Переезд из Сибири и ДВ в Краснодар: все минусы и плюсы
«Понаехи» (уральцы, сибиряки, дальневосточники, северяне) каждый год массово мигрируют в южные края, но именно Краснодар стал главной точкой притяжения для людей, которые еще в школе на каком-то уроке заучили — «Жизнь дана один раз, и прожить ее надо там…». Краснодар — самый динамично развивающийся город России. По неофициальным данным, население агломерации каждый год прибавляет 10 процентов — по 100 тысяч человек в год. По официальным — за последние 10 лет прирост 300 тысяч. Недавно Краснодар стал шестнадцатым в России городом-миллионником, хотя посвященные старожилы и даже эксперты считают цифру заниженной и предполагают, что в нем проживает 1,3-1,5 млн (с учетом прилегающих вплотную к городу районов массовой застройки в Адыгее).
«Переселенцев» Краснодар привлекает доступной недвижимостью в большом южном городе со всеми его соблазнами и возможностями для самореализации. Существуют, конечно же, альтернативные варианты. Но небольшие города и станицы Краснодарского края отпугивают меньшими возможностями (хотя для пенсионеров — это лучший вариант, специально для них в крае строятся целые поселки-резервации). 500-километровая линия черноморского побережья — российская ривьера от мыса Тузла до границы с Абхазией, имеет более высокие цены на недвижимость, сезонный характер жизни, которая здесь замирает с октября по май, и специфическую среду общения (это не относится разве что к Новороссийску), которую тяжело принять жителям суровых краев, привыкшим к честным и открытым отношениям.
Главные плюсы жизни в Краснодаре
(+) Климат и экология
По сибирским меркам лето в Краснодаре длится месяцев восемь — и в марте, и в ноябре запросто может быть плюс 20, хотя ранней весной и поздней осенью достаточно много и пасмурных, и прохладных (по понятиям юга) дней. В 2015 году в конце сентября мы проводили ЮгМоторШоу два дня при плюс 36°C. Летом запросто может быть +35+40С° в тени целую неделю. +30С° — похолодание, которому все радуются. С мая по сентябрь почти всегда солнце, пасмурные дни или дождь — редкость, хотя случаются и сильные ливни, которые приводят к разным катаклизмам (в первую очередь транспортным).
Наши друзья рассказывают, что снимают свежую зелень с участка даже в январе и круглый год ужинают на открытой веранде (разве что в середине зимы чуть реже). Бывают и 20-градусные морозы, и даже (о, ужас!) снег — но это не каждый год и на пару-тройку дней. Так что время с ноября по март в понимании жителей Южного Урала или Южной Сибири — здесь весна, а по меркам жителей северных регионов страны лето здесь и вовсе 11-12 месяцев в году.
Приехавшим из индустриальных центров воздух здесь кажется чистым и ароматным: промышленных выбросов нет в принципе, разве что многочисленные автомобили не дают кислороду настояться на запахах от фруктовых деревьев и виноградников.
(+) Цены и продукты
Каждый раз, приезжая в Краснодар из Сибири, проходишь период ценовой эйфории: всё здесь дешевле (за исключением разве что электроэнергии). Экономистам впору выводить «региональный курс рубля», скажем, 1 руб. в Краснодаре = 1,45 руб. в Челябинске, 1,73 руб. в Благовещенске и 2,65 руб. в Якутске. Но если разница в цене на стройматериалы, технику или бытовую химию благодаря логистике и конкуренции между многочисленными гипермаркетами ниже «всего» на 10-25 процентов, то на свежие продукты — в разы. В Краснодаре, в отличие от других мегаполисов, с десяток «колхозных» рынков, сохранивших еще советский колорит: дородные добродушные тетки за деревянными прилавками, торговля с грузовых авто от кубанских хозяйств, фирменные киоски от фермеров. Как любой ассимилировавшийся, всегда знаю, где и у кого покупать сыр, помидоры, дыни, абрикосы, кукурузу. Ну и цены (в сезон на рынке): огурцы — 20-50 руб./кг, помидоры 25-70 руб., дыня-«колхозница» — 25 руб., абрикосы — 50-90 руб. кукуруза — 5-25 руб./початок. И т. д. И т. п. И главное: качество будет такое, какого «на северах» не купишь ни за какие деньги. Всё выращено на благодатной кубанской земле, собрано сегодня на утренней заре и попросту раскиснет по дороге даже в соседние регионы, не то что за Урал. Возвращаясь в Сибирь, потом долго привыкаешь к «комбикормовому» вкусу овощей-фруктов (пусть даже дорогих).
Андрей Пономаренко:
— Краснодар — лидер среди российских городов по числу торговых площадей на душу населения — это официальная статистика. Представлены все бренды, включая «столичные» ИКЕА, Ашан, OBI, Hoff, Castorama… «Продуктовая корзина» нашей семьи после переезда подешевела раза в два, при том, что качество и свежесть продуктов такие, каких в Сибири ни за что не найдешь. Из семейного бюджета полностью исчезли траты на теплые вещи — шубы, дубленки, шапки. Заметно сократились расходы на содержание автомобиля — реже требуются профилактика и ремонт, меньше расход топлива, не нужно содержать гараж, цены на запчасти ниже, мойка практически не требуется. Коммунальные платежи также не бьют по карману, во всяком случае в сельской местности, где мы живем, тарифы вполне приемлемые. Три зимних месяца, когда включаем автономное газовое отопление, — коммуналка за дом 140 кв. м 3-3,5 тысячи рублей, в основном это оплата за газ, летом в жару примерно так же, но уже основную часть расходов составляет электроэнергия (кондиционеры работают практически круглосуточно). В межсезонье коммунальные платежи не превышают 1500 рублей. Налог на дом и участок в пределах 1000 рублей в год.
(+) Цены на недвижимость
Популярный сайт по продаже недвижимости дает такие средние цены на покупку квартиры в Краснодаре: однокомнатная — 2,025 млн руб., двухкомнатная — 3,276 млн руб., трехкомнатная — 4,742 млн руб. По моему мнению — это примерные цены на качественное жилье в центре и районах с хорошей транспортной доступностью (впрочем, для точности можно докинуть 20% сверху). Однокомнатную квартиру в новостройке на окраине Краснодара можно купить и за 600 000 руб., но что-то более или менее приличное будет стоить от 1,5 млн. Хороший дом от 5 млн — и для юга интересный вариант. Впрочем, предложений тут не счесть — на любой вкус и кошелек, популярные сайты дают их десятками тысяч, рекламой бесконечных новостроек забиты все щиты вдоль дорог («Квартира за 600 тысяч», «Квартира за 9999 рублей в месяц»). Но здесь тот самый случай, когда «Поспешишь — всех насмешишь» (и прежде всего риэлторов и застройщиков, которые с распростертыми объятиями встречают прибывающих переселенцев едва ли не на въезде в город). Перед покупкой желательно пожить в Краснодаре какое-то время на съемной квартире, оценить плюсы и минусы разных районов (прежде всего — путь до потенциальной работы, другие транспортные схемы, для молодых семей — наличие детских садов и школ), разобраться с источниками дохода, затем уже — посмотреть и оценить как можно больше вариантов (разговаривайте с уже живущими соседями!), а уж потом, на десять раз взвесив все за и против, сделать окончательный выбор.
Андрей Пономаренко:
— Продав в Иркутске квартиру в 70 квадратных метров в хорошем районе и два гаража, купили дом в пригороде Краснодара (но при этом до центра 8 км). За размерами дома и участка земли не гнались. Ключевые требования были другие: место за городом, но по возможности недалеко от краевого центра, отсутствие хаотичной застройки (когда «дворцы» соседствуют с хибарами), хорошие соседи, наличие дорог и всех коммуникаций — газ, вода, электричество. В результате остановились на варианте типовой коттеджной застройки — дом в два этажа площадью 140 квадратных метров на участке в 6 соток в окружении аналогичных коттеджей и таунхаусов. После предоплаты до окончания строительства прошло около года. Застройщик сообщил о сдаче объекта и подключении коммуникаций, и мы двинулись в дорогу. Вещи упаковали в два контейнера и отправили железной дорогой. Затраты на переезд ограничились оплатой за перевозку этих двух контейнеров объемом три и пять тонн, наймом грузовика и расходами на бензин и гостиницы во время поездки на машине. Почти всю дорогу шел сильный снег, как следствие, были заторы. Поэтому путь растянулся на восемь дней. Но как только мы пересекли границу Ростовской области и Краснодарского края, нас встретило теплое южное солнце и обилие зелени.
Считается, что если удачно продать недвижимость на старом месте и купить на новом, то дело сделано. Переезжающим не терпится въехать в новый дом или квартиру. При таком подходе велика вероятность наделать ошибок. То, что кажется идеальным вариантом, на деле может иметь массу подводных камней и неприятных последствий. Один мой знакомый на все деньги, вырученные от продажи квартиры, купил в Краснодаре таунхаус — дом своей мечты. Как его уверил продавец, дело оставалось за малым — подключиться к коммуникациям. Спустя полтора года после покупки стало понятно, что ни газа, ни воды в доме не будет. Или будут, но за деньги, сопоставимые с покупкой нового дома.
Приезжим сложно с ходу сориентироваться в географии и транспортных особенностях региона, во многих местах есть проблемы со школами и детсадами, которые, несмотря на старания местных властей, фатально переполнены. Поэтому с покупкой жилья лучше не торопиться, а основное внимание на первых порах уделить поиску источников дохода.
(+) Близость моря
Летом вечер пятницы и утро субботы — время массовой миграции краснодарцев к морю. Выглянув из окна многоэтажки во двор, можно подумать, что началась эвакуация: автомобили загружаются походным скарбом, дети радостно предвкушают перемены. Город в выходные вымирает.
При хорошем раскладе до ближайшего пляжа в Джубге (130 км) можно доехать за 1,5 часа (пару раз получалось даже немного быстрее). На час-полтора дольше обойдется дорога до Геленджика или Анапы. Дорога до Сочи или курортов Крыма займет от 5-6 часов (сильно зависит от трафика), но в летнюю столицу лучше ехать на скоростной электричке «Ласточка» (4-5 часов, 430–800 руб.) — узкая дорога через перевалы выматывающе сложна и непредсказуема (запросто можно ехать и 10-12 часов). К морю, кроме электричек, идут караваны автобусов: как рейсовые, так и «чартеры» от турфирм. У каждого краснодарца есть любимые пляжи, но «делятся» ими неохотно — так же, как сибиряки ягодными или грибными местами.
(+) Возможности для путешествий
Ни в одном регионе России жители не обладают такими возможностями для интересных маршрутов (пеших, альпинистских, автомобильных, внедорожных) и активного отдыха, как краснодарцы. Черноморское побережье, окрестности Горячего Ключа, горы и ущелья Кавказского хребта, Красная поляна, Крым, Абхазия, курорты Минвод, Северный Кавказ, Грузия — все это в пределах 8-часовой колесно-транспортной досягаемости. Рукой подать до Турции (и краснодарцы все чаще предпочитают ее родным черноморским берегам) и всего Средиземноморья. Близких маршрутов для увлекательных познаний хватит на всю жизнь!
Что для многих немаловажно: до Москвы два часа на самолете, билет в одну сторону — от 1500 руб. (если покупать заранее) и от 3000 («на завтра»), количество рейсов не поддается подсчету, но точно не менее тридцати.
(+) Насыщенная и интересная жизнь
По количеству развлечений Краснодар — столичный город: бесконечная вереница гастролирующих звезд (в том числе мирового уровня) на десятке площадок, в выходные может быть сразу несколько событий из серии «must see»: разнообразные фестивали, выставки, шествия... Возможностей для саморазвития и для детей, и для взрослых не счесть: на любой изысканный и даже эстетский вкус. Команды по игровым видам спорта представлены во всех главных лигах страны (кроме разве что хоккея с шайбой и хоккея с мячом), самые популярные — по футболу и баскетболу на ведущих ролях и в стране, и в Европе. Суперсовременный стадион футбольного клуба «Краснодар» специалисты считают одним из лучших в Европе, команду любят за атакующий стиль игры, она почти неизменно собирает аншлаги.
Главные минусы жизни в Краснодаре
(−) Перенаселенность
Краснодар задыхается от антропогенной нагрузки. Пару десятков лет назад это была просто разросшаяся тихая казачья станица, и вдруг как-то незаметно для властей она стала бурлящим мегаполисом. Строительные компании штампуют огромные жилищные комплексы, глобальные корпорации — торговые центры-города, но во многих случаях инфраструктура с этим не справляется (прежде всего — дорожная сеть). Трагедией для развития города стало лишение Краснодара права проведения чемпионата мира по футболу. В результате город так и не получил нормального аэропорта, реконструкции вокзалов и главное — возможностей развития транспортной инфраструктуры, которая практически не изменилась с середины 80-х годов. Даже москвичей приводят в ужас краснодарские пробки — на небольшие расстояния можно перемещаться часами (личный «рекорд» — 400 метров за 1 час 40 мин.), транспортные коллапсы случаются с периодичностью смены времени суток.
В Краснодаре довольно разветвленная трамвайная сеть, причем по выделенным полосам (хотя в жару поездка в трамвае — пытка).
Но многие районы города трамвайным сообщением не охвачены. Метро и выделенных полос для общественного транспорта нет, так что во время повседневных и повсеместных заторов быстрее основного потока — только бегом. Не строятся ни новые дороги, ни развязки, ни мосты через реку Кубань, и с каждым днем, с каждым новым «понаехом» Краснодар все больше увязает в одном большом бесконечном транспортном коллапсе.
Другая напасть — новые жилые гетто. Переселенцы с радостью покупают в них квартиры (еще бы — в Благовещенске была «двушка», а на юге за эти деньги купил «трешку»). И только потом понимают — куда-то выбраться отсюда — подвиг, в детский сад не устроишься, а в далеко не ближайшей школе может быть два, а то и три десятка классов в параллели.
(−) Сложности с работой
Даже добрые краснодарские цены вмиг злобно ощетинятся, если не будет источника доходов. И это самый сложный квест при переезде — лично знаю не один пример, когда хорошие и квалифицированные специалисты, легко переехав на юга и счастливо обустроившись в новом солнечном гнездышке, вдруг понимали, что на этом эйфория и закончилась: работы нет и не предвидится, а накопленные на северах деньги потрачены на ремонт квартиры или дома.
Отправляться на Юг без четкого понимания источников доходов — все равно что прыгать в бассейн, из которого слили воду: умение плавать не поможет, будет больно. Мало того, что в целом уровень зарплат в Краснодаре ниже, чем в восточных мегаполисах (40 000 руб. — хорошие деньги для специалиста), так еще и спрос на работу значительно превышает предложение: соотношение резюме и вакансий на сайте объявлений разгромное — 7:1. Заехав на любую краснодарскую мойку, вы не увидите среди персонала гастарбайтеров (в Краснодаре они вообще большая редкость) или маргинальных элементов: автомобиль будут мыть интеллигентные молодые люди в очках и наверняка с высшим образованием.
Андрей Пономаренко:
— В Сибири у нас с женой с трудоустройством никогда проблем не было, и это была квалифицированная и высокооплачиваемая работа. И конечно, мы рассчитывали после переезда найти себе достойное применение. Однако оказалось, что ни послужной список, ни опыт и навыки нам в этих поисках не помогут. Рекомендаций на новом месте ждать было не от кого, каких-либо связей тоже не было. К тому же мы совершили тактическую ошибку, отложив поиск заработка на потом, на первом этапе целиком посвятив себя обустройству жилья и участка земли. Поскольку у нас не было опыта частного предпринимательства, в первые годы после переезда мы упорно искали работу по найму. Это порой приводило к результатам, но не надолго. Так, после полутора лет работы начальником отдела маркетинга в одной крупной компании я вынужден был уволиться, когда центральный офис затеял «перестройку» в своем краснодарском филиале. В других местах, где мы пытались работать, фатально не везло с руководителями и собственниками предприятий. Неадекватные требования, хамство, болезненная подозрительность, склочность и непорядочность — таким вырисовывался типичный портрет руководителя на Кубани. Может быть, нам просто везло в «прошлой жизни», но в Сибири мы с таким не сталкивались, и были шокированы происходящим. В конце концов мы нашли варианты без официального трудоустройства и работы в офисе.
Опираясь на свои наблюдения и опыт знакомых из числа «понаехавших», могу сказать, что устроиться в приличную компанию «с улицы» практически невозможно. У коренных жителей Кубани включается «защитный механизм» и на все хорошие места они тянут «своих». Кумовство процветает. Там, где запрещено принимать родственников, руководители устраивают «обмен» — ты принимаешь на работу моего человека, я — твоего. Исключение составляют редкие профессии с «узкой» специализацией.
Зато людям с предпринимательской жилкой здесь большой простор для деятельности. Многие из моих знакомых открыли новый бизнес, а некоторые сохранили его по прежнему месту жительства и живут «на два дома»...
Резюмируя больную тему. Лучше всего дела с доходами обстоят у тех, кто владеет редкой востребованной профессией, либо у тех, кто имеет опыт ведения собственного бизнеса.
(−) Противоречивый архитектурный облик города
Краснодар неизменно вызывает поток иронии и насмешек, да что там — уничижительной критики со стороны профессиональных архитекторов и блогеров, пишущих на темы урбанистики. Причина понятна: такое хаотичное строительство в крупном городе если где еще найдешь, то разве что в Юго-Восточной Азии. В центральной части города глаз не режут начало улицы Красной с соседними переулками, окрестности стадиона ФК «Краснодар» да несколько парков.
Вся остальная часть города — адская смесь из станичной одноэтажной застройки (частный сектор занимает едва ли не 90 процентов города, в том числе доминирует и в центре), советских депрессивных вкраплений разной степени облезлости, безвкусных «свечек», нелепых кварталов точечной застройки да современных архитектурных творений, ужасающих своей безвкусицей и новорусскими представлениями о прекрасном (будь то «бизнес-центр» или большой кирпичный частный дворец в стиле «цыганский барон» с вырисовывающимися за огромным глухим забором башенками).
Одна из главных транспортных магистралей города — улица Северная — это кунсткамера всей этой архитектурной вакханалии: от вросших в землю глиняных мазанок до возникшего на центральном перекрестке города на месте обанкроченного завода огромного торгового центра «Галерея Краснодар». Всё это в значительной степени скрашивается южным колоритом — когда в уютном переулке под ногами россыпь вишни, а над головой грозди винограда. Слива, яблоки, груши, грецкий орех — это неотъемлемые составляющие городского пейзажа, и это со многим примиряет.
(−) Сложности с адаптацией и особенности местного менталитета
Противостояние «кубаноидов» (коренных жителей Кубани) и «понаехов» — любимая тема «кухонных» разговоров. Мнения тут разные, мое — дальше разговоров антагонизм не идет, на деловую среду это почти не влияет. «Кубаноиды» не любят «понаехов» за то, что они лишили их привычного размеренного уклада жизни, зачастую — работы, и в целом превратили тихую казачью станицу в бурлящий перенаселенный мегаполис. «Понаехи» поносят «кубаноидов» за неисполнительность в обязательствах, нагловатость, зачастую переходящую в хамство, вспыльчивость, кумовство. Впрочем, в самом Краснодаре настоящих «кубаноидов» уже почти и не осталось — они и численно, и идеологически растворились среди «понаехов» (хотя кое-где на периферии этот типаж по-прежнему доминирует).
Когда четыре года назад мы делали на Кубани первое ЮгМоторШоу, поначалу удивляла медлительность в принятии решений: отправляешь в компанию заявку на подряд, а ответа нет неделю (в Сибири и на Урале мгновенно следует звонок с приглашением на переговоры). Но в итоге за все четыре наших МоторШоу — а это под сотню подрядчиков, компаний-партнеров и тысячи вовлеченных в качестве исполнителей людей, — у нас не было ни одной по-настоящему нештатной ситуации (хотя эмоциональных противостояний, чего в принципе не бывает в других регионах, — с десяток). Никто ни разу не подводил, даже и близко не было случаев, чтобы кто-то не заплатил (грубо говоря, «кинул»), хотя попыток прорваться на шоу без билета и возмущений — «вы за это еще и деньги берете», на порядок больше, чем где-либо.
Андрей Пономаренко:
— На щекотливой теме кубанского менталитета сломано немало копий. Как правило, разговоры сводятся к обсуждению каких-либо присущих южным жителям недостатков. Происходит это в том числе и от того, что «переселенцы» выпадают из привычного круга общения и сталкиваются, особенно в первое время после переезда, не с лучшими представителями местного населения. Как правило, люди переезжают с некоторым капиталом, предназначенным для обустройства на новом месте. И вдобавок находятся в состоянии эйфории от сбывшейся мечты. Разнообразные халтурщики и кидалы пользуются этим, слетаясь к новоприбывшим как мухи на мед.
В целом, считаю, южане не лучше и не хуже жителей остальных регионов. Да, несомненно, есть особенности поведения, которые могут не нравиться, но это просто другие люди, к тому же постоянно оттесняемые и «разбавляемые» приезжими. Не стоит забывать, что из массы людей, с которыми мы сталкиваемся в Краснодаре, многие — жители станиц, хуторов и аулов. Если в Сибири «деревенские» почти безвылазно находятся в своей среде, то здесь они работают, отдыхают и совершают покупки в краевом центре. И поначалу будут бесить люди, которые по полчаса занимают банкомат или перегораживают пышными телами ленту эскалатора вместо того, чтобы прижаться вправо. Южане никуда не торопятся, и будет казаться, что они не ценят ни свое, ни чужое время. Пунктуальность — не их конек. Опоздание или неявка на встречу — не повод для претензий. Зато у южан есть достоинства, о которых мы забываем упомянуть, обсуждая местный менталитет. Они не агрессивны, в конфликтных ситуациях могут покричать и использовать крепкое слово, но на этом, как правило, и заканчивается, до драк и серьезных столкновений дело не доходит. Заметно ниже процент населения, склонного к асоциальному поведению и криминалу, как следствие — жизнь на Юге более безопасна, да и полиция, кстати, работает лучше.
Кубанцы трепетно относятся к детям и вообще зачастую замкнуты на семье, не впуская в свой круг посторонних. Многие с детства занимаются спортом, настоящий кубанский парень, как правило, обладает хорошим здоровьем и физически крепок. Южанам присуще чувство юмора, они легки в общении, но только до тех пределов, пока не затрагивается их личная жизнь и финансовые вопросы.
Другие мнения
Марина Попова (мнение прислано на e-mail, лично автора не знаем):
- Зная местные деловые нравы, при каждой передаче денег я беру фото паспорта всех страниц, расписку, договор и прочее. И всем говорю — я юрист, мой папа — прокурор. Судей и прокуроров боятся больше личной расправы или милиции. В связи с этим общаться с местными нереально — они не держат слово, понтуются, обманывают и считают это нормой. Местный менталитет — это и есть самая большая сложность для сибиряка.
Вот еще несколько альтернативных мнений с форума Drom.ru. При всей категоричности и экспрессивности, по нашему мнению, они интересны.
Профессион де Фуа:
- Местные часто спрашивают — зачем приехали? Пожили бы вы пару лет в Чите, в Иркутской или Амурской областях, где люди выживают, где дети ходят в школу при минус сорока, где яблоки, которые здесь мусором считаются и гниют на земле, — на вес золота. Но минусы… Климат: не все выдерживают испепеляющую жару, в этом году с апреля по середину сентября плюс тридцать-сорок постоянно! Город тесный, почти сплошь — частный сектор, метро отсутствует, передвигаться особенно в пекло — просто пытка. Постоянная жара просто убивает! И что это за лето, если из-под кондиционера четыре месяца нос не высунешь. Пгт. (поселок городского типа) Краснодар — битком набитый людьми и автомобилями и скованный в одну гигантскую пробку. Низкий уровень зарплат плюс к ним ментальность местного населения — здравствуй, бедность! Живу в Краснодаре три года, приехал с желанием пожить в «тепле» — в деньгах потерял почти в 4,5 раза: при 120 тыс. в Новосибирске приобрел 30-40 в Краснодаре безо всяких перспектив. «Близость к морю» мифическая: раз в год можно и самолетом прилететь на недельку, а потом нормально жить и нормально зарабатывать. Отмотав время назад, ни за что бы не переехал. После Краснодара Новосибирск уже не кажется холодным и серым. Там плюсов на порядок больше. Приезжали ко мне несколько друзей: никому Краснодар не понравился.
Japon:
- Почти все вновь прибывшие селятся в северной, северо-восточной частях города (совсем недавно здесь просто поля были). Для меня как для коренного жителя этих районов просто не существует. Представьте, что в ваш город с населением 750 тыс. человек приехало еще столько же. Поликлиники, школы детские сады — все переполнено, отсюда и отношение к приезжим. Учителям тяжело, врачи не справляются, органы госвласти перегружены. Про работу ничего не могу сказать, но подозреваю, что с этим тоже тяжело — конкуренция между соискателями безумная, работодатели пользуются этим и назначают минимальные зарплаты. Теперь про море. Два года не был на нашем побережье, хотя раньше каждые выходные мотался в Геленджик. Просто сейчас на побережье клоака, в которую надо попадать через бешеные пробки. Переполненные пляжи, переполненные гостиницы, антисанитария. Турция, Греция и Испания — единственное спасение. Дам небольшой совет тем, кто хочет приехать в наш город: если собираетесь покупать квартиру, то не смотрите самые дешевые варианты, поймите, что, живя в этом районе, остаток жизни проведете в пробках. Нормальная квартира в городе стоит не 1 миллион в незаконченной новостройке (которая может никогда не сдаться), а от 2,5 миллиона за готовую «однушку» в нормальном районе.
Сергейка27:
- Шесть лет как в Краснодаре, переехал с Дальнего Востока. Все это время езжу по одной дороге дом — работа, за это время продолжительность поездки выросла минимум в 1,5 раза. Но даже при этом можно ехать 40-45 минут, но стоит кому-то врубиться/заглохнуть/сломаться светофору — и вот уже едем полтора часа. Новые дороги в городе не прокладываются — негде. Вся земля в городе застроена, местами крайне хаотично. Через город проложена железная дорога с мостами, и чтобы переехать из района в район, все равно придется постоять в пробках у мостов и развязок. Конкуренция на рынке труда высоченная. Про то, как круто «ездить на море», проживая в Краснодаре: простояв в выходные 5-6 часов в пробках в одну сторону (на пекле, вдыхая пыль от «обочечников»), проклянете это море. Про школы/больницы вам уже написали. Выбирая жилье — не вздумайте купить в гетто «Музыкальный район» (это возле гипермаркета «Лента» на ул. Российской) — всю оставшуюся жизнь будете проклинать все на свете…
И чтобы все-таки закончить на хорошем
Краснодарский сибиряк:
- Три года как переехали из Красноярска в Краснодар. Жалеем только об одном: что раньше, дураки, этого не сделали.
Комментарии
Или несколько дороже.
И я думаю, что таких мелких двушек там нет. 50 м2 - это однушка.
стабильно падают..
Интересно, кто-нибудь из "панаехов" пробовал эти "яблочки"? :D
GTI '09
Scirocco '08
Airtrek '02
Trueno '99
на полном серьезе слышал от коренного петербуржца, что в Якутии зимой можно в одном свитере ходить потому что сухой мороз
Я вчера созванивался с Питером говорят неделя эта не оч. Понедельник вторник дождь лил. Вчера терпимо вроде было.
А вообще это лето было в СПБ самым крутым за последние лет 15.
Я раньше часто в Глобусе по работе ошивался)
Ну уж в садик на веле вообще никаких проблем отвезти.
<<И на работу 20 км под дождем проедешь
20 км - это от края города до края? По поводу дождя, неужели Краснодар такой дождливый город?
Ну, просто если для холодных регионов передвижение на велосипедах большую часть года дискомфортно, то в южных сам бог велел.
Цены конь, кстати, на все. Я так и не понял прикола, почему.
Причина одна высокая влажность осенью зимой все воспринимается как холоднее, летом духота без кондиционера никак.
2. Сам город. Большая деревня из частного сектора + немногочисленные новостройки. Районов, сплошь застроенных в советское время хрущами/кирпичом/панельками почти нет (может на окраинах есть). Неплохой старый (застроенный до Хруща) город.
После вов город был сильно поврежден, пожары все уничтожили, хаотичная застройка это последствия, благо тогдашнее руководство желая выгородиться много чего набедокурила.
3. Нормальная/хорошая недвижимость на Кубанонабережной и Красной по 100 тыр/метр.
На кубанонабережной ни один местный не купит недвигу, там всегда был речной порт е его склады под ними плывун в один прекрасный момент вся недвига может оказаться в горной реке Кубань.
4. Пробки. Хуже чем в Самаре до ремонтов к ЧМ-2018, сейчас и подавно.
По пробкам мы уже переплюнули Москву. Евланов гори в аду.
5. Автопарк. Полно седанов, нет Крузаков. Много машин белого цвета.
В летнюю жару белые машины меньше нагреваются. Курс школьной физики! ;)
6. Через дом или автомойка или магазин...или магазин фейерверков.
Фантазия местных безнесменов дальше не уходит да, есть еще продуктовые магазичики которые держат в основном армяне.
7. Зряплаты низкие, ниже чем в Самаре. А цены выше. Причём включая овощи-фрукты. Причём в Самаре в Магните цены ниже, чем в Краснодаре.
Ну так народу дофига, за на 1 рабочее место очередь желающих можно драть в 3 шкуры. Менталитет местных бизнесменов.
8. Прям до города рукавом дотягивается Адыгея, через Кубань - уже она.
В самой Адыгее адыгов 20% населения, остальное русские.
9. До Джубги ездить надоесть во второй раз....
Фигли там делать, там по трассе туда обратно такая пробка что лучше в Краснодаре остаться. Тем более сейчас на М4 идущей вдоль Краснодарского водохранилища (основная причина высокой влажности) реверсивное движение, пробка на 2 часа. Нафиг, нафиг... лучше в Крым поехать.
а так Владивосток вполне себе неплохой город. От туда валить в Краснодар - ну точно глупость. В Питер - ну не знаю... В Москву - вполне.
Я раньше часто в Глобусе по работе ошивался)
Я раньше часто в Глобусе по работе ошивался)
Действительно, непорядок
Вопрос - чо все туда прутся?
Погода огонь, 4 дня ни капли дождя и сухо, похоже на сибирский октябрь первой декады
а так Владивосток вполне себе неплохой город. От туда валить в Краснодар - ну точно глупость. В Питер - ну не знаю... В Москву - вполне.
а вы меньше телевизор смотрите:-)))
а по существу - в этом городе - с 1994 года - все мэры - были настолько хороши, что потом некоторым приходилось или в тайланде отсиживаться или в столицу в браслетах улетать.
последний отличился - когда на субботник в куртке за пол ляма рублей пришел, земельку лопатой покопать.
если четверть века все пиз...ть - как думаете будет порядок и чистота?
ну а про дорого и в чем прикол - а прикол в том, что своего нет ничего, все привозное из Китая - а курс сами знаете...
Нафига мне камни и шмотки? Я в одних кедах летом и зимой гоняю)
Из цацак только котлы и цепочка которую на 18 лет подарили)
А пожрать я завсегда. Стейк какой умять или сытный бургер. Или роллов закинуть штук 5 и смачно запить чаем.
Нафига мне камни и шмотки? Я в одних кедах летом и зимой гоняю)
Из цацак только котлы и цепочка которую на 18 лет подарили)
А пожрать я завсегда. Стейк какой умять или сытный бургер. Или роллов закинуть штук 5 и смачно запить чаем.
Москва вообще не для бедных.
В Питере то уже не комфортно иногда находиться. Стоишь в пробке. Сзади г63 справа эс500 слева 530д... И ты такой колхозник на шкоде.
Погода огонь, 4 дня ни капли дождя и сухо, похоже на сибирский октябрь первой декады
Нафига мне камни и шмотки? Я в одних кедах летом и зимой гоняю)
Из цацак только котлы и цепочка которую на 18 лет подарили)
А пожрать я завсегда. Стейк какой умять или сытный бургер. Или роллов закинуть штук 5 и смачно запить чаем.
Зимой теплые носки и плотные джинсы. Толстовка и жилетка в межсезонье. Зимой толстая и хорошая куртка. Летом если жарко то футболка. Если прохладно то и олимпийку можно накинуть.
Хожу в чем удобно. Гребень так гребень)
Москва вообще не для бедных.
В Питере то уже не комфортно иногда находиться. Стоишь в пробке. Сзади г63 справа эс500 слева 530д... И ты такой колхозник на шкоде.
П.с. народ нормальный, доброжелательный.
Живу постоянно на Камчатке и на ПМЖ туда не собираюсь, но осознание того, что есть местечко на югах очень греет душу.
ЗЫ про ментальность все верно. После постоянных обманов на рынке пришлось заиметь безмен.
Я босота Ленинградская) Но жру бургеры. Чаем запиваю роллы. К бургеру строго кола. К стейку тоже строго кола)
Чувак ты мощен максимально))
Сам не планирую, потому как бывал в тех краях. Но кто его знает, как жизнь повернётся. Единственный приемлемый вариант для себя - жить там на пенсии, в частном доме и какой-либо станице, ближе к морю.
Но это если совсем "поплохеет в жизни и не будет других вариантов". Тогда придется заворачиваться в саван и ползти на Кубань)))
Зимой теплые носки и плотные джинсы. Толстовка и жилетка в межсезонье. Зимой толстая и хорошая куртка. Летом если жарко то футболка. Если прохладно то и олимпийку можно накинуть.
Хожу в чем удобно. Гребень так гребень)
Зимой теплые носки и плотные джинсы. Толстовка и жилетка в межсезонье. Зимой толстая и хорошая куртка. Летом если жарко то футболка. Если прохладно то и олимпийку можно накинуть.
Хожу в чем удобно. Гребень так гребень)
Зимой теплые носки и плотные джинсы. Толстовка и жилетка в межсезонье. Зимой толстая и хорошая куртка. Летом если жарко то футболка. Если прохладно то и олимпийку можно накинуть.
Хожу в чем удобно. Гребень так гребень)
П.с. народ нормальный, доброжелательный.
Большинство приморозков что я встречал из небольших селений. Вот там чет много злых.
Кстати без обид господа, но мне крайне "везет" на Псковичей. Вот максимально много от них головняка. Лично у меня.
Я босота Ленинградская) Но жру бургеры. Чаем запиваю роллы. К бургеру строго кола. К стейку тоже строго кола)
Чувак ты мощен максимально))
Я босота Ленинградская) Но жру бургеры. Чаем запиваю роллы. К бургеру строго кола. К стейку тоже строго кола)
Чувак ты мощен максимально))
Для абсолютного большинства.
p.s. Как-будто где-то не все привозное из Китая. Правда в Питере еще из Финляндии))
По работе приходится быть в Краснодаре, совершенно не уютный город.
Летом жара непереносимая.
По мне так самый приятные города где хотелось бы жить Нижний Новгород, Самара, Казань. И зима мягкая и лето терпимое.
А тепло и море? По мне - неделю в Мадриде и три недели на севере Испании (Астурия, Кантабрия, Галисия) закрывает эту потребность на год.
Touareg 3.6 R-line 2016
Для абсолютного большинства.
Они все дешевле)
Босота это состояние души. Вот я смотрю на своих сверстников и людей моего возраста: Солидные серьезные дядьки в костюмах. Приличные ботинки портмоне, прически. Ну приятно посмотреть. Уверенные в себе. Чистые машины, ухоженные такие все.
И я такой: эй чё почем как бодрость духа!? Кроссы футболки потертые джинсы на голове гнездо вить можно. Тачка вечно в грязи(но внутри порядок). Кошелек разве чт приличный. А в нем 2 карты: на бенз и банк.
Я как был в 16 неформалом так и остался походу. Да и живу я как подросток. У всех семьи а я как сыч мотаюсь. Естественно когда все кругом тратят деньги на семью и прочее я пойду и пожру в ресторан или снесу поребрик порогом. Где-то что-то пошл не так)
Выгляжу как подросток, амбиций как у чиновника, живу как маргинал. Босота.
а наоборот
самые бедные регионы это то что в пределах условно тысячи километров от МСК и СПБ
вот реально нищета на фоне которой областные центра Сибири мегаполисы
А вообще да, если не велик, то скутерок вполне могут решить транспортную проблему, правда у нас народ злой на дорогах.
в Питере зачем руководителю подчинённый - гнилой интеллигент в пятом колене? чтобы умничал и тыкал его носом в колхозное происхождение?
ну а на юге зачем "вкалыватели" - там сроду никто не упахивался))
Приезжего можно заставить работать c переработками,дешевле и жаловаться он будет меньше,потому что у него ипотека или аренда и потерять работу ему никак нельзя))))Прям не работник,а мечта начальника))))
А в Сибири чтобы просто выйти на улицу в обычную для зимы погоду надо одеть двое штанов (одни с начесом), ботинки с мехом, тельник, рубашку, кофту и толстый пуховик. И тогда можно спокойно ходить по улице в -25/-30 градусов, без риска откинуть копыта через пол-часа.
Если бы в Питере народ одевался как в Сибири - они бы в -10 потели самым натуральным образом. При любом ветре. Но никто так не одевается, даже понауехавшие из Сибири. Ибо нафиг надо лишнюю одежду на себе таскать.
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
На шипах. Ездит по Питеру. На шипах. Не понимаю таких людей. Зачем тебе шипы на глс в Питере? Тут деже если снег выпадет ты его не испугаешься и его быстро уберут.
А потом после зимнего периода колея на магистралях и КАД в 5 см.
про сникерс: сейчас я его схомячу!
Выделите ее мышкой и нажмите
