Рассвет-закат. История бизнеса по поставке автомобилей из Японии
06.09.2019 | 68567 просмотров

Рассвет-закат. История бизнеса по поставке автомобилей из Японии

Авторы: Василий Ларин, Ефим Незванный
Источник: Drom.ru

Как выглядел автомобильный рынок в провинции — например, в крупном областном центре — более 20 лет назад? Два-три дилерских центра (обязательно — Toyota), площадки с офисом-вагончиком, где продавались отечественные авто («классика» и «девятки»), и огромный, совершенно дикий авторынок на обшарпанных задворках города, куда по выходным, казалось, съезжалась вся область: кто купить, кто просто прицениться. Таможенные пошлины были гуманные, поэтому подавляющее число продаж приходилось на подержанные иностранные авто сомнительного качества. Авантюристы ехали за автомобилем в столицу или во Владивосток на знаменитый «Зеленый угол». Удел смелых был пригнать авто из Германии или Японии. Наш герой — как раз из последних — он на свой страх и риск поехал в Японию, чтобы наладить поставки автомобилей в свой регион. Что с ним сейчас (может, стал владельцем крупного дилерского центра?), мы не знаем — рассказу этому аккурат 20 лет, он был опубликован в региональном автомобильном журнале осенью 1999 года.

Программное обеспечение

Наш собеседник, как это зачастую происходило, попал в разряд «автокупцов» совсем из другой сферы деятельности. Основная специальность Александра вовсе даже интеллигентная и творческая, связанная с компьютерами, программным обеспечением и прочими умными вещами. В 1996 году дела в фирме шли особенно хорошо, появилась возможность брать кредиты и решено было дело несколько диверсифицировать. Куда направить свободные средства? То было время расцвета бизнеса вообще и автомобильного в частности. Тогда на знаменитом авторынке на окраине города (еще с советских времен емко именуемом «барахолкой») в день продавалось до 50, а то и до 100 подержанных автомобилей. В эту сферу и решено было внедриться, организовав прямые поставки машин из Японии на заказ и для свободной продажи.

 
Продажи программ для компьютеров в середине 90-х шли блестяще — почему бы не попробовать вложиться в дело поставки автомобилей из Японии?

Пробная попытка завезти автомобили из Владивостока чуть не отбила всю охоту. Купив для себя и друзей шесть машин в Совгавани у моряков, наняли перегонщиков. В итоге автомобилей ждали три месяца, а когда дождались, половина из них оказались «моряцкими» — без права отчуждения. В общем, Александр решил держаться подальше от приморского рынка и нашел более честные каналы. Кстати оказалось давнее знакомство с одной японской семьей из Токио, приезжавшей в Россию по делам и в гости к друзьям. К тому же выяснилось, что «русский японец» неплохо знаком с токийским авторынком second hand, хотя по долгу службы прямого отношения к нему не имел. Само собой, договорились вместе прогуляться по крупным автостоянкам.

Великая автомобильная

Первая поездка в Японию, как и следовало ожидать, была полна впечатлений. В автомобильную супердержаву в 1996 году доставлял регулярный авиарейс, прилетавший в два часа дня — было время осмотреться. В те времена курс иены к доллару составлял 120:1, и для простоты понимания цены будем приводить в долларах.

Вдоволь хлебнув туристических впечатлений в день прибытия, на следующий день Александр с японским другом уже отправились за автомобилями по заранее намеченному японцем маршруту. Торговля подержанными автомобилями здесь считается далеко не солидным бизнесом. Однако подзаработать на сделках second hand иногда не гнушаются и вполне респектабельные фирмы, где и работал японский друг. Поэтому он знал, куда везти: их путь лежал в один из пригородов Токио — Йокогаму.

При первом посещении автовыставок Александр сильно удивился — подержанные машины оказались не такими уж дешевыми, как можно было подумать. Да что там — увиденное мало вязалось с ценами российской «барахолки» — авторынка в родном городе.

 
Удивительно, но цены на рынке подержанных авто в Японии были едва ли не такими же, как на авторынке родного города.

Восточное побережье Японии вообще не считается традиционным поставщиком подержанных авто в Россию, хотя в той же Йокогаме русские корабли бывают. К тому же на долю России на тот момент приходилось не так уж и много подержанных машин, что-то около десяти процентов. Кроме нас, б/у автомобили хорошо уходили в Австралию, ЮАР и другие страны. Наиболее дорогим и качественным по составу автомобилей считается именно юго-восточный рынок Японии. Потому что здесь центр, столица, цивилизация. К тому же климатические условия для машин весьма благоприятные: снег в Токио — чрезвычайное происшествие. Уровень жизни высокий, и люди стремятся поменять автомобиль на новый через два-три года, зачастую отъездив на нем совсем немного. Налоговая система построена так, что содержать машину после этого срока становится делом накладным.

Порт Йокогамы — крупнейшая перевалочная база автомобилей по всему миру

Малые пробеги многих личных автомобилей — сущая правда. И японцы очень мнительны по отношению к своим машинам. Если слегка стукнул даже новую, что в здешней тесноте запросто, стало быть, не сошлись душами, надо продавать. Отсюда большое количество годовалых автомобилей в продаже. Например, может встретиться Toyota Mark II с двигателем 2,5 литра и пробегом 9000 км по цене $23 000, тогда как новый Mark II с двигателем 2,5 литра продается от $24 000.

Схематично рынок second hand формируется следующим образом. Сами автовладельцы, как правило, редко занимаются продажей. Например, для владельцев Toyota есть организация ToyoPet, которая через своих агентов сама отслеживает, когда человеку пора избавляться от машины. Забирает у него старую, предлагает новую. Подержанные машины выставляет на аукционы, крупнейший из которых находится в Токио и проходит два раза в неделю, выставляя каждый раз не менее 10 000 автомобилей. С аукционов машины расходятся уже по стоянкам продавцов, часть из которых торгует только для внутреннего рынка. А часть дополнительно имеет лицензию на продажу за границу. На аукционах, собственно, и определяется стоимость машины.

Компания ToyoPet и им подобные сами отслеживают, когда человеку пора избавляться от автомобиля, предлагая вместо старого автомобиля новый

Типичная крупная фирма, торгующая подержанными автомобилями, как правило, имеет не одну стоянку. Первый хозяин такой фирмы, с которым довелось общаться Александру, относился к категории состоятельных и имел четыре площадки. На одной стояли престижные седаны типа Toyota Celsior или Nissan Cima. Причем на площади 15х15 метров дороговизна земли заставляет размещать до 30 автомобилей. На второй стоянке были собраны внедорожники, на третьей — натолканы автобусы и грузовики.

Цены на этих площадках оказались достаточно высокими. Тут следует заметить, что автомобили в Японии как дорогостоящий товар для простоты подсчетов выставляются в условных единицах — манах. Один ман равен 10 000 иен. К тому же непосвященный не найдет на ценнике год выпуска в привычных для нас цифрах. В Японии летоисчисление начинается с даты начала правления нового императора. Последний правит с 1989 года. В информации об автомобиле год выпуска ставится в начале. И если это «1», то автомобиль выпущен в 1989-м, если «3» — в 1991-м, и так далее. А если «63», то это 1988 год, поскольку предыдущий император правил с 1925 года. А вот импортные автомобили у них обозначаются «нормальным» годом выпуска. Впрочем, дату «от рождества Христова» имеют и некоторые детали японских автомобилей, по которым можно вычислить истинный год выпуска. Самое доступное — по тканой бирке на ремне безопасности или диску «запаски»-докатки. Для моделей Toyota также характерно обозначение на обратной стороне пластикового порожка со стороны водителя, а для джипов HiLux Surf — еще и с обратной стороны обивки дверей.

 
Цены на автомобили были проставлены в условных единицах — манах, а год выпуска исчислялся сроком правления японского императора.

Четвертая площадка называлась «отстоем», находилась в захолустье и насчитывала около 60 автомобилей из всякого рода неликвида. К внешним данным придраться нельзя, но здесь скапливаются машины, так или иначе зависшие в продаже. По причине полного морального устаревания, предельного физического износа или каких-либо «косяков». Даже с крупного аукциона владельцы автофирм рискуют забрать «темную машинку», которую потом не загонишь покупателю-японцу. За обман можно и перед судом ответить. Но главное, это не в правилах продавцов, ориентированных на свой рынок. Автомобиль может подолгу стоять, его периодически будут таскать на аукцион, пока цена не упадет окончательно, а потом его отправят в «отстой», откуда ему светит либо покупатель-иностранец, либо разборка на запчасти. При этом в разбор японцы пускают автомобили только в самом крайнем случае — всегда предпочитают загладить любые косяки, как они это хорошо умеют, и продать машину целиком.

В «отстое» цены уже низкие. Наварить на таких легковых автомобилях в России можно было уже до $2500 и более, что считалось очень удачным. Но был риск иметь дело с машиной, которой, например, после сильной аварии провели косметический ремонт, а развал-схождение нарушен без возможности восстановления. Именно на таких «отстоях» зачастую можно увидеть наших моряков и всех прочих перекупщиков, к ним причисленных. Александр стал свидетелем такой сцены. Наши парни осматривали одну хорошенькую Toyota Corolla 100, у которой были проблемы с двигателем. Жена японского друга Александра, которая согласилась поехать в качестве переводчика, по своей наивности поделилась с русскими матросами этим секретом. Те ответили, что их это совершенно не волнует, все равно машину берут на продажу.

 
Российские «автокупцы» предпочитали стоянки, где скапливался всякий неликвид — «отстой». Здесь цены уже были значительно ниже, чем в среднем по рынку.

И даже больше

Впрочем, на примере этой фирмы оценить истинный масштаб рынка second hand невозможно. Он таков, что подержанных автомобилей хватит на всех желающих планеты, даже с учетом немалого спроса внутри страны. Хоть и считается, что для японца покупать подержанный автомобиль неприлично, однако они это делают. Особенно активизируются, например, перед зимним сезоном, когда начинают брать внедорожники для поездок в горы. Тогда цены на такие машины поднимаются. А уж выбирать есть из чего. Всевозможных стоянок столько, что объехать все просто нереально. Есть площадки, которые специализируются только на какой-то марке или даже модели, в том числе европейской, есть фирмы, которые продают только «best-car» (лучшие авто). Очень много маленьких торговых пятачков с пятью-семью автомобилями, издалека привлекающих низкими ценами.

На одном из таких обратила на себя внимание, например, Toyota Carina 170 1992 года стоимостью менее $3000. В России такая запросто уходила за $7000. Растаможка выйдет в $1500, доставка в $1000. Зашли узнать, а там… Сидят японские «братки» — бритые, с цепями, «болтами», совсем как наши. Узнали, что русский, замахали руками — с иностранцами не торгуют. Стало быть, машины криминальные, снять с учета при вывозе за границу будет невозможно. Узнать же биографию автомобиля в Японии нельзя — никаких перерегистраций или оформления доверенностей при смене хозяина нет и в помине. У кого техпаспорт, тот и считается владельцем машины.

Есть и весьма крупные стоянки, по 200-300 автомобилей, которые держат выходцы из арабских стран. Здесь сосредоточены самые разные машины: и дорогие, и откровенный хлам. Но главное, хозяева таких стоянок слывут не самыми порядочными людьми. Японцы все-таки могут подробно рассказать об автомобиле, а эти — нет. К тому же практикуют скручивание пробега, а покупателей могут запросто «кинуть». Возьмут, например, задаток у доверчивого туриста за выбранный автомобиль, пообещают к отходу теплохода пригнать уже оформленную машину, а сами «не успеют». Свою работу такие стоянки особенно активизируют с приходом в порт иностранных судов. Как-то Александр стал свидетелем прибытия в порт Йокогама большого теплохода из России со специальной миссией — шоп-туром за автомобилями. На пристани уже был подготовлен огромный «тигрятник» с машинами, ведь шоп-туристы не имеют права проникать в страну дальше порта. Как было видно, на пристань гнали машины с «отстоев» и прочих загашников. Покупатели из числа бывалых сразу же подзывали к себе «арабов» и нелегально пробирались в город выбирать нормальные машины.

 
Выходцы из арабских стран известны тем, что практикуют откровенно криминальные схемы продажи автомобилей.

Чтобы получить относительно полное представление о рынке подержанных авто восточного побережья, надо воспользоваться специальными каталогами, которые выходят раз в месяц. Наиболее значимые издания — GOO и Car Sensor. Последний, например, имеет вид энциклопедии толщиной около полутора тысяч страниц с предложениями до 30 000 автомобилей. Публикуются фотографии и основная информация: год выпуска, пробег, комплектация, цена и т. п.

Естественно, что разнообразие автомобилей и цен просто умопомрачительное. Да и что можно ожидать от страны, где ежегодно выпускают миллионы новых автомобилей по ценам от $9000 за какую-нибудь Corolla с двигателем 1,3 литра в стандартной комплектации и до таких как Toyota Mega Cruiser или Honda NSX стоимостью по $80 000. А если обратиться к «деревянным» пассажирским легковушкам, то какой-нибудь универсал Nissan AD с двигателем 1,3 литра продается за $7000.

Nissan AD — один из самых доступных автомобилей на японском рынке

Стимул и привычка покупать новые машины и быстро их менять формируют в стране потрясающий вторичный рынок. В продаже есть все: от десятилетнего минивэна Nissan Prairie 4WD за $750 до самых свеженьких и очень дорогих моделей. Цены, конечно, многое говорят о состоянии автомобиля и спросе. За $2200 можно было встретить, например, восьмилетний Sprinter с двигателем 1,3 л и HiLux Surf и Terrano с дизелями, а также Rover Mini и Carib в комплектации AV-II. В целом было заметно, что автомобили Toyota и Nissan дешевле, чем Honda, Mitsubishi или Subaru.

 
На японском рынке автомобили Toyota и Nissan дешевле, чем Honda, Mitsubishi или Subaru.

Челночные будни

В свою первую поездку Александр отправил в Россию пять автомобилей — для знакомых. Потом, как говорится, пошло-поехало. Покупал на заказ и для свободной продажи. Для работы определил четыре-пять благонадежных фирм, свел с хозяевами надежное знакомство и всегда знал подноготную покупаемых автомобилей. К тому же имел возможность торговаться, что японцы обычно не делают.

Как оказалось, подобрать машину — это самое простое. Главные приключения начинались при загрузке авто на теплоход. Постепенно система доставки отладилась, хотя форс-мажоры продолжали преследовать. Например, машины не всегда приходили целыми даже в сетках. Бывало, малолетние вандалы где-нибудь на станциях Читинской области развлекались тем, что просовывали проволоку в щели вагона, зацепляли зеркала и вырывали их «с кишками».

Перевозка по России даже в специальном вагоне таила одну из главных опасностей — немотивированный вандализм местных жителей по пути следования

Проблем добавляла и наша таможня. По два-три дня держала на своих складах, проверяя фреон и оформляя документы, а зимой за это время дизельные джипы с соляркой-киселем в баке и сдохшим аккумулятором окончательно утрачивали способность запускаться. Причем применение с 1994 года разрешенного у нас фреона R134 не изменило ситуации. Таможенники все равно «проверяли» его несколько дней. Так что фреон приходилось спускать заранее.

Не все так просто оказалось и с клиентами. В свободной продаже машина уходила легко, по тем временам месяц простоя — исключение. Гораздо труднее было угодить машиной под заказ. Обычно люди склонны представлять такой автомобиль, какой за эти деньги найти невозможно даже в Японии. Часто были претензии. И все же Александру удалось собрать солидную клиентуру, в том числе на дорогие машины. Главным образом за счет открытых действий. Знакомил с каталогами и конъюнктурой, впоследствии внедрил такую услугу, как демонстрация через интернет найденного под заказ автомобиля — со всеми внешними дефектами. Иногда в нужной комплектации и по оговоренной цене находился автомобиль с незначительными повреждениями кузова, клиент осматривал его и давал добро на поставку. В итоге замечаний в процессе эксплуатации не поступало, машины до сих пор исправно ходят. К тому же предусмотрительно сделанные копии техпаспортов позволяли всегда точно подобрать запчасть в сложных случаях. Например, только для одной модели Vista с одним кузовом могли идти три вида тормозных колодок.

При этом работе явно мешало одно обстоятельство: типичные цены на популярной «автобарахолке» были ниже. Постоянно приходилось объясняться с клиентами по этому поводу — откуда берутся цены и чем это чревато. Александр и сам не раз привозил машины из «отстоя», если у покупателя не было высоких требований, но это были мелочи по сравнению с общим валом таких автомобилей.

Большее, что сдерживало бизнес по поставке автомобилей из Японии, — гораздо более низкие цены на авторынках Приморья. Многие клиенты попросту не понимали, почему авто с прямой поставкой будет дороже

Ситуация усугубилась, когда появились фирмы, специализирующиеся только на торговле с русскими. Хозяева таких фирм отличались несвойственными японцам высокомерием и жесткостью, даже матерились. О честной торговле, само собой, говорить не приходилось. В Ниигате в одной автофирме Александр как-то увидел плакат, на котором по-русски было написано: «Не надо у меня воровать, знаю, к кому обратиться!». Дело в том, что на японских рынках автомобили стоят незапертыми! Приморские торговцы (все с купленными паспортами моряка) промышляли на пристанях, использовали все мыслимые нелегальные каналы растаможки и даже сами ремонтировали автомобили прямо на корабле в плаванье. Сделать автомобиль с пробегом по Приморью таким, как будто он только что из Японии, тоже научились. Документы подделываются, иероглифы фломастером на стекле рисуются, «японские» наклейки наклеиваются. Однако грязь российскую с днища и подвески не отмоешь, а в Японии такой не бывает.

И хотя Александр сторонился приморских «коллег», ситуацию анализировал. Так, ему приходилось поставлять на заказ пятилетние внедорожники HiLux Surf в нормальном состоянии за $12 000-14 000. Трехлетние Pajero оценивались в $23 000. А в Находке как-то видел свежепригнанный пятилетний HiLux за $9000, то есть в Японии он должен был стоить $5000, но за такую цену там можно купить только совсем убитый экземпляр. В общем, японский рынок подержанных авто был совсем не прозрачен — немало машин оттуда поступало из пресловутых «отстойников».

Трехлетние Mitsubishi Pajero в Японии стоили в районе $23 000, при этом в Приморье — Находке или Владивостоке, их можно было купить дешевле

Утешительный приз

Еще в 1997 году многие продавцы на авторынке почуяли приближение кризиса: машины стали «зависать», ничего хорошего не предвещал и растущий курс иены к доллару. Когда в августе 1998-го в России, наконец, «шарахнуло», да так, что курс доллара вырос более чем в три раза — с шести до 20 рублей, авторынок просто обвалился. Две трети японских фирм, специализирующихся на российских клиентах, разорились. Многие продавцы, в том числе Александр, ушли с рынка, на «вторичке» остались единицы. Как они говорят: стало меньше дилетантов, имея в виду, наверное, таких как Александр. В целом на состоянии японского рынка подержанных авто российский кризис не сказался, падения цен там не было. 

 
В итоге успешный бизнес просуществовал только пару лет — резкое падение курса рубля в августе 1998-го убило его наповал.

Комментарии

   
Сообщений: 913
Игорь
да к сожалению мы не оправдано задушены поборами которые красиво названы пошлина плюс налоги. В итоге лишены возможности ездить на нормальных авто. Я лично за собственное автопроизводство но почему меня...
Родное государство поит тебя и кормит, и если оно, выделяя тебе деньги, хочет чтобы ты, этих денег потратил побольше внутри страны, развивая ее экономику, то это его, государства, полное право.
25
32
Ответить
     
Сообщений: 3482
Sergey409
Я не смогу спокойно ездить на машине зная что ее собирали в России. Мне не надо дешмана, но когда цену в 2-3 раза заламывают это тоже не правильно. И кстати да, по цене весты можно не плохого краунца взять, без приставки спорт конечно но с этим как то можно смириться.
не понимаю я таких людей. Все в этой стране *опорукие, один ты ДАртаньян на белом Крауне и руки у тебя одного золотые.
52
11
Ответить
   
Сообщений: 913
Инженер_Гарин
Я угораю всегда над такими комментами. Ты на соболе ездил хоть? Управляешь как грузовиком со всеми повадками, расход скотский, дверями надо хлопать как в маршрутках, всё гремит, ломается. Я уж молчу, что надо мешалку дергать на ходу.
Ты из какой пещеры выполз? Это было актуально 15 лет назад, все уже давно поменялось.
20
26
Ответить
Снарк
Балашиха
Sergey409
Я не смогу спокойно ездить на машине зная что ее собирали в России. Мне не надо дешмана, но когда цену в 2-3 раза заламывают это тоже не правильно. И кстати да, по цене весты можно не плохого краунца взять, без приставки спорт конечно но с этим как то можно смириться.
Шкода и хундай нашей сборки вполне надежны. Купи Октавию и не парься. На автомате, с атмосферным движком.
31
16
Ответить
Евгений
Юрга
Игорь
вы не поняли о чем я говорю. Краун в стоит в япии 3 ляма а тут он уже будет стоить 8 лямов. за 3 мульта в рф что купить? 5ку бэху в полумертвой комплектации? камри недомобиль? к лексусу вопросов нет но...
Пошлина родилась когда у нас появились иностранные автозаводы и правильно. А покупать никто и ничего не запрещает, хочешь - плати и привезут. В чем проблема?
30
16
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7769
Andrey 10rus
не понимаю я таких людей. Все в этой стране *опорукие, один ты ДАртаньян на белом Крауне и руки у тебя одного золотые.
:-)))
из личных наблюдений:
- комменты к статьям про япов, особенно про серый импорт и судьбу/жизнь машин с правым рулем в Росии:
- когда помоями поливают - поддерживают - 99,9% в подписях - все что западнее уральского хребта;
- когда на помои возмущаются - с точностью наоборот.
Вот ска - безумно интересно - тебе - жителю региона 10 RUS - не фиолетово, на то, что покапают люди в приморье???
34
18
Ответить
    
www.LENINGRAD SPB.RU(Нск)
Сообщений: 1932
Ивановка
У нас можно купить хоть ламбу хоть Бентли хоть таз. Покупай не хочу. Пошлины не ради автоваза. Они ради хёндэ, тойоты, вага, хавала, мерседеса, киа, бмв в РФ. У нас делают не только таз. Но таким...
видимо коллега. соглашусь
Стоматология для всех - удаление, протезирование, имплантация, пластика твердых и мягких тканей
12
7
Ответить
Евгений
Юрга
Sergey409
Я не смогу спокойно ездить на машине зная что ее собирали в России. Мне не надо дешмана, но когда цену в 2-3 раза заламывают это тоже не правильно. И кстати да, по цене весты можно не плохого краунца взять, без приставки спорт конечно но с этим как то можно смириться.
Так не езди на отечественном авто, в чем проблема, никто не заставляет.
23
5
Ответить
   
Сообщений: 913
Ивановка
У нас можно купить хоть ламбу хоть Бентли хоть таз. Покупай не хочу. Пошлины не ради автоваза. Они ради хёндэ, тойоты, вага, хавала, мерседеса, киа, бмв в РФ. У нас делают не только таз. Но таким...
Налицо отсутствие понимания причинно следственной связи, если убрать автоваз, то пошлины вырастут еще больше. Так как цена отечественных автомобилей единственная сдерживающая сила.
25
14
Ответить
   
Сообщений: 913
Ивановка
У нас можно купить хоть ламбу хоть Бентли хоть таз. Покупай не хочу. Пошлины не ради автоваза. Они ради хёндэ, тойоты, вага, хавала, мерседеса, киа, бмв в РФ. У нас делают не только таз. Но таким...
Не туда ...
 
3
Ответить
   
Сообщений: 913
punishеr
Барыжат нефтью, газом и закупают импорт ОАЭ. При этом довольно неплохо живут, и дороги нормальные. У нас продают нефть, газ за валюту, которая хранят в тех же европейских банках кучка олигархов. Зато...
Сколько жителей в ОАЭ? А сколько живет в ОАЭ тех, кто непосредственно получает доходы от экспорта ресурсов? Ты головой думать умеешь? Или мама тебя этому не обучила?
28
7
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7769
akrogis
А почему нельзя развивать автомобилестроение? Почему надо развивать что угодно, только не автомобилестроение?
:-)))
у вас реально проблема с головой?
легковое отечественное автомобилестроение:
- автоваз - государство по сути подарило иностранному концерну, щас тот выжимает все соки из дохлого осла - платформа ВО, все на ней сейчас и в обозримом будущем для российкого рынка.
- уаз - сокращает персонал, выпускает то, что надо допиливать в гараже и вкладывать еще половину стоимости
- все остальное похоронили.

ГДЕ развитие отечественного автомобилестроения?
назови хоть один пример вложения иностранцев - создание/развитие/ НИИ в области автомобилестроения в РФ - знаешь такой?
31
30
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7769
Диско
Да было время....человек мог купить себе что хочет,а не что ему впаривают сейчас...
:-)
сейчас тоже человек может купить авто, какой хочет, только вот за свой выбор он сейчас должен поделится с государством - или кошельком или свободой.
12
17
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
Alex Sdf
У всех своя философия и свои отличия. Это не признак какого-то снобизма, это выработанные временем традиции.
А вот настоящий признак пещерного, слабообразованного и малокультурного дикаря - со злобой всё это воспринимать..
согласен,
а то вылазят в сеть
не добрые оппоненты
и давай друг друга за
разные жизненные
взгляды помоями поливать.

на этом сайте как в двоичном коде
или-или, третьего не дано
5
1
Ответить
  
Поребрик Сити
Сообщений: 12932
Посмотрел на фотку...
У всех такие честные лица... Все такие прям не бандюки... Прям верю каждому человеку на фотке))

И тачку они продадут не битую и не обманут, не кинут...
Эх было время...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
26
5
Ответить
13035703
Артём
akrogis
А чем обслуживание машины у дилера в России отличается от обслуживания у дилера в Японии?
Ха ха номер раз!))
6
10
Ответить
Novosibirsk
Инженер_Гарин
Я угораю всегда над такими комментами. Ты на соболе ездил хоть? Управляешь как грузовиком со всеми повадками, расход скотский, дверями надо хлопать как в маршрутках, всё гремит, ломается. Я уж молчу, что надо мешалку дергать на ходу.
Ее ещё поймать надо)
7
2
Ответить
Москва
Игорь
вы не поняли о чем я говорю. Краун в стоит в япии 3 ляма а тут он уже будет стоить 8 лямов. за 3 мульта в рф что купить? 5ку бэху в полумертвой комплектации? камри недомобиль? к лексусу вопросов нет но...
да ладно рыдать!
с чего пошлина появилась во всех развитых странах мира? это защита своего производителя, своей экономики. Хотите жить в странах без пошлины - вэлкам в пустыни Африки к папуасам. Но там совсем другие "приключения" поджидают.
Разнылись то как, "хочу такое же но с перламутровыми пуговицами"... наши деды и отцы строили страну, в короткий срок из руин супердержаву слепили, которая и поныне нас всех кормит. И что то они не ныли про модификации прулек, как то легко обходились Волгами Москвичами Жигулями УАЗами... а сейчас по сравнению с их временем - выбор ОГРОМЕН. Что за инфантильность то?
33
17
Ответить
Собственно ничего нового. Как тогда в Японии норм бу стоил рыночных денег а за дешево - облитый корч, так и сейчас. Поэтому не вижу проблем заплатить подороже и спокойно ездить, другое дело что сейчас выложив 5 лямов не факт что доедешь до конца гарантии, tdi крузак тому пример.
19
5
Ответить
Москва
Sergey409
Я не смогу спокойно ездить на машине зная что ее собирали в России. Мне не надо дешмана, но когда цену в 2-3 раза заламывают это тоже не правильно. И кстати да, по цене весты можно не плохого краунца взять, без приставки спорт конечно но с этим как то можно смириться.
это хорошо, что вы ( такие ) есть. Хоть очередей поменьше будет. А то на РАВ-4 и Ниссан Кашкай , ПРИЗВОДИМЫЕ (а не только собираемые) в РФ - очереди и цена повысилась. Даже в Приморье хапают как пирожки их
9
10
Ответить
Игорь
я например точно знаю, что в -55 в якутске я могу ездить на крауне и ему только резиночки по весне поменять нужно будет. Я знаю, что я могу на крауне в -55 проехать 800км по трассе и я везде доеду!!!!!!!...
Так краун и стоит как мерс е класса, а веста как комплект колес и кожанный салон для него. Купите мерс, инета нет найти салон?
21
8
Ответить
дмитрий
Владивосток
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
то есть кроме как сборкой машин стране заняться нечем?
8
18
Ответить
   
Краснодар
Сообщений: 17839
Игорь
да к сожалению мы не оправдано задушены поборами которые красиво названы пошлина плюс налоги. В итоге лишены возможности ездить на нормальных авто. Я лично за собственное автопроизводство но почему меня...
так и делают подобное. и пятерки БМВ собирают, и завод мерседесовский открыли. камри те же собирают. и стоит это все у нас местами дешевле Европы. иди покупай. нет? хочешь недорого, на шару? подкрашенное люксовое битье по цене новой Гранты? ну тогда тебе надо машину с абхазскими номерами. актуально сейчас. пока актуально.
23
7
Ответить
Coshmaran
Белово
Дром умеет выдать, теперь пуканы все выходные трещать будут)))
25
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18864
Евгений из СПб
:-))) у вас реально проблема с головой? легковое отечественное автомобилестроение: - автоваз - государство по сути подарило иностранному концерну, щас тот выжимает все соки из дохлого осла - платформа...
Когда в стране не производят автомобили, это означает что в стране нет автомобилестроения. А когда в стране производят автомобили это означает, что в стране есть автомобилестроение.
а уж незамечать вложений иностранцев в автмобильную отрасль это надо просто в последние лет десять не выходить на улицы. У нас большинство новых машин это машины произвденные в результате инвестиций иностранцев
28
9
Ответить
   
Краснодар
Сообщений: 17839
Игорь
я например точно знаю, что в -55 в якутске я могу ездить на крауне и ему только резиночки по весне поменять нужно будет. Я знаю, что я могу на крауне в -55 проехать 800км по трассе и я везде доеду!!!!!!!...
так покупай мерседес новый, катайся. тебе никто не мешает. и весту тебе насильно никто не продает. а, ты хочешь мерс по цене весты? ну тогда ты не очень умный, просто.
29
9
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18864
13035703
Ха ха номер раз!))
Что ха-ха? Вы можете сказать чем обслуживание машины у дилера тойоты той же в России отличается от обслуживания диллером машины в России?
11
7
Ответить
    
Сообщений: 1092
Неистовый вожак
Ладно арабы, но были ещё пакистанцы (паки) эти вообще пинзец.
А что там было?Расскажите подробнее,интересно стало
DEUS VULT
1
4
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 12156
Целая эпоха...))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
7
2
Ответить
   
Салехард
Сообщений: 871
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
да и при такой модели - население страны становится лишним - лишние рты лишние пенсионеры и т.п.
6
2
Ответить
   
Сообщений: 580
Вадим
вы серьезно так думаете? В любой нормальной стране мира для своих авто одна цена , а для ввозимых другая. Вы тоже из армии халявщиков? Чтоб иметь возможность купить авто по цене японской нужно там жить,...
да, я серьезно так думаю. вы сами пишете про настоящую цену авто и тут же накидываете пошлину. настоящая цена именно там, за бугром, без всяких пошлин. и налоги у нас вполне нормально платятся, и их немало.говорю как ип, не один год проработавший. а вот доходят они до тех, на кого тратятся далеко не всегда. вы серьезно думаете, что вызов скорой бесплатен? или пожарных? человек все оплачивает налогами, даже безработный платит налоги. лечатся кстати в основном все платно, кто пожить хочет дак точно.
14
13
Ответить
13035703
Артём
akrogis
Что ха-ха? Вы можете сказать чем обслуживание машины у дилера тойоты той же в России отличается от обслуживания диллером машины в России?
Да,могу,а вы сможете сказать что облуживание,даже гарантийное не отличается?
3
7
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 12156
Игорь
я например точно знаю, что в -55 в якутске я могу ездить на крауне и ему только резиночки по весне поменять нужно будет. Я знаю, что я могу на крауне в -55 проехать 800км по трассе и я везде доеду!!!!!!!...
Какая необходимость ездить в такой мороз?
Недея-другая-и потеплеет....
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
10
16
Ответить
Евгений
Чита
akrogis
А почему нельзя развивать автомобилестроение? Почему надо развивать что угодно, только не автомобилестроение?
Потому что мы его сколько лет развиваем???? сколько бабла туда вбухали???? сколько всяких пи...ов на этом нагрелось???? Ну его нах такое ебучее автомобилестроение!!!!
18
17
Ответить
из статьи я понял, что на аук попадают авто, которые сами япы никогда не купят.
14
9
Ответить
   
Москва
Сообщений: 807
Почитал комментарии... Да, хочу «дораха-богато» по цене телеги. Не хочу ездить на Солярисе за миллион.
25
5
Ответить
  
Чита
Сообщений: 284
Тоже перегонял!
8-924-270двачетырепятьшесть
4
1
Ответить
    
Нижний Тагил
Сообщений: 1570
сейчас это уже выглядит смешным и нелепым
You'll never walk alone!
6
5
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7769
akrogis
Когда в стране не производят автомобили, это означает что в стране нет автомобилестроения. А когда в стране производят автомобили это означает, что в стране есть автомобилестроение. а уж незамечать...
:-)
анекдот для вас:
- два еврея друг друга за пейсы дерут, тут третий мимо проходит - эти двое к нему:
- первый - Мойша скажи - черное - это цвет? тот - да! Скажи - белый - это цвет? - тот - да!
- первый второму - вот видишь - я продал тебе цветной телевизор!!!!
полностью описывает что вы написали:-))))
то, что происходит в стране - это продажа за бабло своего населения - рынка сбыта, по сути колониального, жадным транснациональным корпорациям.
то, что иностранные корпорации - для снижения логистических издержек - поставили сборнощитовые избушки для хранения запчастей и прикручивания колес, а наиболее жадные - еще и кузова в виде деталей везут/здесь красят - тупо увеличвает прибыль этих корпораций.
то, что это декларируется как локализация и вы в это верите - качественная отработка бабла, которе впреснули в СМи и занесли по адресу.

для нашей страны - это мина замедленного действия:
- нет развития науки, как теоретической, так и прикладной. Действия иностранцев - характеризуется одной фразой - мы паравозы давим, пока они чайники.
- нет развития своего населения - когда стоит очередь за работу 500 баксов, бесплатную жратву на работе и развозку до метро (заводы в СПб) - суть работы принеси/подай/пошелнафиг/прикрути колеса - это страшно.

новы продолжайте замечать и радоваться тому, как развивается НАШ автопром - у вас это отлично получается!!!!
21
15
Ответить
роман
Владивосток
Инженер_Гарин
Ну у меня щас есть соболь. И сравнивать его как выше писали с сереной и глазом - глупо. Нет не так. ТУПО!
Любая Серена сдохнет на бездорожье и ремонт будет такой что проще ее выкинуть на помойку! У серены есть мосты, рессоры, блокировки межколосных дифов? Нет и никогда не будет. Я скажу больше на соболь 35 резина встает как родная, а патриот надо лифтовать. На соболь можно раздатку от 66 газона поставить и будет счастье! Разве всю эту круть прворукий хлам может предложить?
9
29
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
Andrey 10rus
не понимаю я таких людей. Все в этой стране *опорукие, один ты ДАртаньян на белом Крауне и руки у тебя одного золотые.
Я не профи в своем деле, но я стараюсь и делаю на совесть, чего не могу сказать о многих других. Кстати краун у меня действительно белый, руки правда обычные но думаю это с возрастом придет)
8
9
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
Евгений
Так не езди на отечественном авто, в чем проблема, никто не заставляет.
Так и не езжу)
8
4
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
Евгений
Так не езди на отечественном авто, в чем проблема, никто не заставляет.
Хотя я был бы рад если бы лада и уаз делали машины хотя бы уровня корейцев.
9
4
Ответить
al
Томск
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
Поэтому лучше лоббировать интересы ренаульта и дачии, правильно?
7
9
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
Т Д
это хорошо, что вы ( такие ) есть. Хоть очередей поменьше будет. А то на РАВ-4 и Ниссан Кашкай , ПРИЗВОДИМЫЕ (а не только собираемые) в РФ - очереди и цена повысилась. Даже в Приморье хапают как пирожки их
Их пристарелые женщины в основном берут, которые в автомобилях как баран в апельсинах.
10
12
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 3478
12584135
Да вернуть бы это время. Было очень весело.Особенно перегоны своим ходом.Привет Шимановску и Магдагачи.
Весело ? А Шимановский то упырь на чьей совести десятки трупов перегонов,на свободе давно...с чистой совестью .своё отсидел...Привет ога...
16
1
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
Т Д
это хорошо, что вы ( такие ) есть. Хоть очередей поменьше будет. А то на РАВ-4 и Ниссан Кашкай , ПРИЗВОДИМЫЕ (а не только собираемые) в РФ - очереди и цена повысилась. Даже в Приморье хапают как пирожки их
Как на новом рав 4 в грязь ехать? Вариатор сразу на помойку.
7
7
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
Снарк
Шкода и хундай нашей сборки вполне надежны. Купи Октавию и не парься. На автомате, с атмосферным движком.
У нас подобные авто не популярны. Я много где работал и знаю отношение среднестатистического русского работяги к своей работе.
8
9
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
Ивановка
Митсубиши паджеро спорт... Не валит.

Рэндж ровер спорт с в6... Тоже не валит.

Лансер 9 спорт 2 литра 135 сил... Пушка.
Сейчас спорт на все попало лепят. Просто когда это делает ваз это в двойне смешно и обидно, потому что вместо того что бы логаны перелицовывать лучше бы дороги сделали. Старый паджеро спорт не плохо наваливал. Лансер эво тоже легенда 90х.
8
16
Ответить
  
Сообщений: 392
Игорь
вы не поняли о чем я говорю. Краун в стоит в япии 3 ляма а тут он уже будет стоить 8 лямов. за 3 мульта в рф что купить? 5ку бэху в полумертвой комплектации? камри недомобиль? к лексусу вопросов нет но...
Пошлина родилась той целью, что бы автопроизводители зашли в Россию с локализованной сборкой. Хватит чужие помойки разгр*****.
19
12
Ответить
16375708
Catechumen
Пошлина родилась той целью, что бы автопроизводители зашли в Россию с локализованной сборкой. Хватит чужие помойки разгр*****.
По себе то не судите
7
20
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1170
akrogis
А чем обслуживание машины у дилера в России отличается от обслуживания у дилера в Японии?
как минимум, отсутствием ям, грязи и реагентов на дорогах! + часто маленькие пробеги (подтвержденные состоянием авто и документами). Согласитесь, что 5-ти летняя, например, Камри, с сопоставимым пробегом по Москве и Японии, будет сильно отличаться по состоянию кузова/лакокрасочного покрытия/ и особенно, если под машину заглянуть, Помню, как приобрел свою первую праворульку - Корону 190, 9-ти летнюю, с пробегом 106 ткм (это было как раз в самом начале нулевых, когда пошлины были 0,85 евро за куб). так машинка внешне и внутри легко была похожа на новую! Днище чистенькое! салон (правда, это от аккуратности зависит) - как новенький! И таких прекрасных по состоянию авто там очень много. Видел в начале нулевых Аристу (и другие прекрасные автомобили) 92-года выпуска с пробегом 45 ткм, подтвержденным документами!
Но тут идет сравнение с иномарками, которые по РФ ездили и если это не теплые регионы, то сравнение исключительно в пользу импортных иномарок.
19
7
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1377
роман
Любая Серена сдохнет на бездорожье и ремонт будет такой что проще ее выкинуть на помойку! У серены есть мосты, рессоры, блокировки межколосных дифов? Нет и никогда не будет. Я скажу больше на соболь 35...
На хламе ездиешь ты. Зачем на семейный минивен, серену, ставить 35 катки? Чтобы детей подальше в лес завести и там их оставить, на сломаном соболе? Каждая машина должна выполнять то на что она рассчитана. Кесарю - кесарево.
23
6
Ответить
 
Находка
Сообщений: 173
Игорь
я например точно знаю, что в -55 в якутске я могу ездить на крауне и ему только резиночки по весне поменять нужно будет. Я знаю, что я могу на крауне в -55 проехать 800км по трассе и я везде доеду!!!!!!!...
Так проверь. Про краун и мерс -проверил же, а не кто то сказал
9
1
Ответить
  
Сообщений: 11296
JumanGEE
- Хочу Кроун, но в РФ его нет - дайте альтернативу! - Вот есть Лексус. - Не хочу Лексус! Хочу Кроун! Вы точно знаете значение слова альтернатива? Кроун - пруль, выпускаемый исключительно для внутреннего...
В Китае есть Краун, но это не то, руль-то не правый😁
12
2
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7769
Catechumen
Пошлина родилась той целью, что бы автопроизводители зашли в Россию с локализованной сборкой. Хватит чужие помойки разгр*****.
:-)
печаль в том, что если крыса завелась, избавится от нее очень сложно.
потом проблема - вырастить котенка, который должен ее съесть - большая вероятность того, что котенка съедят.
а еще большая проблема - что про это никто не думает и походу не собирается.....
10
13
Ответить
  
Сообщений: 392
Евгений из СПб
:-)
печаль в том, что если крыса завелась, избавится от нее очень сложно.
потом проблема - вырастить котенка, который должен ее съесть - большая вероятность того, что котенка съедят.
а еще большая проблема - что про это никто не думает и походу не собирается.....
Глубокомысленная аллегория очевидно маскирует сложности изложения своей позиции внятным языком? Локализация и кооперация даёт толчок развитию собственной автопромышленности, может так?
17
9
Ответить
  
Сообщений: 11296
akrogis
Что ха-ха? Вы можете сказать чем обслуживание машины у дилера тойоты той же в России отличается от обслуживания диллером машины в России?
В России нужно чаще машину обслуживать в связи с "тяжёлыми условиями эксплуатации"
7
2
Ответить
Валерий
Владивосток
Евгений Иванов
Так получается, что в основном ввозили и продавали на рынках - хлам с помойки.
А как же императорское качество!?
Не обманывайте себя! И сейчас возят в основном хлам (битые и утопленные), у китайцев за копейки красят и продают. И никого не волнует, что через пару месяцев через краску наснет проступать ржавчина...
17
5
Ответить
Валерий
Владивосток
Владиимр
Первый цветной ипонцкий телевизор в 1992 году покупал в каком-то подвале, типа компания а ля ТехПромСбыт)
Норм работал, лет 5 у меня, потом лет 5 у родителей, а затем еще лет 5 на даче.
Вы сейчас чьи ботинки донашиваете - отцовские или дедовские?
11
14
Ответить
Валерий
Владивосток
Рома 38
Да были времена...
А ничего, что полки в магазинах пустые были?
10
8
Ответить
  
Сообщений: 11296
Опять новость собрала кучку ностальгирующих. А мне не жалко, было и прошло. Были для тех времён неплохие машины по приемлемой цене, а сейчас их все меньше, потому что дорого и качество упало. Кузов фольга, лкп акварель, пластик из переработки одноразовой посуды, полудохлые алюминиевые атмосферники с низкоресурсным вариком. Ну и старые минусы чуждого нам рынка остались - сидишь не там, обгонять смертельно опасно, фары светят встречным в лицо, соответственно свою полосу не освещают, непонятный язык меню.
25
15
Ответить
Den125
Владивосток
роман
Любая Серена сдохнет на бездорожье и ремонт будет такой что проще ее выкинуть на помойку! У серены есть мосты, рессоры, блокировки межколосных дифов? Нет и никогда не будет. Я скажу больше на соболь 35...
Зачем на Серене ездить по бездорожью. Не всем нужны раздатки, мосты и прочие атрибуты тракторов. Да и расход на таком Соболе будет около 20 литров в городе, а на трассе больше 70 км/ч не поедешь.
15
3
Ответить
Den125
Владивосток
Sergeevitch
Родное государство поит тебя и кормит, и если оно, выделяя тебе деньги, хочет чтобы ты, этих денег потратил побольше внутри страны, развивая ее экономику, то это его, государства, полное право.
ОЗНАКОМИЛСЯ. БРЕД.
13
11
Ответить
Владимир
Хабаровск
роман
Любая Серена сдохнет на бездорожье и ремонт будет такой что проще ее выкинуть на помойку! У серены есть мосты, рессоры, блокировки межколосных дифов? Нет и никогда не будет. Я скажу больше на соболь 35...
А серена для бездорожья что ли сделана?
10
3
Ответить
Владимир
Хабаровск
JumanGEE
- Хочу Кроун, но в РФ его нет - дайте альтернативу! - Вот есть Лексус. - Не хочу Лексус! Хочу Кроун! Вы точно знаете значение слова альтернатива? Кроун - пруль, выпускаемый исключительно для внутреннего...
"Его нет и не будет никогда за пределами Японии. " - в Китае есть
4
2
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7769
Catechumen
Глубокомысленная аллегория очевидно маскирует сложности изложения своей позиции внятным языком? Локализация и кооперация даёт толчок развитию собственной автопромышленности, может так?
:-)
для вас - внятно:
локализация и кооперация дает развитие собственной автопромышленности при условии - что она собственная есть.
в остальных случаях - вернее как в реалиях РФ - есть то, что есть - у поставщика покупаем - допустим лобовое стекло - за 100 рублей - больше не дадим, потому что рынок монополизирован и ему его некуда продать - ставим это стекло на машину и работу по установке оцениваем в 100 тысяч рублей.
Так же в 100 тысяч рублей к примеру в лада веста - рено ниссан оценивает датчик АБС, который купила в Китае за 100 рублей и продала автовазу за 100 тысяч рублей.

по итогу мы получаем ладу весту за миллион, и поставщиков в РФ, которые стоят в колено/локтевой позиции и производят всякую низкотехнологичную фигню, как правило - продукт вредного производства.

ну вы продолжайте дальше радоваться и поддерживать позицию государства в сфере ОТЕЧЕСТВЕННОГО автомобилестроения.
15
16
Ответить
15718488
punishеr
Барыжат нефтью, газом и закупают импорт ОАЭ. При этом довольно неплохо живут, и дороги нормальные. У нас продают нефть, газ за валюту, которая хранят в тех же европейских банках кучка олигархов. Зато...
Потому что доля углеводородов в обеих странах(Россия и ОАЭ) составляет 10% от ВВП, однако в ОАЭ ещё занимаются туризмом и недвижкой(почти 20% крупнейших кранов в мире трудятся в ОАЭ). НО!!! В ОАЭ всего 15% граждан, а остальное гастарбайтеры. Ещё нужны объяснения?
15
1
Ответить
   
Врангель(Находка)
Сообщений: 904
Вадим
вы серьезно так думаете? В любой нормальной стране мира для своих авто одна цена , а для ввозимых другая. Вы тоже из армии халявщиков? Чтоб иметь возможность купить авто по цене японской нужно там жить,...
Умник,полечись бесплатно,а потом вякай.
Где то возле моря
10
12
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 5220
Ивановка
Посмотрел на фотку...
У всех такие честные лица... Все такие прям не бандюки... Прям верю каждому человеку на фотке))

И тачку они продадут не битую и не обманут, не кинут...
Эх было время...
что не так? добрейшие люди, только на лицах какая-то тревога...
3
2
Ответить
Пешеход
Казань
Евгений из СПб
:-)
нигде нет и не будет говоришь?
:-))
набираешь - тойота краун - Китай.
:-)))))
А китайские крауны уже поставляются по всему миру))) Они есть даже в самой .опе вселенной,но не у нас )))Правильно понимаю?
6
3
Ответить
15718488
Sergey409
Я не смогу спокойно ездить на машине зная что ее собирали в России. Мне не надо дешмана, но когда цену в 2-3 раза заламывают это тоже не правильно. И кстати да, по цене весты можно не плохого краунца взять, без приставки спорт конечно но с этим как то можно смириться.
Мм, за млн аж 2008-2009 года. Ничего так)) Так можно что угодно взять тех годов и не обязательно с рулем в бардаке
12
6
Ответить
15718488
Glacius
Для начала надо изучить хотя бы основы экономики, что бы не орать с дивана "отмените пошлины".
Откуда на ДВ понятие экономики?? Им сейчас даже ипотеку под 2% хотят дать, чтоб не ныли по прулю.
10
14
Ответить
15718488
JumanGEE
В ОАЭ прекрасно живут 3 млн корреных жителей, а 7 млн гастарбайтеров, которые их обслуживают - живут далеко не так прекрасно. Даже в сравнении с Джамшутами в РФ. И да - доля нефти в экономике ОАЭ -...
15% доля граждан. 10% углеводороды составляют ВВП, остальное :стройка и туризм.
4
1
Ответить
15718488
Shinkei
Вы гонконге на такси ездили? Удивитесь, там крауны
Да ладно?)))))) правда? А мужики то не знали))
1
5
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 5220
Валерий
Вы сейчас чьи ботинки донашиваете - отцовские или дедовские?
а что не так?
у меня телик LG кинескопный 29 дюймов - 15 лет уже молотит - выбрасывать его? да ни в коем случае: на нём кошка любит греться)
6
2
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 120147
Валерий
Вы сейчас чьи ботинки донашиваете - отцовские или дедовские?
У меня, батенька, всегда всё новое и своё)
И ухом не моргну...
3
1
Ответить
Вадим
Новосибирск
Benya
Умник,полечись бесплатно,а потом вякай.
Вы своим сообщением только укрепили меня в мысли , что в Приморье действительно все плохо и люди хамы. А насчет бесплатного лечения ,к счастью нечасто ,но пользуюсь ,как и члены моей семьи. Если времени нет ,то приходится прибегать к услугам платной медицины и что? Врачи там кстати те же сидят
15
3
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
15718488
Мм, за млн аж 2008-2009 года. Ничего так)) Так можно что угодно взять тех годов и не обязательно с рулем в бардаке
Да краунец то и 80 года получше весты будет если живой конечно, а по поводу руля в бардаке это не принципиально, главное чтоб руки не из задницы росли.
13
15
Ответить
12653972
Рома 38
+1 Где найти альтернативу Ноаху или Серене ?
Соболь или УАЗ Патриот с автоматом!
Патрик точно надо брать:)
Бери.Ещё один Роман.Видимо Роман и Патриот - это диагноз.
9
5
Ответить
Вадим
Новосибирск
serj86
да, я серьезно так думаю. вы сами пишете про настоящую цену авто и тут же накидываете пошлину. настоящая цена именно там, за бугром, без всяких пошлин. и налоги у нас вполне нормально платятся, и их немало.говорю...
еще раз ,пошлина платится в большинстве стран на импортируемый товар , это нормальная практика.Приведите пример страны где вы импортируемый товар привезете за малую денежку?Вы же хотите авто по цене страны производителя ,это настоящая цена для страны производства,а настоящая цена для страны импортера -с учетом пошлины ,что непонятно. Про пожарных и скорую я Вам и написал что существуют на налоговые отчисления которые большинство и Вы в том числе платить не очень то хотите, но жить как "там" хотите. Поинтересуйтесь сколько "они" платят и какое наказание за неуплату
11
8
Ответить
    
Алматы
Сообщений: 1546
Владиимр
Первый цветной ипонцкий телевизор в 1992 году покупал в каком-то подвале, типа компания а ля ТехПромСбыт)
Норм работал, лет 5 у меня, потом лет 5 у родителей, а затем еще лет 5 на даче.
запас Прочности был тогда другой. Не то что сейчас...
3
2
Ответить
     
Город рождённый Победой
Сообщений: 2141
Sergeevitch
Ты из какой пещеры выполз? Это было актуально 15 лет назад, все уже давно поменялось.
У меня соболь 17го года выпуска. Дальше что? Как был ведром 20 лет назад, так и остался
Гибридоводы Иркутской области, присоединяйтесь:
https://t.me/hybrid_irkutsk
Мой отзыв: Toyota Aqua 2012
11
5
Ответить
     
Город рождённый Победой
Сообщений: 2141
роман
Любая Серена сдохнет на бездорожье и ремонт будет такой что проще ее выкинуть на помойку! У серены есть мосты, рессоры, блокировки межколосных дифов? Нет и никогда не будет. Я скажу больше на соболь 35...
А соболь по трассе 130 комфортно поедет? А расход в городе в 10 уложится? А салон в спальник трансформируется? Ты или дурак, или прикидываешься. Выше написали об альтернативах Серене и Ноаху, в ответ написали что это соболь. Да каким он местом альтернатива? И причем здесь раздатка и резина для*****омесов? А из праворукого хлама для грязи только К700 знаю. Остальные авто с ПР хламом только дол...бы называют.
Гибридоводы Иркутской области, присоединяйтесь:
https://t.me/hybrid_irkutsk
18
5
Ответить
  
Поребрик Сити
Сообщений: 12932
Sergey409
Сейчас спорт на все попало лепят. Просто когда это делает ваз это в двойне смешно и обидно, потому что вместо того что бы логаны перелицовывать лучше бы дороги сделали. Старый паджеро спорт не плохо наваливал. Лансер эво тоже легенда 90х.
Старый ПМС овощ с большой буквы О. Лансер эво крут.
Лансер 9 спорт сливал фокусу 2.0.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
6
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 514
Sergeevitch
Сколько жителей в ОАЭ? А сколько живет в ОАЭ тех, кто непосредственно получает доходы от экспорта ресурсов? Ты головой думать умеешь? Или мама тебя этому не обучила?
Во-первых не тыкать и без оскорблений. Во-вторых не ваше собачье дело кто меня чему учил. В-третьих читаете между строк, и не думаете. ОАЭ маленькая страна, но при этом не гонит газ в Европу в таких масштабах, прощая всем в подряд долги, и не помогает бедным сирийцам и всему миру просто так. Все относительно. То, что доход страны от продажи сырья хранится в валюте за рубежом, и дороги ремонтируют в октябре в дождь, а в марте асфальт уходит вместе со снегом наверное тоже количества жителей зависит. Ну ок, спорить не буду.
Мой отзыв: Honda Civic Ferio 2000
10
16
Ответить
Москва
Sergey409
Их пристарелые женщины в основном берут, которые в автомобилях как баран в апельсинах.
)) ну считай так, если тебе легче от этого будет. Видел в Уссурийске 20-летняя из РАВ-4 вышла, так что теперь? "насцасала"? )
5
2
Ответить
12135701
газ соболь
В нем будет седушка выдвижная для посадки инвалида колясочника? Подушки безопасности? Два, три кондера? Климат? Автомат? Двери с доводчиками? Гибрид? И т. д.)))
11
6
Ответить
Владиимр
Первый цветной ипонцкий телевизор в 1992 году покупал в каком-то подвале, типа компания а ля ТехПромСбыт)
Норм работал, лет 5 у меня, потом лет 5 у родителей, а затем еще лет 5 на даче.
В 87 в Египте, был куплен дживиси телик и видеомагнитофон филипс, и муз центр шарп, до сих пор всё работает)))
6
3
Ответить
Пешеход
Казань
Sergey409
Да краунец то и 80 года получше весты будет если живой конечно, а по поводу руля в бардаке это не принципиально, главное чтоб руки не из задницы росли.
А лучше чем ? Странные японцы почему то берут новые кей кары с чахоточными моторами вместо Крауна 3-5 лет от роду...Не знают что ли?)))
13
9
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 514
15718488
Потому что доля углеводородов в обеих странах(Россия и ОАЭ) составляет 10% от ВВП, однако в ОАЭ ещё занимаются туризмом и недвижкой(почти 20% крупнейших кранов в мире трудятся в ОАЭ). НО!!! В ОАЭ всего 15% граждан, а остальное гастарбайтеры. Ещё нужны объяснения?
Все относительно. Россия больше, но и доля больше по сырью. И Европу газ гоним. Раз вы против импорта, может все деньги хранить в РФ тогда, и в рублях. Тогда доллар не будет стоить больше 60 рублей, а значительно дешевле, что существенно повлияет на благосостояние населения и экономику. Я привел пример ОАЭ, вы на первое слово накинулись, а дальше не читаем. То что, у нас подключение газа дорогое это действительно так, сам с этим столкнулся, и не только, еще знакомые есть.
3
4
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 29237
Гризли
Игорь, а по Автомаркету я скучаю, по бумажному и черно-белому. И не потому, что Авторевю в туалете скользкий, а просто потому, что это было душевное, почти семейное чтиво. Пусть с субъективным, порой, мнением журналистов, но живое и теплое. Сейчас такого нет.
Да, до сих пор вырезки храню.. не выбрасываю
Светопрозрачные конструкции из ПВХ и Al.
Объекты любой сложности.
96-12-96
Мой отзыв: Nissan AD 1999
4
 
Ответить
2844420
Артём
Fox_liar
Проблема в девяностых была не в выборе и покупке авто в Японии. И даже не в растоможке или поборах погранцов. Проблемы начинались когда ты проезжал Спасск-Дальний. Малявы и откупные - помню кликуху...
Матрос был с Владика, но знали его вплоть до Ростова и Одессы. Было время
4
1
Ответить
2844420
Артём
Я
Ну какое же это начало7 Ну какой же это рассвет?

Вот самое начало, 1917 год, разгрузка танков в порту Владивостока
Надо повторить
2
4
Ответить
2844420
Артём
ВованN
А пошлины какие были?
Помню Мазду Фамилия 1,5 литра брал, в 1989 ,пошлина 250 долларов. Брал в Японии за200 долларов
8
1
Ответить
12653972
Ивановка
Сейчас будут стоны про пошлины и поборы.
Но никто не говорит какая пошлина на ввоз в Китай США и прочие Гонконги. Привезите ка БУ в Англию...офигеете. Но плохо только в РФ.
Ты,сынок не сравнивай наши доходи и их.
8
13
Ответить
12653972
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
КрОун? Ты точно с Новосиба?
8
6
Ответить
Денис
Искитим
Я помню в 90-ые заплатки вырезали из немецких кузовов, для отечественных машин) металл лучше нашего. Оцинкованный. Не масово эти тачки брали, многие боялись недоступности запчастей. Тем более тогда уже дуплеты, девятки пошли - что тоже было круто. Конец 90-х, да. Заполонили наш регион иномарочки. Что самое интересное, москвич 412 дожил до 99 года ( если мне память не изменяет ). При всей доступности хоть японцев, хоть европейцев - поголовно на иномарки ни кто не пересаживался.
7
1
Ответить
2844420
Артём
Ивановка
Сейчас будут стоны про пошлины и поборы.
Но никто не говорит какая пошлина на ввоз в Китай США и прочие Гонконги. Привезите ка БУ в Англию...офигеете. Но плохо только в РФ.
Не ври, 17 % пошлина в Англии на бу , Супры Скайлайны они и сейчас берут.
8
4
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 16399
Fantocci
Sergey409 ...Я не смогу спокойно ездить на машине зная что ее собирали в России. Мне не надо дешмана, но когда цену в 2-3 раза заламывают это тоже не правильно. И кстати да, по цене весты можно не плохого...
Ты бы ещё посмотрел, на ЧЕМ он ездит. 30 лет!
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
4
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!