Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Российский авторынок в 2025-м: выбор меньше, цены ниже
08.05.2018 | 71789 просмотров

Российский авторынок в 2025-м: выбор меньше, цены ниже

Автор: Сергей Цыганов
Источник: Дром
Согласятся ли автопроизводители действовать по разработанной Стратегии?
419 (55%)
87 (11%)
86 (11%)
161 (21%)

Новая Стратегия российского автопрома предлагает иностранным производителям собирать автомобили на общих платформах, а российским сосредоточиться на использовании платформ Весты и УАЗа. Компании, которые откажутся действовать в русле Стратегии или не вписывающиеся в неё количественно, могут лишиться господдержки. Давайте посмотрим, что предлагает этот документ, первый вариант которого был написан более двух лет тому назад американской (sic!) консалтинговой компанией McKinsey и с тех пор обросший изрядным количеством правок и уточнений. Пойдет ли эта титаническая работа на пользу нашей автопромышленности?

Легковые автомобили

Благодаря режиму промышленной сборки и различным другим видам господдержки автопрома в России сейчас наблюдается как минимум двукратный избыток производственных мощностей (загрузка заводов в среднем составляет примерно 45-46%). Большинство мировых автостроительных концернов построили в нашей стране свои сборочные производства в расчете на дальнейший рост рынка: до 2013 года положительная динамика позволяла предположить, что к 2020 году в России будет продаваться как минимум 4 млн легковых машин в год. Увы, в упомянутом 2013-ом экономика сделала хитрый финт, а в 2014-ом вообще развернулась в обратную сторону. На авторынке началось падение, сначала деликатное, а потом и вовсе обвальное.

Так вот: даже если темпы восстановления рынка «оторвутся» от цен на нефть и не замедлятся, то для загрузки всех автозаводов понадобится 7-8 лет (с учетом того, что часть автомобилей поступают к нам по импорту). Совокупность всех макроэкономических и политических тенденций последних лет подводят к мысли: будет хуже, но непонятно, насколько. Авторы Стратегии исходят из того, что в 2025 году «легковой» рынок составит 2,23 млн шт., что примерно равно 2013 году.

Соответственно, что-то надо делать с избытком мощностей.

Стратегия предлагает радикальный вариант: уменьшение количества технологических платформ. Мысль не сказать, чтобы новая, ее высказывал еще пару лет тому назад тогдашний вице-президент ВАЗа по инжинирингу Харальд Грюбель. Суть ее сколь проста, столь и малореализуема: предложить разным фирмам выпускать машины в России на некоем ограниченном количестве общих платформ. Попутно решительным жестом прекратить производство техники на всех иных платформах (подразумевается что устаревших). В этом случае затраты на единицу продукции ощутимо снизятся, цены упадут, рынок пойдет в рост и заводы заработают на полную мощность.

Стратегия вводит понятия локализованных и локальных («национальных») платформ. Первые сейчас составляют около 40% всего производства, а бал правят там B0 Renault-Nissan, KP2 Hyundai и PQ25 Volkswagen. Это, скажем так, «окупаемые» проекты, с тиражом выше 100 000 шт. в год. Модели локализованных иномарок, выпускающиеся в меньшем количестве (Ford, Mitsubishi, Peugeot и Citroën, некоторые Volkswagen и Skoda), должны будут либо перейти на общие крупнотиражные платформы, либо вовсе покинуть конвейеры.

Нелокализованные или малолокализованные иномарки, собираемые на Автоторе (BMW, KIA, Genesis), Дервейсе и Ставрополь Авто (китайские бренды), Mazda6 и др. (всего 11% выпуска) — тем более не вписываются в магистральную идею Стратегии.

Национальные платформы, такие как Веста, Калина-Гранта, УАЗ, Лада 4х4 и Шеви Нива (на них приходится около 30% выпуска) в ряде случаев превосходят объем в 100 000 шт., но по мнению «стратегов» для них окупаемый объем выше, 370 000 – 500 000 шт., с учетом затрат на разработку. То, что многие платформы себя давно окупили — умалчивается, видимо потому, что устарели эти разработки еще больше. А себестоимость по компонентам (доля постоянных затрат) не зависит от давности выпуска, а только и исключительно от тиража.

Итак, переходим к конкретике: в России должно остаться от шести до восьми автомобильных платформ, из которых российскими будут всего 1–2. Такая оптимизация позволит добиться выпуска не менее 200 000 автомобилей на платформу. Сейчас этот показатель равен 127 000, что ограничивает потенциал локализации.

На этом, собственно говоря, конкретика и заканчивается.

Мы все понимаем, стратегия — это не тактика, но… Но назовите вещи своими именами! Тогда придется признать, что у государства нет прямой возможности реализовать стратегию «6–8 платформ», бизнесу не скажешь «равняйсь — смирно — шагом марш». Если бизнесу выгодно делать что-то тиражом 10–20 тыс. в год — он будет это делать, невзирая на статистические выкладки разработчиков любых стратегий. И тут, очевидно, в ход пойдут административные методы: ужесточение условий для производителей, не вписывающихся в ключевой тезис Стратегии и, напротив, создание режима дальнейшего благоприятствования для лоялистов. Какие это будут методы — толком пока неясно, но что-то должно прийти на смену режиму промсборки. Вероятно, это будет адресная поддержка, уточненный вариант СПИКа или что-то подобное. Но непременно будет, так как сохранность господдержки — тоже одна из важных идей обсуждаемого документа. И нас ждет дальнейшее госрегулирование отрасли, с еще более четким делением на «своих» и «чужих».

Рискнем заметить: все «китайские проекты», включая строящийся завод Haval под Тулой и уже почти не строящийся Lifan в Липецке, определенно не попадают под категорию «своих».

Еще интереснее с тезисом про 1–2 локальные платформы. Хотелось бы четко знать, одна или две? В данном случае это двукратная разница!

Понятно, что речь идет о ВАЗовской Весте и УАЗовском Патриоте, все прочие скоро закончат свой жизненный цикл. Но почему бы не написать об этом прямо, избегая домыслов и кривотолков?

Еще интереснее, какое место отведется платформе ЕМП. До тиража в 370 000 ей примерно как ракете Прогресс до Марса, но в начальном варианте бизнес-плана речь шла о 30 000 в год. Сейчас от тех планов осталась лишь чеширская улыбка господина Нагайцева, но 150 штук в год НАМИ делать сможет. Однако согласно букве Стратегии такие проекты надо полностью исключать из претендентов на господдержку. Ой-вей, как говорят в Одессе: без дополнительного финансирования Кортеж закроется завтра же.

Снижение себестоимости через ограничение количества платформ — еще и ключевой вопрос организации экспорта. Ведь только экспорт позволит загрузить имеющиеся заводы, их совокупная мощность приближается к четырем миллионам автомобилей (с учетом строящихся) при внутреннем спросе в 1,51 млн в 2017 году. Троекратная разница! Однако программа стимуляции экспорта не прописана в Стратеги даже вчерне. Сказано лишь, что с нынешних 83,4 тыс. шт. (2017 год) экспорт должен вырасти до 269,24 тыс. шт. (2025 год) при объеме производства 2,21 млн шт. Иными словами, Стратегия предполагает, что экспорт автомобилей в штуках сравняется (и даже превзойдет) импорт, при этом меры стимулирования экспорта в Стратегии не прописаны даже вчерне.

Базовый сценарий реализации Стратегии 2025

Электромобили

Этот раздел Стратегии прописан на удивление неплохо, хотя тоже изобилует банальностями и казуистикой. Но хорошо, что он вообще появился, в первых итерациях документа электромобилям посвящалось всего несколько строк.

Задача-максимум — увеличить объем продаж электромобилей до 85–100 тыс. к 2025 году (4–5% от всего рынка). Для этого предусмотрели введение (или сохранение) конкретных льгот: уменьшение транспортного налога, введение экологического налога для ДВС, бесплатную парковку и зарядку в общественных местах, доступ на полосы для маршрутных ТС, льготный тариф ОСАГО, льготы на платных дорогах. Предусмотрены и меры поддержки производителей компонентов для электромобилей, прежде всего аккумуляторов.

Отдельная глава посвящена электротранспортной инфраструктуре. Предполагаются поправки в Градостроительный кодекс, определяющие обязанность устанавливать зарядные станции в новых жилых комплексах, и даже административная ответственность владельцев АЗС за отсутствие точек зарядки. Среди прочих мер — субсидии и налоговые льготы владельцам и операторам зарядников.

Беспилотный транспорт

Эта глава не менее подробна, чем про электромобили, но тут как раз многословие не требовалось. Дело в том, что все проблемы и перспективы беспилотного транспорта ранее были описаны в документах Национальной технологической инициативы Автонет. И они просто перекочевали в Стратегию в виде набора тезисов.

Если вкратце, то полностью автономный транспорт запустить на дороги общего пользования планируется… непонятно когда! До 2035 года реальностью может стать третий уровень автономности, но это, по сути, продвинутый ADAS, водитель все равно должен присутствовать за рулем. Про уровни 4 и 5, цитируем, «говорить преждевременно».

Перспективы внедрения беспилотных ТС и электромобилей

Газомоторные автомобили

Это, возможно, самая своевременная глава Стратегии. Можно сколь угодно говорить об электромобилях, но нужно помнить о российских расстояниях, климате и состоянии дорожно-заправочной инфраструктуры. В таком масштабе переход на электротягу затянется на долгие десятилетия. И единственная альтернатива электричеству в свете ужесточения экологических норм — перевод ДВС на газ. Газа у нас много, очень много, неприлично много (32% мировых запасов). Куда-то добываемый газ надо девать, не так ли? Вот и будем его использовать вместо бензина и дизеля. На метане, кстати, перспективные европейские нормы в 95 гр. СО2 на км выполняются легко и непринужденно, не надо городить оголтелый даунсайзинг с наддувом в три бара. И газ, любой, хоть сжатый, хоть сжиженный, суть логичная переходная фаза в эволюции от бензина к электричеству.

Несколько лет назад была запущена госпрограмма по поддержке покупателей газомоторной техники, но она работала, в основном, в сегменте коммерческого транспорта. И то через пень-колоду. Заводы подготовили газовые модификации грузовиков и автобусов, но спрос на них остается мизерным из-за высокой цены и неразвитой сети АГНКС, их всего 314 на всю страну. Поэтому в Стратегии особый упор делается именно на создание заправочной инфраструктуры: по одной станции в радиусе 10 км от потенциального крупного потребителя (автохозяйства) и сети АГНКС вдоль федеральных автомобильных дорог, входящих в Международный транспортный коридор европейской части РФ. К тому же есть распоряжение правительства о переводе половины пассажирского транспорта в городах с населением больше миллиона на газ.

Но, увы: о газификации легкового транспорта даже не упоминается! В это сложно поверить, но это так, рядовой владелец автомобиля на газу не входит в сферу интересов государства. В документе прямым текстом сказано, что к 2025 году объем производства транспортных средств, использующих природный газ в качестве моторного топлива, составит 12–14 тыс. штук. Из них 65% придется на автобусы, а 35% — на коммерческий транспорт. Какая доля рынка будет у Весты и Ларгуса CNG при таких приоритетах?

Что еще?

Еще в Стратегии есть главы, посвященные производству грузовиков, автобусов и автокомпонентов, но мы не будем загружать читателя избыточной информацией. Скажем лишь, что именно локализация компонентов видится «точкой прорыва» в переводе автоиндустрии от сборочного формата к полноценному производству, когда вся или почти вся добавленная стоимость будет оставаться в России (сейчас — примерно половина). Определены приоритетные группы компонентов, которые нужно локализовать: двигатель, коробка передач, системы управления, системы помощи водителю ADAS, тяговая батарея.

Упоминается и разработка транспортных средств для Крайнего Севера и Арктики, но вскользь, без подробностей. Типа, неплохо бы.

В целом, Стратегия оставляет впечатление очень рваного, негармоничного документа, в одной части наполненного абстрактными «хотелками», а в другой подробно расписывающей мероприятия по откровенно второстепенным проблемам.

Это все результат почти трехгодичного мусоливания и согласований, желания угодить всем и каждому. И не дай бог продекларировать лишнее. В качестве программного документа Стратегию рассматривать трудно, она больше задает вопросов, чем дает ответов. В ней нет привязки к макроэкономическим прогнозам, она не ставит конкретных сроков для конкретных исполнителей: подразумевается, что проект плана мероприятий по реализации Стратегии будет создан отдельно. Об этом говорится в распоряжении Медведева в адрес Минпромторга и Минэкономки. Чувствуете командорскую поступь бюрократии: «проект плана мероприятий по реализации…»? Они не могут сразу и прямо, им нужны изматывающие совещания и безлико-бессмысленные резолюции. А бизнесу нужна конкретика. Бизнес стонет в ожиданиях, ему бы уж хоть какой-то определенности.

Но бюрократы, три года пестовавшие 47-страничный документ, опять заводят свою чиновничью шарманку: «подготовить проект плана мероприятий по реализации…».

 

Стратегии не хватает конкретики, на которую мог бы опереться бизнес в своих планах, документ больше вызывает вопросов, чем отвечает на них. Нам придется ждать создания планов профильных министерств по выполнению рекомендаций Стратегии, чтобы понять, как на практике будут осуществляться её положения.

Комментарии

7057844
Пенза
Serjik
За отставку или за Пу? Тролли, идиоты, кто тролль, кто идиот, что к чему... Сформулируйте предложение понятно!
Земляк! За отставку...А ты что подумал? Тролли и идиоты, это те, кто с вечера 17-го марта занимал очередь, чтобы 18-го быть первым!
7
 
Ответить
  
Омск, Омская обл.
Сообщений: 8
Raven
Когда заходит речь о максимальном сокращении издержек на производство и удешевлении продукции, обычно ассортимент сокращается.
Как пример - японский автопром эпохи «мыльного пузыря». Был спрос - было разнообразие. Спрос упал - выбор сократился.
Отвечу Вам как экономист. У любого падения должна быть причина, прежде чем что-то предпринимать, нужно понять в чем его причина. Иначе межет произойти так, что ваши шаги это падение только усугубят!
4
 
Ответить
  
Омск, Омская обл.
Сообщений: 8
Funfrock
Что значит "введя курс"? Курс рыночными методами определяется. Вы как его собрались на 30 руб. держать?
По видимому человек не понимает о чем говорит, вот и все. Держать на каком-то уровне (ниже рыночной стоимости), это значит постоянно вливать в чужую валюту средства из собственного бюджета, в котором и так дефицит. Проще говоря у сосода жена классная она может мне улюбнуться пару раз, на это я и собираюсь тратить деньги собственной семьи, пофиг что дети голодают...
2
1
Ответить
Злодеище
Томск
Funfrock
>> Что мешает сжигать газ в турбинах, производя и тепло и электричество на небольших станциях - непонятно. Мешают другие инвестиции. Вместо цепочки сжиженный газ - бак автомобиля получается цепочка...
главная загвоздка элмобиля - резервуар для электронов
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Serjik
Президента с правительством в отставку!
Что так?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
4
Ответить
  
Омск, Омская обл.
Сообщений: 8
X111
А достойная замена найдётся?
Как Вы недооцениваете Россию, неужели Вы думате что Россия не родила специалистов по управлению страной лучше чем разведчик и мальчик по разклейке агитлистовок? Могу Вам с уверенностью сказать, что даже я, это сделаю лучше чем они все вместе взятые! Через 3 года будет стабилизация и рост, через пять лет подъем экономики в два раза, через десять лет, это будет совсем другая страна! Но работать нужно очень много! Уверен, что есть кандидаты и лучше, которые смогут это сделать в более короткий срок!
14
1
Ответить
obrubovy
Как Вы недооцениваете Россию, неужели Вы думате что Россия не родила специалистов по управлению страной лучше чем разведчик и мальчик по разклейке агитлистовок? Могу Вам с уверенностью сказать, что даже...
забыл про мост.....
1
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Евгений из СПб
автоваз - на 90% принадлежит иностранному концерну.
доля локализации в весте - менее 50%.
в каком месте она тебе родная????
илу у тебя папа француз/мама японка?
В пятом поколении все люди братья. Доказано Перельманом.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
678
Просто слов НЕТ!!! Дайте людям право выбора. Совсем зажали ПРАВИЛЬНЫЙ руль.
Да кто не дает- выбирай! Только ездить будешь на Весте.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
3
Ответить
7057844
Пенза
Иванов-Водкин
Да кто не дает- выбирай! Только ездить будешь на Весте.
Эт че, сарказм?.....
3
 
Ответить
7057844
Пенза
obrubovy
Как Вы недооцениваете Россию, неужели Вы думате что Россия не родила специалистов по управлению страной лучше чем разведчик и мальчик по разклейке агитлистовок? Могу Вам с уверенностью сказать, что даже...
Ага. На коммунистов надеялись.. Все ...росрали! Щас на ВВП....Шесть лет терпеть этого ...блюдка!
10
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Поджог Сараев
У меня есть другое предложение - оставлять регионам НДФЛ и НДС, для начала, а не перечислять в федеральный бюджет.
Это провокация! Вы что хотите совсем обезлюдеть Москву?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
1
Ответить
7057844
Пенза
Romanq
Понимаете ли, с точки зрения банальной эрудиции не каждый индивидуум способен воспринять принцип хаотичного диффузирования всей автоиндустрии в стране, концептуально интерпретируя общепринятые поляризаторы,...
НУТЫЗЕМЛЯКИЗАВЕРНУЛ!!!!! Держи пятак!
4
 
Ответить
Акс Миронов
У нас так то северная страна, а электромобили не приспособлены долгой и теплой езде в морозы, законы физики никто не отменял
1
3
Ответить
Акс Миронов
У нас так то северная страна, а электромобили не приспособлены долгой и теплой езде в морозы, законы физики никто не отменял
а медведев то почему утиль поднял....есть митсубиси аут пхев. хочеш на электротяге ..можно в гибриде..можно на бензине..а если лень кнопки нажимать машина сама разберется..плюс есть система подзарядке на ходу.. сам рассматриваю этот авто.
1
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
7057844
Эт че, сарказм?.....
Ну типа того. Но и тема японского секонд-хенда уже надоела. Ездите на чем хотите, только не утверждайте, что старая машина лучше новой.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
2
5
Ответить
  
Нашенский
Сообщений: 14
Serjik
Президента с правительством в отставку!
Какая отставка?? Прямиком на нары!
8
 
Ответить
Владимир
Воронеж
Alexander Tereshkevich
Глупо называть газ называть "переходной фазой от ДВС к электрическим". Суть автомобиля остаётся та же: дорогой в обслуживании ДВС с кучей минусов. До электроавто пропасть. Что мешает сжигать...
Вот именно по тому, что чтобы сжигать газ на небольших станциях, нужно сначала эти станции построить, и перевести имеющиеся с угля на газ.
 
 
Ответить
     
Оренбург
Сообщений: 2860
obrubovy
Как Вы недооцениваете Россию, неужели Вы думате что Россия не родила специалистов по управлению страной лучше чем разведчик и мальчик по разклейке агитлистовок? Могу Вам с уверенностью сказать, что даже...
Вот когда вы дальше слов зайдёте, я лично извинюсь перед вами и признаю свою неправоту. А так, все мы форумные бойцы и не более.
 
3
Ответить
Владимир
Воронеж
ЭДУАРД 1973
Газа много в РФ да очень много что просто баллон 50 литров стоит 1000- 1200 рублей!
Вы говорите по пропан-бутан - это попутный нефтяной газ, который, как вы наверное уже догадались, получается при переработке нефти. В статье речь про метан.
 
 
Ответить
Снарк
Балашиха
allexxxus
если отстанут от пруля,90% в стране будут на нем ездить
Дальний Восток и Восточная Сибирь это далеко не 90 %
 
4
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Братья , ГОСС СТРАТЕГИИ РАЗВИТИЯ РФ ПИШУТ АМЕРИКАНСКИЕ КОНТОРЫ !! И ведь это не только для автопрома !!!
Наше правительство только за это уже нужно садить !!
Гос измена и угроза национальным интересам !!!!!
Такие бабки получают там, и ещё за наш счёт свою работу оплачивают "врагам" РФ !!!!
отнеситесь с пониманием...
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 2008
5
2
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Снарк
Дальний Восток и Восточная Сибирь это далеко не 90 %
ДВ и Сибирь Это 2/3 территории страны !! Не нужно забывать об этом.....
отнеситесь с пониманием...
7
 
Ответить
kamikadze69
Тверь
Метан реально крутая тема, экологичней и экономичней любого электромобиля, при этом не имеет недостатков электричек и пригоден для всех двс с небольшими доработками.
Электромобиль тупиковая ветвь развития, до тех пор пока не придумают адекватные акб, а их даже на горизонте не видно.
5
2
Ответить
3532114
7036986
все на родную весточку росияне
будте патриотами
и будет вам великая росия
ни когда не куплю российское чудовище
4
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Alexander Tereshkevich
То есть Норвегия и Китай недостаточно развиты? В первой электроавтомобили уже составляют преобладающую часть парка транспортных средств. В Сибири всё нормально с электровтомобилями. В Иркутске их на...
Говоря про Норвегию Вы лукавите. Там действительно много электромобилей, но далеко не преобладающая часть. К тому же к числу этих электромобилей там причислены и гибриды.
И еще - Омск - он может и "псевдосибирский" но зима у нас куда суровее чем в омываемой Гольфстримом Норвегии. Имея в качестве альтернативы машину с газовым ДВС ездить на электромобиле и топить салон вебастой - на грани идиотизма.
Только Омск, только победа!
2
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
MikeS75
Многие электростанции в последние 10 лет вернулись к углю как раз из-за жадности газовой монополии, которой управляют друзья сами знаете кого. Логично, что если постоянно (и абсолютно необоснованно) поднимать...
Вряд ли кто-то вернулся к углю. В СССР по поводу экологии не парились, большинство ТЭЦ были угольными. Просто на газ перевели совсем немногие ТЭЦ.
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
Serjik
Уссурийск
7057844
Земляк! За отставку...А ты что подумал? Тролли и идиоты, это те, кто с вечера 17-го марта занимал очередь, чтобы 18-го быть первым!
Увы, пропаганда делает своё дело...
5
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Alexander Tereshkevich
То есть Норвегия и Китай недостаточно развиты? В первой электроавтомобили уже составляют преобладающую часть парка транспортных средств. В Сибири всё нормально с электровтомобилями. В Иркутске их на...
Ну и да, погуглил цифры.
Электромобилей в автопарке норвегии на 2017 год было аж целых 5 %!
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
drus
Boriszol
Платформы всё равно объединятся, всё идёт к тому, что на одной платформе будет всё: от малолитражки до внедорожника (привет B0).
И в этом есть множество плюсов. Унификация один из них. Да и B0/М0 от Renault-Nissan отличная платформа - продажи тому в подтверждение.
3
 
Ответить
drus
Raven
Стратегия мне что-то напоминает. Ассортимент (и так смешной по сравнению с развитыми авторынками) сократить. Ещё больше снизить издержки на производство... Газификация транспорта, но про легковые «забыли»,...
Где ты вычитал про сокращение ассортимента? Сократят платформы. Оставят две самые лучшие. На них можно выпускать сколько угодно различных моделей. Это и есть ассортимент. На одной В0 выпускается огромное множество моделей, на любой вкус и цвет. Про сокращение ассортимента тут речь нигде не шла.
1
1
Ответить
DmitriTMB DmitriTMB
Ха, да всего то нужно принять закон, что бы первая машина была вестой/Патриком! Вот после этого чтобы можно было купить иномарку. И обнуление каждые года 2, как с техосмотром: хочешь новую машину - иди за ладой или уазом, а потом за новой иномаркой. Причём перепродать нашемарку нельзя те же 2 года. Скрепненько, а! ;-)
 
2
Ответить
  
Приморский
Сообщений: 9755
Владимир
Вы говорите по пропан-бутан - это попутный нефтяной газ, который, как вы наверное уже догадались, получается при переработке нефти. В статье речь про метан.
А у нас его тю тю! Прежде чем статьи ьакие писать надо однако что бы он был в избытке и доступен всем
2
1
Ответить
droopy_54
Новосибирск
SSS Silver
Маккинзи - это мировой лидер в консалтинге. Их нанимают лучшие крупнейшие компании мира, в т.ч. российские. Там работают бизнес-аналитики, обучившиеся в лучших вузах мира. И если Минпромторг извратил нормально разработанную стратегию, то это не проблема Маккинзи
Вы общались с топами макинзи ? Я да. И почему вы думаете что все что скажет макинзи волшебный рецепт.. их основной совет корову меньше кормить и больше доить.. по их шаблоам уже ни один мировой лидер сдулся...
1
 
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 14031
Снарк
Дальний Восток и Восточная Сибирь это далеко не 90 %
не ну балашиха это дыра,там на тазах ездють
......................................
1
 
Ответить
     
ЦЕНТР
Сообщений: 2126
Тошнит меня уже от всех этих стратегий и никчемного разбазаривания средств в черную дыру... Экономическое развитие по пути успешных стран нам как урок не катит...русские не сдаются, так дохнут
Four Touring Edition
 
 
Ответить
7057844
Пенза
Иванов-Водкин
Ну типа того. Но и тема японского секонд-хенда уже надоела. Ездите на чем хотите, только не утверждайте, что старая машина лучше новой.
Ну, тему эту, Дром поднимает. А то, что, старый Японец лучше "нового" ТАЗа-утверждали. Утверждаем. И будем утверждать.
 
 
Ответить
7057844
Пенза
Serjik
Увы, пропаганда делает своё дело...
Я бы добавил-гнилое дело.
3
 
Ответить
11355040
Опросник супер, в стиле, не против ли вы чтобы Путин стал вновь президентом - нет, я не против, да, я не против))
2
 
Ответить
Много текста, насилил. ;) По поводу стратегии могу сказать что они могут ей только подтереться. Весь автопром в России принадлежит иностранцам и они будут делать то что считают нужным, а если им буду ставить палки в колеса то будет у нас куча закрытых автозаводов.
Один уже стоит закрытый 3 года это я про GM, а еще несколько компаний просто задвинули планы по постройке заводов.
4
 
Ответить
11963566
Знакомый с Питера решил поменять весной авто. Пока продавал взял на время электросамокат. Покупку авто отложил до осени. Счас довольный ездит на самокате сам причем не из бедных. Выходит из дома расскладывает...
Модель самоката в студию. Я как то смотрел что продают, у одних колеса мелкие для наших колдобин, а у других батарейки дохлые...
2
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Игорь Степанов
Чё так сразу за 900 то? Веста кросс есть и за 755т.р. Можешь взять обычную Весту седан за 600-650т.р. Или универсал за 650т.р. Есть Ларгус за 600т.р. и Ларгус кросс за 700-750т.р. Если всё равно дорого, то есть гранта за 450-500т.р. А если всё равно дорого, то я не знаю))))))...
Это роль как то меняет? Ты перечисляешь бомж комплектации., я указал максимальные. На гранту сам садись, успешные олегарх, мне есть на чем более вменяемом передвигаться. Речь шла о ценах, которые подешевели, это миф.
2
1
Ответить
Владимир2
Ленинск-Кузнецкий
Мда, эти планы увеличить рост производста в 2 а то и три разадо 2025, как указы президента войти в топ экономик, каждый срок, новый указ. Скоро все пересядем на весты и калины, после того как колпак оденут и границы закроют.
3
 
Ответить
Владимир2
Мда, эти планы увеличить рост производста в 2 а то и три разадо 2025, как указы президента войти в топ экономик, каждый срок, новый указ. Скоро все пересядем на весты и калины, после того как колпак оденут и границы закроют.
Кто то еще слушает этот пустой треп и верит в него??? ;) Тем более что состав министров все тот же. С какого перепугу они вдруг начнут нормально руководить если у них ни у кого нет профильного образования? Мутный вообще ПТУ закончил матрос-моторист.
2
 
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
premio711
А я ездил на очень многих прулях - никакого там нет качества. Машины собранные в России, на голову выше. Лады вообще не сравниваю - они маленькие Б класса и точно не хуже всяких Белт и Витцов. А вот то...
Толсто, товарисч! Куратор за такой коммент должен дать по шее, ибо ТАК палиться никак нельзя.
3
1
Ответить
premio711
Красноярск
Romanq
Толсто, товарисч! Куратор за такой коммент должен дать по шее, ибо ТАК палиться никак нельзя.
Толсто в том, что у меня Калдина 00г. т.н. беспробежная умерла через 1 мес в 2005 г? Потом поставили еще один Д4 и он умер через 2 мес? И только потом поставили голову от 3с и она поехала с рыком и жором масла? Что с родным мотором машины тех лет вообще редкость? Что железо в немцах в разы толще? Что нет никакого супер качества в япах, но так казалось по сравнению с продукцией ваза тех лет, когда прулей привезли?
Не надо мне про прульки рассказывать - их время ушло. Нынешние вообще слабые - металл тонкий, краска какой-то акварель, салоны г...но, материалы там дешман, моторы одноразовые, на всех поголовно стоят варики, задние тормоза барабаны, никаких систем безопасность в 90% прулек нету, кроме 2 подушек и абс - как в Приоре. Веста и то лучше упакована.
1
1
Ответить
   
Калтан
Сообщений: 21985
Из всего прочитанного понял, что будет экологический налог на ДВС
21154
3
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1008
А можно как-то писать статьи без своих выводов и амбиций? Просто сухим языком. А то иногда кажется, что дром превращается в желтую прессу.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
Мой отзыв: Daihatsu Storia 2001
 
 
Ответить
максим
Горно-Алтайск
Игорь Степанов
Чё так сразу за 900 то? Веста кросс есть и за 755т.р. Можешь взять обычную Весту седан за 600-650т.р. Или универсал за 650т.р. Есть Ларгус за 600т.р. и Ларгус кросс за 700-750т.р. Если всё равно дорого, то есть гранта за 450-500т.р. А если всё равно дорого, то я не знаю))))))...
где такие дешёвые цены у нас 426 мин 550 в комплектации более менее машина и это гранта бюджет авто а зп всего 30тр ДЕШЕВО
 
2
Ответить
Евгений Апацанов
Не знаешь тогда и не умнечай
В смысле "не знаешь"? Зайди в салон Лада и сам убедись. Свою Весту брал за 635т.р. "комфорт", пакет "мультимедиа".
 
 
Ответить
Lexxx
Это роль как то меняет? Ты перечисляешь бомж комплектации., я указал максимальные. На гранту сам садись, успешные олегарх, мне есть на чем более вменяемом передвигаться. Речь шла о ценах, которые подешевели, это миф.
Ознакомься (на сайде ОД), что за "бомж комплектация" Весты за 650т.р. и сравни с конкурентами. Да, и цены не могут "дешеветь", они могут снижаться. Почему Вы меня обозвали олигархом? Просто хочу донести, что например Веста за 650 будет иметь достаточно хорошую комплектацию.
3
 
Ответить
Exolibrus
Москва
Чем выше локализация, тем ниже цена. Это просто закон рынка. Если на рынке продают VW, MB, Skoda и т.д., у которых локализация низкая, цена в принципе не может снизиться, она привязана к доллару и евро, что неизбежно ведёт к повышению цены при девальвации рубля. А местного производства с высокой локализацией брать не хотят из-за качества, что неизбежно ведёт к повышению цены при низких объёмах продаж и препятствует внедрению новых технологий, потому как не окупится. Отсюда и ежегодные дотации автовазу. Замкнутый круг получается.

P.S. России просто нужен огромный рынок 300+ млн. человек. Поэтому лучше учитесь и больше размножайтесь. Тогда ваши внуки будут ездить на своих дешёвых и хороших машинах, а весь остальной мир будет только завидовать и импортировать. Всем, кто сомневается, вспомните ныне немыслимые 40% мирового авиарынка, что СССР имел в своё время. Тоже фантастика, как подумаешь, что сейчас 90% у Airbus и Boeing.
1
 
Ответить
premio711
Толсто в том, что у меня Калдина 00г. т.н. беспробежная умерла через 1 мес в 2005 г? Потом поставили еще один Д4 и он умер через 2 мес? И только потом поставили голову от 3с и она поехала с рыком и жором...
вот например возьми аутлендер 16 года весь в максималке кожа..мультики всякие.. отмени пошлину как раньше или как в сша и он будет стоить теже 600. что возьмешь...
1
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Валерий
В 2015 году приобрел Весту. Сейчас пробег 43000 - даже клемму с аккумулятора ни разу не снимал, ни одной лампочки не заменил. По гарантии менял немного из того, что было описано пользователями Дрома, а...
Пробег очень мал, в год хотя бы 45т.км было бы вот тогда да, можно писать что ничего особенного не случилось. Я на 21113 как то за год сотку сделал и тоже без особых проблем, а возникшие были в результате эксплуатации не предусмотренной конструкцией (буксование, гравийное ралли, буксировка автомобилей и езда по грязному просёлку
1
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Alexander Tereshkevich
Глупо называть газ называть "переходной фазой от ДВС к электрическим". Суть автомобиля остаётся та же: дорогой в обслуживании ДВС с кучей минусов. До электроавто пропасть. Что мешает сжигать...
лучший электромобиль это троллейбус по моему
 
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1072
Почву для распильчика готовят. Сторонняя фирма Х принадлежащая родственнику Y.Y.-ча желая получить господдержку (читать - бабосики из бюджета) покупает у автоваза лицензию на производство на платформе весты (бабосики утекают рено и ростеху) . После этого получает бабосики с правительства (затрачивает их на "разработку" в сторонней фирме проекта тачки- читать выводит деньги со счетов) и через какое то время банкротится - "ну не шмогла я, не шмогла"
был туд
 
1
Ответить
Андрей
Тюмень
Lexxx
Это роль как то меняет? Ты перечисляешь бомж комплектации., я указал максимальные. На гранту сам садись, успешные олегарх, мне есть на чем более вменяемом передвигаться. Речь шла о ценах, которые подешевели, это миф.
У Весты СВ в принципе нет бомж комплектации, странно слышать такие высказывания от Тюменца, у нас как минимум 3 автасалона Лада, можно и посмотреть прежде чем писать. Веста Св имеет в базе кондер, абс, есп, подогрев сидений, даже аудио система мало мальская имеется, что в этом бомжового? Или для вас бомж, это все авто без адаптивного круиз контроля и системы удержания авто в полосе, а еще без вентиляции всех сидений и 4-х зонного климат контроля, да двигло не меньше чем на 300 лошадок?
Если так, то вы явно не в ту тему зашли, тут речь о том что хотят пересадить всех у кого, как многие тут пишут, зарплата не выше 30-ки на дешевые авто собранные на 1-2 платформах, утопия конечно, но речь об этом.
4
 
Ответить
Андрей
Тюмень
Борис Карлоич
Пробег очень мал, в год хотя бы 45т.км было бы вот тогда да, можно писать что ничего особенного не случилось. Я на 21113 как то за год сотку сделал и тоже без особых проблем, а возникшие были в результате...
Зачем такие пробеги? Не все же таксисты. Средний пробег по больнице в районе 10-15 тысяч в год, редкое около 30 т.км. в год. Человек пишет про реальный пробег авто, за 3 года 45 тысяч это нормально, если не таксуешь...

А по существу, тема г...н о , смысла в ней нет, поговорят поговорят и опять не смогут, либо в конечном итоге придем к временам СССР, когда все кто был не в в каком нибудь ...коме, были одного цвета и с одной фабрики одеты. Но я сомневаюсь, что кого то это устроит, привык народ жирно жить, чтобы все было и за это ничего не было)))
2
 
Ответить
11963566
Комсомольск-на-Амуре
Alex Diver
Модель самоката в студию. Я как то смотрел что продают, у одних колеса мелкие для наших колдобин, а у других батарейки дохлые...
Поздно. Я уже не в Питере
 
 
Ответить
Снарк
Балашиха
КОЛЯМ
ДВ и Сибирь Это 2/3 территории страны !! Не нужно забывать об этом.....
На которых живёт полтора лесоруба, чукча на олене и медведь с балалайкой.
1
1
Ответить
Снарк
Балашиха
allexxxus
не ну балашиха это дыра,там на тазах ездють
На них ездят везде. В России точно.
 
 
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
Дурачье. Рынок упал потому что у народа нет денег. Поднимите уровень жизни населения все остальное само подтянеся
2
 
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 7998
Кароч мысль одна: на одной тележке будет лепиться разная надстройка с разной начинкой.
Победа маркетинга в чистом виде. Число бездушного фуфломицина будет расти...
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
 
 
Ответить
9759581
Кемерово
Правду говорить легко и приятно. Отец родной крутит наждак уже 17 лет. ПМЭФ 2017: Сами , идиоты, ничего не могут, а евреи им виноваты (с) Им и закон о местном самоуправлении, и тендеры, и ОНФ… * Германия, городок 70 000, - городской совет собирается по необходимости. На окладе в ратуше ДВЕ секретарши, совет работает на добровольных началах. Муниципальные ЗДАНИЯ школ и садов переданы в управление частникам, и каждая семья услуги оплачивает сама. Малообеспеченных курируют приходские общины, есть только несколько муниципальных стипендий (пособий).Расходов на жуликов и воров НОЛЬ. Налогов хватает на содержание и строительство новых муниципальных объектов. Это ОТДЕЛЬНЫЕ города!!! но «практически все местечковые музыкальные школы на волонтерских основах. Мэрия помогает с помещением, оплата идет учителям, а директор-бухгалтер, организатор - все мамы-активистки» * В Министерстве сельского хозяйства Канады работают на постоянной основе ДЕВЯТЬ человек. При возникновении сложного вопроса привлекаются по контракту специалисты, которые несут ответственность за свои рекомендации * Лучше, конечно же, валать на форумах: Царь-батюшка ! дай нам УБОГИМ бесплатное образование, медицину, пенсии. Да поболе! Чистые скакули - те в святый бисвис веруют, а эти в амператора (канализатора протеста лехаима) https://vk.com/club161411547
1
 
Ответить
9759581
Кемерово
Князь Рош, император Гога и Магога давеча на Всемирной энергетической конференции: Суровая правда жизни состоит в том, что в энергетическом цикле карбюраторная Копейка на голубом газу производит МЕНЬШЕ выбросов, чем TESLA M3(с) И я уж не говорю про полную стоимость владения, и тем паче, с учётом стоимости утилизации сей игрушки для фриков. Ведущий передаст панельной дискуссии потерялся с аргументами, также никто не нашелся с вопросами и из зала. Также забавляет суровая необходимость и унылая практика пользователей этого интересного в этой стране содержать зимой прицепом к подобной безделице НАСТОЯЩИЙ автомобиль. Смотрим на форуме За Рулём и на ютубчике обзоры от жертв рекламы.
После того как капитализация Теслы превысила капитализацию General Motors, глава крупнейшей автомобильной дилерской сети США заявил, что компания Илона Маска может быть одной из самых грандиозных финансовых пирамид всех времен. Всё так и есть, но, думаю, пока старина Маск отрабатывает свои контракты с НАСА, банкротство самого распаренного его детища ему не грозит. http://ic.pics.livejournal.com/arguendi/47553507/3155598/3155598_original.png
 
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Funfrock
Евгений, ау!!! Вернитесь в нашу реальность! Вы даже на пальцах не представляете, как устроена финансовая система, но при этом пытаетесь рассуждать о серьезных вещах. Валютный поток в страну значительно...
слышь, убогий, за язычком следи
1
3
Ответить
Андрей
Тюмень
КРАСНЫЙ АТАМАН
Дурачье. Рынок упал потому что у народа нет денег. Поднимите уровень жизни населения все остальное само подтянеся
Как поднять? Денег дать на халяву за просто так? Или что надо сделать для подъема уровня жизни населения?
Просто поражают некоторые, так бы и писал, дайте денег, мало мне, а то за население он тут радеет.
2
 
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
premio711
Толсто в том, что у меня Калдина 00г. т.н. беспробежная умерла через 1 мес в 2005 г? Потом поставили еще один Д4 и он умер через 2 мес? И только потом поставили голову от 3с и она поехала с рыком и жором...
ХЗ о чём твои песни. Если бы всё было так как ты написал, вся страна катала бы Весты и автоваз, с давками в очередях и прочими прелестями. Но такое наблюдается только там, где выбор у людей в стиле - или ваз, или на метро. А про то что японца можно убить руками не из плеч это ты прав, тут спорить не с чем.
1
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Андрей
Зачем такие пробеги? Не все же таксисты. Средний пробег по больнице в районе 10-15 тысяч в год, редкое около 30 т.км. в год. Человек пишет про реальный пробег авто, за 3 года 45 тысяч это нормально, если...
Конечно*****о тема, а рынок сам должен рассудить всех,но защищать производителей новой техники от бу из за рубежа и всё никаких субсидий
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
7057844
Ну, тему эту, Дром поднимает. А то, что, старый Японец лучше "нового" ТАЗа-утверждали. Утверждаем. И будем утверждать.
Невозможно верующим запретить верить в Иисуса, Будду, Магомета.... в императорское качество тоётопрома и т.д. и т.п. Это личное дело каждого.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
 
Ответить
premio711
Красноярск
Romanq
ХЗ о чём твои песни. Если бы всё было так как ты написал, вся страна катала бы Весты и автоваз, с давками в очередях и прочими прелестями. Но такое наблюдается только там, где выбор у людей в стиле - или...
Так вся страна и катает нормальные машины, только на ДВ и везут хлам с острова. Купить машину из Японии и превезти можно в любую точку РФ, но везут только оригиналы.
 
2
Ответить
premio711
Красноярск
Тарасов Виталий
вот например возьми аутлендер 16 года весь в максималке кожа..мультики всякие.. отмени пошлину как раньше или как в сша и он будет стоить теже 600. что возьмешь...
Пошлины никто отменять не будет, только повышать.
4
1
Ответить
Андрей
Тюмень
Борис Карлоич
Конечно*****о тема, а рынок сам должен рассудить всех,но защищать производителей новой техники от бу из за рубежа и всё никаких субсидий
А при чем тут б.у, вообще не понятно о чем вы пишите.
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 63
7036986
все на родную весточку росияне
будте патриотами
и будет вам великая росия
Откуда таких берут? ПаЦреотов... У Весты тупо нет нормального автомата (читай вариатора), а тем временем люди не хотят ковырять кочергой или ездить на откровенно опасном роботе!
1
 
Ответить
7057844
НУТЫЗЕМЛЯКИЗАВЕРНУЛ!!!!! Держи пятак!
Тогда как проигнорировать тенденции парадоксальных эмоций?
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Злодеище
главная загвоздка элмобиля - резервуар для электронов
И это тоже, естественно.
 
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Андрей
А при чем тут б.у, вообще не понятно о чем вы пишите.
запрет ввоза бу авто и бу запчастей для защиты внутреннего рынка
 
 
Ответить
Злодеище
Томск
Funfrock
И это тоже, естественно.
а больше там проблем и нет. всё остальное касается уже обеспечения - инфраструктуры и генерации
 
 
Ответить
Андрей
Тюмень
Борис Карлоич
запрет ввоза бу авто и бу запчастей для защиты внутреннего рынка
Так и говорю, при чем тут бу в контексте темы? Вы читать пробовали весь текст? Там о том чтобы упростить все и объединить по максимуму для производства дешевых повозок, слова даже нет ни про бу авто, ни про бу запчасти.

А по существу дебилы, заняться им не чем, последние производители сбегут, или оставят на рынке одно его, в виде повозок Б-класса.
Тут даже я готов сказать, что дебилы в правительстве сидят, заняться им там не чем.
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Злодеище
а больше там проблем и нет. всё остальное касается уже обеспечения - инфраструктуры и генерации
Генерация - это на самом деле тоже большая проблема. Ну, не с нынешним смехотворным количеством электромобилей, а при их по-настоящему массовым применении.
 
 
Ответить
    
Хаб
Сообщений: 63
Стратегия такая(((
 
 
Ответить
7036986
Иркутск
Captain_DEX
Откуда таких берут? ПаЦреотов... У Весты тупо нет нормального автомата (читай вариатора), а тем временем люди не хотят ковырять кочергой или ездить на откровенно опасном роботе!
ручку подергаешь, ванька ленивый
 
1
Ответить
Злодеище
Томск
Funfrock
Генерация - это на самом деле тоже большая проблема. Ну, не с нынешним смехотворным количеством электромобилей, а при их по-настоящему массовым применении.
генерация эл мощностей вообще проблема при постоянном росте потребления и тут зело подкидывает бытовой сектор
2
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Злодеище
генерация эл мощностей вообще проблема при постоянном росте потребления и тут зело подкидывает бытовой сектор
Вот к бытовому сектору добавьте еще и армию электрокаров. Конечно, можно надеяться что ахщаз солнечные батареи и ветряки спасут отца русской демократии. Но не спасут. В одиночку вообще не спасут, вырабатывать электричество в ближайшие десятилетия придется сверхактивно и намного больше.
 
 
Ответить
Злодеище
Томск
Funfrock
Вот к бытовому сектору добавьте еще и армию электрокаров. Конечно, можно надеяться что ахщаз солнечные батареи и ветряки спасут отца русской демократии. Но не спасут. В одиночку вообще не спасут, вырабатывать электричество в ближайшие десятилетия придется сверхактивно и намного больше.
солнечные батареи и пр альтернативщина не решит вообще ничего, а ветряки только почву портят
1
 
Ответить
Валерий
Белово
Борис Карлоич
Пробег очень мал, в год хотя бы 45т.км было бы вот тогда да, можно писать что ничего особенного не случилось. Я на 21113 как то за год сотку сделал и тоже без особых проблем, а возникшие были в результате...
Ну вот, сейчас и Вас сказочником назовут :-) . У родственника, была приора, покупал он её ещё по первой акции от государства - сниженная процентная ставка на 3 года (кажется так). Через 3 года спросил про проблемы, думал менять авто и Веста у меня первая не иномарка. За эти три года только один раз по гарантии обращался - пробег у него больше 80 тыс. было. А я редко далеко езжу, работа-дом - работа, изредка межгород - в основном до 150 - 300 км. Поэтому и пробег не сильно большой, но всё-таки около 20 тыс в год всё равно выходит. Да и плюсом второй агрегат есть. Но тот ещё реже используется.
1
 
Ответить
7057844
Пенза
Иванов-Водкин
Невозможно верующим запретить верить в Иисуса, Будду, Магомета.... в императорское качество тоётопрома и т.д. и т.п. Это личное дело каждого.
Я-в Иисуса.....Вы-в автоТАЗ....
 
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Андрей
У Весты СВ в принципе нет бомж комплектации, странно слышать такие высказывания от Тюменца, у нас как минимум 3 автасалона Лада, можно и посмотреть прежде чем писать. Веста Св имеет в базе кондер, абс,...
Человек выше, помимо св, вообще-то предлагал весты в минималках и даже гранты.
 
 
Ответить
7057844
Пенза
Иванов-Водкин
Что так?
Ты с ними? Тебя туда же!
 
 
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
premio711
Так вся страна и катает нормальные машины, только на ДВ и везут хлам с острова. Купить машину из Японии и превезти можно в любую точку РФ, но везут только оригиналы.
Так ДВ всегда на острие технического прогресса, и ясень пень, на фоне хлама от ваза мы выглядим как оригиналы, ничего удивительного.
2
 
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
Андрей
Как поднять? Денег дать на халяву за просто так? Или что надо сделать для подъема уровня жизни населения?
Просто поражают некоторые, так бы и писал, дайте денег, мало мне, а то за население он тут радеет.
Мне своих денег хватает я не бедствую. А для особо умных поясняю, поднять уровень жизни это прямая обязанность нашего правительства. Делать это нужно путем повышения доходов населения, увеличение зп не на бумаге, а реально.Сдерживать рост цен, которые растут точно в тот момент когда пенсионерам пенсию повышают. Уменьшением налоговых нагрузок, улучшение общего социального положения. Не будет доходов у населения не будет экономики нормальной, нет покупательского спроса, все закредитованы по самый не балуй, вот с чем бороться надо.Кто то скажет пусть кредиты не берут, а как тогда простым людям на туже машину накопить? с нашими доходами инфляцией ни как? Так что не надо тут из себя умника корчить с вопросами КАК ПОДНЯТЬ ? Молча ***.
1
 
Ответить
premio711
Красноярск
Romanq
Так ДВ всегда на острие технического прогресса, и ясень пень, на фоне хлама от ваза мы выглядим как оригиналы, ничего удивительного.
Варите прогресс из четвертинок? Ну-ну😁
2
1
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
premio711
Варите прогресс из четвертинок? Ну-ну😁
Не слышал такого. Из половинок, да, бывает, но из четвертинок, увольте!
1
 
Ответить
Андрей
Тюмень
КРАСНЫЙ АТАМАН
Мне своих денег хватает я не бедствую. А для особо умных поясняю, поднять уровень жизни это прямая обязанность нашего правительства. Делать это нужно путем повышения доходов населения, увеличение зп не...
Ну если денег хватает, ты наверняка из тех, кто за простой народ переживает))
Одни общие фразы, больше на лозунги популистские похоже, конкретики ноль. Каким образом это обеспечить, перейти на плановую экономику, как при СССР, но все же хотели капитализма как у них, чтобы все было, разве не так? А за то чтобы все было, надо платить, спрос рождает предложение. Пока спрос есть цена не падает, разве не так? Многие кричат про дорогое топливо, ну и что, покричат да поедут на заправку, все просто)))
Теперь по пунктам, поднять уровень жизни, что под за этими словами скрыто? Дать каждому по машине, навалить бабла, чтоб захлебнулся, лучше на халяву. Варианты какие. Снижение налоговой нагрузки это хорошо, я не против, сам плачу не мало налогов, но уменьшение до каких уровней, на сколько снизить, чтобы все стали сразу хорошо жить, кому легче то станет, тому у кого доход 200 лямов в год или тому у кого зарплата 50 тысяч? Может тогда уже говорить о диф ставке хотя бы подоходного? Про кредиты ты сам ответил, народ закредитован, но тут человек сам решает как жить, вспомни кризис 2008, откуда он полез, с благополучных типа штатов как ни как, когда поперли не возвраты ипотечных займов, разв не так, а что у них с доходами все так плохо было? Мозги надо включать, перед тем как подписывать кредитный договор, а еще лучше жить по средствам, сложно, но можно. Тут нет скрытого смысла, суть сводится к простой истине, если платить кредит можешь только за Гранту, не надо покупать в кредит Камри.
Ну и не для особо умных, которые не знали да забыли, что такое карточки на продукты, вот к чему приводит плановая экономика, все в одинаково серых трико и плащах.

А по теме, я уже писал, ни фига не получится толкового для простого люда из этой затеи.
1
 
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
Механизатор из Сибири
Вряд ли кто-то вернулся к углю. В СССР по поводу экологии не парились, большинство ТЭЦ были угольными. Просто на газ перевели совсем немногие ТЭЦ.
Многие вернулись к углю. Например, Череповецкая ГРЭС вынуждена была вернуться от газа к углю, пока не построили блок ГТУ. Владимирская ТЭЦ не вернулась к углю только потому, что мудрый директор в свое время распорядился полностью разломать углеподачу.
 
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3023
premio711
По крайней мере надеяться можно.
И что есть предпосылки надеяться больше чем прошлом году? Или чем все 18 прошлых лет?
Что-то изменилось?
ПРЕЗИДЕНТА нового выбрали?
Или может премьер другой?

А! Точно, Мутко же теперь за строительство отвечает, это все меняет, действительно можно надеяться на автомобиль, жить то негде больше станет.
Мой отзыв: Kia Sorento 2011
1
 
Ответить
premio711
Красноярск
SorentoAlex
И что есть предпосылки надеяться больше чем прошлом году? Или чем все 18 прошлых лет? Что-то изменилось? ПРЕЗИДЕНТА нового выбрали? Или может премьер другой? А! Точно, Мутко же теперь за строительство...
Я надеюсь и небезосновательно.
 
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
MikeS75
Чистая конспирология для дурачков. Опять враги вокруг. Опять Обамка ссыт по подъездам. А фактически венесуэльцы стали жертвой собственной глупости: купились на обещания популистов и привели их к власти....
экономика венесуэллы - это добыча/продажа углеводородов.
основной рынок сбыта - США.
то, что доход от продажи нефти оседал не на счетах за границей, а вливался в производство внутри страны/создание новых рабочих мест и на социальные программы в стране - это да это они красные придурки - надо было семейные кланы на пару сотен лет сначала обеспечить ага.
как ты говоришь - дурачки
1
1
Ответить
     
ВладТаун
Сообщений: 3267
Ересь какая то! За такое на кострах раньше вешали...

Из приведенных платформ "автопроизводителей" почему то обозначены далеко не российские. По "стратегии" вообще распил в полный рост получается. Мелких производителей и по факту(!) разработчиков новых платформ вообще лишить финансирования и....всем дружно перейти на закардонные телеги собранные у нас. Правительство видит совсем на Марс переселилось, если не видит что твориться у них под носом??! ...или делает все это специально...как враги народа?!
Наступая на грабли, Первый раз, больно. Второй, неприятно. В третий...они просто ломаются! )
 
 
Ответить
     
ВладТаун
Сообщений: 3267
Аффтер...голосилку специально такую вмудрил?!
В ней только Утвердительные ответы!!!!
Наступая на грабли, Первый раз, больно. Второй, неприятно. В третий...они просто ломаются! )
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром