Рассвет-закат. История бизнеса по поставке автомобилей из Японии
06.09.2019 | 68567 просмотров

Рассвет-закат. История бизнеса по поставке автомобилей из Японии

Авторы: Василий Ларин, Ефим Незванный
Источник: Drom.ru

Как выглядел автомобильный рынок в провинции — например, в крупном областном центре — более 20 лет назад? Два-три дилерских центра (обязательно — Toyota), площадки с офисом-вагончиком, где продавались отечественные авто («классика» и «девятки»), и огромный, совершенно дикий авторынок на обшарпанных задворках города, куда по выходным, казалось, съезжалась вся область: кто купить, кто просто прицениться. Таможенные пошлины были гуманные, поэтому подавляющее число продаж приходилось на подержанные иностранные авто сомнительного качества. Авантюристы ехали за автомобилем в столицу или во Владивосток на знаменитый «Зеленый угол». Удел смелых был пригнать авто из Германии или Японии. Наш герой — как раз из последних — он на свой страх и риск поехал в Японию, чтобы наладить поставки автомобилей в свой регион. Что с ним сейчас (может, стал владельцем крупного дилерского центра?), мы не знаем — рассказу этому аккурат 20 лет, он был опубликован в региональном автомобильном журнале осенью 1999 года.

Программное обеспечение

Наш собеседник, как это зачастую происходило, попал в разряд «автокупцов» совсем из другой сферы деятельности. Основная специальность Александра вовсе даже интеллигентная и творческая, связанная с компьютерами, программным обеспечением и прочими умными вещами. В 1996 году дела в фирме шли особенно хорошо, появилась возможность брать кредиты и решено было дело несколько диверсифицировать. Куда направить свободные средства? То было время расцвета бизнеса вообще и автомобильного в частности. Тогда на знаменитом авторынке на окраине города (еще с советских времен емко именуемом «барахолкой») в день продавалось до 50, а то и до 100 подержанных автомобилей. В эту сферу и решено было внедриться, организовав прямые поставки машин из Японии на заказ и для свободной продажи.

 
Продажи программ для компьютеров в середине 90-х шли блестяще — почему бы не попробовать вложиться в дело поставки автомобилей из Японии?

Пробная попытка завезти автомобили из Владивостока чуть не отбила всю охоту. Купив для себя и друзей шесть машин в Совгавани у моряков, наняли перегонщиков. В итоге автомобилей ждали три месяца, а когда дождались, половина из них оказались «моряцкими» — без права отчуждения. В общем, Александр решил держаться подальше от приморского рынка и нашел более честные каналы. Кстати оказалось давнее знакомство с одной японской семьей из Токио, приезжавшей в Россию по делам и в гости к друзьям. К тому же выяснилось, что «русский японец» неплохо знаком с токийским авторынком second hand, хотя по долгу службы прямого отношения к нему не имел. Само собой, договорились вместе прогуляться по крупным автостоянкам.

Великая автомобильная

Первая поездка в Японию, как и следовало ожидать, была полна впечатлений. В автомобильную супердержаву в 1996 году доставлял регулярный авиарейс, прилетавший в два часа дня — было время осмотреться. В те времена курс иены к доллару составлял 120:1, и для простоты понимания цены будем приводить в долларах.

Вдоволь хлебнув туристических впечатлений в день прибытия, на следующий день Александр с японским другом уже отправились за автомобилями по заранее намеченному японцем маршруту. Торговля подержанными автомобилями здесь считается далеко не солидным бизнесом. Однако подзаработать на сделках second hand иногда не гнушаются и вполне респектабельные фирмы, где и работал японский друг. Поэтому он знал, куда везти: их путь лежал в один из пригородов Токио — Йокогаму.

При первом посещении автовыставок Александр сильно удивился — подержанные машины оказались не такими уж дешевыми, как можно было подумать. Да что там — увиденное мало вязалось с ценами российской «барахолки» — авторынка в родном городе.

 
Удивительно, но цены на рынке подержанных авто в Японии были едва ли не такими же, как на авторынке родного города.

Восточное побережье Японии вообще не считается традиционным поставщиком подержанных авто в Россию, хотя в той же Йокогаме русские корабли бывают. К тому же на долю России на тот момент приходилось не так уж и много подержанных машин, что-то около десяти процентов. Кроме нас, б/у автомобили хорошо уходили в Австралию, ЮАР и другие страны. Наиболее дорогим и качественным по составу автомобилей считается именно юго-восточный рынок Японии. Потому что здесь центр, столица, цивилизация. К тому же климатические условия для машин весьма благоприятные: снег в Токио — чрезвычайное происшествие. Уровень жизни высокий, и люди стремятся поменять автомобиль на новый через два-три года, зачастую отъездив на нем совсем немного. Налоговая система построена так, что содержать машину после этого срока становится делом накладным.

Порт Йокогамы — крупнейшая перевалочная база автомобилей по всему миру

Малые пробеги многих личных автомобилей — сущая правда. И японцы очень мнительны по отношению к своим машинам. Если слегка стукнул даже новую, что в здешней тесноте запросто, стало быть, не сошлись душами, надо продавать. Отсюда большое количество годовалых автомобилей в продаже. Например, может встретиться Toyota Mark II с двигателем 2,5 литра и пробегом 9000 км по цене $23 000, тогда как новый Mark II с двигателем 2,5 литра продается от $24 000.

Схематично рынок second hand формируется следующим образом. Сами автовладельцы, как правило, редко занимаются продажей. Например, для владельцев Toyota есть организация ToyoPet, которая через своих агентов сама отслеживает, когда человеку пора избавляться от машины. Забирает у него старую, предлагает новую. Подержанные машины выставляет на аукционы, крупнейший из которых находится в Токио и проходит два раза в неделю, выставляя каждый раз не менее 10 000 автомобилей. С аукционов машины расходятся уже по стоянкам продавцов, часть из которых торгует только для внутреннего рынка. А часть дополнительно имеет лицензию на продажу за границу. На аукционах, собственно, и определяется стоимость машины.

Компания ToyoPet и им подобные сами отслеживают, когда человеку пора избавляться от автомобиля, предлагая вместо старого автомобиля новый

Типичная крупная фирма, торгующая подержанными автомобилями, как правило, имеет не одну стоянку. Первый хозяин такой фирмы, с которым довелось общаться Александру, относился к категории состоятельных и имел четыре площадки. На одной стояли престижные седаны типа Toyota Celsior или Nissan Cima. Причем на площади 15х15 метров дороговизна земли заставляет размещать до 30 автомобилей. На второй стоянке были собраны внедорожники, на третьей — натолканы автобусы и грузовики.

Цены на этих площадках оказались достаточно высокими. Тут следует заметить, что автомобили в Японии как дорогостоящий товар для простоты подсчетов выставляются в условных единицах — манах. Один ман равен 10 000 иен. К тому же непосвященный не найдет на ценнике год выпуска в привычных для нас цифрах. В Японии летоисчисление начинается с даты начала правления нового императора. Последний правит с 1989 года. В информации об автомобиле год выпуска ставится в начале. И если это «1», то автомобиль выпущен в 1989-м, если «3» — в 1991-м, и так далее. А если «63», то это 1988 год, поскольку предыдущий император правил с 1925 года. А вот импортные автомобили у них обозначаются «нормальным» годом выпуска. Впрочем, дату «от рождества Христова» имеют и некоторые детали японских автомобилей, по которым можно вычислить истинный год выпуска. Самое доступное — по тканой бирке на ремне безопасности или диску «запаски»-докатки. Для моделей Toyota также характерно обозначение на обратной стороне пластикового порожка со стороны водителя, а для джипов HiLux Surf — еще и с обратной стороны обивки дверей.

 
Цены на автомобили были проставлены в условных единицах — манах, а год выпуска исчислялся сроком правления японского императора.

Четвертая площадка называлась «отстоем», находилась в захолустье и насчитывала около 60 автомобилей из всякого рода неликвида. К внешним данным придраться нельзя, но здесь скапливаются машины, так или иначе зависшие в продаже. По причине полного морального устаревания, предельного физического износа или каких-либо «косяков». Даже с крупного аукциона владельцы автофирм рискуют забрать «темную машинку», которую потом не загонишь покупателю-японцу. За обман можно и перед судом ответить. Но главное, это не в правилах продавцов, ориентированных на свой рынок. Автомобиль может подолгу стоять, его периодически будут таскать на аукцион, пока цена не упадет окончательно, а потом его отправят в «отстой», откуда ему светит либо покупатель-иностранец, либо разборка на запчасти. При этом в разбор японцы пускают автомобили только в самом крайнем случае — всегда предпочитают загладить любые косяки, как они это хорошо умеют, и продать машину целиком.

В «отстое» цены уже низкие. Наварить на таких легковых автомобилях в России можно было уже до $2500 и более, что считалось очень удачным. Но был риск иметь дело с машиной, которой, например, после сильной аварии провели косметический ремонт, а развал-схождение нарушен без возможности восстановления. Именно на таких «отстоях» зачастую можно увидеть наших моряков и всех прочих перекупщиков, к ним причисленных. Александр стал свидетелем такой сцены. Наши парни осматривали одну хорошенькую Toyota Corolla 100, у которой были проблемы с двигателем. Жена японского друга Александра, которая согласилась поехать в качестве переводчика, по своей наивности поделилась с русскими матросами этим секретом. Те ответили, что их это совершенно не волнует, все равно машину берут на продажу.

 
Российские «автокупцы» предпочитали стоянки, где скапливался всякий неликвид — «отстой». Здесь цены уже были значительно ниже, чем в среднем по рынку.

И даже больше

Впрочем, на примере этой фирмы оценить истинный масштаб рынка second hand невозможно. Он таков, что подержанных автомобилей хватит на всех желающих планеты, даже с учетом немалого спроса внутри страны. Хоть и считается, что для японца покупать подержанный автомобиль неприлично, однако они это делают. Особенно активизируются, например, перед зимним сезоном, когда начинают брать внедорожники для поездок в горы. Тогда цены на такие машины поднимаются. А уж выбирать есть из чего. Всевозможных стоянок столько, что объехать все просто нереально. Есть площадки, которые специализируются только на какой-то марке или даже модели, в том числе европейской, есть фирмы, которые продают только «best-car» (лучшие авто). Очень много маленьких торговых пятачков с пятью-семью автомобилями, издалека привлекающих низкими ценами.

На одном из таких обратила на себя внимание, например, Toyota Carina 170 1992 года стоимостью менее $3000. В России такая запросто уходила за $7000. Растаможка выйдет в $1500, доставка в $1000. Зашли узнать, а там… Сидят японские «братки» — бритые, с цепями, «болтами», совсем как наши. Узнали, что русский, замахали руками — с иностранцами не торгуют. Стало быть, машины криминальные, снять с учета при вывозе за границу будет невозможно. Узнать же биографию автомобиля в Японии нельзя — никаких перерегистраций или оформления доверенностей при смене хозяина нет и в помине. У кого техпаспорт, тот и считается владельцем машины.

Есть и весьма крупные стоянки, по 200-300 автомобилей, которые держат выходцы из арабских стран. Здесь сосредоточены самые разные машины: и дорогие, и откровенный хлам. Но главное, хозяева таких стоянок слывут не самыми порядочными людьми. Японцы все-таки могут подробно рассказать об автомобиле, а эти — нет. К тому же практикуют скручивание пробега, а покупателей могут запросто «кинуть». Возьмут, например, задаток у доверчивого туриста за выбранный автомобиль, пообещают к отходу теплохода пригнать уже оформленную машину, а сами «не успеют». Свою работу такие стоянки особенно активизируют с приходом в порт иностранных судов. Как-то Александр стал свидетелем прибытия в порт Йокогама большого теплохода из России со специальной миссией — шоп-туром за автомобилями. На пристани уже был подготовлен огромный «тигрятник» с машинами, ведь шоп-туристы не имеют права проникать в страну дальше порта. Как было видно, на пристань гнали машины с «отстоев» и прочих загашников. Покупатели из числа бывалых сразу же подзывали к себе «арабов» и нелегально пробирались в город выбирать нормальные машины.

 
Выходцы из арабских стран известны тем, что практикуют откровенно криминальные схемы продажи автомобилей.

Чтобы получить относительно полное представление о рынке подержанных авто восточного побережья, надо воспользоваться специальными каталогами, которые выходят раз в месяц. Наиболее значимые издания — GOO и Car Sensor. Последний, например, имеет вид энциклопедии толщиной около полутора тысяч страниц с предложениями до 30 000 автомобилей. Публикуются фотографии и основная информация: год выпуска, пробег, комплектация, цена и т. п.

Естественно, что разнообразие автомобилей и цен просто умопомрачительное. Да и что можно ожидать от страны, где ежегодно выпускают миллионы новых автомобилей по ценам от $9000 за какую-нибудь Corolla с двигателем 1,3 литра в стандартной комплектации и до таких как Toyota Mega Cruiser или Honda NSX стоимостью по $80 000. А если обратиться к «деревянным» пассажирским легковушкам, то какой-нибудь универсал Nissan AD с двигателем 1,3 литра продается за $7000.

Nissan AD — один из самых доступных автомобилей на японском рынке

Стимул и привычка покупать новые машины и быстро их менять формируют в стране потрясающий вторичный рынок. В продаже есть все: от десятилетнего минивэна Nissan Prairie 4WD за $750 до самых свеженьких и очень дорогих моделей. Цены, конечно, многое говорят о состоянии автомобиля и спросе. За $2200 можно было встретить, например, восьмилетний Sprinter с двигателем 1,3 л и HiLux Surf и Terrano с дизелями, а также Rover Mini и Carib в комплектации AV-II. В целом было заметно, что автомобили Toyota и Nissan дешевле, чем Honda, Mitsubishi или Subaru.

 
На японском рынке автомобили Toyota и Nissan дешевле, чем Honda, Mitsubishi или Subaru.

Челночные будни

В свою первую поездку Александр отправил в Россию пять автомобилей — для знакомых. Потом, как говорится, пошло-поехало. Покупал на заказ и для свободной продажи. Для работы определил четыре-пять благонадежных фирм, свел с хозяевами надежное знакомство и всегда знал подноготную покупаемых автомобилей. К тому же имел возможность торговаться, что японцы обычно не делают.

Как оказалось, подобрать машину — это самое простое. Главные приключения начинались при загрузке авто на теплоход. Постепенно система доставки отладилась, хотя форс-мажоры продолжали преследовать. Например, машины не всегда приходили целыми даже в сетках. Бывало, малолетние вандалы где-нибудь на станциях Читинской области развлекались тем, что просовывали проволоку в щели вагона, зацепляли зеркала и вырывали их «с кишками».

Перевозка по России даже в специальном вагоне таила одну из главных опасностей — немотивированный вандализм местных жителей по пути следования

Проблем добавляла и наша таможня. По два-три дня держала на своих складах, проверяя фреон и оформляя документы, а зимой за это время дизельные джипы с соляркой-киселем в баке и сдохшим аккумулятором окончательно утрачивали способность запускаться. Причем применение с 1994 года разрешенного у нас фреона R134 не изменило ситуации. Таможенники все равно «проверяли» его несколько дней. Так что фреон приходилось спускать заранее.

Не все так просто оказалось и с клиентами. В свободной продаже машина уходила легко, по тем временам месяц простоя — исключение. Гораздо труднее было угодить машиной под заказ. Обычно люди склонны представлять такой автомобиль, какой за эти деньги найти невозможно даже в Японии. Часто были претензии. И все же Александру удалось собрать солидную клиентуру, в том числе на дорогие машины. Главным образом за счет открытых действий. Знакомил с каталогами и конъюнктурой, впоследствии внедрил такую услугу, как демонстрация через интернет найденного под заказ автомобиля — со всеми внешними дефектами. Иногда в нужной комплектации и по оговоренной цене находился автомобиль с незначительными повреждениями кузова, клиент осматривал его и давал добро на поставку. В итоге замечаний в процессе эксплуатации не поступало, машины до сих пор исправно ходят. К тому же предусмотрительно сделанные копии техпаспортов позволяли всегда точно подобрать запчасть в сложных случаях. Например, только для одной модели Vista с одним кузовом могли идти три вида тормозных колодок.

При этом работе явно мешало одно обстоятельство: типичные цены на популярной «автобарахолке» были ниже. Постоянно приходилось объясняться с клиентами по этому поводу — откуда берутся цены и чем это чревато. Александр и сам не раз привозил машины из «отстоя», если у покупателя не было высоких требований, но это были мелочи по сравнению с общим валом таких автомобилей.

Большее, что сдерживало бизнес по поставке автомобилей из Японии, — гораздо более низкие цены на авторынках Приморья. Многие клиенты попросту не понимали, почему авто с прямой поставкой будет дороже

Ситуация усугубилась, когда появились фирмы, специализирующиеся только на торговле с русскими. Хозяева таких фирм отличались несвойственными японцам высокомерием и жесткостью, даже матерились. О честной торговле, само собой, говорить не приходилось. В Ниигате в одной автофирме Александр как-то увидел плакат, на котором по-русски было написано: «Не надо у меня воровать, знаю, к кому обратиться!». Дело в том, что на японских рынках автомобили стоят незапертыми! Приморские торговцы (все с купленными паспортами моряка) промышляли на пристанях, использовали все мыслимые нелегальные каналы растаможки и даже сами ремонтировали автомобили прямо на корабле в плаванье. Сделать автомобиль с пробегом по Приморью таким, как будто он только что из Японии, тоже научились. Документы подделываются, иероглифы фломастером на стекле рисуются, «японские» наклейки наклеиваются. Однако грязь российскую с днища и подвески не отмоешь, а в Японии такой не бывает.

И хотя Александр сторонился приморских «коллег», ситуацию анализировал. Так, ему приходилось поставлять на заказ пятилетние внедорожники HiLux Surf в нормальном состоянии за $12 000-14 000. Трехлетние Pajero оценивались в $23 000. А в Находке как-то видел свежепригнанный пятилетний HiLux за $9000, то есть в Японии он должен был стоить $5000, но за такую цену там можно купить только совсем убитый экземпляр. В общем, японский рынок подержанных авто был совсем не прозрачен — немало машин оттуда поступало из пресловутых «отстойников».

Трехлетние Mitsubishi Pajero в Японии стоили в районе $23 000, при этом в Приморье — Находке или Владивостоке, их можно было купить дешевле

Утешительный приз

Еще в 1997 году многие продавцы на авторынке почуяли приближение кризиса: машины стали «зависать», ничего хорошего не предвещал и растущий курс иены к доллару. Когда в августе 1998-го в России, наконец, «шарахнуло», да так, что курс доллара вырос более чем в три раза — с шести до 20 рублей, авторынок просто обвалился. Две трети японских фирм, специализирующихся на российских клиентах, разорились. Многие продавцы, в том числе Александр, ушли с рынка, на «вторичке» остались единицы. Как они говорят: стало меньше дилетантов, имея в виду, наверное, таких как Александр. В целом на состоянии японского рынка подержанных авто российский кризис не сказался, падения цен там не было. 

 
В итоге успешный бизнес просуществовал только пару лет — резкое падение курса рубля в августе 1998-го убило его наповал.

Комментарии

16047450
Гурьевск
Игорь
я например точно знаю, что в -55 в якутске я могу ездить на крауне и ему только резиночки по весне поменять нужно будет. Я знаю, что я могу на крауне в -55 проехать 800км по трассе и я везде доеду!!!!!!!...
при минус 50 заведется...в теплом гараже
 
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Сидоренко Алексей
Лада - лидер продаж у нас, только Весты и Гранты продает по 200+ тыс штук в год. А с императорской помойки ввозят от силы 4 000 штук всех марок и моделей. Это рынок детка! Кстати, лет 15 назад ввозили...
если охота на овне ездить, пусть даже новом и терпеть насмешки от твоего автопроизводителя, флаг тебе сам знаешь куда!человек с запада!
ну и продажи у них не из за качества-фанат!
кхе кхе
2
3
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
premio711
А что, в 10-х эти минусы как-то трансформировались?
представь себе!
кхе кхе
1
 
Ответить
2770467
Новороссийск
Совершенно правдивая статья, сам прошел подобный путь только свернул работу после кризиса 14 года. Ничего в этом бизнесе принципиально с 90-х не поменялось. 95% наличия беспробежных машин в частности на продаже во Влке. Машины с отстойников или с"химией " а хорошие стоят дорого хоть в Токио хоть на Мадагаскаре.
4
2
Ответить
Артем Меркель
akrogis
Не такой уж и небольшой. У нас автомобильный рынок далеко не на самом последнем месте среди других стран. Ну и Автоваз как то справляется со своей задачей. Да и ниокр полного цикла для автомобилестроения...
По современным меркам, только один внутренний авторынок может быть самодостаточным: китайский. Ну и раз уж про глобализацию: полный модельный ряд на платформах Рено - это единственно возможное будущее автоваза.
 
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 16399
Sergey409
Этого не может быть, почему ж тогда в леворульных тайотах иностранной сборки все летит, а точно такая же но с правым ездит без проблем?
Не видел ни одну помойку, ой, разборку, для леворульных тойот. А вот для надёжных императорских - валом. Вы, гражданин, или трусы наденьте, или крестик снимите.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
3
3
Ответить
  
Сообщений: 11296
A55
представь себе!
Правый руль стал левее?😁
 
1
Ответить
akrogis
Судя по статье на зеленке то как раз в основном и продают всякое битье и хлам с японских отстойников лежалого товара.
Ну просто не надо судить по статье про 90е годы, а надо там бывать. Я бываю раз в год-два, когда ао Владике бываю. Канал Ивана Килина смотри. Недавно сам Давидыч, блогер который обычно германопром всем рекомендует там репортаж снял. Судя по его комментам в восхищении от минивенов остался.
2
1
Ответить
12135701
Омск
VK5687
Нормально так приравняли Ноах,Серену,Мерс Виано с газиком/соболем! крыша едет?
а что вы мне предложите бригаду строителей в робе с инструментом с бетономешалкой часто по полевым дорогам на мерсе виано катать)))))))))))))))))))))))тут газик самое то будет .для семьи согласен ноах серена
1
 
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 13244
Sergey409
Кому то удобно правой рукой писать, кому то левой. Дело вкуса и привычки.
Э, нет, мил человек. Тут именно предрассудки. Ты же написал, что качество ЛР хуже, чем ПР.
Я ездил и на том и на том, могу сравнивать. Свое мнение выше озвучил.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
 
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 292
Ивановка
Сейчас будут стоны про пошлины и поборы.
Но никто не говорит какая пошлина на ввоз в Китай США и прочие Гонконги. Привезите ка БУ в Англию...офигеете. Но плохо только в РФ.
ну а прожиточный минимум там какой?
 
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
Duck_VL
Потому что там народ работает в режиме коней, платит конские налоги и так далее. А у нас что? Всем подавай халяву, "митинхи" и прочее-прочее.
Народ всегда виноват, это точно...
 
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
akrogis
Так вы ж предлагаете вообще и ратуете за тот самый упоминаемый вами "просто рынок сбыта для транснациональных корпораций." Вы хотите вообще убрать автопроизводство из России. Вы хотите чтобы...
Такое очучение прям создалось от вашего сообщения, будто мы прям с 2008го, как у нас пошлины ввели прям мировой державой технологического прорыва стали) все у нас теперь вокруг Русское, и весь мир у нас товары высокого передела закупает... Может стоит голову включить и понять, что для достижения определенных целей нужны вполны эффективные методы, а не вот это вот все.
2
2
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
Паныч74
Не видел ни одну помойку, ой, разборку, для леворульных тойот. А вот для надёжных императорских - валом. Вы, гражданин, или трусы наденьте, или крестик снимите.
Надо мозги гражданин хоть иногда включать, большинство запчастей от ПР к ЛР подходят. А ради того что не подходит разборку открывать как то глупо, поэтому продается все в одном месте.
3
2
Ответить
     
Приморский край г.Артем
Сообщений: 2048
Prodavec1
Э, нет, мил человек. Тут именно предрассудки. Ты же написал, что качество ЛР хуже, чем ПР.
Я ездил и на том и на том, могу сравнивать. Свое мнение выше озвучил.
А я озвучил свое.
1
1
Ответить
   
Новосиб-Уссури
Сообщений: 22127
ВованN
А пошлины какие были?
1500-2000 долларов в среднем
…на всех рассчитано не было, только на тонкий слой интеллигенции.
 
 
Ответить
   
Новосиб-Уссури
Сообщений: 22127
14846415
Сковородино забыл :)
И Магочи))
…на всех рассчитано не было, только на тонкий слой интеллигенции.
 
 
Ответить
   
Новосиб-Уссури
Сообщений: 22127
Jaxx38
+1 Где найти альтернативу Ноаху или Серене ?
УАЗ буханка)))
…на всех рассчитано не было, только на тонкий слой интеллигенции.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 73
~Andy~
Так может и на японском старье ездят, потому что выбора нет и низкие зарплаты, а не потому, что там качество какие-то?
Это верно что зарплаты низкие . Но качество Японского авто ни куда не денешь. Лучше старая тойота чем новые жигули. А на старых ездят тк выбора нет. Но согласись японцы 90 х это целая ушедшая эпоха таких авто больше не будет. Вспомнить конец 90х начало 2000 трассы нету, а они катят по всей стране от Владика до Москвы. А деньги бы были конечно взял новый приус и все. А сделали так, что хороший Японский авто за дёшево не купить как было раньше в эту сумму жигули вот и ездят на старье.
Мой отзыв: Honda CR-V 1998
5
3
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 26
роман
Я ездил!!! Ездил 1 год и все что вы написали это бред. Управляется он ничуть не хуже пруля, расход у безнзинвого по трассе 14 литров это 3-х литровый умз 4216 думаете делика с мотором 6g72 расходует меньше?...
не знаю как сейчас, ездил на соболе в 2001м. Ломалось все, что могло, даже шурупчики крепления шторок выкручивались раз в неделю регулярно! Фиксатор резьбы не помогал! Продал на пробеге 130 000 с разваленной морд ой, треснувшей рамой и полностью переваренным подрамником 2 раза перебранным двиглом.Затем был Региус. Затем Гранд Хайс. Фантастические авто! Избаловали до того, что в Любые е..ня ездил, из инструмента с собой были только ключ 8-10 для клемм АКБ, отвертка и пассатижи. На первом проездил 460 000, на втором 420 000. Так что с соболем сравнивать - как руссо-балт с современным мерседесом. Альтернативы до сих пор не вижу. Всякие фольксы с реношками и рядом не стоят по потребительским свойствам, а уж по надежности нынешние авто - совсем отстой.
3
3
Ответить
m777mc
Иркутск
Это были лихие 90-е!!! Мы поставляли как могли!!!
 
 
Ответить
  
Иркутск-Сити
Сообщений: 9063
Я
У тебя реально есть Nissan Roual Prince 67 года?
Нет😂это шутливая запись еще с 2010года)). Эдакое желание которое я записал на "листочке" )))
Это автомобиль императора и получить такой просто не представляется аозможным))
Toyota Hiace 2L, MT, RWD
mitsubishi RVR n23w, 4WD, 4g63, at
 
 
Ответить
   
Сообщений: 27
12135701
газ соболь
а Альфарду?
1
 
Ответить
A55
если охота на овне ездить, пусть даже новом и терпеть насмешки от твоего автопроизводителя, флаг тебе сам знаешь куда!человек с запада!
ну и продажи у них не из за качества-фанат!
Я с Новосибирска. У самого было 2 пруля с помойки. Так что про помойки-разборки, заплеванные гаражи с ашотами - все это проходил. И кстати, пруль - это и есть гуано - ну как в машине нет ESP, подогрева лобового, навигации, про подогрев сидений я уж помолчу... Все это есть в пруле года так 2015 типа филдера - но он стоит как Веста в максималке - 850-950тыс, поэтому никому не нужен от слова совсем - непрерывные ремонты черметом с помоки/китайским "аналогом" в гараж уже никого не прельщают.
3
2
Ответить
Игорь
да к сожалению мы не оправдано задушены поборами которые красиво названы пошлина плюс налоги. В итоге лишены возможности ездить на нормальных авто. Я лично за собственное автопроизводство но почему меня...
сходите в автосалон, там есть новая кэмри, теана. вполне на уровне. есть и лексусы с инфинити.что? дорого? так может дело в вашей жадности? Любая уважающая страна будет защищать производство автомобилей внутри страны, запрещая ввоз бу хлама с иностранных помоек. а в случае с правым рулем это еще и вдвойне опасно-у нас не левостороннее движение, на большинстве дорог обгон на таких машинах минимум неудобен, максимум-смертельно опасен. и не надо мантры про прокладку.
2
3
Ответить
Рома 38
+1 Где найти альтернативу Ноаху или Серене ?
Соболь или УАЗ Патриот с автоматом!
Патрик точно надо брать:)
Хендэ старекс, тойота альфард, хайс. рено кангу.
2
1
Ответить
     
Сообщений: 122
Jaxx38
+1 Где найти альтернативу Ноаху или Серене ?
Только Степан)
...
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18864
@ @@
Ну просто не надо судить по статье про 90е годы, а надо там бывать. Я бываю раз в год-два, когда ао Владике бываю. Канал Ивана Килина смотри. Недавно сам Давидыч, блогер который обычно германопром всем рекомендует там репортаж снял. Судя по его комментам в восхищении от минивенов остался.
А что изменится, то если отменят пошлины или снизят? Все повезут качественные автомобили оттуда? Да опять же будут брать как можно дешевле там где попало, чтобы продать как можно дороже здесь, а качество это уже дело десятое будет
2
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18864
Конферансье
Такое очучение прям создалось от вашего сообщения, будто мы прям с 2008го, как у нас пошлины ввели прям мировой державой технологического прорыва стали) все у нас теперь вокруг Русское, и весь мир у нас...
Эффективные меры конечно нужны. Но только навряд ли к ним относится сворачивание собственного автомобилестроения в пользу импорта бу. Ну и с 2008 году у нас появилось много разных автопроизводителей. А это гораздо лучше, чем ввоз бу, какое бы идеального состояния оно не было.
2
2
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 16399
Diamant70
а Альфарду?
Альфард. Он у нас продается. Или мультивен. Или виано. На крайняк трэвеллер
 
1
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Сидоренко Алексей
Я с Новосибирска. У самого было 2 пруля с помойки. Так что про помойки-разборки, заплеванные гаражи с ашотами - все это проходил. И кстати, пруль - это и есть гуано - ну как в машине нет ESP, подогрева...
слушай, я давно так не ржал)))! спасибо тебе большое! теперь я понял, вы батенька, троль! насчет ашота, ты там его подыскивай, если на весте, коробку перебирать! у офицала дорого будет и долго!
кхе кхе
2
2
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
premio711
Правый руль стал левее?😁
тебя, к стати, о статистике по авариям просили!
кхе кхе
1
1
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Sunil Varma
сходите в автосалон, там есть новая кэмри, теана. вполне на уровне. есть и лексусы с инфинити.что? дорого? так может дело в вашей жадности? Любая уважающая страна будет защищать производство автомобилей...
статистику дай по авариям! а то лишь только трольный треп!
кхе кхе
1
 
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1111
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
тбыло бы прям полное произодство.
а так-даже Лады и то с годами больше имеют инсотсранных комплектующих.

а ззначит-зависим от цен на курс валют, иначе запчасти и компоненты будут дороже-а отсюда и авто.

и от решения заграницы-поставлять нам компоненты-или пропишут санкции,бойкот и т.д.

Лучше бы всех отечественых производителей так защищали-от агро=селхоз,до еды,одежды,быттоваров и т.д.
А только автопром
1
 
Ответить
  
Сообщений: 14215
PanW
тбыло бы прям полное произодство. а так-даже Лады и то с годами больше имеют инсотсранных комплектующих. а ззначит-зависим от цен на курс валют, иначе запчасти и компоненты будут дороже-а отсюда и...
> Лучше бы всех отечественых производителей так защищали-от агро ...

Вы где-то лет 5 назад новостные сводки последний раз читали, правильно? Агропром и животноводство - защищены куда круче автомобилей. На автомобили - просто пошлины. А на многие позиции продуктов питания - прямое эмбарго. Начиная с куриного мяса из США еще помниться лет 15 назад. Сейчас - сыры, молочка, фрукты, мясо, рыба ... даже соль.

Или вы ждете новостей про поддержку пищепрома на Дрома? Они конечно любят подвязываться к не автомобильным темам, но не до такой же степени.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
2
1
Ответить
  
Сообщений: 11296
A55
тебя, к стати, о статистике по авариям просили!
Зачастую прули создают аварийную ситуацию, вылезая на встречку и напугав встречного водителя, который потом бьётся. К сожалению по таким ДТП статистика практически отсутствует.
1
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
premio711
Зачастую прули создают аварийную ситуацию, вылезая на встречку и напугав встречного водителя, который потом бьётся. К сожалению по таким ДТП статистика практически отсутствует.
У тебя в голове есть такая статистика
3
2
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
premio711
Зачастую прули создают аварийную ситуацию, вылезая на встречку и напугав встречного водителя, который потом бьётся. К сожалению по таким ДТП статистика практически отсутствует.
бла бла бла
кхе кхе
2
2
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
premio711
Зачастую прули создают аварийную ситуацию, вылезая на встречку и напугав встречного водителя, который потом бьётся. К сожалению по таким ДТП статистика практически отсутствует.
че премка не зашла?
кхе кхе
1
1
Ответить
12135701
Омск
Diamant70
а Альфарду?
тут среди отечественных точно еще долго не будет тачка огонь согласен
1
 
Ответить
A55
статистику дай по авариям! а то лишь только трольный треп!
статистику чего? аварий по вине пруля? я думаю ее не существует в природе.
а что, есть сомнения по поводу неудобства и опасности? без нее не поверишь, что неудобно и опасно?только статистика может убедить в том что черное это черное а белое это белое?
я не тролль, а по своему опыту знаю что такое пруль.был у меня пруль, еле избавился и слава богу. и ломается он также как и все нормальные машины типа хендая-редко но накладно.продавал-полгода ни один х.. даже не пришел смотреть. продал с охрененной скидкой первому кто пришел на нее посмотреть. wingroad 4wd 2003 года. продавал в 2014 за 280 с пробегом 120ткм. из них по России 60ткм в руках одного хозяина-меня с 2008 года. тачка аукционная 4b. продал за 250 и был очень рад ,потомучто обгонять реально зае....лся. выглядеываешь как дурак справа или в обгонную камеру с монитором чето там лупишься. кое как короче продал, дураков уже мало осталось
2
1
Ответить
Евгений из СПб
человек написал - краун нигед кроме Япии не продается/производится
ваш "Пук" по какому вопросу?
краун производится и продается в китае с левыи рулем. и не только он а много чего еще. Mark X - Reiz например
1
 
Ответить
Fantocci
Sergey409 ...Я не смогу спокойно ездить на машине зная что ее собирали в России. Мне не надо дешмана, но когда цену в 2-3 раза заламывают это тоже не правильно. И кстати да, по цене весты можно не плохого...
человек сам все по жизни делает на "от..бись" и проецирует это на всех соотечественников. фу таким быть.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 11296
A55
бла бла бла
Ну, это японцы дураки ездят на правом руле с левосторонним движением, наши-то умные знают, что на прулях нужно с правосторонним движением ездить😁
3
 
Ответить
  
Сообщений: 11296
A55
че премка не зашла?
Пока ездил вроде ничего, пересел обратно на левый руль - перекрестился.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 11296
Конферансье
У тебя в голове есть такая статистика
С месяц назад было именно такое смертельное ДТП у нас на трассе.
 
 
Ответить
A55
слушай, я давно так не ржал)))! спасибо тебе большое! теперь я понял, вы батенька, троль! насчет ашота, ты там его подыскивай, если на весте, коробку перебирать! у офицала дорого будет и долго!
На Весте все бесплатно по гарантии делают. Представляешь, так бывает :-) :-) :-)
Расскажи это кому другому - импорт пруля упал с 400тыс штук до 4тыс за год.
Наверно уже надоело людям по помойкам лазить.
2
 
Ответить
Владимир
Благовещенск
Эх время было, а машины какие были, не то что сейчас какие-то одноразовые из "бумаги" сделаны
 
1
Ответить
     
Чита
Сообщений: 110
Инженер_Гарин
Ну у меня щас есть соболь. И сравнивать его как выше писали с сереной и глазом - глупо. Нет не так. ТУПО!
да ну, Роман же пишет рулится как япошка!! нафиг ему врать?)) соболь весчь! у меня степвагон, может продать нахрен этот японский хлам, и соболя прикупить?!
2
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 21127
PanW
тбыло бы прям полное произодство. а так-даже Лады и то с годами больше имеют инсотсранных комплектующих. а ззначит-зависим от цен на курс валют, иначе запчасти и компоненты будут дороже-а отсюда и...
С чего ты взял, что отечественных производителей в других отраслях не защищают различными мерами?
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
1
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 21127
Diamant70
а Альфарду?
Эта апелляция к гибридному альфарду меня прям забавляет в каждой теме ))) ну есть еще лиф и приус. Кому нужен альфард? Только многодетным семьям, коих в РФ аж 7%. В остальных случаях альтернативой может служить любой универсал или минивен.

Да и количество альфардов на ДВ ничтожно мало. А гибридных и того меньше. В основном люди покупают те машины, которым вокруг вагон альтернатив. И даже прямые леворукие братья. Однако в дискуссиях о правом руле всегда приводят в пример Альфард )))
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
1
1
Ответить
Storm_777
Москва
akrogis
Подозреваю, что эти крауны китайского производства, а не японского.
Так что если у вас есть желание ездить у нас на такси в кроунах, то все претензии к тойоте. Это она в Китае производит кроуны, а нас не производит.
в Гонконге- правый руль. Туда как раз везти целесообразно из Японии. А в материковом Китае они сами производят Краун леворульный...
 
 
Ответить
   
Сообщений: 27
~Andy~
Эта апелляция к гибридному альфарду меня прям забавляет в каждой теме ))) ну есть еще лиф и приус. Кому нужен альфард? Только многодетным семьям, коих в РФ аж 7%. В остальных случаях альтернативой может...
кто не держал , тот не поймет! и речь о не гибриде.
 
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Sunil Varma
статистику чего? аварий по вине пруля? я думаю ее не существует в природе. а что, есть сомнения по поводу неудобства и опасности? без нее не поверишь, что неудобно и опасно?только статистика может убедить...
езжу на них десять лет, без напряга! за десять лет четыре аварии не по моей вине(догоняли девушки)
и ты правильно заметил, они ломаются как НОРМАЛЬНЫЕ машины!
кхе кхе
 
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
premio711
Ну, это японцы дураки ездят на правом руле с левосторонним движением, наши-то умные знают, что на прулях нужно с правосторонним движением ездить😁
еще про англичан забыл, когда те прут в Европу!
кхе кхе
 
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
premio711
Пока ездил вроде ничего, пересел обратно на левый руль - перекрестился.
ври себе дальше!)))
кхе кхе
 
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Сидоренко Алексей
На Весте все бесплатно по гарантии делают. Представляешь, так бывает :-) :-) :-)
Расскажи это кому другому - импорт пруля упал с 400тыс штук до 4тыс за год.
Наверно уже надоело людям по помойкам лазить.
жги дальше)))) бесплатно по гарантии))) поздравляю шарик , ты балбес наивный!!!)))
и мне ***** на импорт пруля, проперженных и на мой срок хватит!
по помойкам лазить.... и отправились и пошли покупать новый отечественный хлам!
кхе кхе
 
1
Ответить
  
Сообщений: 11296
A55
ври себе дальше!)))
Слив не засчитан, нечем тебе крыть.
 
 
Ответить
finn
Братск
JumanGEE
Краун в Японии стоит в районе 5 млн йен = 3,1 ляма деревянных. Вам за 3 ляма в РФ - купить нечего? Не знаете в каком салоне БМВ 5й серии продаются? Или Мерины Е-ки? Или вам принципиально Тойота нужна?...
ты сам то понял что написал . народу от барыжничества нефти не чего не обламываеться
 
1
Ответить
Я
Ещё фото =)
Ну хватит, хватит. Мы поняли.
 
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
premio711
Слив не засчитан, нечем тебе крыть.
да да победил!) ты только про премку отчет сотри, а то как то нелепо выглядит
кхе кхе
 
 
Ответить
Tigran
Владивосток
Ивановка
Сейчас будут стоны про пошлины и поборы.
Но никто не говорит какая пошлина на ввоз в Китай США и прочие Гонконги. Привезите ка БУ в Англию...офигеете. Но плохо только в РФ.
За США не говори того, что не знаешь. Равно как и про Канаду. В Латвии растаможка двух авто из Японии - легаси и импрезы ( 98 и 00года) обошлась в 800 евро!!!

А в Китае своего транспорта хватает. И заводы фольксвагена, бмв и других там есть. И своих производителей куча.
 
 
Ответить
СИБИРЯК НА GX90
Fantocci
А еще есть хренова туча Фордов, Ситроенов и Пежо, которые по части вэнов как раз очень неплохо развились.
Ситроен,пежо и рено-НЕ МАШИНЫ!!!!!!
3
1
Ответить
СИБИРЯК НА GX90
Sergeevitch
Родное государство поит тебя и кормит, и если оно, выделяя тебе деньги, хочет чтобы ты, этих денег потратил побольше внутри страны, развивая ее экономику, то это его, государства, полное право.
Я пою и кормлю себя сам,и заслуги государства в этом НЕТ.ЕЩЁ Я ПЛАЧУ НАЛОГИ НЕПОЙМИ КОМУ НЕЗНАМО ЗА ЧТО!!!!!
1
1
Ответить
SVOBODNII1
Благовещенск
Ивановка
Митсубиши паджеро спорт... Не валит.

Рэндж ровер спорт с в6... Тоже не валит.

Лансер 9 спорт 2 литра 135 сил... Пушка.
Лансер 9 спорт 2 литра 135 сил... Пушка. Я поржал!
 
 
Ответить
СИБИРЯК НА GX90
Егор
Соболь 2018 пробег 40к. Ступичные иногда по 2ткм не ходят. Крестовины разваливаются. Дверь незакрыть нормально, бак по дороге отвалился постоянно чтототпоменять надо, дуйка печки зимой отказала - замена...
ПРАВДУ НАПИСАЛ.ОБАЛДЕННАЯ АЛЬТЕРНАТИВА.
1
1
Ответить
СИБИРЯК НА GX90
AndreySurgut
Что на 90-е годы потянуло? Или у кого-то еще ассоциация с авто в стоимость 5-6 тыс. $, забудьте господа, машина стоит сейчас от 15 тыс. долларов и выше. Так что успокойтесь, выдохните свободно, если вы...
БОГАЧ????
1
1
Ответить
СИБИРЯК НА GX90
1970
Тролли и боты по команде запели песню про то , что те времена прошли .....Они не прошли. Нас насильно, а в один момент даже с помощью омона лишили выбора отличных автомобилей , точнее целых классов...
ДА!!!Для меня лучше старый МАРК 2 чем новая веста.....
3
1
Ответить
СИБИРЯК НА GX90
premio711
Передавай что умеешь, делись знаниями. На завод станки ищем, сейчас фирмы есть, восстанавливают старые советские станки. Там такой запас прочности, что можем еще одного гиганта построить не слабее СССР, было бы желание.
Проснись,станки СССровские давно сдали в металлолом.У нас на ремонт станки привозили 70х годов,на них без сдёз смотреть нельзя....
1
 
Ответить
   
Сообщений: 913
СИБИРЯК НА GX90
Я пою и кормлю себя сам,и заслуги государства в этом НЕТ.ЕЩЁ Я ПЛАЧУ НАЛОГИ НЕПОЙМИ КОМУ НЕЗНАМО ЗА ЧТО!!!!!
Дададада, мозгами обзаведись, поилец и кормилец, всю цепочку распределения денег представь для начала.
1
1
Ответить
     
Ноябрьск
Сообщений: 3191
СИБИРЯК НА GX90
БОГАЧ????
Как раз минимальный доход в 70 тр, поэтому о новой машине и не мечтаю, но хоть на колёсах. Богатые столько имеют в час.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 11296
A55
да да победил!) ты только про премку отчет сотри, а то как то нелепо выглядит
Отзыв, который я 5 лет назад писал? Так я тебе больше скажу - если бы я писал 20 лет назад отзыв про Копейку, которая у меня тогда была, там все еще красивее и лучше было😁
 
 
Ответить
  
Сообщений: 11296
СИБИРЯК НА GX90
Проснись,станки СССровские давно сдали в металлолом.У нас на ремонт станки привозили 70х годов,на них без сдёз смотреть нельзя....
Да уж, не в теме ты. Металлолом модно сделать и за год, а есть вполне с допусками станки.
 
1
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
premio711
Отзыв, который я 5 лет назад писал? Так я тебе больше скажу - если бы я писал 20 лет назад отзыв про Копейку, которая у меня тогда была, там все еще красивее и лучше было😁
ну значит грош цена твоим словам!
кхе кхе
 
 
Ответить
СИБИРЯК НА GX90
Sergeevitch
Дададада, мозгами обзаведись, поилец и кормилец, всю цепочку распределения денег представь для начала.
Я давно всю цепочку представляю,кому-всё,а остальным объедки с барского стола.Смотри больше 1й канал...
1
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
premio711
С месяц назад было именно такое смертельное ДТП у нас на трассе.
ну да офигенная статистика, одно дтп.. у вас по ходу одна машина на весь "город" ))
 
 
Ответить
Макс
Новокузнецк
Да , были времена.
Вроде бы тяжёлые, и жулики и машеники, и продавцы на рынках Приморья наглые и ох... евшие, были и хорошие люди.
Уссурийск , кафе на рынке «Яблонька»
Было многое , но помниться только хорошее!
Приморью привет из Сибири!
Были времена!
 
 
Ответить
  
Сообщений: 11296
Конферансье
ну да офигенная статистика, одно дтп.. у вас по ходу одна машина на весь "город" ))
Точно, один пруль скоро останется с такой статистикой. Людей жалко.
 
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
premio711
Точно, один пруль скоро останется с такой статистикой. Людей жалко.
Слив засчитан
 
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
akrogis
Эффективные меры конечно нужны. Но только навряд ли к ним относится сворачивание собственного автомобилестроения в пользу импорта бу. Ну и с 2008 году у нас появилось много разных автопроизводителей. А это гораздо лучше, чем ввоз бу, какое бы идеального состояния оно не было.
Чем собственно лучше? больше денег утекает заграничным компаниям, кстати если не в курсе эти загарадительные пошли как раз и лоббировались заграничными зводлами форд и тойота. В чем по итогу 10летнего запрета на импорт улучшилось состояние российского автопрома? Как были уаз патриот и гезли, так ничего и не изменилось, только цена на них выросла в 200%, так сказочно описанные меры по поддержанию развития оказались обычной лазейкой в карман покупателя, а вы уши развесили.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 11296
Конферансье
Слив засчитан
Не, не засчитан. Ты ничего не написал в пользу правого руля, только хи-хи-ха-ха как всегда. Задам тебе вопрос еще раз - японцы по твоему дураки, раз ездят с правым рулем по левой стороне, раз ту ездишь на пруле по правой стороне? Кто из вас дурак?
1
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
premio711
Не, не засчитан. Ты ничего не написал в пользу правого руля, только хи-хи-ха-ха как всегда. Задам тебе вопрос еще раз - японцы по твоему дураки, раз ездят с правым рулем по левой стороне, раз ту ездишь на пруле по правой стороне? Кто из вас дурак?
Как не сложно догадаться, из нас дурак здесь только ты. Я ничего не собираюсь писать в пользу тогото или другого руля, я тебе конкретно говорю, нет такой статистики по лобовым дтп со смертельным исходом, т.к. обгон с выездом на встречную полосу это сложный маневр, и допускают в нем ошибки как владельцы правго, так и левого руля, а у тебя же в голове кашица, которую ты тут пытаешься оправдать притянутыми за уши доводами.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 11296
Конферансье
Как не сложно догадаться, из нас дурак здесь только ты. Я ничего не собираюсь писать в пользу тогото или другого руля, я тебе конкретно говорю, нет такой статистики по лобовым дтп со смертельным исходом,...
Вот ты и ответил на мой вопрос в очередной раз доказав свою несостоятельность бездумностью доводов.
В Японии левостороннее движение и для этого используются автомобили с правым рулем, в России све ровно наоборот. Водитель, сидящий справа при обгоне на дороге с левосторонним движением ВСЕГДА вынужден высовываться всей левой частью автомобиля на встречную полосу, чтобы увидеть, что там впереди, чем создаёт аварийную ситуацию. Кроме того, что может сам поймать в лобовую того, кто ему даже не виден, закрывает обзор ведущим сзади и может спровоцировать встречного неопытного водителя на резкие движения, потерю управления и ДТП. Так же пруль это зло ночью - он ВСЕГДА слепит встречных водителей, что может как напрямую, так и косвенно создать ДТП.
На густонаселенном Западе страны так мало прулей, потому что плотный трафик и ехать невозможно. Бывай.
2
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
premio711
Вот ты и ответил на мой вопрос в очередной раз доказав свою несостоятельность бездумностью доводов. В Японии левостороннее движение и для этого используются автомобили с правым рулем, в России све ровно...
так и не понял, к чему была твоя истерика, но "бывай" в конце буду засчитывать как очередной слив...
 
2
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 16399
Конферансье
так и не понял, к чему была твоя истерика, но "бывай" в конце буду засчитывать как очередной слив...
Пруль ущербен сам по себе в стране с правосторонним движением. А уж в Москве это вообще клиника.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 913
СИБИРЯК НА GX90
Я давно всю цепочку представляю,кому-всё,а остальным объедки с барского стола.Смотри больше 1й канал...
По себе людей судишь? Я телевизор уже лет 20 не смотрю ...
 
1
Ответить
A55
езжу на них десять лет, без напряга! за десять лет четыре аварии не по моей вине(догоняли девушки)
и ты правильно заметил, они ломаются как НОРМАЛЬНЫЕ машины!
а как ты обгоняешь на узкой дороге? таких 90 % в нашей стране. система зеркал? обгонная камера? вылазишь на встречку? или на обочину? про без напряга-это мантры, я уже говорил.
вот именно что японцы ничем не лучше современных леворульных авто. ломаются также. сказки про императорское качество и потрясающую надежность-это реально сказки. ну прули выпуска 90х годов еще имели какуюто повышенную надежность относительно европеек, но сегодня и они скатились в производство одноразового хлама из фольги, как и все в мире.
2
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Sunil Varma
а как ты обгоняешь на узкой дороге? таких 90 % в нашей стране. система зеркал? обгонная камера? вылазишь на встречку? или на обочину? про без напряга-это мантры, я уже говорил. вот именно что японцы ничем...
да нормально обгоняю, без напрягов! да я и не веду разговор про современные, хотя если сравнивать, то современные уступают моей, скажем так древней! то что они ломаются меньше, чем наши тазы это факт!и речь веду про иномарки в целом, леворульный или правый! я живу в регионе где пруль проще обслуживать, но наш таз точно не возьму, работал на них, знаю, что это за кошмар(последний раз катал на on do)
P.S когда япы начнут покупать наши машины(не ради металла на переплавку)вот тогда и я возьму
кхе кхе
 
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
Паныч74
Пруль ущербен сам по себе в стране с правосторонним движением. А уж в Москве это вообще клиника.
В неотложку набираешь, когда видишь ))
 
 
Ответить
A55
да нормально обгоняю, без напрягов! да я и не веду разговор про современные, хотя если сравнивать, то современные уступают моей, скажем так древней! то что они ломаются меньше, чем наши тазы это факт!и...
"да нормально обгоняю, без напрягов!"
с выездом на встречку?
"то что они ломаются меньше, чем наши тазы это факт!"
факт ? где? для меня не факт. товарищ 4 года ездит на гранте с автоматом. другой с полгода на весте кросс. ну вот у обоих вообще ничего не ломалось. гранты и весты ломаются не чаще киариохендайсолярисов и прочих корейских жигулей. ФАКТ. то что салон убогий-другой разговор.
"P.S когда япы начнут покупать наши машины(не ради металла на переплавку)"
ну покупают например. буханки. так что по твоей логике надо брать буханку.
короче я вижу что веду диалог с зомби.
мое мнение такое :императорское качество прулей осталось гдето в 90х. современные япы ничуть не лучшей корейских и немецких машин. а по убогости салона даже хуже. по дизайну тоже гдето в хвосте плетутся.
прули были хороши, когда стоили копейки. сегодня выбор огромен и покупать пруль за миллион-это надо быть********ым человеком.
современные тазы гранты и весты ничем не хуже по надежности кредитопомоек из кореи. салончик похуже, да. но и цена ниже.
 
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 16399
Конферансье
В неотложку набираешь, когда видишь ))
Иногда тянутся руки. Особенно когда нищеброд ещё и на кривых номерах.
 
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
Паныч74
Иногда тянутся руки. Особенно когда нищеброд ещё и на кривых номерах.
бедняжка) таблеточки выслать?
1
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Sunil Varma
"да нормально обгоняю, без напрягов!" с выездом на встречку? "то что они ломаются меньше, чем наши тазы это факт!" факт ? где? для меня не факт. товарищ 4 года ездит на гранте с...
слушай, давай каждый останется при своем мнении! ты меня не слышишь, ну и я особо орать не намерен! для меня, наши тазы овно и точка! буханки япы не скупают так массово, как они покупают европейские авто!и я не покупаю прули за миллион, ибо сейчас не вижу смысла, но мне нравятся японцы!
а зомби, походу, ты! чем то даже хохлов теперешних напоминаешь, им все божья роса!а у нас как были восьми клапанные тазы с воющими коробками, так и остались!
P.S на гранде от чего автомат стоит? то то и оно!
кхе кхе
 
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 16399
Конферансье
бедняжка) таблеточки выслать?
Тебе? Зачем? Сам купи) У меня косорукого уродца нет уже 14 лет как.
 
 
Ответить
A55
слушай, давай каждый останется при своем мнении! ты меня не слышишь, ну и я особо орать не намерен! для меня, наши тазы овно и точка! буханки япы не скупают так массово, как они покупают европейские авто!и...
"P.S на гранде от чего автомат стоит? то то и оно!"
что то то и оно? автомат там Jatco. он разрабатывался независимой компанией jatco (внезапно). ни для какой конкретной модели он не предназначался. ставится на множество автомобилей, которым подходит по характеристикам мощностимоментаразмера.
если коробка разрабатывается для конкретной модели авто, так производители разорятся нафиг на конструкторских работах.
так что сразу видно авто-спеца. особенно по фразам без аргументации : "для меня, наши тазы овно и точка!". это твое личное мнение. народ голосует рублем в пользу новых тазов с нормальным рулемтазов и не в пользу ушатанной демио лохматого года с рулем наоборот.
 
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Sunil Varma
"P.S на гранде от чего автомат стоит? то то и оно!" что то то и оно? автомат там Jatco. он разрабатывался независимой компанией jatco (внезапно). ни для какой конкретной модели он не предназначался....
либо ты троль 80 уровня, либо упоротый!
В любом случае, защита АКПП не помешает, а плюсы и минусы данной системы проявятся позже, то есть во время реальной эксплуатации. В Jatco подчеркивают, что такая АКПП стоит на Nissan Note и других моделях Nissan для китайского рынка, а статистика поломок демонстрирует высокую надежность агрегата.
это что наскорях нашел! а рублем голосуют, потому как выбора нет! и почему овно таз, я уже писал, читай внимательней!тебе на майдан надо!
кхе кхе
1
1
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Sunil Varma
"P.S на гранде от чего автомат стоит? то то и оно!" что то то и оно? автомат там Jatco. он разрабатывался независимой компанией jatco (внезапно). ни для какой конкретной модели он не предназначался....
P.S демка давно была! сейчас взял премаси, мазда, на коленках! поднимаю, движку перебираю! а что сделал ты в своей гр****** жизни?
кхе кхе
 
1
Ответить
A55
P.S демка давно была! сейчас взял премаси, мазда, на коленках! поднимаю, движку перебираю! а что сделал ты в своей гр****** жизни?
купил новый прадо с салона пару лет назад. не люблю ковыряться в старом ржавом железе с неправильным рулем
1
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 519
Sunil Varma
купил новый прадо с салона пару лет назад. не люблю ковыряться в старом ржавом железе с неправильным рулем
ну вот шах и мат!
кхе кхе
 
 
Ответить
A55
ну вот шах и мат!
тебе :)
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!