

Во времена СССР не надо было ездить с мигалками. Просто Калиниский проспект (ныне Н.Арбат) построили для того, чтобы номенклатуре удобнее было разъезжаться по дачам. Да и машин было мало.

Во времена СССР на прием к ген.секу никого не ждали. В этом не было смысла. Обратная связь от общества в СССР - нелепая утопия. Вас никто не спрашивал. Все просто решили сами....и если это помойка...да еще и с ядреными отходами - объект тупо засекречивали.

Во времена СССР строили "посреди нигде" и Апатиты, Инту, Нерюнгри итп. Только вот когда там производство кончилось - чудная заботливая партия забывала поступить по капиталистически и переселить людей, которых она использовала, дать им новые дома, гражданские специальности итп. Воркута и Инта даже в условиях плановой экономики всегда были "убыточными" но все стойко молчали и лишь рынок "оголил короля".

Продолжать можно действительно до бесконечности, но суть одна - во времена СССР не хватало элементарных товаров народного потребления...не для потребления, а для того, чтобы жж прикрыть. Очень удачно выше привели анекдот про Адама и Еву.

Страна вымирает не потому, что СССР больше нет, а потому, что и революция и перестройка - не более чем смена полит. элит.

Был народ уверен в своей жизни и завтрашнем дне ДА. Мы все знаем чем это кончилось...

Уважение к своему прошлому - дело хорошее..но преукрашивать не стоит.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
16
4
Ответить
    
Сообщений: 36407
1836055
угу, только вазы и газы ездиют потому что запчасти на них навалом и по утверждению владельцев " дешевые", а москвичи в гаражах простояли пол жизни, японк не одну сотни тыс км по Россиюшке наматали, прежде...
хе.хе
вас фанатиков хрен поймёшь.
то они супер надёжные и следовательно не ломаются. то они ломаются. но запчасти на них оказывается дорогие. оттого наше всё ездит на дешёвых запчастях а японское в печку ...
вы бы уж определились бы как то одинаково дудеть

пол жизни в гараже простояли..
ну а где им стоять если гараж есть..
иномарки видать гаражи просто не переносят, аллергия у них на наши гаражи пигментные пятна идут..
5
8
Ответить
    
Сообщений: 36407
al
Как врать удобнее - так и мочи.
врать то чего?
что волгу мог простой смертный купить?
тебе годков то сколько сынок....
2
8
Ответить
Constantin
Иркутск
mymind
Куча штампов и ни каких мыслей. Например во времена СССР никто по тв и в газетах не писал, что собирает деньги на операцию ребёнку, так как денег нет. Детей просто брали и везли куда нужно, за счёт государства....
Прям какой-то ностальгии пост.. да Вы романтик. Но этот анекдот не я придумал, его рассказал в эфире.... Познер.. единственный сейчас человек на ТВ , который достоин уважения. Все остальные ***лизы , поют деферамбы тем, кто как раз и довел эту страну до того состояния, которое вы описали. Только не совсем уместное сравнение СССР и России. Давайте лучше сравните жизнь в СССР и США, сверхдержавы же мы, или той с же Европе, а еще лучше с ФРГ ,ну те которые в войне проиграли. Но вопрос почему мы так живем у жителей страны- победителя не возникает почему-то. Пропаганда работала всегда хорошо, большое количество людей , которое ностальгирует по советскому союзу, тому подтверждение. А советский строй ужасен не очередями за джинсами, а смертью 20-МИЛЛИОНОВ В ГУЛАГах И СКОЛЬКО ЕШЕ В ВОЙНАХ, ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫХ, КРОВАВОГО ПОДАВЛЕНИЯ ВОССТАНИЯ В ЧЕХОСЛОВАКИИ И ВЕНГРИИ, КОТОРЫЕ ПОЧЕМУ-ТО НЕ ЗАХОТЕЛИ ПРИНИМАТЬ ЭТОТ "ПРЕКРАСНЫЙ" СТРОЙ. Да были плюсы, но если разобраться, то прекрасного в этой стране не было. Яркий пример КНДР и Южная корея. у последних и медицина и образование и борьба с коррупцией на высшем уровне, а КНДР выбрали путь развития СССР- у них по ТВ рассказывают как их сборная по футболу в полуФинале ЧМ играет, так что комментарии тут излишни.
10
12
Ответить
Constantin
Иркутск
aracl
только тогда, при СССР были деньги, но не было машин, сейчас есть машины, но нет бабла!
ВОТ ЭТО ТОЧНО!
5
1
Ответить
864367
Кемерово
на главной фотке шестерка "армянский вариант"
2
1
Ответить
    
Сообщений: 36407
PanW
вы конечно правы но в Ссср годами и поколениями стояли в очередях за квартирами а потом в миг лишались, т.к не было права собственности,а ордер давал право жить в квартире 6 месяцев не живешь,ктото...
что батенька вы какой то бред пишите ..
особливо про выписку из квартир.и. смерть родственников..
вам такое слово как " БРОНЬ" знакомо ????судя пов сему нет, если что то подобное пишите..

