Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Двигатели-«миллионники»: они еще водятся?
20.05.2019 | 191214 просмотров

Двигатели-«миллионники»: они еще водятся?

Автор: Вячеслав Залевский
Источник: Дром
Какая характеристика мотора для вас самая главная:
9463 (77%)
1469 (12%)
1305 (10%)
Их неубиваемость овеяна легендами. Одно лишь упоминание некоторых конкретных моторов способно вызвать ностальгический вздох у «старовера» и недоверчивую ухмылку у подсевшего на литровую «турбопукалку» юнца. Что за звери — двигатели-«миллионники», и водятся ли они сейчас?

В прошлом году российское представительство Chery сделало громкое заявление про свой кроссовер Tiggo 3: «Владелец может быть уверен, что ресурс двигателя способен достичь 1 000 000 километров». Правда, речь шла про специальную сервисную акцию, которая сейчас уже не действует. К тому же это был маркетинговый трюк: бесплатный ремонт или замена мотора распространялись только на первые пять лет эксплуатации. Кто в реальности за пять лет проезжает миллион километров? Никто. Официальная гарантия на двигатель Tiggo 3 сейчас — 150 000 км (или пять лет). В общем, говорить, что китайский 1,6-литровый двигатель Acteco (126 л.с., 160 Нм) официально назван «миллионником» самим производителем — некорректно. Лучше вспомним те агрегаты, по которым накоплена достаточная статистика.

Для начала определимся, что называть «миллионником»? Начнем с того, что сами конструкторы двигателей закладывают ресурс, измеряемый не в километрах, а в моточасах работы мотора, и именно по этому параметру корректно сравнивать надежность агрегатов. Но обычный автомобилист моточасов не наблюдает и может ориентироваться только на показания одометра. И мы пойдем тем же путем.

Можно ли назвать «миллионником» мотор, достигший такого пробега после трех капремонтов? Конечно нет. Возьмем за основной критерий способность преодолеть заветный миллион километров без капитального ремонта. То есть никакого вмешательства в блок цилиндров и головку блока. Регламентные работы вроде замены ГРМ и маслосъемных колпачков не просто допустимы, а даже обязательны (обычное ТО — само собой). Без них говорить о возможности столь большого пробега не приходится. Хотя исключения бывают.

Если судить по отзывам в Сети, славой «миллионников» пользуются порядка 15 двигателей. Больше всего таковых у Toyota и BMW. У японцев это рядная «четверка» 3S-FE, «шестерки» 1JZ-GE, 2JZ-GE, 8-цилиндровый 1UZ-FE и дизельный 1HD. У баварцев бензиновые «шестерки» М30 и М50, V8 M60 и рядный 6-цилиндровый «дизель» М57. Другие члены «клуба» — рядные «четверки» Opel X20SE, Honda D15 и D16, Mitsubishi 4G63. Америку представляют семейство Chevrolet Small Block и дизельный Cummins 6BT. Из других двигателей на тяжелом топливе отметились 5-цилиндровый Mercedes OM602 и рядная «четверка» Volkswagen PD 1.9 TDI.

Но это легенды, которые ходят среди владельцев, а что говорят сервисмены? Опрос мотористов из профильных сервисов указанных марок и нескольких СТО, специализирующихся на ремонте двигателей в целом, подтверждает большой ресурс этих двигателей. Все упомянутые двигатели, по их словам, с легкостью выхаживают по 300–400 тысяч км, полмиллиона и более — тоже не редкость. При регулярном качественном обслуживании, вероятно, достижим и заветный миллион. Больше всего упоминаний было о двигателях Toyota, BMW, Mitsubishi и Mercedes. Но реальных «миллионников», увы, не вспомнил никто. Вряд ли дело в том, что миллион без капремонта на одометре — это миф, просто столь долгая эксплуатация автомобиля — явление редкое по нынешним временам.

Вокруг таких прецедентов сами производители стараются наделать побольше шуму. Как, например, в случае с одним Лексусом LX 470 2006 года выпуска, официально проданным российским дилером. Подробности об этом случае мы сообщали в прошлом декабре. Внедорожник всю жизнь использовался в качестве корпоративного транспорта и к 2018 году накатал миллион. Обслуживался он только на дилерской СТО. В списке произведенных ремонтных работ — замена радиатора, генератора и кондиционера. При этом, по словам владельца, до достижения пробега 500 000 км Lexus требовал только регулярного ТО.

Не менее удивителен случай с ГАЗелью из Оренбурга, о котором стало известно в 2012 году. Микроавтобус эксплуатировался в качестве маршрутки с 2006 года, каждый день наматывая по 700 км по междугородному маршруту Оренбург — Первомайский и перевозя по 15 пассажиров. За шесть лет прошел миллион километров без капитального ремонта двигателя. Регулярное ТО хозяин чемпионской маршрутки делал каждые 10 000 км, обслуживаясь у официального дилера. За рекордный пробег он получил в подарок новый микроавтобус.

Конечно, таких единичных случаев недостаточно, чтобы твердо заявить о неубиваемости той или иной конкретной конструкции мотора. Автопроизводители наверняка имеют статистику от дилерских СТО, позволяющую выявить двигатели, наиболее склонные выхаживать рекордные пробеги, но общественности такие данные не сообщают. Зато есть многочисленные клубы владельцев авто с чемпионскими пробегами. Иногда их поддерживают производители, они даже вручают хозяевам таких машин своеобразные награды. Например, у Volvo и Mercedes-Benz есть программы High Mileage Award, в рамках которых владельцы, проезжающие 250 000, 500 000, 750 000 и 1 000 000 километров, награждаются сертификатом и значком на радиаторную решетку. Но тут важно понимать, что сам факт отсутствия капитального ремонта в данном случае имеет далеко не первостепенное значение как для владельцев, так и для производителей. Сохранность целиком всего автомобиля, сумевшего выдержать такой пробег, гораздо важнее. Но кое-какую информацию о ресурсе двигателей в клубах энтузиастов почерпнуть все же можно.

Например, High Mile Club, созданный Джейсоном Хиллом, учителем английского языка и фотографом из Японии. В его списке чемпионов содержится информация о том, проходил ли двигатель конкретного автомобиля ребилд или был полностью заменен. Например, расположившийся на вершине хит-парада Volvo P1800 Coupe с пробегом 3 250 257 миль (5 230 782 км, владелец — Ирвин Гордон), имеет откапиталенный мотор. А Mercedes-Benz 240d Грегориса Сакинидиса, проехавший 2 858 307 миль (4 599 999 км), пережил несколько замен двигателей.

Но в десятке чемпионов есть и экземпляры с родными моторами. Например, сразу две Honda Accord EX с пробегами 1 165 788 и 1 081 382 миль (1 876 151 и 1 740 316 км). Аккордов, кстати, в High Mile Club много, и все как на подбор с оригинальными движками. Тойот меньше, но Tundra и Lexus LS400 с пробегами в 1 000 000 и 897 000 миль (1 609 344 и 1 443 582 км) — тоже достойные результаты.

Какие конструктивные особенности дают моторам такой большой ресурс? Простая и очень проработанная конструкция, хорошее качество исполнения и комплектующих, отсутствие сложной электроники и экологических наворотов. Большинство «миллионников» имеют чугунный блок с алюминиевой головкой блока цилиндров и обычный распределенный впрыск. И не случайно среди них так много рядных «шестерок». Сочетание относительно простой конструкции с врожденной сбалансированностью (а значит, отсутствием вибраций) положительно влияет на ресурс.

Как усложнение конструкции приводит к снижению ресурса, проследить довольно просто. Взять те же «шестерки» от BMW. Если М52 (наследник М50) даже при наличии алюминиевого блока, системы VANOS и термостата с увеличенной температурой открытия на уровне 88–92 градусов при должном уходе еще может считаться потенциальным «миллионником», то последовавший за ним М54 — уже нет. Получив управляемый термостат с точкой открытия уже на 97 градусах, систему VANOS на впуске и выпуске и электронную дроссельную заслонку, он тянет лишь на титул «трехсотника».

BMW M52

8-клапанная конструкция, ременный привод распредвала и простая система распределенного впрыска — секреты долголетия рядной «четверки» Opel X20SE. Ее 16-клапанные собратья X20XEV и C20XE, несмотря на простую конструкцию, уже не обладали потенциалом к прохождению миллиона километров без капремонта.

Другой характерный пример — эволюция «четверки» Mitsubishi 4G63, чьи последователи и лицензионные копии производятся по сей день. На старте производства в 1982 году двигатель имел один распределительный вал (SOHC) и три клапана на цилиндр, но с 1987 года пошли и DOHC-версии с двумя распредвалами. В последних версиях мотор получил систему изменения фаз газораспределения и более сложные системы питания и наддува. Это сказалось на надежности, снизился ресурс, хорошо хоть ремонтопригодность и удобство компоновки никуда не делись. В итоге «миллионниками» считаются только атмосферные варианты мотора, хотя ресурс турбоверсий тоже высок (300 000 км — норма), особенно на фоне конкурентов.

Mitsubishi 4G63

Кстати, установка турбонаддува снизила ресурс и тойотовских «шестерок» 1JZ и 2JZ, но даже в этом случае запас прочности все равно остался очень высоким.

Преобладание атмосферных моторов среди «миллионников» вовсе не означает, что их характеристики были принесены в жертву ресурсу. Среди чемпионов есть как слабые, так и действительно мощные моторы. От количества цилиндров или типа топлива это не зависит. Есть скромный мерседесовский дизельный трудяга OM602 мощностью максимум 130 л.с. А есть баварский М57, у которого минимум 201 л.с., и он отлично подходит BMW в кузове Е46 купе или Range Rover. Тойотовский 3S-FE (128–140 л.с.), опелевский X20SE (114–130 л.с.) и 4G63 (109–144 л.с.) от Mitsubishi — крепкие середняки. А как вам хондовские «четверки», чья максимальная мощность доходила до 130 л.с., а рабочие обороты — до 7000? На Accord и Integra абы что не ставили. Про «восьмерки» BMW М60 (218–286 л.с.), Toyota 1UZ-FE (250–290 л.с.) и Small Block от Chevrolet, имеющий вариации с мощностью под 350 л.с., и говорить нечего.

4,9-литровый V8 (Z28) для Chevrolet Camaro (1967 г.)

Насчет требований к обслуживанию и качеству топлива опрошенные механики были едины во мнении. «Миллионники» без проблем ремонтируются на коленке в гаражных условиях. Даже при залегании колец высока вероятность, что ситуация обратима и детали можно вернуть в исходное состояние. К тому же они не требовательны к маслу и малочувствительны к октановому числу топлива. Именно эти качества зачастую приводят к тому, что владельцы начинают безответственно относиться к плановым сервисным работам и в результате губят очень надежный мотор. Неприхотливость в обслуживании и завидная ремонтопригодность вовсе не означают, что ТО можно делать раз в 30 000 км, заливая при этом в бак ослиную мочу, а в двигатель — подсолнечное масло. Убить можно даже «миллионник».

Что мешает современным моторам стать «миллионниками»? Они стали мощнее, одновременно экономичнее и легче своих предков за счет широкого применения алюминиевых сплавов. Увеличилась степень сжатия, повысилась температура термостатирования, при этом их форсируют всеми доступными способами, не изменяя, а часто и уменьшая рабочий объем. Но максимум мощности и крутящего момента, снятых с литрового моторчика, приводят к тому, что двигатель даже в штатных режимах переносит большие нагрузки, что не может не сказаться на ресурсе.

Двигатель 1.0 EcoBoost Zetec под капотом Ford Mondeo

Что с ресурсом у современных двигателей? Сами производители обычно оперируют понятием «срок службы автомобиля». Например, для переднеприводных Лад он составляет восемь лет или 120 000 км. Largus идет отдельным пунктом — десять лет или 160 000 км. Для «старой “Нивы”» (Lada 4x4) — шесть лет или 90 000 км. Kia–Hyundai декларирует срок шесть лет или 180 000 км пробега. Дальнейшая беспроблемная эксплуатация, по мнению производителя, допустима, если фактическое техническое состояние соответствует нормам безопасности. И конечно, за пределы установленного срока службы выходит масса машин. Опыт реальных владельцев и опрос мотористов это подтверждает.

Например, срок службы у российской продукции Nissan установлен на уровне шести лет и 200 000 км. На практике бензиновый 2,0-литровый Nissan–Renault MR20DE/M4R и «дизель» Renault К9К переносят свыше 300 000 км без капремонта. Volkswagen уверен, что турбированный 1.4 из серии EA211 прослужит без серьезного ремонта 250 000–300 000 км, а 1.6 MPI и все 400 000 км.

«Атмосферники» VW серии EA211 с облегченной ЦПГ

Устанавливать или нет срок службы своих автомобилей — каждый автопроизводитель решает сам. Toyota, например, предпочитает этого не делать. Это дает нам право руководствоваться Законом «О защите прав потребителей», который декларирует, что покупатель вправе предъявить претензии по качеству товара в течение десяти лет с момента покупки. Учитывая, что моторы популярных Camry и Land Cruiser могут без капремонта пробежать 300 000–400 000 км и даже больше, Toyota знает, что делает.

Похоже, что отчаиваться рано, и если не «миллионники», то «полумиллионники» среди современных двигателей еще есть. Аккуратным владельцам точно хватит, чтобы дожить до момента, когда мир захватят автопилоты.

Комментарии

123
Находка
MikeS75
Извини, но я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи (китай). А машины приличных марок сейчас практически все без проблем откатают пять-шесть лет, причем у многих как раз на этот срок можно растянуть...
Ты же сам хочешь что бы ресурса было только на тебя , 50-100 т.км . Китай под твои требования идеально подходит и переплачивать не надо за ресурс для второго хозяина . не . не то уже?
1
3
Ответить
123
Находка
Hephasto
По-хорошему, стоимость авто должна быть примерно равна доходу за 6 месяцев. То есть, если гранта стоит 430 тыс.руб, то для безболезненной покупки и дальнейшего владения доход должен быть от 70 тыс.руб в месяц.
Можно и меньше, конечно, но придется ради авто отказывать себе во многом.
Да даже 70р в месяц если доход , че пол года ничего не есть ? Или копить года 3 ?
2
1
Ответить
001
Кемерово
OleZZ
Не тупи дружок. Про номер двигателя слышал чего-нибудь?
Ты о чем тупик?
1
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
MikeS75
А Вы думаете, инженеры сами там что-то придумывают и потом идут к директору? Естественно, маркетологи выдают основные параметры проекта, в которые нужно уложиться.
=) хватит смешить уже. Поработай маркетологом сперва, потом расскажешь что ты там выдал.
 
3
Ответить
14819284
~Andy~
Потому что пробег все же имеет решающее значение в износе автомобиля в целом. И даже если касаться мотора, то 10 км в пути за 10 минут гораздо больше механического ресурса отжирает (по кол-ву оборотов,...
Математик блин
Трасса 2000 об -100 км/ч -10 мин. двигатель провернется 20 000 оборотов
Пробка 800 об - 1 час. Двигатель провернется 48 000 оборотов.
В каком случае износ ЦПГ будет больше?
Ездибилов и гонщиков в расчет не беру.
То, что современные двигатели при спокойной езде по трассе на сотне крутятся меньше 2000 об -это факт.
8
1
Ответить
14819284
7925653
Я на таком иногда езжу летом в выходные в хорошую погоду без пробок в центр или пригород, межгород кайфово прокатиться ) , фото выше кидал , просто , железно , надёжно , очень ремонтопригодно ,ломаться...
Твои коллеги тут уже давно всем доказали, что лучший автомобиль это:
-задний привод
-механика
-карбюратор
6
1
Ответить
Сергей
Абакан
555
И не говори, мало машин видел на продаже с пробегом 300+
Я марка продавал с пробегом 430 и не уверен что он уже был не скрученный. Смешно было когда звонили, все на чинали торговать не разумные деньги иза пробега. Все слепо верят в пробеги до 200 т.к на 20 летнем авто!
П.С. Мотор был контрактный!
10
 
Ответить
   
Барнаул/Горно-Алта
Сообщений: 644
Zombi23
Не всем охото быть крысой в колесе и всю жизнь работать работать и покупать опять новую,отказывая себе в других вещах... зачем это надо?
И ты решил быть не в колесе.
Мой отзыв: Kia Ceed 2010
1
1
Ответить
Вячеслав
Новосибирск
ПАЛАСИО
Вы хотите прожить 100 лет?
Да +
Нет -
Прожить 100 лет в физическом состоянии 30 летнего, и умереть в 100 - это да, а лежать на кровати без сил поднять руку и открыть глаза - нет
6
 
Ответить
Вячеслав
Новосибирск
vladdon71
75% ответили за ресурс. Но если спросить их лично,зачем им этот ресурс,уверен,промычат какую-то хрень,типа этож объем это надежно! Хотя в жизни никто особо не ездит на одной машине больше 3 5 ти лет.
7 год машине пошел, и пока не планирую менять. Хорошо ухожена, все ТО вовремя. Хотя врать не буду, возможности просто сейчас взять и новую купить просто нет. Мало знакомых у меня, кто машины меняет раз в три года. К сожалению, позволить купить тачку сейчас могут мало народу (без кредитов).
4
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2792
001
Ты о чем тупик?
Тупик - это ты раз не знаешь, что на каждом двигателе ставится НОМЕР. Въехал, подросток умственный? Или просто потроллить меня решил? Тогда до свидания, тУпик.
2
2
Ответить
    
Подмосковье
Сообщений: 1320
Leopard
При наших ценах на топливо - нужны экономичные двигатели..
Не зря многие переходят на турбо движки..
По сравнению с Европой топливо у нас пока еще стоит дешево, поэтому смысла экономить особого нет, лучше поездить на том, что нравится.
BMW 125i Cabrio '08 + Toyota Celica Cabrio '93
2
3
Ответить
    
Сообщений: 1175
Prodavec1
Ты все прочитал, или выхватил только то, что смог прочитать?
Для тебя неумника (ты же меня себе противопоставил, я - умник): проблемы с б/у моторами и б/у машинами касаются только тех, кто их покупает. На заводах производят НОВЫЕ авто.
а их покупает 80% населения .
Мой отзыв: УАЗ Буханка 1999
1
2
Ответить
7925653
Хабаровск
14819284
Твои коллеги тут уже давно всем доказали, что лучший автомобиль это:
-задний привод
-механика
-карбюратор
Я тебя ваще не понимаю о чем ты пишешь , какие коллеги ? Кому доказали ? Досвидания )
2
 
Ответить
7925653
Хабаровск
Пипец ребятки вы тут срач развели ) с дрома пастбище троллей устроили .
8
 
Ответить
001
Очень надежен проедет еще столько же легко у мерсов и у бмв самые лушие двигателя да и в целом лучшие это авто
Лучшие то лучшие, только вот кузова совем не сопротивляются коррозии. Что у Е39, что у 210го. У меня 210й.
2
1
Ответить
7925653
Хабаровск
Тут все сводится к двум темам Япония или Европа и старые или новые ) Хоть на козе катаетесь , нахрена комуто доказывать что они дебилы ?
4
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2474
Sergeevitch
Как обычно, чушь и ересь ...
Приезжай, посмотришь
1
 
Ответить
    
Светлогорск (Калининград)
Сообщений: 1145
7925653
Тут все сводится к двум темам Япония или Европа и старые или новые ) Хоть на козе катаетесь , нахрена комуто доказывать что они дебилы ?
Внимание! Умный человек на дроме!
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Мои отзывы: ЛуАЗ ЛуАЗ 1979, Audi 80 1991
3
1
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 1002
Паныч74
А в чем кайф? Ну вот честно? Внутри все выкатано, далеко не свежее. Ну в чём?
машина она для езды, всего лишь инструмент, ездит, ремонты по мелочи и не критичные, простои минимальные, дискомфорта не досталяют, сложностей с обслуживанием нет, каско и дилер ей уже не нужен, салон не ужасен, шкурку на передних креслах и руле перетянуть и норм будет. а три миллиона + можно потратить более интересно, чем на очередную коробку на колесах.
4
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
Что тут? Опять продавец вага и шкодоводы пытаются доказать, что автор статьи всех обманул и Тойота ненадежная? А миллионника jz вообще не существует ))
Парни, не спорте с ними, это тролли и дилер.
4
3
Ответить
001
Кемерово
Олег Титов
Лучшие то лучшие, только вот кузова совем не сопротивляются коррозии. Что у Е39, что у 210го. У меня 210й.
Смотря где эксплуатировался авто и в каких условиях и смотря с чем сравнивать взять того же японца он на порядок хуже по железу и по всему остальному
 
2
Ответить
  
Сообщений: 296
Mr.Fuckoff
Возникает вопрос зачем покупать авто из 2000х годов за 2 или 2.5 млн? Лишь ради утешения что он супер надежен. А в остальном он как старый сотовый телефон проиграет современому смартфону
Это так рассуждают продавцы этих авто. Покупатель думает как вы написали. Поэтому вечная продажа и хвала, какой это легендарный автомобиль
 
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
314159
Что тут? Опять продавец вага и шкодоводы пытаются доказать, что автор статьи всех обманул и Тойота ненадежная? А миллионника jz вообще не существует ))
Парни, не спорте с ними, это тролли и дилер.
Я видел всего несколько историй о миллионном пробеге джейзета. И все это были его атмо модификации.
Если он такой надежный то почему их меняют? А их меняют.
Двига надежная. Но не более того. Любой солярис сейчас 300 в такси выхаживает. При том что солярис чахлик 1.6 с евро 5 и катается по городу на убой.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
1
Ответить
Алексей
Smart Bastard
когда говорят про ресурс ДВС, всегда вспоминаю фуры, которые миллион км за три года накатывают, и почему-то не преподносят как какое-то достижение в надежности.
Маркетинг в легковушках сожрал весь ресурс, и продолжает превращать автомобили в одноразовые игрушки на одного водителя.
Миллион км по трассе-это 20 тысяч моточасов(при средней 50 км/ч).
Легковушки в такси за три года накатывают 200-250 тысяч км при средней 20-23 км/ч,а это 10 тысяч моточасов,всего в 2 раза меньше.
Просто пробег 100 тысяч за год и 100 тысяч за 8 лет-это абсолютно разные пробеги, чем больше машина ездит,тем больше пробег до капремонта
4
 
Ответить
    
Сообщений: 1253
S.K.
Кому нужен миллионник?
Первому владельцу? Нет.
Производителю? Нет.
Продавцу (дилеру)? Нет.

Всё, цепочка замкнулась.
Что там будет с машиной спустя 10 лет на вторичке - да всем плевать.
Кто платит, тот и заказывает музыку, а в этом случае это первый владелец.
Первому владельцу миллионник нужен.
Ибо, чем больше ресурс авто, тем меньше она потеряет в цене.
не все настолько богаты, что бы через 3-5 лет скидывать авто по бросовой цене.
5
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Smart Bastard
когда говорят про ресурс ДВС, всегда вспоминаю фуры, которые миллион км за три года накатывают, и почему-то не преподносят как какое-то достижение в надежности.
Маркетинг в легковушках сожрал весь ресурс, и продолжает превращать автомобили в одноразовые игрушки на одного водителя.
Товарищи писатели и читатели. Обратите внимание, чтобы проехать 1 000 000 км за 3 года каждый день надо накатывать по 1 000 км. Пожалуйста, думайте что пишите.
3
1
Ответить
001
Смотря где эксплуатировался авто и в каких условиях и смотря с чем сравнивать взять того же японца он на порядок хуже по железу и по всему остальному
Мой мерс приехал из Германии в 2006. Кузов так то норм. Но у меня полный привод, а я слышал что они лучше противостоят ржавчине.
1
2
Ответить
Александр
7925653
20 nissan не знаю милионник или нет но метала там на 3 современных 2х литровых мотора хватит , и фильтр масляный как литровая банка )
Красивый автомобиль!!
2
2
Ответить
     
Иваново
Сообщений: 2599
123
Ты же сам хочешь что бы ресурса было только на тебя , 50-100 т.км . Китай под твои требования идеально подходит и переплачивать не надо за ресурс для второго хозяина . не . не то уже?
Не передергивай! Я не хочу переплачивать за ресурс 1 млн. км. Наверное, это отличается от 50-100 тыс. км? Моя машина прекрасно после меня еще поездит. Но специально вкладываться в продление ресурса агрегатов (например, менять жидкость в вариаторе раз в 30 тыс. км, а не раз в 60 или масло в двигателе каждые 5-7 тыс. км) я не собираюсь, так как это НИКАК не увеличит цену моей машины на вторичке. Фактически, сами покупатели вторых рук вынуждают меня это делать, так как им совершенно по* на то, что я вложу в машину и не переплатят и рубля за ухоженный экземпляр. Их интересует в основном "небитанекрашена".
7
2
Ответить
123
Находка
MikeS75
Не передергивай! Я не хочу переплачивать за ресурс 1 млн. км. Наверное, это отличается от 50-100 тыс. км? Моя машина прекрасно после меня еще поездит. Но специально вкладываться в продление ресурса агрегатов...
Уход за машиной как раз таки увеличит цену, лохматина в круг побитая с дергающимся вариком естественно будет дешевле аналогичной но без описанных косяков
2
 
Ответить
    
25, 41, 78 регионы
Сообщений: 1984
Sergeevitch
Хоть 1 1JZ-GE или 2JZ-GE с пробегом под миллион в студию! Они никогда столько не "пробегут".
только потому, что каждые 200-300 тыс. км. скручивают пробег на соточку или даже больше. была у меня тойота с 5s-fe, продовал на 350 т.км. Даже масла не ела, сейчас продолжает кататься после меня уже 2-й год без каких-либо вмешательств. А сколько там было скручено- только Бог знает...
Hybrid synergy drive
2
 
Ответить
    
Сур, Оман
Сообщений: 1184
123
Да даже 70р в месяц если доход , че пол года ничего не есть ? Или копить года 3 ?
А ты что, новую машину каждые полгода покупаешь? Если покупать новое авто раз в 5 лет (60 месяцев), то цена машины в 6 зарплат будет составлять 10 % от дохода. Если принять остаточную стоимость авто после 5 лет равной половине цены новой, то затраты на новую будут 5 % от дохода. Не так уж и много за удовольствие все время ездить на свежей машине.
Пруль должен быть забанен!
2
1
Ответить
123
Находка
Hephasto
А ты что, новую машину каждые полгода покупаешь? Если покупать новое авто раз в 5 лет (60 месяцев), то цена машины в 6 зарплат будет составлять 10 % от дохода. Если принять остаточную стоимость авто после...
Это демагогия все, изначально с зп в 70р невозможно купить новую машину даже такое *****о как ваз.
А для покупки в кредит такую з.п иметь вовсе не обязательно
 
7
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
14819284
Математик блин Трасса 2000 об -100 км/ч -10 мин. двигатель провернется 20 000 оборотов Пробка 800 об - 1 час. Двигатель провернется 48 000 оборотов. В каком случае износ ЦПГ будет больше? Ездибилов...
Как можно сравнивать один оборот под нагрузкой и без нее? Ну это так, скорее риторический вопрос. Есть подход, где износ двигателя можно расчетно определятся по суммарному расходу топлива.

Я же писал в том контексте, что моточасы двигателя только более запутывающий показатель, нежели пробег.
Не патриот. Но поддерживаю.
1
1
Ответить
Евгений
Иркутск
Дром, замените в статье HD на HZ!
Ну или поправьте, так как HZ первичен, HD его производное.
Где TD42?
3
1
Ответить
Евгений
Иркутск
vladdon71
75% ответили за ресурс. Но если спросить их лично,зачем им этот ресурс,уверен,промычат какую-то хрень,типа этож объем это надежно! Хотя в жизни никто особо не ездит на одной машине больше 3 5 ти лет.
Да не ужели?
Внезапно
Прежде чем что-то говорить, ознакомьтесь со статистикой о среднем возрасте автопарка в нашей стране.

Умиляют такие вот тупые выводы.
Ага, "никто особо не ездит больше 3-5 лет на одной машине". При этом покупают б/у. А эксплуатация у предыдущего владельца уже не считается при продаже? ))
Как бы 3-х 5-ти летнее авто на вторичном рынке не считается относительно свежим б/у автомобилем.
2
1
Ответить
    
Светлогорск (Калининград)
Сообщений: 1145
Олег Титов
Лучшие то лучшие, только вот кузова совем не сопротивляются коррозии. Что у Е39, что у 210го. У меня 210й.
Хочешь немку и чтобы не гнила? Ответ один - Ауди!
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
3
2
Ответить
   
Томск
Сообщений: 843
Mr.Fuckoff
Возникает вопрос зачем покупать авто из 2000х годов за 2 или 2.5 млн? Лишь ради утешения что он супер надежен. А в остальном он как старый сотовый телефон проиграет современому смартфону
Все зависит от доходов.
TLCP KZ-TE 98
 
1
Ответить
     
Московская область
Сообщений: 66
Shag Beck
Автомобиль Тойота Карина Е 1994 года выпуска. Куплена на вторичке с пробегом в 245 тысяч км у перекупа. Начальная история - ввоз в нашу страну, первые хозяева, сколько скрутили - одному Богу известно.
Ого!Моё уважение!
1
2
Ответить
DikiyPrapor
Хочешь немку и чтобы не гнила? Ответ один - Ауди!
Была ауди 100 в 45 кузове 94 года. Не гнила, даже намека не было на ржавчину.
2
1
Ответить
111
Чита
Sergeevitch
Хоть 1 1JZ-GE или 2JZ-GE с пробегом под миллион в студию! Они никогда столько не "пробегут".
Да запросто проделки и b20bи b18c у хонды пробегут при должном обслуживании
1
2
Ответить
Александр Купера
Smart Bastard
когда говорят про ресурс ДВС, всегда вспоминаю фуры, которые миллион км за три года накатывают, и почему-то не преподносят как какое-то достижение в надежности.
Маркетинг в легковушках сожрал весь ресурс, и продолжает превращать автомобили в одноразовые игрушки на одного водителя.
Что касается фур, их моторы работают на 1000 об/мин часами, при равномерном движении по трассе. Сравни с режимом работы легкового мотора в городе.
Можно пойти дальше и сравнить ресурс мотора легковушки с мотором электрогенератора, который пашет годами без остановки
3
 
Ответить
Евгений
Иркутск
~Andy~
Воздыхателям по эпохам древних машин посвящается это фото

Самое смешное, что если выставить такой фильтр на дроме на дальнем востоке, то не находится пару машин и то большинство из них по ошибке )))
Вы еще верите в заявленный пробег машин в объявлениях?
Не смешите мои тапки.
В объявах сплошняком 10-ти летние крузаки по 150-200 тыс. пробегу, не смешно?
2
2
Ответить
Евгений
Иркутск
14819284
Не надоест на одной машине 20 лет ездить, пусть она к тому времени она и не рассыпется?
У кого какая цель, кому чего от автомобиля нужно.
Когда от автомобиля нужно перемещение из точки А в точку Б, то зачем гоняться за обновками?
2
1
Ответить
Евгений
Иркутск
314159
В России стали больше покупать машины с пробегом, а меньше новые. Этим и объясняется приоритет ресурса. Вообще, рынок б/у всегда был больше рынка новых машин. Это на дроме несколько «олигархов» пальцы...
Ага, как бы не оказалось, что эти "олегархи" после написания своих "опусов" по проездному на автобусах едут )))))
3
 
Ответить
Александр Купера
vladdon71
75% ответили за ресурс. Но если спросить их лично,зачем им этот ресурс,уверен,промычат какую-то хрень,типа этож объем это надежно! Хотя в жизни никто особо не ездит на одной машине больше 3 5 ти лет.
В семье карина 3S-FE с 2006 года до сих пор, пробег 360 тысяч, только замена ремня ГРМ и сальников. Масло не ест, ремонта не требует.
Жизнь - она у всех разная
4
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 91
Слышал такую версию-современные автопроизводители сознательно занижают ресурс двигателей ещё на стадии проектирования. При нынешних технологиях, вполне возможно просчитать состав сплавов из которых сделан ДВС, чтобы готовое изделие прослужило определённый срок при воздействии заложенных нагрузок и заданном температурном режиме. Вот почему современные моторы более "горячие" в плане температуры.И конечно же на ресурс моторов оказывают влияние любители скрутить пробег перед продажей.Таким образом сбивается цикл замены деталей и эксплуатационных жидкостей требующих замены на определённых пробегах,что явно не добавляет жизни мотору и агрегатам.
4
1
Ответить
Александр
Омск
Sergeevitch
Хоть 1 1JZ-GE или 2JZ-GE с пробегом под миллион в студию! Они никогда столько не "пробегут".
Инфы полно, попробуй поискать.
1
1
Ответить
Александр
Омск
Игорь
так это же фейк! чего его освещать - адекватный человек в это не поверит, а любителем газелей для чего эта информация? Сколько выпущено газелей лям, два? и тут раз одна прямо прошла миллион? ну голову...
У товарища, в былые годы,две газели на межгороде прошли по 800 тык без капремонта ,на газу.
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1489
111
Да запросто проделки и b20bи b18c у хонды пробегут при должном обслуживании
Ты вообще найди хоть один живой такой двигатель, а уж потом рассуждай о его надежности.
 
1
Ответить
Андрей
Архангельск
Ниссан Санни дв. QG15. Капиталка на 300 тыс. На 540 тыс. расточка под 0.25. Сейчас уже 720 тыс пробег.
4
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1049
Andreym426
Забыты движки volvo. В принципе любые на моделях 240, 740, 940. В частности на моем 230fb сейчас 695т.км. и у многих на форумах 400-600тыс.
у меня b5234t3 на 720к стуканул. Правда эксплуатация нещадная была и масло бывало и раз в 20к менял.
1
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1049
Slow Matic
Почему в статью не попал солярис с пробегом 666 тысяч км? Авторы, на дроме отзыв пополняемый есть. (делаю рекламу Дмитрию Зайцеву и его солярису :) )
Может потому что 666к это нифига не лимон?
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1489
Александр
Инфы полно, попробуй поискать.
Да вообще, прям на каждом углу миллионники валяются.
 
2
Ответить
Алексей
Чита
Sergeevitch
Хоть 1 1JZ-GE или 2JZ-GE с пробегом под миллион в студию! Они никогда столько не "пробегут".
В канаде вроде супра с простым 2 jzge проехала миллион без капиталки.
2
 
Ответить
     
Омск
Сообщений: 91
Александр
У товарища, в былые годы,две газели на межгороде прошли по 800 тык без капремонта ,на газу.
Ключевая фраза-"на межгороде". Действительно,трассовые машины бегают с меньшими проблемами,чем городские причем это касается не только двигателя.
1
 
Ответить
111
Чита
Sergeevitch
Ты вообще найди хоть один живой такой двигатель, а уж потом рассуждай о его надежности.
У меня b20 547000 ну с копейками. Полет нормальный
1
 
Ответить
Антон
Барнаул
Andreym426
Забыты движки volvo. В принципе любые на моделях 240, 740, 940. В частности на моем 230fb сейчас 695т.км. и у многих на форумах 400-600тыс.
вольво славиться своими коробасами ) Вообще в чём проблема, у меня d4ea проехал 400 т.км. задир, за 60 поменял на контракт езжу дальше. вот если 1hz с крузера навернется то на 200 т.р. встрять то конечно приятнее.
2
1
Ответить
Антон
Барнаул
Да уж, особенно турбодизель xD
 
 
Ответить
2457636
Копейск
JEKA FORD
Не понимаю людей,которые гонятся за этими миллионниками. Современный мотор способен без проблем проехать 300-400 км,при этом за такой период,аво сменит 5-10 хозяев,сьэкономив на топливе сумму,равную стоимости...
Ответ прост. Ресурс (подтвержденный временем, как у тойоты, ниссана) = стоимость на вторичном рынке и при том же обмене по трейд-ин. Поэтому малоресурсные китайцы на вторичном рынке очень сильно теряют в цене, как и ведроваз. А как следствие - большие вложения в покупку нового авто. Сейчас диллеры начинают прибегать к полной диагностике подвески и двигателя, пытаясь не выкупить хлам и не прогадать в цене. Нужен вам ресурсный двигатель и автомобиль или нет - решать вам. Как следствие худеет ваш кошелек.
2
 
Ответить
2457636
Копейск
Aleksandr Chichkanakov
Не хочу миллионники. Зачем двигатель с таким ресурсом если я хочу ездить на машине не более 5 лет. За 5 лет я проеду 50-70 тыс км. , ну и зачем мне миллион? Хочу проехать эти 70 тыс км с максимальной...
Затем, чтоб после 5 лет не продать авто стоимостью в миллион за 300 тысяч
2
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Евгений
Вы еще верите в заявленный пробег машин в объявлениях?
Не смешите мои тапки.
В объявах сплошняком 10-ти летние крузаки по 150-200 тыс. пробегу, не смешно?
Ну накручивать ведь никто не будет. А праворульки то да... у тех пробег не скрутить - это грех считай. Вечноновые автомобили.
Не патриот. Но поддерживаю.
 
2
Ответить
Александр
Черногорск
BMW 3 есть личный пример как прошла лям без капиталки двигателя ещё и на севере в соли и морозе.
 
1
Ответить
Денис
Барнаул
Smart Bastard
когда говорят про ресурс ДВС, всегда вспоминаю фуры, которые миллион км за три года накатывают, и почему-то не преподносят как какое-то достижение в надежности.
Маркетинг в легковушках сожрал весь ресурс, и продолжает превращать автомобили в одноразовые игрушки на одного водителя.
Больше таких фур нет увы
 
 
Ответить
Самолёт
Парабель
Ozmatic
Почему-то в статье несправедливо забыты такие моторы как немецкий BSE, японские 6G72-6G75 от мицубиси, ниссановские дизеля TD27 и TD42, ниссановский же VQ20DE и VQ25DE. Как минимум не самыми худшими моторами были немецкие M271 и М104.
Статья из серии "галопом по европам" получилась.
Полностью согласен.
Отсутствие моторов от Ниссан-первое что бросилось в глаза
1
 
Ответить
Самолёт
Парабель
Dimka Yamp
у трассовой газели из статьи самый щадящий режим, ТО можно и раз в 15000 делать, а то и в 20000... 700км в день - это раз в 2 недели он масло менял чтоли? я вас умоляю...
Как то пришлось бомбить на Нексии н150.Замена масла 10000км раз в две-три недели норма.
Пробег за три года более 300(плюс не брезговали мы и полевачить не хило)-мотор живее всех живых был.
1
1
Ответить
12063922
Mr.Fuckoff
Возникает вопрос зачем покупать авто из 2000х годов за 2 или 2.5 млн? Лишь ради утешения что он супер надежен. А в остальном он как старый сотовый телефон проиграет современому смартфону
Согласен, если человек способен содержать авто (Крузак 200) с расходом 25-30 лит. , платить конский налог и страховку , то купить авто за 4-5 мультом не составит проблем .
2
 
Ответить
12063922
Игорь
владельцы этих моторов САМЫЕ жмоты - они удавятся залить не то что хорошее масло, но и просто бензина полный бак - посмотри в объявах, они все с пустыми баками, их выкатывают в усмерть и продают следующему...
Статью прочитай , никто из мастеров не смог припомнить авто с мультом пробега .
 
 
Ответить
12063922
Андрей Иванов
Сам лично в книге на тойоту камри читал срок эксплуатации 7лет, а вы говорите тойота не даёт сроков, так же ладу гранту срок эксплуатации 7лет по книге, откуда вы 8лет взяли ?
Книг не читают .
 
 
Ответить
12063922
uj,kby
такие машины продаются пару тройку дней. Если они честные! Ну максимум неделя. Если очень жадничает продавец. Их брали, берут и будут брать, пока такие останутся. Потому что это просто автомат Калашникова....
Особо там ничего не поменялось , объемный атмосферник , рамма , электроники больше стало , это правда.
1
 
Ответить
12063922
Dimka Yamp
короче, мы все умрем и Вы пессимист)
Если правда не понравилась , сразу пессимист .
 
 
Ответить
12063922
~Andy~
Миллионников в гражданском автомобилестроении нет и никогда не было. Средний пробег автомобиля в год в мире - 15ткм. 1 млн - это 66 лет эксплуатации. И даже при пробеге 30ткм имеем 33 года эксплуатации....
Плюсанул , верно написал.
 
1
Ответить
12063922
ХуанКарлос
"В гостях у дяди Васи..." , "Двигатели миллионники..." да уж, тенденция новостей не радует... ))
Их не кто не видел, но они есть .
 
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 14044
12063922
Особо там ничего не поменялось , объемный атмосферник , рамма , электроники больше стало , это правда.
Вы не правы . Поменялось все
1
 
Ответить
pyssikat
Барнаул
ALEX
ТД27Т 550 000. В движок точно никто не лазил. Сам регулировал клапана, топливной занимался. Но вот в двигатель не лез ни разу. ГРМ на шестернях, компрессию не измерял. Заводится легко на компрессии, если свечи отключить. 9 лет у меня Террано, продавать не собираюсь.
Я в прошлом году Террану с TD27 продал... после 10 лет совместной жизни) Ломалась только турбина да разок распылители менял на форсунках, а так даже клапана не регулировал. Мотору ничего не доспевается, а вот дырки на кузове штопать одни мучения. Ниче смотрю люди купили рукастые, видимо еще годков 10 Терранчик на этом свете отмотает))) А по поводу статейки, так я убежденный старовер поэтому прикупил себе TLC 105 с 1 HZ и так себе, неторопясь, планирую десяток лет откатать.
4
 
Ответить
14819284
pyssikat
Я в прошлом году Террану с TD27 продал... после 10 лет совместной жизни) Ломалась только турбина да разок распылители менял на форсунках, а так даже клапана не регулировал. Мотору ничего не доспевается,...
Тыщ 200-250 накатал за 10 то лет?
 
 
Ответить
pyssikat
Барнаул
14819284
Тыщ 200-250 накатал за 10 то лет?
Купили его якобы после ареста, несколько лет дескать стоял не двигался бла бла бла... На спидометре была цифра 120 000 и следы царапин на колесиках, наверно ремонтировали одометр )))) Продал с пробегом чуток не доходящим до 400 000.
2
 
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2053
Ресурс интересен только тем, кто покупает 15летние гнилухи
 
5
Ответить
MikJ
Москва
ДВС Nissan обошли стороной, RB, SR, VQ, QG (возможно), ведь эт двигатели работая в паре с АКПП и должным уходом ходят очень долго!
ведь те же JZ упомнянутые в статье, говорится о стоковых, вероятнее работающих в паре с АКПП. не справедливо.
2
 
Ответить
Сергей
Кропоткин
Вот многие пишут, зачем нужен надежный мотор, если на машине, больше 3-5 лет, мало кто ездит. Отвечу, за чем мне такой мотор. Элементарно. Что бы летом, поехав с семьей попутешествовать, не пришлось отправлять жену с детьми домой на поезде, а самому не возвращаться, с мертвой машиной, на эвакуаторе.
А современные движки не предсказуемы. В любой момент, могут подвести, даже новые. У приятеля, на новом Сорэнто Прайм, мотор 3,5л стуканул на пробеге 17тыс.
3
 
Ответить
    
Находка
Сообщений: 1399
У меня двигатель 5L. Пробег уже 450000 км. меняю только масла и фильтра.
Поездки в Суньфеньхе. Покупка и доставка вещей с Тао Бао и Китая.
1
 
Ответить
Sergeevitch
Хоть 1 1JZ-GE или 2JZ-GE с пробегом под миллион в студию! Они никогда столько не "пробегут".
не пробегут, потому что на них гоняют и, как следствие, испытывают повышенные нагрузки. Но если ездить как обычный водитель, то будьте уверены - лимон проедет спокойно.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1489
Александр Шарупич
не пробегут, потому что на них гоняют и, как следствие, испытывают повышенные нагрузки. Но если ездить как обычный водитель, то будьте уверены - лимон проедет спокойно.
Гоняют на GE? Как пенсионеры только если ... Хоть один покажи?
 
1
Ответить
Олег
Мегион
Volvo 940 . Двигатель B230FB. Без проблем прошел 800.000км.
Поменяли сальники клапанов (их 4шт. там)
И дальше ездит
 
1
Ответить
12063922
uj,kby
Вы не правы . Поменялось все
Все , понятие растяжимое .
 
1
Ответить
на Вито 638 пробег за 400 к. мотор 601 без турбины. Без ремонта, масло пол литра доливаю на 10 тыщ. ХЗ сколько скрутили до меня, но явно скрутили. Вито 639 пробег тоже за 400 к., тоже без ремонта, тоже хз сколько скручено до меня. Мерс ц-класс двигатель 646811 на одометре 236 к. диагност пробил, говорит скручено, реально 460 к. как-то так
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 14044
12063922
Все , понятие растяжимое .
Двигатель , с системой газораспределения, подвеска, электроника. Об этом вы можете почитать в интернете . Об этом написаны трактаты .просто время нет описывать
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 50
Ozmatic
Автопроизводителю на запчастях зарабатывать как раз таки невыгодно, ибо эти запчасти, и даже целые узлы в сборе, поставляются на сборочный конвеер от компаний-смежников . Именно смежники и зарабатывают...
К продаже запчастей ты похоже не имеешь никакого отношения. Смежники безусловно зарабатывают хорошо. Но и автопроизводитель в стороне не стоит. Продукцию смежников он также реализует в своих брендовых упаковках, накидывая за это свой процент. Часть автолюбителей хотят покупать запчасти "оригинальные" в коробках с логотипом бренда-производителя машины. Да и не все запчасти производятся смежниками. Часть запчастей производитель делает на своих мощностях, и их невозможно найти в неоригинале.
Honda Odyssey 2002 RA6 F23A - есть
MMC Diamante 2003 F34A 6A13 - был
1
 
Ответить
   
Сообщений: 648
5-9
С чего это на турбе, обеспечивающей будет более дорогое обслуживание????
Так сам автор написал) Но я с ним согласен. Та же турбина - сложный и малорерусный агрегат, мотор, работающий при критических нагрузках, тоже спасибо не скажет.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 648
Ивановка
редкий турбо проживет 10 лет без пары капиталок
Вы это 3эс и всяким митсу эво движкам скажите.
Турбодизель живет долго например 1.5 от рено или 1.9 от фолькса.
Даже старый 1.8т от фолькса бензиновый ходит долго.

А вот простой атмо 1.6 от пежо-бмв без всяких турбо ходит мало.
Да, турбодизели - отдельная песня, есть надежные аппараты. Больше вышенаписанное к бензиновым относится. Но и по турбодизелю - на мелких БМВ - даже на обслуживании разоришься)
2
 
Ответить
TOYO
Абакан
Sergeevitch
А что-же дром не осветил новость о ГАЗеле с пробегом в миллион??? Боитесь что ЦА уйдет? Не японское же ...
Пробеги на ГАЗелях без капремонта, с моторами семейства ЗМЗ-406,405, под миллион и свыше, реальны.
Но, если в ДВС заливать "мазуто", вовремя не делать ТО - используя при этом "качественные" расходники, то даже самый надежный ДВС, крякнет быстрее заложенного в него ресурса.
 
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
001
А на деле у тойоты по счету 5й контрактный мотор
который после этого еще будет каен таскать
MCV30
 
 
Ответить
8429161
Рязань
Рабочий ваг кадди, 2010г.дежурка,мотор 1.2 тси. Турбину поменяли на 400000,а так только т. о.
 
1
Ответить
111
Тында
Суходрищев
в нынешних реалиях, не выгодно делать миллионники
Но очень хотелось бы!!!
1
 
Ответить
111
Тында
Sergeevitch
Хоть 1 1JZ-GE или 2JZ-GE с пробегом под миллион в студию! Они никогда столько не "пробегут".
Таблетку выпей
1
 
Ответить
111
Тында
uj,kby
про LX и сотый крузер , чистая правда! У меня был Крузер 2000 года. Мне он достался с пробегом 280 . Я отдавал с пробегом 400. Продал я его лет 6 назад. Он до сих пор ходит на родном двигателе и родной...
Чистая правда 100ка была, знаю
2
 
Ответить
111
Тында
Mr.Fuckoff
Возникает вопрос зачем покупать авто из 2000х годов за 2 или 2.5 млн? Лишь ради утешения что он супер надежен. А в остальном он как старый сотовый телефон проиграет современому смартфону
Да, лучше купить новый телефон который через 2 дня сломается, а на время ремонта вашего супер технологичного телефона вам выдадут старую более надёжную модель, вы про это???
1
 
Ответить
111
Тында
Andreym426
Забыты движки volvo. В принципе любые на моделях 240, 740, 940. В частности на моем 230fb сейчас 695т.км. и у многих на форумах 400-600тыс.
Да, кстати раньше вольво считалось самой безопасной машиной, особенно 740т. К сейчас живу на дв не разу не видел
2
 
Ответить
111
Тында
nosns1
а в чем кардинальное отличие машины из середин 00х и нынешних кроме мониторов и пожалуй коробок с большим количеством передач со сближенными рядами?
😂 Красава 5
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром