Рассвет-закат. История бизнеса по поставке автомобилей из Японии
06.09.2019 | 66997 просмотров

Рассвет-закат. История бизнеса по поставке автомобилей из Японии

Авторы: Василий Ларин, Ефим Незванный
Источник: Drom.ru

Как выглядел автомобильный рынок в провинции — например, в крупном областном центре — более 20 лет назад? Два-три дилерских центра (обязательно — Toyota), площадки с офисом-вагончиком, где продавались отечественные авто («классика» и «девятки»), и огромный, совершенно дикий авторынок на обшарпанных задворках города, куда по выходным, казалось, съезжалась вся область: кто купить, кто просто прицениться. Таможенные пошлины были гуманные, поэтому подавляющее число продаж приходилось на подержанные иностранные авто сомнительного качества. Авантюристы ехали за автомобилем в столицу или во Владивосток на знаменитый «Зеленый угол». Удел смелых был пригнать авто из Германии или Японии. Наш герой — как раз из последних — он на свой страх и риск поехал в Японию, чтобы наладить поставки автомобилей в свой регион. Что с ним сейчас (может, стал владельцем крупного дилерского центра?), мы не знаем — рассказу этому аккурат 20 лет, он был опубликован в региональном автомобильном журнале осенью 1999 года.

Программное обеспечение

Наш собеседник, как это зачастую происходило, попал в разряд «автокупцов» совсем из другой сферы деятельности. Основная специальность Александра вовсе даже интеллигентная и творческая, связанная с компьютерами, программным обеспечением и прочими умными вещами. В 1996 году дела в фирме шли особенно хорошо, появилась возможность брать кредиты и решено было дело несколько диверсифицировать. Куда направить свободные средства? То было время расцвета бизнеса вообще и автомобильного в частности. Тогда на знаменитом авторынке на окраине города (еще с советских времен емко именуемом «барахолкой») в день продавалось до 50, а то и до 100 подержанных автомобилей. В эту сферу и решено было внедриться, организовав прямые поставки машин из Японии на заказ и для свободной продажи.

 
Продажи программ для компьютеров в середине 90-х шли блестяще — почему бы не попробовать вложиться в дело поставки автомобилей из Японии?

Пробная попытка завезти автомобили из Владивостока чуть не отбила всю охоту. Купив для себя и друзей шесть машин в Совгавани у моряков, наняли перегонщиков. В итоге автомобилей ждали три месяца, а когда дождались, половина из них оказались «моряцкими» — без права отчуждения. В общем, Александр решил держаться подальше от приморского рынка и нашел более честные каналы. Кстати оказалось давнее знакомство с одной японской семьей из Токио, приезжавшей в Россию по делам и в гости к друзьям. К тому же выяснилось, что «русский японец» неплохо знаком с токийским авторынком second hand, хотя по долгу службы прямого отношения к нему не имел. Само собой, договорились вместе прогуляться по крупным автостоянкам.

Великая автомобильная

Первая поездка в Японию, как и следовало ожидать, была полна впечатлений. В автомобильную супердержаву в 1996 году доставлял регулярный авиарейс, прилетавший в два часа дня — было время осмотреться. В те времена курс иены к доллару составлял 120:1, и для простоты понимания цены будем приводить в долларах.

Вдоволь хлебнув туристических впечатлений в день прибытия, на следующий день Александр с японским другом уже отправились за автомобилями по заранее намеченному японцем маршруту. Торговля подержанными автомобилями здесь считается далеко не солидным бизнесом. Однако подзаработать на сделках second hand иногда не гнушаются и вполне респектабельные фирмы, где и работал японский друг. Поэтому он знал, куда везти: их путь лежал в один из пригородов Токио — Йокогаму.

При первом посещении автовыставок Александр сильно удивился — подержанные машины оказались не такими уж дешевыми, как можно было подумать. Да что там — увиденное мало вязалось с ценами российской «барахолки» — авторынка в родном городе.

 
Удивительно, но цены на рынке подержанных авто в Японии были едва ли не такими же, как на авторынке родного города.

Восточное побережье Японии вообще не считается традиционным поставщиком подержанных авто в Россию, хотя в той же Йокогаме русские корабли бывают. К тому же на долю России на тот момент приходилось не так уж и много подержанных машин, что-то около десяти процентов. Кроме нас, б/у автомобили хорошо уходили в Австралию, ЮАР и другие страны. Наиболее дорогим и качественным по составу автомобилей считается именно юго-восточный рынок Японии. Потому что здесь центр, столица, цивилизация. К тому же климатические условия для машин весьма благоприятные: снег в Токио — чрезвычайное происшествие. Уровень жизни высокий, и люди стремятся поменять автомобиль на новый через два-три года, зачастую отъездив на нем совсем немного. Налоговая система построена так, что содержать машину после этого срока становится делом накладным.

Порт Йокогамы — крупнейшая перевалочная база автомобилей по всему миру

Малые пробеги многих личных автомобилей — сущая правда. И японцы очень мнительны по отношению к своим машинам. Если слегка стукнул даже новую, что в здешней тесноте запросто, стало быть, не сошлись душами, надо продавать. Отсюда большое количество годовалых автомобилей в продаже. Например, может встретиться Toyota Mark II с двигателем 2,5 литра и пробегом 9000 км по цене $23 000, тогда как новый Mark II с двигателем 2,5 литра продается от $24 000.

Схематично рынок second hand формируется следующим образом. Сами автовладельцы, как правило, редко занимаются продажей. Например, для владельцев Toyota есть организация ToyoPet, которая через своих агентов сама отслеживает, когда человеку пора избавляться от машины. Забирает у него старую, предлагает новую. Подержанные машины выставляет на аукционы, крупнейший из которых находится в Токио и проходит два раза в неделю, выставляя каждый раз не менее 10 000 автомобилей. С аукционов машины расходятся уже по стоянкам продавцов, часть из которых торгует только для внутреннего рынка. А часть дополнительно имеет лицензию на продажу за границу. На аукционах, собственно, и определяется стоимость машины.

Компания ToyoPet и им подобные сами отслеживают, когда человеку пора избавляться от автомобиля, предлагая вместо старого автомобиля новый

Типичная крупная фирма, торгующая подержанными автомобилями, как правило, имеет не одну стоянку. Первый хозяин такой фирмы, с которым довелось общаться Александру, относился к категории состоятельных и имел четыре площадки. На одной стояли престижные седаны типа Toyota Celsior или Nissan Cima. Причем на площади 15х15 метров дороговизна земли заставляет размещать до 30 автомобилей. На второй стоянке были собраны внедорожники, на третьей — натолканы автобусы и грузовики.

Цены на этих площадках оказались достаточно высокими. Тут следует заметить, что автомобили в Японии как дорогостоящий товар для простоты подсчетов выставляются в условных единицах — манах. Один ман равен 10 000 иен. К тому же непосвященный не найдет на ценнике год выпуска в привычных для нас цифрах. В Японии летоисчисление начинается с даты начала правления нового императора. Последний правит с 1989 года. В информации об автомобиле год выпуска ставится в начале. И если это «1», то автомобиль выпущен в 1989-м, если «3» — в 1991-м, и так далее. А если «63», то это 1988 год, поскольку предыдущий император правил с 1925 года. А вот импортные автомобили у них обозначаются «нормальным» годом выпуска. Впрочем, дату «от рождества Христова» имеют и некоторые детали японских автомобилей, по которым можно вычислить истинный год выпуска. Самое доступное — по тканой бирке на ремне безопасности или диску «запаски»-докатки. Для моделей Toyota также характерно обозначение на обратной стороне пластикового порожка со стороны водителя, а для джипов HiLux Surf — еще и с обратной стороны обивки дверей.

 
Цены на автомобили были проставлены в условных единицах — манах, а год выпуска исчислялся сроком правления японского императора.

Четвертая площадка называлась «отстоем», находилась в захолустье и насчитывала около 60 автомобилей из всякого рода неликвида. К внешним данным придраться нельзя, но здесь скапливаются машины, так или иначе зависшие в продаже. По причине полного морального устаревания, предельного физического износа или каких-либо «косяков». Даже с крупного аукциона владельцы автофирм рискуют забрать «темную машинку», которую потом не загонишь покупателю-японцу. За обман можно и перед судом ответить. Но главное, это не в правилах продавцов, ориентированных на свой рынок. Автомобиль может подолгу стоять, его периодически будут таскать на аукцион, пока цена не упадет окончательно, а потом его отправят в «отстой», откуда ему светит либо покупатель-иностранец, либо разборка на запчасти. При этом в разбор японцы пускают автомобили только в самом крайнем случае — всегда предпочитают загладить любые косяки, как они это хорошо умеют, и продать машину целиком.

В «отстое» цены уже низкие. Наварить на таких легковых автомобилях в России можно было уже до $2500 и более, что считалось очень удачным. Но был риск иметь дело с машиной, которой, например, после сильной аварии провели косметический ремонт, а развал-схождение нарушен без возможности восстановления. Именно на таких «отстоях» зачастую можно увидеть наших моряков и всех прочих перекупщиков, к ним причисленных. Александр стал свидетелем такой сцены. Наши парни осматривали одну хорошенькую Toyota Corolla 100, у которой были проблемы с двигателем. Жена японского друга Александра, которая согласилась поехать в качестве переводчика, по своей наивности поделилась с русскими матросами этим секретом. Те ответили, что их это совершенно не волнует, все равно машину берут на продажу.

 
Российские «автокупцы» предпочитали стоянки, где скапливался всякий неликвид — «отстой». Здесь цены уже были значительно ниже, чем в среднем по рынку.

И даже больше

Впрочем, на примере этой фирмы оценить истинный масштаб рынка second hand невозможно. Он таков, что подержанных автомобилей хватит на всех желающих планеты, даже с учетом немалого спроса внутри страны. Хоть и считается, что для японца покупать подержанный автомобиль неприлично, однако они это делают. Особенно активизируются, например, перед зимним сезоном, когда начинают брать внедорожники для поездок в горы. Тогда цены на такие машины поднимаются. А уж выбирать есть из чего. Всевозможных стоянок столько, что объехать все просто нереально. Есть площадки, которые специализируются только на какой-то марке или даже модели, в том числе европейской, есть фирмы, которые продают только «best-car» (лучшие авто). Очень много маленьких торговых пятачков с пятью-семью автомобилями, издалека привлекающих низкими ценами.

На одном из таких обратила на себя внимание, например, Toyota Carina 170 1992 года стоимостью менее $3000. В России такая запросто уходила за $7000. Растаможка выйдет в $1500, доставка в $1000. Зашли узнать, а там… Сидят японские «братки» — бритые, с цепями, «болтами», совсем как наши. Узнали, что русский, замахали руками — с иностранцами не торгуют. Стало быть, машины криминальные, снять с учета при вывозе за границу будет невозможно. Узнать же биографию автомобиля в Японии нельзя — никаких перерегистраций или оформления доверенностей при смене хозяина нет и в помине. У кого техпаспорт, тот и считается владельцем машины.

Есть и весьма крупные стоянки, по 200-300 автомобилей, которые держат выходцы из арабских стран. Здесь сосредоточены самые разные машины: и дорогие, и откровенный хлам. Но главное, хозяева таких стоянок слывут не самыми порядочными людьми. Японцы все-таки могут подробно рассказать об автомобиле, а эти — нет. К тому же практикуют скручивание пробега, а покупателей могут запросто «кинуть». Возьмут, например, задаток у доверчивого туриста за выбранный автомобиль, пообещают к отходу теплохода пригнать уже оформленную машину, а сами «не успеют». Свою работу такие стоянки особенно активизируют с приходом в порт иностранных судов. Как-то Александр стал свидетелем прибытия в порт Йокогама большого теплохода из России со специальной миссией — шоп-туром за автомобилями. На пристани уже был подготовлен огромный «тигрятник» с машинами, ведь шоп-туристы не имеют права проникать в страну дальше порта. Как было видно, на пристань гнали машины с «отстоев» и прочих загашников. Покупатели из числа бывалых сразу же подзывали к себе «арабов» и нелегально пробирались в город выбирать нормальные машины.

 
Выходцы из арабских стран известны тем, что практикуют откровенно криминальные схемы продажи автомобилей.

Чтобы получить относительно полное представление о рынке подержанных авто восточного побережья, надо воспользоваться специальными каталогами, которые выходят раз в месяц. Наиболее значимые издания — GOO и Car Sensor. Последний, например, имеет вид энциклопедии толщиной около полутора тысяч страниц с предложениями до 30 000 автомобилей. Публикуются фотографии и основная информация: год выпуска, пробег, комплектация, цена и т. п.

Естественно, что разнообразие автомобилей и цен просто умопомрачительное. Да и что можно ожидать от страны, где ежегодно выпускают миллионы новых автомобилей по ценам от $9000 за какую-нибудь Corolla с двигателем 1,3 литра в стандартной комплектации и до таких как Toyota Mega Cruiser или Honda NSX стоимостью по $80 000. А если обратиться к «деревянным» пассажирским легковушкам, то какой-нибудь универсал Nissan AD с двигателем 1,3 литра продается за $7000.

Nissan AD — один из самых доступных автомобилей на японском рынке

Стимул и привычка покупать новые машины и быстро их менять формируют в стране потрясающий вторичный рынок. В продаже есть все: от десятилетнего минивэна Nissan Prairie 4WD за $750 до самых свеженьких и очень дорогих моделей. Цены, конечно, многое говорят о состоянии автомобиля и спросе. За $2200 можно было встретить, например, восьмилетний Sprinter с двигателем 1,3 л и HiLux Surf и Terrano с дизелями, а также Rover Mini и Carib в комплектации AV-II. В целом было заметно, что автомобили Toyota и Nissan дешевле, чем Honda, Mitsubishi или Subaru.

 
На японском рынке автомобили Toyota и Nissan дешевле, чем Honda, Mitsubishi или Subaru.

Челночные будни

В свою первую поездку Александр отправил в Россию пять автомобилей — для знакомых. Потом, как говорится, пошло-поехало. Покупал на заказ и для свободной продажи. Для работы определил четыре-пять благонадежных фирм, свел с хозяевами надежное знакомство и всегда знал подноготную покупаемых автомобилей. К тому же имел возможность торговаться, что японцы обычно не делают.

Как оказалось, подобрать машину — это самое простое. Главные приключения начинались при загрузке авто на теплоход. Постепенно система доставки отладилась, хотя форс-мажоры продолжали преследовать. Например, машины не всегда приходили целыми даже в сетках. Бывало, малолетние вандалы где-нибудь на станциях Читинской области развлекались тем, что просовывали проволоку в щели вагона, зацепляли зеркала и вырывали их «с кишками».

Перевозка по России даже в специальном вагоне таила одну из главных опасностей — немотивированный вандализм местных жителей по пути следования

Проблем добавляла и наша таможня. По два-три дня держала на своих складах, проверяя фреон и оформляя документы, а зимой за это время дизельные джипы с соляркой-киселем в баке и сдохшим аккумулятором окончательно утрачивали способность запускаться. Причем применение с 1994 года разрешенного у нас фреона R134 не изменило ситуации. Таможенники все равно «проверяли» его несколько дней. Так что фреон приходилось спускать заранее.

Не все так просто оказалось и с клиентами. В свободной продаже машина уходила легко, по тем временам месяц простоя — исключение. Гораздо труднее было угодить машиной под заказ. Обычно люди склонны представлять такой автомобиль, какой за эти деньги найти невозможно даже в Японии. Часто были претензии. И все же Александру удалось собрать солидную клиентуру, в том числе на дорогие машины. Главным образом за счет открытых действий. Знакомил с каталогами и конъюнктурой, впоследствии внедрил такую услугу, как демонстрация через интернет найденного под заказ автомобиля — со всеми внешними дефектами. Иногда в нужной комплектации и по оговоренной цене находился автомобиль с незначительными повреждениями кузова, клиент осматривал его и давал добро на поставку. В итоге замечаний в процессе эксплуатации не поступало, машины до сих пор исправно ходят. К тому же предусмотрительно сделанные копии техпаспортов позволяли всегда точно подобрать запчасть в сложных случаях. Например, только для одной модели Vista с одним кузовом могли идти три вида тормозных колодок.

При этом работе явно мешало одно обстоятельство: типичные цены на популярной «автобарахолке» были ниже. Постоянно приходилось объясняться с клиентами по этому поводу — откуда берутся цены и чем это чревато. Александр и сам не раз привозил машины из «отстоя», если у покупателя не было высоких требований, но это были мелочи по сравнению с общим валом таких автомобилей.

Большее, что сдерживало бизнес по поставке автомобилей из Японии, — гораздо более низкие цены на авторынках Приморья. Многие клиенты попросту не понимали, почему авто с прямой поставкой будет дороже

Ситуация усугубилась, когда появились фирмы, специализирующиеся только на торговле с русскими. Хозяева таких фирм отличались несвойственными японцам высокомерием и жесткостью, даже матерились. О честной торговле, само собой, говорить не приходилось. В Ниигате в одной автофирме Александр как-то увидел плакат, на котором по-русски было написано: «Не надо у меня воровать, знаю, к кому обратиться!». Дело в том, что на японских рынках автомобили стоят незапертыми! Приморские торговцы (все с купленными паспортами моряка) промышляли на пристанях, использовали все мыслимые нелегальные каналы растаможки и даже сами ремонтировали автомобили прямо на корабле в плаванье. Сделать автомобиль с пробегом по Приморью таким, как будто он только что из Японии, тоже научились. Документы подделываются, иероглифы фломастером на стекле рисуются, «японские» наклейки наклеиваются. Однако грязь российскую с днища и подвески не отмоешь, а в Японии такой не бывает.

И хотя Александр сторонился приморских «коллег», ситуацию анализировал. Так, ему приходилось поставлять на заказ пятилетние внедорожники HiLux Surf в нормальном состоянии за $12 000-14 000. Трехлетние Pajero оценивались в $23 000. А в Находке как-то видел свежепригнанный пятилетний HiLux за $9000, то есть в Японии он должен был стоить $5000, но за такую цену там можно купить только совсем убитый экземпляр. В общем, японский рынок подержанных авто был совсем не прозрачен — немало машин оттуда поступало из пресловутых «отстойников».

Трехлетние Mitsubishi Pajero в Японии стоили в районе $23 000, при этом в Приморье — Находке или Владивостоке, их можно было купить дешевле

Утешительный приз

Еще в 1997 году многие продавцы на авторынке почуяли приближение кризиса: машины стали «зависать», ничего хорошего не предвещал и растущий курс иены к доллару. Когда в августе 1998-го в России, наконец, «шарахнуло», да так, что курс доллара вырос более чем в три раза — с шести до 20 рублей, авторынок просто обвалился. Две трети японских фирм, специализирующихся на российских клиентах, разорились. Многие продавцы, в том числе Александр, ушли с рынка, на «вторичке» остались единицы. Как они говорят: стало меньше дилетантов, имея в виду, наверное, таких как Александр. В целом на состоянии японского рынка подержанных авто российский кризис не сказался, падения цен там не было. 

 
В итоге успешный бизнес просуществовал только пару лет — резкое падение курса рубля в августе 1998-го убило его наповал.

Комментарии

роман
Владивосток
КРАСНЫЙ АТАМАН
Думаю да по проходимости делика может и отстанет от соболя, хотя уверен не на много. Но современный автомобиль это куча компромиссов. Не я не топлю за правый руль ибо уже 7 лет как пересел на левый,...
Делика не имеет блоков мезжколесных это раз, во вторых передний редуктор как мост слабый так как он нагруженный на соболе они разгуженные. По проходимости делика отстанет и очень сильно уже сравнивали с моим патриотом. Соболь стоковый едит по*****ам очень бодро.
2
1
Ответить
Евгений
Юрга
Владимир
Проблема у людей в отсутствии денег. Пошлины увеличивают цены ввозимых авто в 2 раза. Пошлины, введенные ради иностранных автозаводов - неправильно. Чего придуриваетесь?
Заводы у нас стоят? У нас производят? У нас, хоть и иностранных производителей . Так и должно быть, хочешь у нас продавать - делай у нас, не хочешь ставить производство, но хочешь продавать- плати конскую пошлину и завози. Все правильно, так и надо было делать и не только с автомобилями, а с большинством товаров и не в 2000-2010 годах, а гораздо раньше.
2
4
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 13203
Sergey409
Ну вот представь, ты купил нового рава за пару лямов, зимой решил выехать со двора и тут гололед и горка откуда невозьмись, кароче типичная ситуация в Владивостоке. Вопрос: на сколько хватит вариатора если хозяину срочно надо на работу?)
Скажем так, горки есть не только во Владивостоке, народ же катается, значит хватает вариатора:)
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
 
 
Ответить
Ship
Новосибирск
Хлам этот до сих пор ездит у нас и денег стоит при продаже пятым или шестым владельцем..
3
1
Ответить
Я в школу ездил в 10ом классе, на глории, пока весь запад теребонькал на на девятки и ездил на чезах и пээсах, тогда до дв было далеко
3
2
Ответить
онСамый
Красноярск
Ивановка
Сейчас будут стоны про пошлины и поборы.
Но никто не говорит какая пошлина на ввоз в Китай США и прочие Гонконги. Привезите ка БУ в Англию...офигеете. Но плохо только в РФ.
не глупите, вопрос в выборе. В Англии есть возможность производить на любой спрос и кошелёк, у нас нет.
1
2
Ответить
онСамый
Красноярск
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
Да! всем надо Кроун по 5000$, Короллу по 3000$, этого мало чтобы поддержать интерес своего населения, а не иностранного производителя?

Плевать на ваши доводы про экономику и производство втирать, не могут себе многие люди даже солярис купить, вот тебе и вся "экономика". Поддержать производителя иностранного, а не своё обнищавшее население - это не экономика..
5
2
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
Prodavec1
Скажем так, горки есть не только во Владивостоке, народ же катается, значит хватает вариатора:)
Ну ладно, может я ошибаюсь
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1556
In Play
Интервенты хреновы под шумок хотели запахать себе кусок выгодны, да не тут то было.
Лучше б запахали: прикинь, за авто не надо было бы плыть через море, во Япостоке (Владивосток) на аукционах можно было бы покупать б/у авто императорского качества, а на заводах Тойоты, Ниссан, Мазды и Субару с конвейеров выходили бы новенькие машины ....
"Кроилово ведет к пападалову" - старинная drom-овская мудрость.
Мой отзыв: Nissan AD 2008
1
5
Ответить
    
Сообщений: 1556
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
Да, нам нужно производство машин в РФ, но не такое как сейчас и не по таким принципам.
"Кроилово ведет к пападалову" - старинная drom-овская мудрость.
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1556
akrogis
А почему нельзя развивать автомобилестроение? Почему надо развивать что угодно, только не автомобилестроение?
Развивать что либо в России - это заведомо устраивать коммерчески не рентабельные производства, сливая бабло из бюджета, получая откаты и прочую "стружку" от распила :))))))))))))
"Кроилово ведет к пападалову" - старинная drom-овская мудрость.
5
2
Ответить
    
Усть-Ордынский
Сообщений: 1126
Sergey409
Я не смогу спокойно ездить на машине зная что ее собирали в России. Мне не надо дешмана, но когда цену в 2-3 раза заламывают это тоже не правильно. И кстати да, по цене весты можно не плохого краунца взять, без приставки спорт конечно но с этим как то можно смириться.
А чем Российская сборка плоха? Ну не будет нефти, газа и всё, а лес и так уже заканчивается, нам нужно своё производство и чем больше его и меньше импорта тем лучше
4
2
Ответить
8060861
Санкт-Петербург
Fox_liar
Проблема в девяностых была не в выборе и покупке авто в Японии. И даже не в растоможке или поборах погранцов. Проблемы начинались когда ты проезжал Спасск-Дальний. Малявы и откупные - помню кликуху...
Это уже дела перегона, по полям и лесам, среди купленых ментов и бандюков требующих плату
 
 
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
Борис Карлоич
А чем Российская сборка плоха? Ну не будет нефти, газа и всё, а лес и так уже заканчивается, нам нужно своё производство и чем больше его и меньше импорта тем лучше
Отношением к работе. Я не спорю, это нужно но за качество должно быть не хуже оригинала. Видел в 16 году теану новую, российской сборки, уже ржавчина была на сколах. На японской сборке такого нету даже на более старых кузовах.
4
1
Ответить
Владимир
Находка
Prodavec1
Товарищ профессор лингвистики, а как правильно писать наименование нац блюда Японии, суШи или суСи?
Суси.
2
 
Ответить
12400077
Игорь
я например точно знаю, что в -55 в якутске я могу ездить на крауне и ему только резиночки по весне поменять нужно будет. Я знаю, что я могу на крауне в -55 проехать 800км по трассе и я везде доеду!!!!!!!...
потому, что, простите, весты у вас никогда и не было! да, краун крепкая машина (был в 90-ом кузове) только гнить начал через 2 года после покупки, так же начал скрипеть резинками и греметь ходовкой, и только, простите, мы на нем и не ездили практически....а вот веста за 70 тысяч пробега и полтора года эксплуатации прошла ТАКИЕ дороги, и ТАКУЮ безалаберную и наплевательскую эксплуатацию!!! что, простите, мне на ней теперь не страшно и вокруг шарика объехать, ибо я убедился, что это, простите, ОЧЕНЬ НАДЕЖНЫЙ АВТОМОБИЛЬ!!!
4
6
Ответить
Владимир
Находка
Prodavec1
Товарищ профессор лингвистики, а как правильно писать наименование нац блюда Японии, суШи или суСи?
А вы как говорите: Цусима или Тсушима?
2
 
Ответить
12400077
Евгений Иванов
Так получается, что в основном ввозили и продавали на рынках - хлам с помойки.
А как же императорское качество!?
императорское качество ... - только в головах! и не читайте до обеда советских газет....)))
2
2
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
роман
Делика не имеет блоков мезжколесных это раз, во вторых передний редуктор как мост слабый так как он нагруженный на соболе они разгуженные. По проходимости делика отстанет и очень сильно уже сравнивали с моим патриотом. Соболь стоковый едит по*****ам очень бодро.
Для говен я и делику смогу собрать. Или вообще какой нибудь 66 КШМку взять. Вопрос то в том сколько % времени автомобиль проводит в*****ах. т.е там где реально требуется блокировка к примеру, а сколько на нормальных дорогах. И с каким комфортом можно ехать на делике и как на соболе. Вы же не покупаете Соболь чисто по*****ам ездить.
1
 
Ответить
111
Благовещенск
12584135
Да вернуть бы это время. Было очень весело.Особенно перегоны своим ходом.Привет Шимановску и Магдагачи.
В шимановске грузились на ЖД платформы раньше пока не было дороги...
 
 
Ответить
роман
Владивосток
КРАСНЫЙ АТАМАН
Для говен я и делику смогу собрать. Или вообще какой нибудь 66 КШМку взять. Вопрос то в том сколько % времени автомобиль проводит в*****ах. т.е там где реально требуется блокировка к примеру, а сколько...
Я 80% времени провожу на бездрожье
 
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 256
12135701
газ соболь
Такая себе шутка.
Глядя на некоторые посты в интернетах, я начинаю подозревать, что Дарвин ошибался в своей теории.
1
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 256
nikitin
досадная концовка. Страна где нет ни нефти , ни газа , ничего не знает про кризис.
Потому что там народ работает в режиме коней, платит конские налоги и так далее. А у нас что? Всем подавай халяву, "митинхи" и прочее-прочее.
Глядя на некоторые посты в интернетах, я начинаю подозревать, что Дарвин ошибался в своей теории.
3
2
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 206
Евгений Иванов
Так получается, что в основном ввозили и продавали на рынках - хлам с помойки.
А как же императорское качество!?
потому и качество императорское: мужики брали японский отстой, а жены радовались, что мужья перестали бухать в гаражах под предлогом ремонта жиг, запоров и москвидонов. У мужей появилась шальная мысля- можно подзаработать на таксовке и барыжничестве БУ авто!
А хлам возили по причине желания покупателей (в основном перекупов из Сибири) купить дешевле, чем у соседа! пускай будет бита, топляк, конструктор- главное дешевле!
2
2
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 206
Вован-70
смотрел по Дискавери какую-то программу и обратил внимание, что дальневосточники говорят - как будто поют)
а есть селения на Руси, где Окают :)
2
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 206
дром, еще напишите как в 96-м за новую видеодвойку можно было купить 2-х комнатную квартиру!
4
 
Ответить
Северный Казахстан
2844420
Матрос был с Владика, но знали его вплоть до Ростова и Одессы. Было время
Ну дак ! "Хороший "человек был,если все его знали ))).
1
 
Ответить
3641922
Владивосток
premio711
В США вообще б/у машину моложе 25 лет не растаможить.
Уточню. С 21 года. И пошлина минимальна.
2
 
Ответить
3641922
Владивосток
Сидоренко Алексей
:-) так, для справки оставлю про сша. Растаможка авто в США В США тяжело импортировать авто из другой страны, ибо здесь хорошо развита собственная автоиндустрия. При наличии таких крупных автоконцернов,...
Это все касаемо авто до 21 года. И речь шла о размере пошлин, а не о трудности ввоза.
2
 
Ответить
Вадим
Новосибирск
serj86
С вами бесполезно говорить,вы только себя слышите) и упорно убеждаете меня ,что я не хочу платить налоги)))
приведите в прмер страну где без пошлинно ввозят а/м , Вы же в идеале этого хатите? Потому как ввоз а/м из Японии ни кто не запрещал, за Ваши деньги любой каприз. Но нужно почти даром ,за много лет привыкли , это и есть нежелание платить налоги.
5
2
Ответить
     
Nakhodka
Сообщений: 3635
Было ж время...
I pulled a fortune - something women, something to drink; the rest was spent without any sense.
 
 
Ответить
  
Бордюровск
Сообщений: 16231
Sergey409
Отношением к работе. Я не спорю, это нужно но за качество должно быть не хуже оригинала. Видел в 16 году теану новую, российской сборки, уже ржавчина была на сколах. На японской сборке такого нету даже на более старых кузовах.
Не гони. У меня была новая Теана первого года сборки, 08, JN.... по вину. Продал в 10, за 2 зимы 2 перекраски капота, одна багажника, полная замена хрома и остальные радости. В 10 пошла питерская сборка и этих косяков стало на порядок меньше. А эти басни свои для ДВ прибереги. Там поймут
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
3
3
Ответить
   
Сообщений: 910
Инженер_Гарин
За балабола ответишь, трепло интернетовское?
А паспорт со своим лицом что не приложил? Если уж решил вабанк. Так-то у тебя не имени не города не указано, балабол ортодоксальный.
1
1
Ответить
   
Сообщений: 910
Владимир
"Государство есть машина для подавления трудящихся масс "(В.И. Ленин)
Как машина для подавления тебя поит и кормит? Выделяет тебе копейку с отобранного у тебя рубля?
А ты головой подумай, это не сложно, и все встанет на свои места. Или мама тебя этому не научила?
1
3
Ответить
Северный Казахстан
Vladislav
Всякие машины были, и в большинстве случаев хлам работал на автосервисах ( везде)обманывая владельцев и покупателей. Конечно аферисты стремились купить подешевле и продать подороже. НО даже страшный хлам...
Покажите сдохшую Весту.
3
1
Ответить
In Play
Владивосток
Cranby
Лучше б запахали: прикинь, за авто не надо было бы плыть через море, во Япостоке (Владивосток) на аукционах можно было бы покупать б/у авто императорского качества, а на заводах Тойоты, Ниссан, Мазды и Субару с конвейеров выходили бы новенькие машины ....
Тебя бы не было тогда иб...ко ! Если бы да кабы
1
 
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
Паныч74
Не гони. У меня была новая Теана первого года сборки, 08, JN.... по вину. Продал в 10, за 2 зимы 2 перекраски капота, одна багажника, полная замена хрома и остальные радости. В 10 пошла питерская сборка и этих косяков стало на порядок меньше. А эти басни свои для ДВ прибереги. Там поймут
Ты хочешь сказать что в питере соберают лучше чем в Японии? Самому то не смешно? У 80% русских людей рас*издяйство вместе с материнским молоком впитывается, отсюда и нытье про низкий уровень жизни.
3
4
Ответить
Владимир
Находка
Sergeevitch
А ты головой подумай, это не сложно, и все встанет на свои места. Или мама тебя этому не научила?
Я всегда думаю головой. Если ты думаешь другим местом, то это твои проблемы.
2
 
Ответить
     
Город рождённый Победой
Сообщений: 2115
Sergeevitch
А паспорт со своим лицом что не приложил? Если уж решил вабанк. Так-то у тебя не имени не города не указано, балабол ортодоксальный.
Мне скрывать нечего. И в лицо на дроме люди меня знают. Не нужно думать, что кругом все хотят тебя на....bать, или казаться не тем, кем являются. Люди пишут здесь о своих ощущениях, а их балаболами пытаются выставить. Некрасиво.
(А на адрес пофиг - там не живу уже давненько, сейчас в Ангарске, рожденном Победой)
Гибридоводы Иркутской области, присоединяйтесь:
https://t.me/hybrid_irkutsk
Мой отзыв: Toyota Aqua 2012
1
 
Ответить
   
Сообщений: 910
Владимир
Я всегда думаю головой. Если ты думаешь другим местом, то это твои проблемы.
Я вижу, чем и как ты думаешь ...
 
4
Ответить
   
Сообщений: 910
Инженер_Гарин
Мне скрывать нечего. И в лицо на дроме люди меня знают. Не нужно думать, что кругом все хотят тебя на....bать, или казаться не тем, кем являются. Люди пишут здесь о своих ощущениях, а их балаболами пытаются...
Что и следовало ожидать ...
 
3
Ответить
Владимир
Находка
Sergeevitch
Я вижу, чем и как ты думаешь ...
Ты вообще не думаешь, что пишешь. Ведь задницей думать невозможно. А у тебя задница вместо головы.
2
 
Ответить
4188503
serj86
да, я серьезно так думаю. вы сами пишете про настоящую цену авто и тут же накидываете пошлину. настоящая цена именно там, за бугром, без всяких пошлин. и налоги у нас вполне нормально платятся, и их немало.говорю...
цена там сладывается из настоящей цены авто и налогового "штрафа" за владение уже не новой машиной
 
 
Ответить
Артем Меркель
akrogis
А почему нельзя развивать автомобилестроение? Почему надо развивать что угодно, только не автомобилестроение?
Как на таком небольшом внутреннем рынке ты окупишь полный цикл от НИОКР до сервиса?
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3449
111
да не надо с краунов начинать производство , вы делайте для людей простых для начала аналог калдины 196 или 102 короллы. с такой же надежностью и ресурсом
не раз уже обсуждали. Стоить они будут не дешевле, а скорее всего даже дороже новых. Готов купить 102 короллу хотя бы за 1,5 млн или Калду за 2 млн?
1
1
Ответить
   
Сообщений: 910
Владимир
Ты вообще не думаешь, что пишешь. Ведь задницей думать невозможно. А у тебя задница вместо головы.
Как в детском садике, что лишь подтверждает мою гипотезу ...
 
3
Ответить
Кирилл
Братск
В статье образ собирательный,какие к черту кредиты и супер продажи программного обеспечения в 1995 г.?ПК не то что у людей не было,во многих учреждениях не было.В 95 покупал свою первую квартиру,брал деньги в долг у знакомых,кредитов не было.До двухтысячных оттуда авто пригнать вот это был квест,дорог особо не было.
1
 
Ответить
Владимир
Находка
Sergeevitch
Как в детском садике, что лишь подтверждает мою гипотезу ...
Какую гипотезу?
 
 
Ответить
     
Город рождённый Победой
Сообщений: 2115
Sergeevitch
Что и следовало ожидать ...
Что следовало ожидать?
Гибридоводы Иркутской области, присоединяйтесь:
https://t.me/hybrid_irkutsk
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3449
premio711
Во Владивостоке в прошлом году открыли завод по сборке Мазд и моторов для них, причем моторы отгружают в Японию.
Ошибаешься, уже лет 5 завод работает. Моторы правда стали попозже делать.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 11283
Andrey 10rus
Ошибаешься, уже лет 5 завод работает. Моторы правда стали попозже делать.
Тем более, работает и процветает.
 
2
Ответить
     
Сообщений: 3449
premio711
Тем более, работает и процветает.
И собирают их не инопланеняне и не японцы. Хотя по словам некоторых комментаторов у нас в стране все *порукие. Ну кроме самих комментаторов наверное.
2
2
Ответить
Артем Меркель
pazik124
Целая эпоха...))
Скорее смутное время.
1
2
Ответить
Кирилл
Братск
Dexp1
дром, еще напишите как в 96-м за новую видеодвойку можно было купить 2-х комнатную квартиру!
Такое было в 89-90
2
 
Ответить
  
Сообщений: 11283
Andrey 10rus
И собирают их не инопланеняне и не японцы. Хотя по словам некоторых комментаторов у нас в стране все *порукие. Ну кроме самих комментаторов наверное.
Таким комментаторам подходит поговорка "по себе не суди"
 
1
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9063
Я
Ну какое же это начало7 Ну какой же это рассвет?

Вот самое начало, 1917 год, разгрузка танков в порту Владивостока
эхх жалко что нет фото разгрузки каких нибудь митсубиси или дат каров (в будущем ниссан) , ведь они уже в те времена производили автомобили)) хотя япония в то время, еще до становления ссср производила по большей части военную технику...
Toyota Hiace 2L, MT, RWD
mitsubishi RVR n23w, 4WD, 4g63, at
 
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 514
premio711
Опять новость собрала кучку ностальгирующих. А мне не жалко, было и прошло. Были для тех времён неплохие машины по приемлемой цене, а сейчас их все меньше, потому что дорого и качество упало. Кузов фольга,...
вы, мил человек, из девяностых так и не вырвались! я о старых минусах....
кхе кхе
2
 
Ответить
     
СФО
Сообщений: 3511
"Таможенные пошлины были гуманные, поэтому подавляющее число продаж приходилось на подержанные иностранные авто сомнительного качества. "

Че вы пишете, долбоны? Этот псевдоавтомобильный недосайт своим существованием обязан подержанным японским авто. А сомнительного качества авто люди теперь из-за конских пошлин вынуждены новыми в автосалонах покупать.
Нищие молятся, молятся на
то, что их нищета гарантирована.
(c) Наутилус
4
2
Ответить
  
Бордюровск
Сообщений: 16231
Sergey409
Ты хочешь сказать что в питере соберают лучше чем в Японии? Самому то не смешно? У 80% русских людей рас*издяйство вместе с материнским молоком впитывается, отсюда и нытье про низкий уровень жизни.
Не ровняй по себе других. И раз руки у тебя из ног растут, отсюда и ездишь на 30 летнем ведре с рулём в бардачке.
2
3
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 514
Сидоренко Алексей
О, один разумный человек! Ну как можно не понимать, что автопром тянет за собой металлургию, химию, стекла - а это добыча руды, транспортировка, производство сырья, потом проката-резины-пластика, потом...
а ты не думал почему я все таки беру императора? ты прикинь, да! сколько народа батрачит на наш автопром и один хрен выходит какашка! соответственно я делаю вывод, как ко мне относиться мой же автопроизводитель (этому быдлу и так сойдет) и посылаю его в эротическопеший поход, до тех пор пока не научиться делать, чуть хуже императорских! это рынок, детка! на одних слезах и сочуствие не уедишь!
кхе кхе
2
2
Ответить
Зп на заводах в Тольятти 20-30 тыр на сборке. Общался с людьми из тех мест. Также в инете полно обьяв на сборочные производства ракет там ваще 15-20 тыр рисуют. Ценники на Весты сродни новому японопрому на их внутренем рынке если перевести все в баксы. Так где развитие? Государство вваливает кучу бабла в автопром и ракетостроение. Все оседает в чьих то карманах, оставшаяся часть уходит на запад акционерам из забугорья.
Находят потом миллиарды в квартирах полковников Захарченко. При этом качество г..но у машин, ракеты периодически падают. Эта Веста должна стоить не более 400 тыр. В максимальной комплектации.
Так может наоборот чтобы развить надо усилить конкуренцию снизив пошлины? Тогда реально в автомобилестроении будут не маркетологи рулить с зп больше чем у японских инженеров Тоёты .
Недавно озвучивали зп Рогозина и его коллеги из НАСА. Рогозин в 10 раз больше зарабатывает. И также у нас в автомобилестроении. Манагеры наверху получают больше манагеров Тоёты, а сборщики в 10 раз меньше сборщиков на заводах в Японии. Потому г..но на выходе и имеем.
3
2
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 13203
Владимир
А вы как говорите: Цусима или Тсушима?
Цусима. Но - СУШИ.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
 
2
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 13203
Sergey409
Ты хочешь сказать что в питере соберают лучше чем в Японии? Самому то не смешно? У 80% русских людей рас*издяйство вместе с материнским молоком впитывается, отсюда и нытье про низкий уровень жизни.
Да перестань. У Тойоты корпоративные стандарты качества. Что в Японии, что в РФ, да хоть в Бангладеш, комплектующие и проверка качества одинаковая.
зы: поездив на ПР и иномарках РФ сборки, ответственно заявляю, сборка РФ никак не отличается от иностранной сборки.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
1
1
Ответить
Владимир
Находка
Prodavec1
Цусима. Но - СУШИ.
Правильно - суси.
1
 
Ответить
Владимир
Находка
Prodavec1
Цусима. Но - СУШИ.
Вот по той же причине, что и Цусима - Мицубиси и суси, а не Митсубиши и суши.
1
 
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
Паныч74
Не ровняй по себе других. И раз руки у тебя из ног растут, отсюда и ездишь на 30 летнем ведре с рулём в бардачке.
Во первых ты мне на вопрос не ответил, а во вторых ты меня не знаешь, следовательно ты балабол, но это я уже давно понял).
2
 
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
Prodavec1
Да перестань. У Тойоты корпоративные стандарты качества. Что в Японии, что в РФ, да хоть в Бангладеш, комплектующие и проверка качества одинаковая.
зы: поездив на ПР и иномарках РФ сборки, ответственно заявляю, сборка РФ никак не отличается от иностранной сборки.
Этого не может быть, почему ж тогда в леворульных тайотах иностранной сборки все летит, а точно такая же но с правым ездит без проблем?
2
1
Ответить
     
Сообщений: 73
Пусть это и был хлам с "отстойников", а кто об этом знал? Хоть и с "отстойников" не смотря на это многие авто до сих пор катаются по нашей стране.Вот, что значит японское качество . Думаете наши авто лучше с рынка? Да там такие же перекупы так все же все скрутят и подмажут где и что надо.Про авто салоны вообще молчу. Убрать пошлины и никто не будет брать эти российские гробы на колёсах.
Мой отзыв: Honda CR-V 1998
3
3
Ответить
  
Сообщений: 11283
A55
вы, мил человек, из девяностых так и не вырвались! я о старых минусах....
А что, в 10-х эти минусы как-то трансформировались?
 
1
Ответить
A55
а ты не думал почему я все таки беру императора? ты прикинь, да! сколько народа батрачит на наш автопром и один хрен выходит какашка! соответственно я делаю вывод, как ко мне относиться мой же автопроизводитель...
Лада - лидер продаж у нас, только Весты и Гранты продает по 200+ тыс штук в год. А с императорской помойки ввозят от силы 4 000 штук всех марок и моделей. Это рынок детка! Кстати, лет 15 назад ввозили по 400! тыс императорских унитазов...
На западе есть такие люди, которые принципиально берут все на помойке. Даже еду на помойках ресторанов выбирают.
Думаю, что ты как раз фанат такого течения - иначе не могу понять, зачем нужен проперженный унитаз с императорской помойки.
3
3
Ответить
Я
Москва
VG POWER
эхх жалко что нет фото разгрузки каких нибудь митсубиси или дат каров (в будущем ниссан) , ведь они уже в те времена производили автомобили)) хотя япония в то время, еще до становления ссср производила по большей части военную технику...
У тебя реально есть Nissan Roual Prince 67 года?
 
 
Ответить
    
19-я республика
Сообщений: 56895
Zombi23
А что там было?Расскажите подробнее,интересно стало
А что подробней? Перекупы в самом худшем своем проявлении
 
 
Ответить
Виктор
Улан-Удэ
Тьфу. Опять началось. Про Весту и ТАЗ ни слова не было в статье. Что все опять встрепенулись. Всё мерещится, что пруль хочет Весту вытеснить. Не хочет давно уж.
 
1
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 13203
Sergey409
Этого не может быть, почему ж тогда в леворульных тайотах иностранной сборки все летит, а точно такая же но с правым ездит без проблем?
На ЛР новом, ездил, на собственной машине?
Думаю нет, отсюда и предрассудки
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
2
1
Ответить
VK5687
Владивосток
12135701
газ соболь
Нормально так приравняли Ноах,Серену,Мерс Виано с газиком/соболем! крыша едет?
3
1
Ответить
VK5687
Владивосток
Вован-70
смотрел по Дискавери какую-то программу и обратил внимание, что дальневосточники говорят - как будто поют)
наоборот, на дв чистый разговорный, это в питере и маскве все гласные тянут, как будто им прищемили что-то
4
1
Ответить
VK5687
Владивосток
Shinkei
Вы гонконге на такси ездили? Удивитесь, там крауны
да он дальше своего носа нигде не был
1
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 21090
avto Killer
Пусть это и был хлам с "отстойников", а кто об этом знал? Хоть и с "отстойников" не смотря на это многие авто до сих пор катаются по нашей стране.Вот, что значит японское качество...
По нашей стране до сих пор катается куча всяких жигулей 80-х годов. Там тоже "советское"качество?
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
2
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 21090
Правильно, что такие статьи пишут. Люди в целом должны понимать, куда ведет отмена пошлин и бесконтрольный ввоз хлама с чужих помоек. Жаль, мало сохранилось фотофиксации того, что же везли. Сейчас бы челюсти поотвисали от того, что считалось "беспробежным императорским качеством".

И если кто-то считает, что оно не сыпалось, то пусть ответит себе на вопрос - почему на ДВ в таких огромных объемах развиты гаражные сервисы и авторазоборки.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
3
3
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2644
И эти автомобили ездят до сих пор и продаются снова и снова
2
 
Ответить
Prodavec1
Да перестань. У Тойоты корпоративные стандарты качества. Что в Японии, что в РФ, да хоть в Бангладеш, комплектующие и проверка качества одинаковая.
зы: поездив на ПР и иномарках РФ сборки, ответственно заявляю, сборка РФ никак не отличается от иностранной сборки.
Ну вот глянем на Короллы 10летние. Или Аурисы, Ярисы. У европеоидов и россияносборки там по недосмотру императора понавтыкали роботы. А у императорских стоят вариаторы и автоматы . Если для тебя робот и вариатор одно и то же... Я тебе сочувствую.
1
4
Ответить
Иван
Улан-Удэ
Jaxx38
+1 Где найти альтернативу Ноаху или Серене ?
Нигде
2
 
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 13203
@ @@
Ну вот глянем на Короллы 10летние. Или Аурисы, Ярисы. У европеоидов и россияносборки там по недосмотру императора понавтыкали роботы. А у императорских стоят вариаторы и автоматы . Если для тебя робот и вариатор одно и то же... Я тебе сочувствую.
Себе посочувствуй.
Сравниваешь то, что было 10 лет назад.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
1
1
Ответить
   
Сообщений: 910
Инженер_Гарин
Что следовало ожидать?
Продолжай жечь, я таких фотографий в интернете 200 шт нашел уже.
 
1
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
Prodavec1
На ЛР новом, ездил, на собственной машине?
Думаю нет, отсюда и предрассудки
Даже не думаю левый брать, опять привыкать, да и сборка как правило не та.
3
3
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 13203
Sergey409
Даже не думаю левый брать, опять привыкать, да и сборка как правило не та.
Предрассудки.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18845
Евгений из СПб
:-) анекдот для вас: - два еврея друг друга за пейсы дерут, тут третий мимо проходит - эти двое к нему: - первый - Мойша скажи - черное - это цвет? тот - да! Скажи - белый - это цвет? - тот - да! -...
Так вы ж предлагаете вообще и ратуете за тот самый упоминаемый вами "просто рынок сбыта для транснациональных корпораций." Вы хотите вообще убрать автопроизводство из России. Вы хотите чтобы к нам свозили просто банальный утиль с других стран, а мы этот утиль покупали за нашу нефть, лес и прочее, что у нас есть. Вот это как раз и есть стать колонией. Мы туда сырье, а нам обратно даже не товар, а отходы ихние в виде бушных машин, многие из которых у них утилизировать дороже стоит, чем нам продать
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18845
красик
как минимум, отсутствием ям, грязи и реагентов на дорогах! + часто маленькие пробеги (подтвержденные состоянием авто и документами). Согласитесь, что 5-ти летняя, например, Камри, с сопоставимым пробегом...
Ямы и грязь то какое отношение имеют? Диллеры в России не умеют менять детали подвески автомобиля? Или подвеска это не автомобильных расходник? Может у нас в России нет автомоек и потому диллеры машины не моют? Размер пробега не зависит от обслуживания дилера.
А сказки про прекрасное состояние машин в начале нулевых и ранее не надо. Вон в статье отлично написано, какое оно "отличное состояние" было у машин с всевозможных отстойников
 
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18845
@ @@
Тут даже не совсем в обслуживании дело. В Японии - стране с населением 120 млн. (В РФ около 140 млн живет сейчас) в год в дтп гибнет 3.5-4 тыс чел. Из них процентов 10-20 это байкеры, ибо много мото дтп...
Судя по статье на зеленке то как раз в основном и продают всякое битье и хлам с японских отстойников лежалого товара.
 
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18845
Артем Меркель
Как на таком небольшом внутреннем рынке ты окупишь полный цикл от НИОКР до сервиса?
Не такой уж и небольшой. У нас автомобильный рынок далеко не на самом последнем месте среди других стран. Ну и Автоваз как то справляется со своей задачей. Да и ниокр полного цикла для автомобилестроения не является обязательным. Производят же у нас Хюндай с Киа свои машины, Рено, Фольксваген. И с сервисом никаких проблем
1
1
Ответить
     
Сообщений: 73
~Andy~
По нашей стране до сих пор катается куча всяких жигулей 80-х годов. Там тоже "советское"качество?
В СССР качество конечно лучше было чем чем сейчас, но не нужно сравнивать Японское авто и Российское это как новейший смартфон и стационарный телефон. А из за чего они катаются? Из за высоких пошлин и низких зарплат. Выбора нет вот и ездят.
1
 
Ответить
Павел
Новосибирск
Т Д
так и есть, если не убит. Ведь он на пару классов выше её. Там совсем другой комфорт и первоначальные вложения материалов и средств роскоши, еще на конвейере. Веста -это что то вроде Терцела, Альмеры,...
Вот, наконец то первый разумный комментарий. Был в Европе и узрел интересный факт, народ ездит на ооочень скромных машинах, прям на малених и в самой простой комплектации. А чаще вообще пешком ходят)))) потому что считают каждый евро. Давайте плясать от реального дохода конкретного человека. Зарабатывает человек хорошо, покупает дорогой автомобиль с высокой затраной частью в плане эксплуатации, нет денег - да ходи ты пешком и не скули. В той же японии стрвховка стоит ~100$ в месяц, техосмотр прогрессивный и цена с седьмого года прям кусается. Там купить машину не так дорого, как её содержать. Как и во всем цивилизованном мире. В развивающихся странах да, ездят на*****е, чинят, и дальше ездят. Но мир движется вперёд, давайте уже оставим предрассудки лихих 90х. И вот ещё момент, все машины сейчас по качеству уже почти сравнялись. Японцы стали хуже, корейцы лучше, китайцы тоже уверенно идут.
2
3
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 21090
avto Killer
В СССР качество конечно лучше было чем чем сейчас, но не нужно сравнивать Японское авто и Российское это как новейший смартфон и стационарный телефон. А из за чего они катаются? Из за высоких пошлин и низких зарплат. Выбора нет вот и ездят.
Так может и на японском старье ездят, потому что выбора нет и низкие зарплаты, а не потому, что там качество какие-то?
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
1
2
Ответить
    
Приморский край г.Артем
Сообщений: 1941
Prodavec1
Предрассудки.
Кому то удобно правой рукой писать, кому то левой. Дело вкуса и привычки.
2
 
Ответить
ъть
Екатеринбург
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
дак если машины гораздо лучше и комфортнее созданы ещё в 97м году и до сих пор ездят и остаются таковыми и в обслуге дешевле того же соляриса, о чем вы говорите? Если говорить про экономику, то она должна быть на основе конкуренции, на данный момент лично для меня прадик в пределах 0.85-1 млн привлекательнее лады/соляриса и тп примерно в такие же деньги, т.е. новые машины не конкурентны как продукт, они могут быть привлекательнее для неискушенного обывателя, кто и на камри то не езживал и их устроит такой авто, либо за счет кредитов и тп. Если говорить про халяву, дак камри грация/ марк 2 куалис за 200тр на которых я отъёздил лет 10 припеваючи и вовсе на фоне новых ведер выглядят бесплатными. Вот и получается что да, мне нужна машина как краун и не за 3млн в кредит, а за млн. Нужно создавать достойный продукт, а не запрещать любыми способами все кругом и дальше не развиваться, зная что и это г...но пипл схавает.
2
3
Ответить
ъть
Екатеринбург
Не понятно о каком отстое идет речь,хотя может мне повезло, тк ездил на 5 примерно одинаковых в течении лет 10, ато и больше. Дак вот все эти камри грации, куалисы, виндомы до смешного были одинаковы- стабильно надежны комфортны и хорошо выглядили , расходники абсолютно одинаково менялись уже по звуку ехал заказывал всякие резинки. и что интересно средняя стоимость в течении этого времени их не падала , а только росла потихоньку, т.е. ни на одной тойоте системы камри я не терял денег при продаже, всегда чуть дороже уходила.
4
2
Ответить
    
Сообщений: 42
Ивановка
Сейчас будут стоны про пошлины и поборы.
Но никто не говорит какая пошлина на ввоз в Китай США и прочие Гонконги. Привезите ка БУ в Англию...офигеете. Но плохо только в РФ.
В этом есть одно но - они берут пошлины в национальной валюте, а мы платим в долларах (то есть со своим государством рассчитываемся в ин.валюте)
1
 
Ответить
    
Сообщений: 42
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
Просто если нет конкуренции то солярис останется солярисом. Как было с советской классикой - делали годами (зачем что менять и так возьмут)
1
1
Ответить
 
Сообщений: 203
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
Дак нефтью мы и так барыжим, собственно все
 
1
Ответить
 
Сообщений: 203
Jaxx38
+1 Где найти альтернативу Ноаху или Серене ?
Уаз буханка, газель чем не машины. Избалованные холопы пошли
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!