ну про очереди на хаты совсем развеселили..
я вот правда не понял. по вашему, это хорошо или нет бесплатная хата...
ну и про граждан с общаги кто жильё получил как в говорите на халяву..
так в одной комнате по несколько человек проживало..
им комнатёнку то как давали .. одну на четверых к примеру?????
5
3
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Гость
Первой машиной Кими Райкконнена была восьмерка....))
пятерка!
3
1
Ответить
    
Сообщений: 36407
i_max2004
У деда был какой-то Зим бежевый и потом Победа. В Победе даже печки не было. Народная машина)
у тебя видать дед полярником был..
зачем ему печка в Победе.. перед тем как продать её спецом сняли.. наверное поставили как дополнительную
какому ни будь остро нуждающемуся..
 
3
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
serj86
вы правы,на жигулях акпп не меняют.ЕЕ ТАМ НЕ БЫЛО НИКОГДА)))))!!!
ВАЗ-2103 — 1977—1983 Lada 1500S Automatic с автоматической коробкой передач, на этой модели применялся 3-диапазонный "автомат" 3L30 (TH180) производства General Motors (делалась она во Франции с 1969 по 1998 год на заводе американской компании в Страсбурге) и оснащался карбюраторным двигателем от ВАЗ-2105 объемом 1,3 литра (1,29 л, 63,6 л. с., 92 Н·м) (мотор укомплектован итальянским карбюратором Weber).
4
2
Ответить
    
Сообщений: 36407
moёmesto
Запорожец среди всех самый комфортный - плывет по любой дороге. Греется правда, ацки)
Но едет, как ситроен на пневме.
среди всех это каких всех????
мягче жигулей???
мдааааа.........

-Ты любишь долма?
-Нет.
-Это потому, что у вас не умеют готовить долма!

вот примерно и с запором так...
оказывается самый комфортный .......
1
6
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5145
PanW
вы конечно правы но в Ссср годами и поколениями стояли в очередях за квартирами а потом в миг лишались, т.к не было права собственности,а ордер давал право жить в квартире 6 месяцев не живешь,ктото...
А вам не кажется, что государство, давая бесплатное жильё, имело право и установить определённые правила. Существовало и кооперативное строительство, и из такой квартиры никто не мог ни выселить, ни выписать.

На счёт частной собственности. Закон о реновации почитайте, и вы представляете, в нём нет ни слова, о том, что частная собственность вообще имеет какое-то значение. И кстати, попробуйте сегодня с частной собственностью перестать платить за ипотечную квартиру, то как быстро вы окажитесь на улице. Как видите я вам привёл частные случаи нынешней системы, также как и вы сделали акцент на частных случаях.

Не в этом суть. Суть в том, что вы не стали оспаривать главного. Система в целом была создана для жизни, а не для вымирания, как сегодня. Да были свои нюансы, как и сегодня. Но вот общий вектор был направлен в развитие, а не в пропасть. Вот это главное.

А так, тогда было вот так. Хорошо ли плохо ли. Но вот так было.
11
5
Ответить
  
СПб
Сообщений: 321
В статье забыли упомянуть 2 вещи:
1. Дефицит был только при покупке автомобиля в магазине. На авторынке автомобили были в свободной продаже, просто стоили в 2-3 раза дороже государственной цены. Просто подавляющая часть населения получала нищенскую зарплату и о машине действительно могла только мечтать.
2. Особенно обидным было то, что человек, который копил на машину десять лет, мало того, что соглашался с моделью и цветом, так и с очевидным или неочевидным браком. Помню отец-инженер купил ИЖ-21251 (Комби), у которой был брак в коробке и заднем редукторе. После покупки началась переписка с заводом и запчасти отправляли по почте посылкой, часто того же качества.
Honda Civic Ferio ML'97
5
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
1974 год. 846 тысяч пробега. 1 семья. 3 поколения семьи. Я отморозок наваливаю на ней боком. Колхозное зеркало уже выбросил и вернул ориджинал.
#раньшебылолучше.
Учился на ней водить. 2 дачи построила. Была проторанена патрулём y61 и сканией. Цела. Жива. Почти орёл.

Любимая баржа.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
13
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
Второй фан кар. Был дрифт корчем. Фото в день покупки. 1972 год.
Потом получила выворот и каркас. Тачка в огне!!!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5145
@lex@nder
Все верно, вместе с тем: Во времена СССР тоже гибло много людей, не получивших мед. помощь или получивших неквалифицированную мед. помощь. А кроме того, неплохой отзыв был об уровне нашей медицины от...
А никто и не приукрашивает. История моей семьи доказывает мне что жили в те времена и хорошо жили. А что до ваших офигенных преувеличений.

Моя бабка, работая простым воспитателем в детском доме, и с огромным чувством справедливости, писала письма всем генсекам, которые были при её жизни. И вы знаете, каждое такое обращение доводило до результата, что слетали с мест замы горкомов. Целые комиссии из области проверяли факты. И это работало. Так что обратная связь была и еще какая.

Мне в ваше сообщении понравилось упоминание про города Аппатиты, Нернюнгри и др. Вопрос, производство там кончилось при СССР ???

Судя по росту населения в этих городах до середины 90-х я склонен думать, что производство умерло совсем ни при СССР, а уж про капиталистическое переселение, так вообще интересно читать. Ну да ладно.

Про убыточность Воркуты или Инты. Вы в каком ключе их рассматриваете ? Хотите пример из капитализма. Добыча сланцевого газа в США по своей природе убыточна, однако субсидирование в развитие этой отрасли, позволило снизить цену на газ во внутреннем рынке США, тем самым перезапустить ряд отраслей экономики в самих США. Теперь США стали из импортёра газа, экпортёром.

К чему это я. А к тому, что в рамках единой экономики такие города, как Инта или Воркута, не только были не убыточными, но и развивались. А когда единая экономика была разрушена и разделена на части с откровенным частным интересом, то отрасли, являющиеся лишь звеньями единой системы стали не нужны.

Как не нужны стал авиапром, как полностью уничтожили электронную промышленность, как разрушили судостроение.

Народ был уверен в своей жизни. И не вина строя в целом, что номенклатура переродилась и совершила по сути переворот со сменой государственного строя. Поэтому мы знаем, чем это всё кончилось. Переворотом, разграблением и оболваниванием населения.

Зато теперь можно купить джинси, выбрать колбасу, и даже купить автомобиль. Мечты сбылись видимо ...

Никто не приукрашивает. Просто давайте по фактам. Страна росла, строились города, открывались производства, население увеличивалось. Сегодня страна сжимается, новых городов и близко нет, производства исчезают, население уменьшается.

В рамках развития русской цивилизации советский строй был со знаком плюс. Сегодняшняя феодально-колониальная система огромный минус.

Вот и вся оценка. Или вы не согласны с ней ?
24
8
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Интересная статистика. Хотя, конечно, по честному, 2101 и 21011 - это одна модель. Пятерка и семерка, тащемта, тоже. Да и тройка с шохой - "найди 10 отличий".
А Нива - шедевр. Кто владел, тот знает.
Только Омск, только победа!
4
2
Ответить
slava
Волгоград
Филимон
Спасибо за счастливое детство ВАЗий!! Моей первой тачанкой была именно Ваз 21053 она и дала мне дорогу в жизнь.. Нынешнему поколению конечно не понять что стоит за этими машинами(
Я с вами полностью солидарен
3
4
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5145
Constantin
Прям какой-то ностальгии пост.. да Вы романтик. Но этот анекдот не я придумал, его рассказал в эфире.... Познер.. единственный сейчас человек на ТВ , который достоин уважения. Все остальные ***лизы , поют...
О брат. Солженицын наше всё ? А чего так мало написали. 20 млн. Нужно вон того же Резуна привести в пример. Сразу пишите 80 или 100. Так эффектнее.

Что до уровня жизни. Смотря что с чем сравнивать. Экономика США, это колониальный тип, экономика СССР это был закрытая корпоративная система. Принципы формирования разные, однако результативность ...

На 1945 год вся европейская часть страны лежала в руинах. Причём в прямом смысле этого слова. В 1957 году, а это всего 13 лет, страна восстановила почти все горда, производство, создало несколько совершенно новых отраслей экономики как например космическая отрасль, ядерная отрасль.

Нет никакой ностальгии. Есть только объективная оценка влияния строя на развитие страны. СССР стал сверхдержавой. СССР подчинил себе в той или иной форме часть мира. Общество развивалось, население росло, строились новые города, создавалось производство. Вот и вся оценка. Капитализм в России уже почти 30 лет. Итог печален для всей страны.

Что до КНДР и Ю.Кореи, то всё, что вы читаете про КНДР - это выдумки по большей части южнокорейских сми. У них даже целое агентство есть, которые и сочиняет фейки. От туда вышли и про сборную, которую расстреляли и про том, как Ким Чен ЫН сжёг кого-то из огнемёта. В общем не тот пример. А если учесть, что КНДР живёт уже более полувека под мировыми санкциями, то удивительно, как они вообще умудряются еще жить

А уже то, как совсем недавно, Ким Чен ЫН утёр нос Трампу, с его ковбойским наскоком, вызывает только уважение, в отличии от нашего ВВП, который только и может, что грозно из кустов в случае чего молчать.

Поэтому оценку системе, нужно давать системно. А частности оставить частностями. Моя семья во времена совка жила очень хорошо. Но это лишь моя частность
16
10
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
fareast
среди всех это каких всех????
мягче жигулей???
мдааааа.........

-Ты любишь долма?
-Нет.
-Это потому, что у вас не умеют готовить долма!

вот примерно и с запором так...
оказывается самый комфортный .......
Ну, кагбэ даже 412 мягче жигулей, если рессоры живые и неподложенные. А Запор действительно очень мягкий - пружинная длинноходная подвеска.
Только Омск, только победа!
2
 
Ответить
slava
Волгоград
serj86
странно... победа была первой машиной с печкой для пролетариата
Первые Победы были без печки
2
 
Ответить
Yrij
Ачинск
1836055
Отец в 85 году купил раму и документы на уаз у вояк, собрал всё сам и ездил лет 20, охоты, рыбалки, много чего этот уазик повидал. Второй мотор ему собрал опытный моторист из " подобранных " деталей, прошёл он окола 400 тс км.
Не надо писать неправду!ну не могут они столько ходить!пишу как моторист с 20летним стажем
4
3
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
ПАЛАСИО
Самая крутая тачка "Девятка - "мокрый асфальт" - длинное крыло"
самая крутая тачка это вишневая девятка не путай))
про мокрый асфальт песни не пели)
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
3
2
Ответить
al
Краснодар
mymind
А никто и не приукрашивает. История моей семьи доказывает мне что жили в те времена и хорошо жили. А что до ваших офигенных преувеличений. Моя бабка, работая простым воспитателем в детском доме, и с...
Инта, Нерюнгри...
А что же союз забыл про аральские города, про города целины? Про города бама? Причём задолго до развала?
Заводик твой любимый жил припеваючи лишь благодаря плановой экономике и всемерного дефицита. Люди вынуждены были брать то, что удалось достать. Как только с развалом союза пришла конкуренция и свободный рынок - эти гнилые повозки перестали быть и престижными, и нужными. Лишь благодаря сотням миллиардов вливаний он жив до сих пор.
Про "мечты сбылись". Разве плохо, что теперь не надо стоять в очереди за штанами, польским гарнитуром, машиной и пр? Разве это не было унижением? Не нужно выкруживать, доставать, лизать. Заработал, пошёл, купил. Все. Никакой романтики, да?
Я даже не заправляюсь там, где очереди. Это мерзко - стоять в очереди за бензином. Воспоминания, как стоял в очереди за сахаром 12 часов, на жаре - никогда не стереть из памяти.
Спасибо, кушай свои талоны сам.
11
9
Ответить
al
Краснодар
fareast
врать то чего?
что волгу мог простой смертный купить?
тебе годков то сколько сынок....
Ты не отвлекайся, старец, мочи как простые люди влегкую покупали новую Волгу в союзе.
8
3
Ответить
  
Волгоград
Сообщений: 403
Спорщиков много. Но, думаю, если сейчас убрать пошлины и х бы поубавилось
7
 
Ответить
  
МСК-НСК
Сообщений: 12439
Форумчане плавно с темы советского автопрома спрыгнули на социалку и ценности СССР. Предлагаю вернуться к теме автомобильной.
В 1982 году отец купил ваз 21053, после газ69 это был почти болид формулы1))) пока однажды году в 85м мне не довелось прокатиться на заднем сиденье ваз2108!
Более 30 лет прошло, много разных автомобилей поменял, включая чумовые турбоскбаоики и бнв вэ8)), но восьмерку себе я год назад приобрел-сбылась мечта детства, пускай и стоит она в хорошем состоянии дешевле комплекта зимних колёс от бмв)) теперь восьмерик хоть и не часто пользую, но позитивных эмоций море))))
Развивайтесь, это всех раздражает!
8
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1202
TiSem
В Приморье в те года их уже за машины не считали))))
Я так и предполагал. Приз за самый отбитый комментарий по теме уезжает в приморье. Да спешу сообщить, тут тема не про праворульные авто, и не про то какие умные и понимающие жители ДВ, катающие до сих пор на утиле, который НИКОГДА в больше части РФ за машины не считали)))
7
11
Ответить
z
Красноярск
Советский автопром соответствовал мировому. Сейчас ваз принадлежит франко-японцам, газ зарегестрирован на сейшеллах, москвич умертвили... Даже Центробанк принадлежит американцам !!!
3
1
Ответить
8865740
Иркутск
Elk777
ВАЗ 21043 советской сборки (1993 год выпуска) - советской сборки 1993 года? Что за альтернативная история? :)
Такая вот История)
1
 
Ответить
Тройка самая кайфовая !!!!
2
1
Ответить
costa22
Новокузнецк
DonMof
Я так и предполагал. Приз за самый отбитый комментарий по теме уезжает в приморье. Да спешу сообщить, тут тема не про праворульные авто, и не про то какие умные и понимающие жители ДВ, катающие до сих пор на утиле, который НИКОГДА в больше части РФ за машины не считали)))
Многие жители Приморья по сей момент считает, что вся оставшаяся, "непрогрессивная" часть страны ездит на "восьмёрках" да "шестёрках".
А самые крутые-на "Опель Кадет".

PS Кстати, идею "Нива" с её схемой полного привода подтибрила "Сузуки", выпустив свою реплику, модель "Витара".
В 1986 году японцы подарили руководителю проекта «2121» Прусову рекламный проспект модели Suzuki Vitara с дарственной надписью «Крестному отцу этого автомобиля».
8
2
Ответить
 
Родину не выбирают
Сообщений: 167
fareast
хе,хе... что значит не ездят.. у меня к примеру копейка 81 года. сел и поехал. покажика мне что ни будь подобное японское.. когда какому то японцу будет столько лет сколько моей волге , тогда можно...
Вот радость- ездить на дровах 1981 года выпуска. Да на кой это ведро нужно? Ни комфорта ни скорости.
3
1
Ответить
Constantin
Иркутск
mymind
О брат. Солженицын наше всё ? А чего так мало написали. 20 млн. Нужно вон того же Резуна привести в пример. Сразу пишите 80 или 100. Так эффектнее. Что до уровня жизни. Смотря что с чем сравнивать....
Да ,Солженицын наше все? с чем не согласны? Может Нобелевскую премию еще отберем? Может быть и 20 млн в лагерях не было, а было меньше. Вы цепляетесь за цифры, но суть не отрицаете и все норм, устраивает да? Одно непонятно, Вы ,явно жертва пропаганды советской еще, либо нынешний, не секрет, что они мечтают вернуть союз. И по закону жанра, должны восхвалять ввп, но вы наоборот- ругаете. почему? это был риторический вопрос. Прочтите Оруэлла 1984, там прекрасно показаны все прелести авторитаризма и тоталитаризма который процветал. Нет , не будем мы жить лучше, пока поколение не сменится , слишком сильно обработаны люди, что аж с вожделением мечтают , чтобы их снова нагнули
7
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Катался только на Ниве и 2106. Лет 20 назад были довольно неплохи...в деревне.
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Близнец30rus
Мы сейчас машины с приморья т,е прули за машины не считаем!))))
разумеется,их ведь в кредит на 10 лет не купишь))
7
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
DonMof
Школоте не понять. В 2001 отец купил 21099. После москвича казалось, что пересели на реактивный авиалайнер
Не понять,это да,ведь на другом конце страны за эти же деньги(а порой и даже дешевле)покупали совсем другого уровня авто. Батя купил в 94г Toyota Carina ED 1986г,в своё время самый низкий седан в мире,да ещё и хардтоп,всё электро,климат и т.п. и салон не топорно-квадратный,а закругленный и анатомические сидения спереди и сзади. Динамика+комфорт+управляемость +надежность,невиданное доселе сочетание в нашеавтопроме!
19
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7787
Constantin
Насчет нового эскалэйда вы погорячились кажется) по самым грубым подсчетам средняя з/п в СССР примерно 200 рублей, машина стоила примерно 5 000. Вывод: чтоб накопить на авто требовалось 25 зарплат. Считаем...
По моим данным средняя ЗП в СССР была 100руб, а сейчас уж точно не 25т средняя ЗП, как минимум 30. И машину за 5т вы бы не купили жигули от 6 до 10 тогда стоили, за 11 волги продавались. Итого по моим подсчетам 1000 зарплат. 30тыщ*1000=3млн, ну да согласен на Эскалейд не хватит(
Но на Прадик мечту Россиянина вполне)
4
4
Ответить
    
Сообщений: 36407
Механизатор из Сибири
Ну, кагбэ даже 412 мягче жигулей, если рессоры живые и неподложенные. А Запор действительно очень мягкий - пружинная длинноходная подвеска.
москвич мягче жигулей????
спорное утверждение..
тут бы уточнение, КАКИХ...
1
5
Ответить
  
кемерово
Сообщений: 10
Все равно самая знаменитая легенда автопрома СССР это Нива- 2121
1
1
Ответить
    
Сообщений: 36407
al
Ты не отвлекайся, старец, мочи как простые люди влегкую покупали новую Волгу в союзе.
сопливый юнец, скажи ка для начала , что для тебя выражение "простые люди"
 
6
Ответить
    
Сообщений: 36407
СЕМЕЙНЫЙ
Вот радость- ездить на дровах 1981 года выпуска. Да на кой это ведро нужно? Ни комфорта ни скорости.
тебя кто то заставляет ездить на ведре 81 года выпуска?
1
4
Ответить
    
Сообщений: 36407
DENDREAMER
По моим данным средняя ЗП в СССР была 100руб, а сейчас уж точно не 25т средняя ЗП, как минимум 30. И машину за 5т вы бы не купили жигули от 6 до 10 тогда стоили, за 11 волги продавались. Итого по моим...
а ты откуда эти данные то взял статист ты наш любезный..
или бабки на скамейке подсказали???
4
6
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7787
fareast
а ты откуда эти данные то взял статист ты наш любезный..
или бабки на скамейке подсказали???
Интырнет откуда же еще. Про ЗП в СССР, так успел пожить там, ну может не 100 чуть больше, ну и не 200 точно.
Про ЗП сейчас, так вижу кто сколько получает уж точно средняя не ниже 30.
К какой цифре претензии, уважаемый?
P.S. А еще знаю что копили на машину по 10 лет и жили на 1рубль в день, как то так.
3
2
Ответить
Constantin
Иркутск
DENDREAMER
Интырнет откуда же еще. Про ЗП в СССР, так успел пожить там, ну может не 100 чуть больше, ну и не 200 точно. Про ЗП сейчас, так вижу кто сколько получает уж точно средняя не ниже 30. К какой цифре претензии,...
мой отец работал водителем городского автобуса- с премиями 250 рублей ,мать- преподаватель( около 100-120) кто- то больше, кто- то меньше. не в среднем 200. сейчас, да , наверное 30 т.р. есть, но если тогда доходы людей были более ровные более менее, не было такой пропасти как сейчас, сейчас же по факту большинство получают 15-30. А зарплатой Сечинамилера как раз средняя получается 30-35. Да какая разница- нам простым смертным эскалэйд ни тогда ни сейчас не купить, только если б/у сильно..
6
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7787
Constantin
мой отец работал водителем городского автобуса- с премиями 250 рублей ,мать- преподаватель( около 100-120) кто- то больше, кто- то меньше. не в среднем 200. сейчас, да , наверное 30 т.р. есть, но если...
Так я про пропасть и не говорил. Да раньше все жили, условно одинаково бедно. А сейчас кто-то скромно, кто-то шикует. От этого некоторые и бесятся. Суть в том что машину тогда не купить и это факт. Стоять в очереди и копить 10 лет или с рук в 2 раза дороже, поэтому у нас до сих пор некоторые б/у стоят как в салоне, а сейчас если копить 10лет то реально можно купить машину мечты, а не жигули.
2
 
Ответить
 
Родину не выбирают
Сообщений: 167
fareast
тебя кто то заставляет ездить на ведре 81 года выпуска?
А кто тебе сказал, что я на нем езжу?
 
 
Ответить
Сергей
Абакан
Мне первый автомобиль подарил дед 2106 81г которую покупал с завода новую.
В то время их реально качественно собирали. До сих пор без ржавчины, в двигатель не лазили и ходовая родная.
Уже 8 лет как купил себе другую машину, а жучку продать жалко!)
1
 
Ответить
  
Сообщений: 374
Запорожец у деда был, 87г.в. 13т.км пробегу как новый в гараже пылится
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1277
Kruzenshtern1973
ВАЗ-2103 — 1977—1983 Lada 1500S Automatic с автоматической коробкой передач, на этой модели применялся 3-диапазонный "автомат" 3L30 (TH180) производства General Motors (делалась она во Франции с 1969 по...
и сколько же она в ссср стоила?
4
1
Ответить
     
Недоступно
Сообщений: 2203
Странно, столько типа добрых комментариев, года все понимают, что то что делали заводы в СССР сильно отставало от мирового автопрома. Интересно, когда ВАЗ станет отверточным производством рено-ниссана и будет собирать всякую шнягу типа логана и "ниссана"-альмеры (ха-ха-ха на платформе B0), то тоже будут писать, что какую хорошую продукцию делал ТАЗ...
Поздно будет... Ребята народ даже в псевдорыночной экономике голосует деньгами, а в СССР выбора практически не было.
Говорят, что дракон распался на множество маленьких дракончиков, но их аппетит отнюдь не уменьшился.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 36407
СЕМЕЙНЫЙ
А кто тебе сказал, что я на нем езжу?
а кто тебе сказал, что МНЕ на ней некомфортно..
 
3
Ответить
     
Сообщений: 3985
Жигули и Нива. А...жигули разные были? Ну ок. )
1
 
Ответить
    
Сообщений: 36407
DENDREAMER
Интырнет откуда же еще. Про ЗП в СССР, так успел пожить там, ну может не 100 чуть больше, ну и не 200 точно. Про ЗП сейчас, так вижу кто сколько получает уж точно средняя не ниже 30. К какой цифре претензии,...
хе хе..к каой цыфире претензии ..
да по бльшому счёту ко всем...
не в теме ты...грубо говоря ДИЛЕТАНТ.
100 с 200 попутал..
ну какая малость..
но это как бы тебе сказать... скиздел ты оказывается МИНИМУМ в 2 раза..
судя по всему ты в то время не жил и данные черпаешь из тырнета..
а почему ты любезнейший не плюсуешь к этой зарплате к примеру премии..
или ты про такое и не слышал????
ну как минимум 4 раза в год только кварталки давали, да ещё такое понятие было как 13 зарплата..
а почему ты к примеру приводя доходы, не приводишь и РАСХОДЫ.
или по твоему они и сейчас и тогда ОДИНАКОВЫЕ???

вот расскажи тогда мил человек..
ваз делал по 650 000 тысяч машин в год..(грубо говоря)
в свободной продаже их не было..
т.е . минимум 650 000 тысяч человек при зарплате 200 рублей , с твоих слов эти самые машины покупали..
Но желающих было в РАЗЫ БОЛЬШЕ..
откуда деньги Зин
5
3
Ответить
    
Сообщений: 36407
Constantin
Прям какой-то ностальгии пост.. да Вы романтик. Но этот анекдот не я придумал, его рассказал в эфире.... Познер.. единственный сейчас человек на ТВ , который достоин уважения. Все остальные ***лизы , поют...
20 миллионов в гулагах.....
мда.... вот оно действие оружия потенциального противника..
5
4
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
mymind
А никто и не приукрашивает. История моей семьи доказывает мне что жили в те времена и хорошо жили. А что до ваших офигенных преувеличений. Моя бабка, работая простым воспитателем в детском доме, и с...
Давайте по фактам? Ну давайте!

В стране был непочатый край дармовой рабочей силы - страна росла, строилась. Страна торговала нефтью - получала доход, открывались производства. Как только цены на нефть обвалились - страна обнищала. Как только появилась конкуренция - громоздкие производства стали на* никому не нужны...точнее они то нужны - на них з/п платят, а вот товар, который они производят - особо никому не нужен и это стало очевидно.

Да, многое пустили под нож сознательно, в т.ч. стоящее. Но многое просто не могло существовать в таком формате больше.

Да, были уголки страны в которых жить было вполне себе ничего и даже товары на полках водились, вместе с тем - была и другая реальность. И взгляд назад во многом зависит от того где тыл тот иной человек: один учился в ХХХ, служил в Германии и получал распределение в Минск, а другой учился в ХХХ, служил в Талдыкургане, потом мантулил шахте и за "стенкой" в соседние города ездил-искал.

Я рад, что история вашей семьи показывает "что жили хорошо", только вот страна то не из нее одной состояла!
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
6
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
mymind
О брат. Солженицын наше всё ? А чего так мало написали. 20 млн. Нужно вон того же Резуна привести в пример. Сразу пишите 80 или 100. Так эффектнее. Что до уровня жизни. Смотря что с чем сравнивать....
Вы меня простите, но в вопросе "Кореи" вы высказываетесь как гротескный партиец в фильме про СССР )))) происки империалистов и загнивающих капиталистов запада аха )))
Ели кто из них двоих и сочиняет сказки, то уж явно не Ю.К. им в этой грязи пачкаться не нужно, жизнь то у них нормальная и бегут к ним (и существуют центры адаптации дикарей, которые не знают 90% благ цивилизации). Из Ю.Кореи чето никто не бежит в Северную. СТРАННО!
Это я не говорю уже о том, что в Ю.К. люди знают, что есть Северная и Южная. А в КНДР официально считается, что есть "Корея" единая и неделимая, только вот ее часть "временно оккупирована" )))

В том то и дело, что то, как они там "умудряются жить" - это с трудом можно назвать жизнью. Че спорить то - посмотрите ВВП КНДР и аналогичный показатель Ю.Кореи. Какие еще вопросы: один и тот же народ, одни и те же географические условия а разница - рай и ад.

Кучка слепцов живет за занавесом и пыжится всему миру доказать "как они счастливы". Что-то мне это НАПОМИНАЕТ...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
6
1
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
vadik5687
разумеется,их ведь в кредит на 10 лет не купишь))
Нет их если купишь то потом не продашь!Онитздесь нафиг никому не сдались!!!
Классика вечна
 
6
Ответить
     
Сообщений: 628303
Филимон
Спасибо за счастливое детство ВАЗий!! Моей первой тачанкой была именно Ваз 21053 она и дала мне дорогу в жизнь.. Нынешнему поколению конечно не понять что стоит за этими машинами(
У каждого поколения свои машины
Движение - жизнь
1
 
Ответить
     
Сообщений: 628303
Помню ездили покупали с родителями новый авто. 2103 с шестерочным двигателем. Космолет по временам Союза, все блестело и сверкало. хрома действительно было много))
Движение - жизнь
1
2
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1846
mymind
О брат. Солженицын наше всё ? А чего так мало написали. 20 млн. Нужно вон того же Резуна привести в пример. Сразу пишите 80 или 100. Так эффектнее. Что до уровня жизни. Смотря что с чем сравнивать....
прям удивляешь...даже поражаешь....Особенно если учесть как ты за автопром теперешний горой, и против япов категорически...Только один ньюанс- СЕЙЧАС покупая наше, мы не экономику развиваем и патриотизм проявляем, а помогаем карманы дерипаскам и алишеровым набить и бабки наши вывести из страны.
Я мненью Вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный organ
4
 
Ответить
Constantin
Иркутск
fareast
20 миллионов в гулагах.....
мда.... вот оно действие оружия потенциального противника..
с 1934 по 1953 в Гулагах побывало больше 20 млн человек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93 Надо ли обьяснять что большая часть умерло там, либо в первые годы после освобождения, от болезней. это вам не санаторий. А Кто у вас потенциальный противник? ну просто интересно что творится в головах некоторых людей...
3
6
Ответить
Constantin
Иркутск
@lex@nder
Вы меня простите, но в вопросе "Кореи" вы высказываетесь как гротескный партиец в фильме про СССР )))) происки империалистов и загнивающих капиталистов запада аха ))) Ели кто из них двоих и сочиняет сказки,...
Красавчик! Хорошо сказал))
3
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7787
fareast
хе хе..к каой цыфире претензии .. да по бльшому счёту ко всем... не в теме ты...грубо говоря ДИЛЕТАНТ. 100 с 200 попутал.. ну какая малость.. но это как бы тебе сказать... скиздел ты оказывается...
Я написал чуть больше, а не 200. Не было там 200рублей зарплаты. 13 зарплата, а у всех ли она была? Чет не помню чтоб родителям давали такую на заводе.
Я и не привожу расходы, зачем приводить расходы. Раньше расходов и не было, все было на халяву(условно), садики, лагеря, дешевая столовка на заводе и тд и тп. Я уже писал что жили на один рубль в день. Особо денег и некуда было тратить, не на что.
А сейчас все дорого, за все нужно платить.
Не понял прикола про 650тыщ в год? Что за бред с каких моих слов? Вы всё слишком упростили. Население СССР помните? больше 200миллионов. Это 300лет заводу работать, чтоб всех обеспечить машинами. Явно из тех 200 с лишним миллионов граждан, были те кто получал гораздо БОЛЬШЕ средней зарплаты и могли накопить на машину. Мой дед на севере на шахте получал гораздо больше, всегда были те кто получал много, но это не значит, что те кто получал среднюю зарплату мог быстро купить машину. А сейчас любой кто работает может купить машину. А если копить как раньше по 10 лет, то можно очень даже хорошую машину взять, только никто не будет копить так долго.
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7787
fareast
хе хе..к каой цыфире претензии .. да по бльшому счёту ко всем... не в теме ты...грубо говоря ДИЛЕТАНТ. 100 с 200 попутал.. ну какая малость.. но это как бы тебе сказать... скиздел ты оказывается...
Ещё раз повторю не было зарплаты 200р. Были те кто получал и меньше 100. Инженер 120-150. 200 очень хорошая зарплата. Так, что кто тут неправ еще можно долго спорить.
5
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Близнец30rus
Нет их если купишь то потом не продашь!Онитздесь нафиг никому не сдались!!!
Ну да,то-ли дело взять в кредит дубовый Ваг за 1.2млн,в кредит выплатить по итогу 1.6млн и продать его через года 3-4 за 800тыр. Классная продажа,ведь самое главное в любом авто-это продать его,да?)
5
 
Ответить
Помню как в 96 г. ходил в первый класс, недалеко от школы стояла часто Mitsubishi Galant (8-го и последнего на тот момент поколения), после 9-к, 10-к и прочих москвичей...просто космос, после этого я до сих наш ведропром не признаю.
7
3
Ответить
    
Сообщений: 36407
DENDREAMER
Ещё раз повторю не было зарплаты 200р. Были те кто получал и меньше 100. Инженер 120-150. 200 очень хорошая зарплата. Так, что кто тут неправ еще можно долго спорить.
давай с себя начнём..
ты лично сколько в то время получал?
1
5
Ответить
    
Сообщений: 36407
DENDREAMER
Я написал чуть больше, а не 200. Не было там 200рублей зарплаты. 13 зарплата, а у всех ли она была? Чет не помню чтоб родителям давали такую на заводе. Я и не привожу расходы, зачем приводить расходы....
какой прикол любезнейший..
слово ЛОГИКА вам знакомо?
650 тысяч это только ВАЗ выпускал.
для начала не 200 , а 240 .
на каждого жителя автомобиль????
да такого в Америке нету... что про СССР говорить то.

ЛЮБОЙ КТО РАБОТАЕТ МОЖЕТ КУПИТЬ МШИНУ..
ну насмешил так насмешил..
и многие тут так считают?
ну если только жигу на базаре б/у

тебе сколько лет то...копить он собрался в нашей стране... копи...
мыло только с верёвочкой на всякий случай приготовь когда всё твоё накопление прахом пойдёт..
2
5
Ответить
    
Сообщений: 36407
Constantin
с 1934 по 1953 в Гулагах побывало больше 20 млн человек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93 Надо ли обьяснять что большая часть умерло там, либо в первые годы после освобождения,...
ну приводить википедию как доказательство это извините уровне ниже городской канализации..
ну да ладно.. простим..
ответьте мне только на один вопрос..
а в гулаге кто сидел то???
точнее по каким статьям..

кто у нас потенциальный противник..???
мил человек, вы когда с луны падали не сильно ушиблись то?
6
5
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 66798
Егор
а москвич 2140 был суперовый, lux вроде назывался
и 2138 тоже ничего
+79029980501

продажа мука корма крупы


https://labaz22.ru
 
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 66798
moёmesto
Дром, за Асланяна спасибо, точно описал ситуацию с автомобилями, творившуюся в СССР. Родители стояли в очереди как передовики производства и спустя много лет наступил заветный день и появился белый ЗАЗ...
что мало лс вы пишите
там было 40 лс или 45 если форисрованный
+79029980501

продажа мука корма крупы


https://labaz22.ru
 
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о ВАЗ.
Посмотреть всё о ВАЗ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром