Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дорожные войны: новая «смартфонная» реальность
04.10.2019 | 43569 просмотров

Дорожные войны: новая «смартфонная» реальность

Автор: Василий Ларин
Фото автора и из соцсетей
Источник: Дром
Мобильные приложения и активные граждане, сообщающие о нарушениях, это:
5304 (76%)
1634 (24%)

Как работает нарождающаяся система народных дорожных инспекторов? Насколько эффективно она позволяет бороться с «отмороженным» вождением и хамской парковкой? Drom.ru разбирается в этом вопросе.

Радуются соседи…

С массовой автомобилизацией сложилась и обострилась жизненная напасть: теснота на дорогах и в жилых массивах постепенно приводит к недовольству всех всеми — и водителей друг другом, и пешеходов водителями. Еще с 90-х годов в частных машинах завелись подручные средства защиты и нападения — монтировки, биты, баллончики с газом, дошедшие и до наших времен. Не будем рассматривать действенность столь крайних мер (до сих пор, кстати, применяемых), поскольку есть более цивилизованные способы выяснять отношения и влиять на нерадивых собственников автомобилей.

Так теперь выглядят многие дворовые заезды и проезды: автомобилями «забиты» и очевидные пешеходные дорожки, и газоны. Причем в данном случае строители изначально не предусмотрели нормальных условий для паркинга, и теперь жителям надо бороться с водителями всеми средствами — не только жаловаться и воспитывать, но также ограждать проходы и газоны

Сегодня любому жителю крупного города (не важно, водителю или пешеходу) не сложно увидеть какое-нибудь безобразие, начиная с брошенного на тротуаре или на газоне автомобиля. Нарушения на улицах и искать не нужно — они сами окружают сплошь и рядом, как в лесу кровососущие насекомые. Это касается и проезжей части, и придворовых территорий, а если ко дворам примыкают какие-то крупные учреждения, то и вовсе беда — ни проехать ни пройти.

Типичная ситуация, когда водитель (речь о Lexus LX, да и другие не лучше) не мог не видеть и не понимать, что взгромождается на тротуарчик, «загоняя» пешеходов на грязный после дождя газон (очевидно, уже давно истоптанный). Конечно, кроме как «сдачи в полицию» для его поступка есть альтернативное решение — дождаться и провести воспитательную беседу, но не у всех на это хватит времени и духу

Кто, если не мы

Не удивительно, что в складывающихся обстоятельствах практика народной борьбы со злом набирает обороты. Сами водители, а точнее, видеорегистраторы автомобилей, могли бы ежесекундно «заявлять» в правоохранительные структуры о нарушениях участников движения, что случается «на каждом шагу». Но такой возможности в широком ее применении пока нет. Зато когда автомобили в состоянии покоя и даже без водителя, они могут оказаться «легкой добычей», в сущности, любого гражданина, вооруженного элементарным смартфоном.

Надо ли «кошмарить» автовладельцев за такое отношение? Газоны можно было сохранить, тем более в случае с автобусом — рядом (всего в 50 метрах) сделали большую парковку, но «ему так удобно». В общем, далеко не всегда водители могут сослаться на необустроенность территории

В российском обществе есть люди с активной гражданской позицией, кто не желает пассивно созерцать происходящее вокруг. Один из таких — по имени Денис, живет отнюдь не в столице, хотя и в крупном городе. Денис поделился своими оценками поведения некоторых соотечественников и в целом данной проблематики. Его комментарии мы приведем как личное мнение, но наверняка по ряду пунктов оно найдет общую поддержку.

Денис: — Борюсь с нарушителями уже несколько лет. Просто не могу смотреть на беспечность, безответственность и вообще пофигизм других. Каждый день кого-то приходится шпынять. Причем с нарушителями пытаюсь разговаривать нормально, понимаю, бывают ситуации, скажем, приезжий ищет гостиницу, заплутал, не там остановился. В этом случае я лезу в картографические сервисы и мы вместе выясняем, где находится объект и как проехать. Но чаще слышу другое — эй ты, ты кто ваще такой? Пусть полиция разбирается. И это в 80 процентах случаев.

Все под контролем?

Наверное, не все знают, что у нынешней ГИБДД существует пусть не легион, но вполне серьезный контингент внештатных сотрудников, кто официально там зарегистрирован, но при этом безвозмездно (как волонтеры) оказывает помощь и содействие. Причем список «услуг» довольно широкий.

Иван Малахов, инспектор по пропаганде безопасности дорожного движения регионального управления ГИБДД: — Граждане могут помогать полиции на добровольных началах. В нашем случае мы говорим о внештатных сотрудниках по линии Госавтоинспекции. Чем занимаются? Чаще всего привлекаются на профилактические мероприятия, во время так называемых рейдов, на нашем языке — массовые проверки. Они бывают разные, в том числе проверки водителей на состояние опьянения. В этом случае увеличивается количество экипажей, а также подключаются общественники и СМИ. Работают с экипажами: инспекторы оформляют, СМИ снимают, а внештатные сотрудники служат своего рода «промывателями мозгов». К инспектору ГИБДД бывает отношение предвзятое, а здесь обычные люди, но на стороне трезвости, помогают очищать город от пьяниц за рулем. Также совместно проводятся так называемые родительские патрули, когда мамы, папы и педагоги вместе с представителями ГИБДД дежурят у школ, следят не только за поведением учеников на дороге, но и за тем, как на автомобилях привозят детей. Проводят беседы с безалаберными родителями, и это бывает очень эффективно. Еще одна интересная деятельность внештатников, да и любых неравнодушных граждан — реагировать на разные нарушения, особенно правил стоянки и парковки. В этом случае используются электронные средства фиксации. Все это отправляется нам, мы пробиваем авто по нашим базам, устанавливаем владельца, кто был за рулем, в конечном итоге привлекаем нарушителя к административной ответственности.

Этот автомобиль в данной ситуации вообще никому не мешает, но и на него при желании можно «пожаловаться» — из-за грубого нарушения правил тонировки. Правда, именно такая инициатива особо ретивых (завистливых, мстительных и т. д.) «народных инспекторов» более всего и вызывает у автовладельцев неприятие и негативное отношение к их действиям

 

Денис: — По контролю скорости или степени тонировки должны быть спецсредства, считаю, здесь недоработка ГИБДД. У них сократили патрули, и сразу появилось столько тонированных авто. Или вот с госномерами на кронштейнах? Это же вообще абсурд, полный идиотизм. В Европе попробуй сделать что-то с номерами или тонировкой, это просто немыслимо, чрезвычайное происшествие. Знакомый там выехал без номеров и заплатил штраф три тысячи евро. Однажды подъезжаю к торговому центру, а там на парковке кто-то круги опасно крутит. Снял его на видео, отправил в ГИБДД, а потом выясняется, что у него номера от другого автомобиля, и вообще машина-конструктор. То есть что творится в городе — это же абсолютный бардак! Можете ездить на ворованной машине с левыми номерами, тонировать, съемные номера ставить, все что хотите, и вам ничего не будет. Кто-то совершает тяжелое ДТП, а потом выясняется, он несколько раз за год привлекался к ответственности за грубые нарушения и продолжал ездить как ни в чем не бывало.

А ты записался в добровольцы?

Как можно догадаться, из перечисленных выше активистов (помощников ГИБДД) деятельность последних как раз и вызывает наибольшие дискуссии в обществе, в первую очередь среди автомобилистов. Мало того, что теперь «везде камеры», взявшие на себя функции «дэпээсников», так еще и добровольные борцы за соблюдение ПДД получили свой инструмент и рычаги воздействия. Особенно «интересно» стало с появлением новых средств коммуникаций — «щелкнул» нарушителя на телефон, предъявил фото или видеоматериал куда следует через интернет, и готово.

Однако не все так просто, как может показаться. Традиционная процедура реагирования госорганов остается довольно бюрократичной: условно говоря, нажатая в праведном гневе народным инспектором кнопка «фотика» во многих случаях не означает наступления справедливого возмездия по закону.

Порядок в таких случаях примерно следующий. Человек должен отправить заявление с приложенными фото- или видеоматериалами в специальный раздел на официальный сайт ГИБДД или явиться в отделение с письменным заявлением. Но даже при действии дистанционно из «ГАИ» все равно придет приглашение прибыть лично для подтверждения заявления и дачи показаний, что займет немало времени. Ведь инспекторы должны провести целое расследование, с поиском нарушителя и вызовом его для дачи показаний. Если он признает, тогда да, выписывается постановление о нарушении, наложении административного наказания, придется оплатить штраф. Но собственник автомобиля имеет право не свидетельствовать против себя, и с доказательствами его вины могут возникнуть сложности вплоть до развала всего дела.

Денис: — Как сейчас происходит? Снимаю на телефон, главное, чтобы читаемо, понятно. Заявляю с подробным описанием, где и что, какой автомобиль, марка, госномер — все полностью. Припарковался под действием такого-то знака, тем самым нарушил правило, прошу наказать. Многие люди, может, и хотели бы так же делать, но боятся, потому что надо открывать свои данные. Но на деле чем дальше, тем хуже. Сейчас назрело противостояние меня не только с нарушителями, но и с полицией. Должно быть все проще, как при съемке стационарными камерами. А меня вызывают в полицию, чтобы я заполнял от руки то же самое, дал объяснительную, что там произошло. Я человек принципиальный, стараюсь все делать до конца, поэтому еду, жду, как все, очереди часами, а оно мне надо? Более того, меня сами полицейские спрашивают — вам зачем это нужно? Отвечаю — вам помогаю, пытаюсь навести порядок в городе. Получается, я езжу и доказываю, что виновный виноват, доказываю системе, которая должна сама выполнять конкретные действия. Что касается специальных приложений, по опыту других регионов видно, пока это все в стадии эксперимента, система до сих пор не отработана. Мы выходили на наше областное правительство с этим вопросом. Они готовы выделить деньги под создание такого приложения, некий аналог московского. Но говорят — а кто этим займется? Какая структура возьмется за разработку и реализацию проекта? Так эти вопросы как раз к ним — это же ваша «поляна», действуйте, хватит диванной войны, надо выходить и что-то делать конкретно.

В результате и пыл у народных борцов с нарушителями убавляется, и в структурах Госавтоинспекции к этому явлению отношение неоднозначное. Официально там все правильно: «мы таких активистов уважаем и поддерживаем», так сказать, обратная связь с жителями — одна из составляющих в нашей работе. Но кто-то считает их слишком назойливыми, что от них много хлопот и вообще, мол, следить за порядком должны компетентные люди, профессионалы.

 
Далеко не всегда снятое на телефон нарушение приводит к справедливому возмездию — в первую очередь из-за бюрократических проволочек и несовершенства законодательства.
Если с первой данностью все более-менее ясно, то со второй — не очень. Наверняка каждый автомобилист даже в городской среде сталкивался с таким необъяснимым явлением, как запрещающий знак в «чистом поле». Во всяком случае, без специальных комментариев установщиков необходимость каких-то ограничений в подобных местах выглядит сомнительно и даже нелепо

Денис: — Так для кого и чего все эти знаки, разметки? Уберите их и давайте ездить как вздумается. Они висят, но ничего не значат, за их соблюдением никто не следит. Почему это происходит? Не хватает жесткости. Помните, как все быстро пристегнулись, начали включать свет, пропускать пешеходов? Значит, был характер у блюстителей порядка. А сейчас они просто переворачивают бумажки. Все зависит от дисциплины, которую задает полиция, а если нет контролирующего органа, то всем на все пофиг. Со мной был случай в Таиланде — даже не на машине, а на мотике подъехал к почтовому ящику сбросить открытку, и сразу выскакивают четыре-пять тайцев, кричат — нет-нет, на этой стороне улицы сегодня нельзя парковаться! И это не полиция меня остановила, а простые люди. Потому что нельзя! А вот у нас все можно.

Однако частная деятельность на этом поприще стала находить новые формы — через специальные программы для смартфонов, позволившие упростить процедуру и поставить все на поток. Это было опробовано в Республике Татарстан (еще с 2014 года), Москве и Подмосковье. Участники должны зарегистрироваться на Портале госуслуг и скачать соответствующее приложение. В этом случае активисту главное — соблюсти оговоренный регламент съемки, иначе факт нарушения «отбракуют». Снятый в приложении материал уходит в центр обработки информации по типу работы систем автоматической фиксации, то есть нарушение проверяется и оформляется без дополнительных процессуальных действий с разбором всех обстоятельств дела, без привлечения сторон.

Казалось бы, формально водитель данного автомобиля (Skoda Rapid) не нарушает — при отсутствии знаков парковаться в один ряд вдоль проезжей части можно. Но с точки зрения других участников движения он «олень», потому что стоит в узком месте на дороге с интенсивным трафиком, еще и напротив съезда под острым углом

Что дальше?

Таким образом, у стационарных камер появились «мобильные» последователи. Однако с юридической точки зрения и тут оказалось не совсем гладко — все упирается в букву закона, не позволяющую причислить действия таких граждан к «автоматическим камерам». Грубо говоря, вынесенные на основе таких данных постановления в виде «писем счастья» оказывались «липовыми», и при желании их легко можно опротестовать через суд. Далеко не все на это шли, поэтому схемы оказалась весьма действенными (об этом свидетельствует статистика).

 
Какие нарушения могут фиксировать независимые инспекторы? В основном это связано с неправильной парковкой, хотя в Татарстане, например, дали больше полномочий — можно «покарать» за различные «подвиги» и на проезжей части — непропуск пешеходов, движение по обочине...

В российском обществе, прямо скажем, к этому явлению отношение неоднозначное, разное. Не обходится и без теорий заговоров. Мол, такая уж у нас страна и политическая обстановка: как только укрепляется вертикаль власти, в народе расцветает осведомительство. Или вот еще мнение: людям надо хоть как-то влиять на происходящее вокруг, и чтобы избежать волнений, ушлые политтехнологи придумывают всякие «перепускные клапаны», в том числе в виде сомнительного права наказывать других. Ну и, конечно, груз прошлого, непростая национальная история, соответствующий образ жизни и менталитет — все это сказывается при оценках такого подвижничества.

Денис: — Это все может быть эффективно только в том случае, если будет жесткое наказание. В Европе полиция не будет слушать объяснения, что на минутку заскочил или что турист, не разобрался. Если правилами остановка запрещена, ты не можешь останавливаться. Да, у нас не Европа, но у нас тысячи километров между крупными городами, так давайте создавать оазисы комфортного движения! Я уверен, это решаемо, и только жесткими мерами. Меня самого за границей за остановку в неположенном месте оштрафовали на 42 евро. Если в течение двух недель не оплатишь, сумма удваивается, следующий этап — судебные приставы изымают автомобиль. Бывает, что для оплаты штрафа и кредит берут. Пришло тебе постановление на три тысячи евро за превышение скорости, и ты уже думаешь, а может, машину вовсе продать? И у нас могло быть так. Если человек знает, что заплатит пять, десять, пятнадцать тысяч за свою беспечность, то все решится! А как только все начнут спокойно и по правилам ездить, сразу образуется порядок.

В первом случае: вроде бы и не перекрыл полностью тротуар, но спасибо все равно никто не скажет — ведь еще и проезд загородил. И другой: для погрузки-выгрузки занять тротуар можно, но зачем так наглухо закрывать весь (широкий!) пешеходный путь для собственного удобства, когда обстановка позволяет парковаться более разумно, с учетом интересов других?

Вместе с тем опыт с приложениями в отдельных (пилотных) регионах решено распространить по всей России, причем с расширенным, так сказать, функционалом. В феврале 2019 года в Думе прошел первое чтение законопроект, внесенный Правительством двумя годами ранее. Закон позволит гражданам полноценно участвовать в фиксации нарушений по различным пунктам ПДД: парковка в неположенных местах, проезд на красный свет, нарушения при маневрировании, непредоставление преимущества и прочее. Для того, чтобы это были не только нарушения правил парковки (как в подавляющем случае происходит сейчас), планируется использовать видеорегистраторы со специальным программным обеспечением. Проект предусматривает возможность вынесения постановлений о назначении административных наказаний без составления протокола. Создание программного обеспечения и правила его работы будет определять Правительство. Законодательное новшество может вступить в действие в 2020 году. Считается, это будет способствовать снижению аварийности на дорогах, повышению дисциплины и общей культуры вождения.

 
С 2020 года возможно повсеместное внедрение программного обеспечения для смартфонов, которое позволит штрафовать за нарушение ПДД без административных протоколов.

По ту сторону закона

А как программы для смартфонов позиционируются технически и юридически? Мы обратились к разработчику ГОСТа для дорожных камер Григорию Шухману и узнали ряд интересных моментов, касающихся наиболее распространенного на сегодня мобильного приложения «Помощник Москвы».

Во-первых, с технической точки зрения программно-аппаратный комплекс «Помощник Москвы» (далее — ПАК ПМ) — это средство автоматизации заявления гражданина в электронном виде и передачи в соответствующие органы (ЦОДД или ГИБДД). В состав комплекса входят серверы ЦОДД и нематериальное ПО (программное обеспечение). Смартфоны пользователей в этот комплекс не входят, а сам комплекс не может самостоятельно фиксировать нарушения.

Во-вторых, согласно ГОСТу Р 57144-2016, автоматическим режимом фотовидеофиксации признается режим, обеспечивающий выявление фиксируемых событий без участия человека (оператора). При этом в ручных комплексах все правонарушения выявляет и инициирует их фиксацию человек. ПАК ПМ всего лишь ищет в кадре госномер, не являясь ни средством фиксации, ни средством автофиксации.

В-третьих, все средства измерения должны соответствовать утвержденным и внесенным в госреестр типам и проходить регулярные поверки. Смартфоны граждан, естественно, к таковым не относятся.

А теперь самое интересное. С правовой точки зрения под запретом оказывается не фиксация правонарушения с помощью смартфона как таковая, а всего лишь упрощенный порядок заочного вынесения Постановлений собственникам ТС. То, что приложения для смартфонов не являются средством автоматической фиксации, официально отражено в Постановлении Пленума ВС РФ № 20 от 25.06.2019, на основании чего ГИБДД прекратила штрафовать автовладельцев по материалам из мобильных приложений. И пока не будет соответствующих изменений в законодательстве РФ (в частности, пока не будет принят готовящийся законопроект о Народных инспекторах, согласно которому предполагается приравнять фотоматериалы ручной фиксации на смартфоны с использованием специального приложения с регистрацией на госуслугах к материалам средств автофиксации), все штрафы, выписанные посредством приложений (то есть в упрощенном порядке), остаются вне правового поля.

О том, как работает эта система в Москве, Drom.ru уже рассказывал.

Впрочем, столичный Дептранс это решение не остановило: они внесли в ПАК ПМ изменения в алгоритм фиксации (теперь пользователи должны «изображать» стационарную камеру, держа смартфон неподвижно), получили новый сертификат и продолжают штрафовать автовладельцев в упрощенном порядке и без ГИБДД.

Григорий Шухман: — С моральной точки зрения нарушать закон, конечно, плохо. Но тут есть свои нюансы. В Москве, например, постоянные сокращения парковочных мест и/или перевод их в режим платных, сужения дорог, установка запрещающих знаков без явной на то необходимости приводят к тому, что законопослушных автовладельцев просто выталкивают из правового поля и превращают в нарушителей. И если раньше количество запретов компенсировалось необязательностью их исполнения (точнее — слабо развитой фиксацией нарушений), то появившиеся приложения для смартфонов — это выпущенный на волю джинн из бутылки. На возможность «наказать» за нарушения наложилась еще и своего рода монетизация в виде начисления баллов за каждую фиксацию, конвертируемых в оплату различных услуг и прочих развлечений. В результате среди вала присылаемых «нарушений» инспектор начинает просто слепо доверять фиксатору, самостоятельно «выбравшему» вид нарушения из доступного в приложении списка, а автовладельцы получают штрафы не только за реальные, но и мнимые правонарушения.

Здесь лишь один из многих примеров фальсификации правонарушения со стороны пользователя приложения «Помощник Москвы». На панораме видно, что на самом деле запрета остановки для легковых автомобилей нет

Если мы ведем речь о том, что нарушать — неправильно, то это в полной мере должно относиться и к правоприменителям, которые сами незаконно выносят Постановления по упрощенной процедуре на основании фотовидеоматериалов со смартфонов. К тому же в таких Постановлениях отсутствуют данные гражданина, зафиксировавшего реальное или мнимое нарушение: инспектор, судья и даже сам водитель не могут взять у него объяснений, по какой причине тот решил, что нарушение имеет место.

 
Пока система фиксации нарушений гражданами с помощью смартфонов с разной степенью эффективности помогает бороться только с неправильной парковкой. Но никак не влияет на безопасность движения. Но уже в 2020 году, после принятия соответствующих законов, все может изменится.

Профильная тема на форуме Drom.ru

Комментарии

  
Хабаровск
Сообщений: 14121
14819284
Это точно, стукачей у нас не любят менталитет не тот.
А по факту стучатель кучу времени тратит - заняться точно ему больше нечем. Ни семьи ни детей.
Но вся соль в том, что жители США и Европы так и ездили бы по раздолбанным дорогам и жили в амне как на 90% территории России, если бы не стукачи и сутяги.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
5
3
Ответить
     
DC
Сообщений: 2160
Всегда забавляла ненависть в сторону Стопхама.
Не, понятно, что они пиарятся и тд, но объясните мне, как фразу "Здравствуйте, вы припарковались третьим рядом, перепаркуйтесь пожалуйста" можно интерпретировать как провокацию водителя?
Мой отзыв: Skoda Rapid 2011
10
 
Ответить
     
Сообщений: 106
moёmesto
"если кусок зелени потаптпли и блаблабла..." - то от этого страдает Грета Тумблер. Да, и ещё червячки с ума сходят, знаем, президент говорил. Народ, у вас совсем тумблеры закисли и замкнули?...
Тот случай когда а чел хотел для срача притоппить за обе стороны но забыл разнести текст по разным никам. Вышло мосчно
7
 
Ответить
     
Сообщений: 82
Prodavec1
Ты про Томск?
Я про крупный город. Точка.
Я про Питер. Достаточно? Теперь точка, умник
Мой отзыв: Honda Accord 1999
4
1
Ответить
    
Сообщений: 1398
No soy eterno
чем ты в спалнях занимаешься абсолютно поф. Но поскольку ты управляешь ведром с кинетечской энергией под 100 кДЖ, что явно превосходит возможности любого организма противостоят такому воздейтсвию, то в...
Государство, которое ничего "не должно и не обязано" не имеет право на существование ибо гордо именовать себя "державой", умывая руки от решения насущных проблем и задач жизнеобеспечения граждан этой самой "державы"-- невозможно... Стричь поборы в виде "налогов, залогов. поборов и штрафов" и проч. и не прилагать никаких усилия для создания комфортной жизненной среды- суть и голубая мечта любого людоедского режима (включая нынешний совдеповский)...
А в тех же квартирах за занавешенными окнами и наглухо запертыми дверьми (в том числе) ладят пояса шахидов, оружие переносят в карманах-что, следуя вашей ущербной логике, запретить квартиры и отменить карманы??!!
Улица и ее составная часть- дорога- вообще является зоной повышенного риска и таит в себе множество опасностей Если вы боитесь подобных рисков- сидите дома и не высовывайтесь на дорогу- воздух наверняка станет чище... Заодно и потрудитесь своё столь обыденное и привычное в вашем кругу хамство "свернуть в трубочку и засунуть себе в..." портмоне, пардон...
Carthago delenda est (c)
4
3
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1708
Nachtwandler
200 метров - это уже писец расстояние, да? Это же так долго идти! При неспешной скорости человека 4 км/час, на прохождение 200 метров придется потратить целых 4 минуты!
Гораздо комфортнее ( психологически) любому владельцу, когда машина находится в непосредственной видимости из окна. И наличие каско тут не играет роли.
3
4
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
Fedor11
Я про Питер. Достаточно? Теперь точка, умник
Не спорю, я умник, т.е., знаю про что говорю. Про тебя пока неясно.
зы: дыши носом.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
 
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9507
assa
Вы точно в Томске живете? Посмотрите как на Лазо в новых домах люди паркуются, там 200 метров за счастье.
адрес дома скинь.
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9507
Jackson979
Гораздо комфортнее ( психологически) любому владельцу, когда машина находится в непосредственной видимости из окна. И наличие каско тут не играет роли.
комфортнее. Но это не дает права бросать авто как вздумается, мешая другим
8
 
Ответить
     
Сообщений: 106
SergeySever
Государство, которое ничего "не должно и не обязано" не имеет право на существование ибо гордо именовать себя "державой", умывая руки от решения насущных проблем и задач жизнеобеспечения...
так ничего ты и не понял
ты можешь думать что тебе государство должно - миллион долларов, беплатную уютную парковку в том месте, где душа пожелает, шубу с соболями - да все что угодно. И можешь требовать - через депутатов, прессу, митинги, суд . И многие так делают и многое даже отсуживают,да. серьезно. Но как только ты начинаешь на основе этого портить жизнь другим - без разницы - приставая в темном подворотне с ножом или уничтожая ведром газон, или паркуясь на переходе и проч - а что, мне государство должно, поэтому заберу у тебя.- ты становишся врагом . Личным А м-дак, бросающий свою помойку на пешеходном переходе, по которому дети идут в школу и вынужденны прям из-за его капота выходить на дорогу - это пострашнее унылого бандюгана с "отдай кошелек", тут прямая угроза жизни. И разбираться с ними нужно как с личными, опасными мерзкими врагами.
про тонирорвку ты тоже так ничего не понял - пока от твоего острого зрения зависит моя безопасность - я буду предпринимтаь все усилия заради его сохранения. Обязательно позвоню в гибдд и попрошу их позаботится, чтобы человек видел хорошо и отчетливо. Оторвать дрянь, которой он зачем-то по слабоумию обклеился
13
1
Ответить
  
Сообщений: 8677
Johannax
А у меня вот такая история: Клиент покупает у нас новый автомобиль, свой сдает в трындын. Прежний авто клиента через какое-то время продается. Человек имеет неосторожность одним колесом немного выехать...
Ништяк, надеюсь суд присудит вам 300к заплатить.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 8677
Адлерский
Друг, у тебя семьи смотрю нет, детей тоже раз можешь так бездарно тратить время, ездить куда то, что то доказывать гаерам, мдааааа... Я конечно за законы, и против хамства на дорогах, но в свободное...
ни кого она не накажет, если не поспособствовать этому
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8677
Когда уже приложуха то будет под андроид? Каждый день буду по 20 гусей сдавать, бросающих авто под знаком стоянка
6
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 310
Есть ли аналог Помощника Москвы для Новосибирска?
Пешекот.
HR-V '02 /4WD/5MT/125HP/5dr/ левый руль
HR-V '99 /2WD/CVT/105HP/3dr/ правый руль
3
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
Не скажу нового, но клин вышибать эффективнее всего клином. У борзого парковщика всегда должны быть материальные потери, тут уже на откуп неравнодушного. Вырабатывание рефлексов у быдла - лучшее средство. Постоянные гонки - смывать птичьи какашки, латать боковые пробои, смывать граффити как бы этому поспособствуют
4
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
9274478
парковка по три евро в час, это деньги из воздуха, жратва капитализма... деньги украденные у ваших детей, на их образование.... хотя деньги за образование, это тоже капиталистическая жратва, деньги из...
Плата за парковку, простая ограничительная мера, для того, чтобы ленивые по одному на сво вёдрах не ездили. Нет денег заплатить, езди на автобусе, ходи пешком, автомобиль это прихоть владельца, а не потребность пешехода.
6
1
Ответить
  
Сообщений: 8677
Jackson979
Гораздо комфортнее ( психологически) любому владельцу, когда машина находится в непосредственной видимости из окна. И наличие каско тут не играет роли.
Это полная чушь. Давно давно мой друг заселился в квартиру на отшибе, окна не во двор. И рядом частный сектор. И ставил свою шоху под окном. У него постоянно сливали бензин (наверняка граждане с шанхая) или скурчивали нипеля, а потом окно разбили.
Говорю ему так ставь во двор, там все таки фонари есть, о нет, я же там не вижу её, лучше под окно поставлю))))) А толку то? Как будто он в окно 24 часа на неё смотрит. А с развитием сигналок работающих со смартофонами вообще пофиг где ставить авто, хоть за 3 двора. Можно поставить две камеры в салон и смотреть с телефона че там происходит, если сработал датчик удара.
2
 
Ответить
Arkady
Пермь
Prodavec1
И мне не проблема пройти. Но речь не об этом. Ты написал, что везде есть возможность нормально поставить машину. А я говорю, что не везде.
В Томске не вопрос где поставить машину. Но есть и другие города, где во дворах реально негде встать по ПДД. И проблема не в автовладельцах.
Подтверждаю. Думаю, в любом крупном городе днём проблема с парковкой.
Прочитав тему ещё раз понял, что живём плохо мы не от плохого царя, а от отсутствия царя в голове.
Правовой нигилизм и стукачество.
Всё как встарь: потомки тех кто сидел и тех кто их караулил. Генетика.
4
3
Ответить
Arkady
Пермь
SSSMOKE
В России не принято ходить 200-500 метров от парковки до нужного адреса. Они ведь машины покупали чтобы прям к входу парковаться, как древние времена, кочевники возле юрт лошади ставили
В средневековой Москве, даже к соседу в гости ехал барин на лошади.
 
 
Ответить
Arkady
Пермь
Andrey 10rus
Для таки Денисок фоткать чужие авто единственный способ самоутвердится причем за счет других.
Дениске реально надо сходить если не к психиатру, то к психологу точно.
 
9
Ответить
Arkady
Пермь
Jackson979
Нормальные парковки, чтобы всем хватало места строить не пробовали? Строят 24 этажные башни с узенькими двориками на пару десятков машин. Там не только на газон, вообще въехать сложно. Все начинается...
В тему. Построили 18-этажный дом. Перед этим правдами-неправдами зачислили площадку под него от подстанции Скорой помощи. К дому прилагается аж 18 парковочных мест. О-как.
Где паркуются жильцы и гости дома?
2
1
Ответить
Arkady
Пермь
дмитрий
в общем мое мнение, не должны люди сами в таком вопросе разбираться, это второй стопхам.
Ноухау такое.
Ставили граждан, погрязли в выяснении отношений и сутяжничестве.
А денежка пошла в казну и тем кто потоки денег в казне контролирует.

Divide et imperare. Придумали в прошлой эре пройдохи-римляне. Но работает до сих пор.
А вы тут плетете про активную жизненную позицию. Смешно.
Ловля блох тоже активная жизненная позиция
 
4
Ответить
Р
Новокузнецк
Паныч74
По три евро за час. Начни петь песТнь свою стандартную про капитализЬм)
Кто мешает купить гараж или оплатить парковку? Или нахаляву должны дать?
4
 
Ответить
Денис был в Тайланде. Первое его невнимательность к знакам, как и всех водителей в нашей стране. вывод посади его за руль, будет так же нарушать как и все. Второе тайландцы выбежали и объяснили, что паковаться здесь нельзя, а не схватились за камеры и давай снимать нарушителя. И даже если Денис и пытается объяснить нарушителю, что последний нарушает, то сомневаюсь, что это происходит на должном уровне. Соблюдая правила и видя нарушителей, правильнее вызвать наряд на место, чем снимать.
 
3
Ответить
Серега
Челябинск
9274478
Вся капиталистическая система гнилая, так ещё и человека в гниль превращают... стукачи, проституция, гомосексуализм, жестокость, эгоизм, вот на чём стоит паразитическая система...
Забыл ещё указать *******ИЗМ!
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
andrey___
что то судя по голосам стукачество тут пооширяется(
Если такой подход понятийный, то явно знаешь как в хате решают вопрос с крысами. Тогда где грань стукачества и "выявления крыс по понятиям"?
1
 
Ответить
Р
Новокузнецк
Alan
Соотнося количество плюсов стукачам и общее одобрение, становится понятно по чьим доносам в лагеря слали.
Если бы Сталин не позволял делать это анонимно....
Будьте смелее ,боритесь с нарушителями и не скромничайте-мы должны знать наших героев.
2
 
Ответить
Р
Новокузнецк
15209460
Удивлён голосованием и комментариями! Дром ты ли это? Где все перекупы, нытики, быдлота? Честно, приятно удивлён!
Написал 8 комментариев. Оставили один.
1
 
Ответить
Серега
Челябинск
Ник
Выходит нарушителей силами граждан .наказывать рублем, а создавать условия (парковки, стоянки и прочие блага для автомобилистов) как всегда умолчали. Игра в одни ворота.
Правильно игра в одни ворота! Только почему гражданам проще сидеть на заднице и комментировать активную позицию других?! Подымите задницы и решайте вопросы с парковками! А жить в ущерб других это нормально? Это не уважение к окружающим! И я так посмотрю собралась "понятийная" компания, тогда народ плюющий на окружающих "бакланы, крысы, беспредельщики"
1
 
Ответить
Серега
Челябинск
Адлерский
Конечно, когда мы все разобщенные нами проще управлять и выпускать бредовые законы, ведь чтобы скооперироваться нужно согласие, а откуда оно придет когда Дениска бегает и фоткает как неправильно люди паркуються,...
А жить по-человечески не вариант?!
3
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Arkady
Ноухау такое. Ставили граждан, погрязли в выяснении отношений и сутяжничестве. А денежка пошла в казну и тем кто потоки денег в казне контролирует. Divide et imperare. Придумали в прошлой эре пройдохи-римляне....
Ну если вам конкретно нравится, когда на вас кладут болт-не вопрос, живите так. Остальным не нравится.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
1
Ответить
Серега
Челябинск
Александр_Диз
Нарушение ПДД противозаконно. Проявление гражданской позиции по выявлению нарушений закона - стукачество? Когда вас ограбят (не дай бог) вы побежите в полицию чтобы закон работал. Замкнутый круг? АУЕ головного мозга?
Понятия та ещё хотропопая головоломка)))))) ворует у окружающих-вор, у своих-крыса)))))) а если украл у своего на воле? Тоже крыса. Если в камере украли должен всем доложить что появилась крыса, если на воле доложил-стукач.
2
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Arkady
Подтверждаю. Думаю, в любом крупном городе днём проблема с парковкой.
Прочитав тему ещё раз понял, что живём плохо мы не от плохого царя, а от отсутствия царя в голове.
Правовой нигилизм и стукачество.
Всё как встарь: потомки тех кто сидел и тех кто их караулил. Генетика.
В любом крупном городе есть место где поставить машину. Платно или бесплатно. Просто свой огузок протащить лишние 200-300 метров придется. Но такие как вы хотят заезжать прямо в супермаркет на своём ведре, нумнежтакудобно!
Всё как встарь: мне удобно-и пофигу на всех, кому не нравится-пусть обходят.
Вот таких кадавров как вы данный "дениска" и фотографирует, чтобы в следующий раз думали не только о себе, но и окружающих, а, как известно, лучшие изменения в голове производит пуля попавшая в задницу.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
3
Ответить
Серега
Челябинск
Андрей
Бывал я в Европе, а там места точно не больше, а машин явно не меньше... Но чёрт побери, там не паркуются на газонах и тротуарах... Я понимаю, у них толерасты, геи и вообще бездуховность... Но мамочки с колясками не обходят джипы по грязи или проезжей части...
Там есть неотвратимость наказания и огромные штрафы и кстати активные граждане. Наши заигрались в жмурки, бумеры, бандитский Петербург.
4
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Danila-GFX
Это полная чушь. Давно давно мой друг заселился в квартиру на отшибе, окна не во двор. И рядом частный сектор. И ставил свою шоху под окном. У него постоянно сливали бензин (наверняка граждане с шанхая)...
Гораздо проще поставить на охраняемый паркинг. За сумму в 1,5-3 тысяч рублей это вполне реально в регионах. Но от паркинга нужно идти, он не находится зачастую в 30 метрах от квартиры, а нашим гражданам это тупо лень.
Я сам так делал несколько лет. 600-700 метров до охраняемой парковки пройти никаких проблем. Но нет, многие жильцы ставили свои машины прямо чуть ли не в подъезде, вы что, отдать 1,5 тысячи в месяц за парковку и еще идти туда? Неее, не барское это дело.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
 
Ответить
Серега
Челябинск
Ник
Выходит нарушителей силами граждан .наказывать рублем, а создавать условия (парковки, стоянки и прочие блага для автомобилистов) как всегда умолчали. Игра в одни ворота.
Ещё забыл. Бардак начинается "у себя в голове" и эти обиженные автомобилисты сегодня припарковавшись на газоне, завтра уедут с места ДТП. Если нет царя в голове, то без разницы как нарушил ПДД, человек разучился думать в угоду своим прихотям.
3
 
Ответить
Серега
Челябинск
Mad_Shurik
ну пусть работники ГАИ сами выходят на дороги и начинают работать, выявлять нарушителей, ловить их, фиксировать нарушения, привлекать к ответственности..., в чём проблема то?
Вот сходи и позови их))))))
2
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Серега
Там есть неотвратимость наказания и огромные штрафы и кстати активные граждане. Наши заигрались в жмурки, бумеры, бандитский Петербург.
Всё так. Ставит очередной судак машину на переходе или перегораживает выход из подъезда, человек пытается его снять на телефон - и начинается: слышь ты, чьих холоп будешь? Ну-ка вали отсюда быстренько, не то я тебе сейчас руки в зад засуну и т.д. и т.п.
В понимании данного автовладельца гражданин, говорящий ему что так делать нельзя, что он мешает другим жильцам подъезда, фотографирующий нарушение-судак, "стукач" и вообще нехороший человек, однако данный гражданин-всего лишь следствие, а причина в том, что автовладелец ведет себя сам как судак и, при этом, лезет в рукопашную, прекрасно осознавая свою неправоту.
Необходимо сделать федеральную программу для смартфонов на iOS и Android с авторизацией через госуслуги, абсолютно анонимную, по которой ГИБДД может выносить постановление о нарушении и штраф. И всё, львиная доля данных нерадивых автовладельцев станет паиньками, получив по 3-4 штрафа на 5000 рублей. Отучили же в крупных городах выезжать за стоп-линию даже там, где камер нет? Отучили. И тут будет аналогично.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
 
Ответить
Серега
Челябинск
loko89
С одной стороны идея хорошая, а с другой бывает и сам нарушишь.
Все мы люди))))) я не паркуюсь на тротуарах и пешеходных дорожках чтобы полность перекрывать их. С соседями не первый год ругаюсь, бесполезно, даже не понимают в чем проблема. Припаркуют машины к подъезду и в итоге вынужден протискиваться, зато когда двор пустой паркуются чуть ли не посередине. Либо прямо под окнами ставят, утром от прогрева такой смрад. Вот как с человеческой глупостью бороться? Думаю пару-тройку штрафов гораздо быстрее разбудят мозг.
2
 
Ответить
Серега
Челябинск
Viziter
Что за идиотизм? Ты нарушил - получите)
Людям проще оправдать свою лень и глупость, чем изменить свой образ жизни. На днях с одним товарищем спорили про курение. Курильщики не могут понять что другим не комфортно рядом с ними, а курение это не жизненная необходимость.
2
 
Ответить
Серега
Челябинск
Вован-70
особенно, самые злые гомосеки - обочечники)
Причем пассивные)))))))
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
Nachtwandler
Пример из Томска: два гипермаркета рядом Лента и Технопарк. Рядом с ними две огромные парковки - проблем с пустым местом нет даже накануне Нового года. Но один хрен находятся люди, бросающие авто на проездах,...
Добавлю. Народ хорошо выучил свои права, а про обязанности не хотят слышать.
2
 
Ответить
Серега
Челябинск
ПАЛАСИО
попадались такие?? ))
Обочечники все гомосеки! Нормальный человек думает не только о себе, но и о других. А обочечники отборная каста гомосеков!
6
 
Ответить
Серега
Челябинск
Nastia
Что вам сделали Геи ?? Толерасты?! Обидели ? А у нас типо нет ?гомофоб
А зачем они нам? Всех в Европу! Пускай свою дурость там сеят
1
1
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1809
9284215
В прошлом году отправлял около 12 заявлений в ГИБДД с нарушениями, в итоге по 8 заявлениям выписали штрафы спокойно, по остальным 4-м меня вызвали в ГИБДД, чтоб я рукописно дал пояснения по поводу заявлений....
Гнида, наверно с детсада опущенный.
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
1
8
Ответить
Серега
Челябинск
vladdon71
Вчера здесь был жуткий баттхерт по поводу тонировки. Под замес попал в том числе и я. Сегодня посмотрим по комментариям,сколько людей паркуется на тротуарах и т.д.,и сколько поддерживает такое,своего рода...
Согласен! Но тут закон может сработать в обратку. И козлина накатает заяву и станет пострадавшей стороной.
1
 
Ответить
Серега
Челябинск
kanabis777
Вечно олени то дороге ведро оставят то на тротуар заедут
Самое смешное что бюджетные ведра в основном. Дорогие ведра правильно стоят (может у нас так).
 
2
Ответить
Серега
Челябинск
JumanGEE
Ммм, вот оно чё, Михалыч.

Оказывается парковаться на газоне людей заставляет низкая зарплата. А бросать мусор в лесу - наверное слабая диверсификация экономики. А пИсать в лифте - отсутствие сменяемости власти, да?
А насиловать и убивать - коррупция))))))
2
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Р
Кто мешает купить гараж или оплатить парковку? Или нахаляву должны дать?
Моими словами?)
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
DimaMazh
Я тоже как то проявлял активную гражданскую позицию, хотя и сам автомобилист, и сам испытывают трудности парковки, ну вот взять и заехать на тротуар, совесть не позволяет. Хотя другим было все равно, и...
Самое печальное что наш народ по-другому отказывается понимать. Еж гордая птица, пока не пнешь не полетит!
2
 
Ответить
Серега
Челябинск
Ozmatic
Всё так. Ставит очередной судак машину на переходе или перегораживает выход из подъезда, человек пытается его снять на телефон - и начинается: слышь ты, чьих холоп будешь? Ну-ка вали отсюда быстренько,...
Самое смешное, получает гражданин в жбан и позиция меняеться. Измельчал народ. Агрессия зачастую от слабости, и агрессирует ровно до того момента пока не нарвется на агрессора готового на радикальные меры))))) наш народ любит бравировать: липовые корочки( при этом ни в армию, ни в органы не хотят) живут по понятиям ( не сидели, даже рядом не стояли)
5
 
Ответить
Серега
Челябинск
Пидарестичная жизненная позиция у некоторых комментаторов! Привыкли на всем готовеньком. Почему бы не собраться жильцами и не решить вопрос с парковками?! Есть не нужная и не обитаемая площадь, сделайте парковку. В чём проблемы? Хватить ныть и придумывать нелепые причины!
2
 
Ответить
Butcherello
Санкт-Петербург
Андрей
Бывал я в Европе, а там места точно не больше, а машин явно не меньше... Но чёрт побери, там не паркуются на газонах и тротуарах... Я понимаю, у них толерасты, геи и вообще бездуховность... Но мамочки с колясками не обходят джипы по грязи или проезжей части...
у них есть тротуары - для мамочек с колясками. а у нас дворы только с дорогой без тротуара. спб купчино
 
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Серега
Самое смешное, получает гражданин в жбан и позиция меняеться. Измельчал народ. Агрессия зачастую от слабости, и агрессирует ровно до того момента пока не нарвется на агрессора готового на радикальные меры)))))...
Ну вы собираетесь всю оставшуюся жизнь морды всем бить налево и направо? Сегодня Вася поставил своё ведро, набили морду, завтра Петя, послезавтра Коля. И? Это не выход. Если хочется жить в стране работающих законов, то нужно самому эти законы соблюдать.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Серега
Все мы люди))))) я не паркуюсь на тротуарах и пешеходных дорожках чтобы полность перекрывать их. С соседями не первый год ругаюсь, бесполезно, даже не понимают в чем проблема. Припаркуют машины к подъезду...
Так и будет. Когда уплаченные в месяц штрафы перекроют стоимость месячной аренды гаража или машино-места на ближайшей платной парковке, то осознание своей неправоты придет само собой.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
 
Ответить
  
Сообщений: 8677
Arkady
В тему. Построили 18-этажный дом. Перед этим правдами-неправдами зачислили площадку под него от подстанции Скорой помощи. К дому прилагается аж 18 парковочных мест. О-как.
Где паркуются жильцы и гости дома?
так не покупай квартиру этом доме, пусть стоит пустой. Может застройщик сделает скидон 30%.
 
2
Ответить
  
Сообщений: 8677
Ozmatic
Всё так. Ставит очередной судак машину на переходе или перегораживает выход из подъезда, человек пытается его снять на телефон - и начинается: слышь ты, чьих холоп будешь? Ну-ка вали отсюда быстренько,...
Полностью, полностью поддерживаю! Как только начнут в месяц по 20000 штрафов оплачивать, мигом и места появятся свободные для парковок не на газонах и тротуарах.
2
1
Ответить
   
Сообщений: 18662
Серега
Самое смешное что бюджетные ведра в основном. Дорогие ведра правильно стоят (может у нас так).
У нас только дорогие или совсем хлам
 
 
Ответить
Р
Новокузнецк
Паныч74
Моими словами?)
А как еще чтобы для твоего мозга(про размер молчу) было понятно?
 
2
Ответить
Arkady
Пермь
Danila-GFX
так не покупай квартиру этом доме, пусть стоит пустой. Может застройщик сделает скидон 30%.
Все квартиры были раскуплены на уровне фундамента.
Это не Москва
1
 
Ответить
   
Холмск
Сообщений: 678
Серега
Вот сходи и позови их))))))
)))
если хочешь быть здоров - ешь один и в темноте!
 
 
Ответить
   
Самара
Сообщений: 1002
Виталий
32 года прожил в квартире, машину всегда ставил в гараж т. к. очень люблю авто и считаю, что у него тоже должна быть "крыша над головой". Соседей которые не обзавелись гаражами и ставили свой...
Снова это слово "стукачество". Вы понимаете в каком году живете? 90-е прошли, дорогой мой. "Стукачи" в дворовом жаргоне остались. А если соседи сообщают в органы на свинью, которая забила на нормы поведения, то это не "стукачество", а адекватная позиция.
6
 
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42404
Nachtwandler
в Питере не был. А вот в Нске был и не раз - проблем с парковкой ни когда не испытывал. Секрет в том, что мне не в том пройти лишние 200 метров от правильно припаркованного авто до нужного мне места.
Нск.
Было куча места для парковки и даже гаражи стояли.
Все снесли, построили дома.
Платную парковку тоже снесли, построили дом.

По соседству хрущевки, стандартная застройка: 4 дома, между ними большой двор. Проблем с парковками не было, даже был парк с деревьями.
Парк вырубили, построили 16 этажку.
Где там теперь парковаться?

Советская 8. Здание сгорело, его снесли и построили новое.
В старом 4 этажа, 48 квартир, в новом 10 эт. и 120 квартир.
Первый и подвальный этажи - коммерческая недвижка.

Вот так выглядит "парковка" для жителей дома!
https://******/maps/qmSG4BpSB1q2pGMY7

https://******/maps/fwYp15eVewu1At5v6

Вот еще пример: офисное здание 8 этажей. Справа - офисы, магазины. Где парковка?
https://******/maps/wLZzPbbPbBVoZrgH8

Еще пример: БЦ в 20 этажей, где парковка? https://******/maps/f457UQwCFepSR9Ee8
____________________________________________________________

Понятно, что кто там купил квартиры сами виноваты. А как быть с теми, кто создал норму что на однокомнатные квартиры площадью менее 40 метров.... не нужно предусматривать парковочное место и застройшики строят 39.5 метров?
Кто подписывает все эти строительные планы?
3
1
Ответить
9274478
Кемерово
AndreyG123
Плата за парковку, простая ограничительная мера, для того, чтобы ленивые по одному на сво вёдрах не ездили. Нет денег заплатить, езди на автобусе, ходи пешком, автомобиль это прихоть владельца, а не потребность пешехода.
Это банальное воровство денег у народа.. нет что бы делать парковки, лучше придумают плату... ведь любой паразит капиталист знает, что деньги потраченные на благо народа, ни когда не станут яхтой...
2
1
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42404
SSSMOKE
В России не принято ходить 200-500 метров от парковки до нужного адреса. Они ведь машины покупали чтобы прям к входу парковаться, как древние времена, кочевники возле юрт лошади ставили
Раньше на работу на метро всегда ездил.
Но вот раз нужно было сервера привезти.
Чтобы погрузить в машину, пришлось вставать под знаком.
А разгружать - вставть вторым рядом, оставлять сервера на тротуаре с коллегой, а самому ехать искать парковку.

Где есть метро, нужны перехватывающие парковки, меньше народу будут на машине ездить в центр.

В Денвере народ из пригородов водит до park-n-ride, потом садится на поезд и едет в центр.
Проездной на месяц дешевле чем каждый день по 12 баксов в день за парковку платить.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8677
Alex Smith
Нск. Было куча места для парковки и даже гаражи стояли. Все снесли, построили дома. Платную парковку тоже снесли, построили дом. По соседству хрущевки, стандартная застройка: 4 дома, между ними большой...
Локоть виноват
 
 
Ответить
     
ВладТаун
Сообщений: 3267
Александр_Диз
Нарушение ПДД противозаконно. Проявление гражданской позиции по выявлению нарушений закона - стукачество? Когда вас ограбят (не дай бог) вы побежите в полицию чтобы закон работал. Замкнутый круг? АУЕ головного мозга?
Гражданской позиции?! В чем (в данном случае) эта позиция проявляется, бегать и фотать машины нехороших людей?!
Совсем с адекватным восприятием мира в нашей стране стало туго?!
Гражданская позиция будет более явной и значимой, когда Такие как этот Дениска будет фотать и отправлять в соответствующие органы Видеофиксацию Хреновых дорог, Неадекватных знаков, провалившихся люков, не огороженных леерами детских площадках рядом с проезжей частью, бездействие и нарушения нарядов ГиБДД, незаконные платные парковки и т.п.
А так...стукачей плодить предстоящий "закон" будет пачками. Причем многие водятлы будут стучать друг на друга на перегонки.
Вопрос: Нафига нам тогда вообще ГиБДД и все эти камеры видеофиксации с датацентрами за ежегодные насколько Ярдов на содержание??!
Наступая на грабли, Первый раз, больно. Второй, неприятно. В третий...они просто ломаются! )
1
3
Ответить
     
ВладТаун
Сообщений: 3267
Мне вот все время интересно, кроме как Отпарицать-Запретить и Наказать, другие варианты в мозгах вообще отсутствуют?!
Мерками Дуримарцев народ уже мыслит?! Быстро приучили людей думать что проблемы Только от окружающих, но ни как не от них самих!
--
А как вариант:
1. Сделать леера (или столбики) вкопать вдоль газонов через каждый метр?! Дорого, денег нет, кто вкапывать будет?!
- Кто будет лезть где леера или в столбы?!
2. На дорогах где часто заторы и "обочечники" имеют место быть...сложно бардюры вкопать через каждые 50 метров?!
- Остановиться при необходимости места будет достаточно, а вот обгонять по обочине будет уже проблематично, нет?!
3. Парковок нет в жилых районах?! Так может пора требовать от застройщиков и Администрации города Озаботиться решением этого вопроса, а не Вещать дескать "парковочных мест нет" понаставив Запрещающих знаков где не попадя и разрешая тулить очередной СУПЕРМАРКЕТ в центре где могла быть парковка на 60 машин?!
4. Почему бы не Запретить супермаркетам и большим торговым площадкам взымать плату с Покупателей приехавших в этот самый Торговый центр?! Или почему бы не Запретить взымать плату с парковочных мест Общего пользования, типа Набережные, проспекты, Площади, Аэропорты, Вокзалы и т.п.?! Что мешает, отсутствие мозгов или жажда наживы?!
Ответ на все эти вопросы простой: Запретить и Наказать намного проще, чем думать Как проблемы решать адекватно!!!
---
Кстати...Ни кто видимо не заметил, что вместо органов Администрирования городом везде начали пропихивать слово с ментальным смыслом "Править" (Правительство)! У нас что, уже конкретный феодализм по полной процветает, где каждый Город-государство??!
Наступая на грабли, Первый раз, больно. Второй, неприятно. В третий...они просто ломаются! )
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
9274478
Это банальное воровство денег у народа.. нет что бы делать парковки, лучше придумают плату... ведь любой паразит капиталист знает, что деньги потраченные на благо народа, ни когда не станут яхтой...
Ерунду пишешь, когда у нас капиталисты заведовали парковочные местами? Это, как правило муниципальная собственность, но есть вариант, ,снести твой дом и на его месте сделать бесплатную парковку, ты же не против будешь?
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
9274478
Это банальное воровство денег у народа.. нет что бы делать парковки, лучше придумают плату... ведь любой паразит капиталист знает, что деньги потраченные на благо народа, ни когда не станут яхтой...
п.С. многого в Кемерово платных парковок и часто ты на них машину оставляешь?
 
1
Ответить
Серега
Челябинск
kanabis777
У нас только дорогие или совсем хлам
Везде по разному)))))) на дороге дорогие чаще пропускают чем эконом)))))
 
 
Ответить
Сергей Vibes
“Человек должен отправить заявление с приложенными фото- или видеоматериалами в специальный раздел на официальный сайт ГИБДД или явиться в отделение с письменным заявлением. Но даже при действии дистанционно из «ГАИ» все равно придет приглашение прибыть лично для подтверждения заявления и дачи показаний, что займет немало времени”.

Отправлял в ГАИ 5-6 заявлений на особо одаренных, меня никуда не вызывали и ничего не просили подписывать, только он-лайн. Возможно, если грамотно все оформить и приложить материалы, то и ехать никуда не придётся. Буду продолжать оказывать посильную помощь, ибо у каждого поступка есть цена, и пусть альтернативно одаренные ее платят.
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2901
Только огромные штрафы решат проблему. Это практика многих стран и она работает. Стукачей придумывает власть, которая хочет остаться непричастной к проблеме и казаться в глазах людей всегда хорошей! Типа вы тут глотки друг другу грызите, а мы тут не причём!
1
1
Ответить
9274478
Вся капиталистическая система гнилая, так ещё и человека в гниль превращают... стукачи, проституция, гомосексуализм, жестокость, эгоизм, вот на чём стоит паразитическая система...
может эгоизмом страдают удоды, паркующиеся на газонах, пешеходных дорожках и тротуарах, а не люди вроде такого Дениса?! всем паркующимся вышеуказанными способами - попробуйте представить если не себя, то свою подругу/жену/сестру, перебирающуюся по грязи с коляской из-за чудака, занявшего своим авто тротуар. ваши права заканчиваются там, где ничинаются права других. а тут сразу стукачество. лучше просто лицо бить?
4
 
Ответить
Ник
Выходит нарушителей силами граждан .наказывать рублем, а создавать условия (парковки, стоянки и прочие блага для автомобилистов) как всегда умолчали. Игра в одни ворота.
а чем виноват пешеход перед водителем, занявшим тротуар? где уважение к другим участникам движения? нет? получите обратно. при чем здесь стоянки, парковки и прочее? или всем пешеходам некоего тротуара скинуться на обустройство стоянки для водителей? у нас как принято - я паркуюсь, где МНЕ удобно, а то, что это может кому-то помешать не волнует. очень жду принятие закона и приложения по образцу москвы.
2
 
Ответить
Адлерский
Дениска ты еще з/п до европейской подыми, а потом мы с тобой погтворим о законах европейских, а то как на гейропу пенять все мастера, а как касаеться уровня жизни так мы где то на уровне Ганны..
уважение к другим людям и соблюденин правил/законов определяется уровнем зп?!
1
 
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42404
Danila-GFX
Локоть виноват
Это задооолго до Локтя началось ((
 
 
Ответить
9274478
Кемерово
AndreyG123
Ерунду пишешь, когда у нас капиталисты заведовали парковочные местами? Это, как правило муниципальная собственность, но есть вариант, ,снести твой дом и на его месте сделать бесплатную парковку, ты же не против будешь?
А у нас строй капиталистической... какая муниципальная собственность?....
 
2
Ответить
9274478
Кемерово
Владимир Лапин
может эгоизмом страдают удоды, паркующиеся на газонах, пешеходных дорожках и тротуарах, а не люди вроде такого Дениса?! всем паркующимся вышеуказанными способами - попробуйте представить если не себя,...
Все гнилые и те кто ставит машины и те кто стучит... система паразитов, эгоистов... я... моё... и такие дениски не видят первопречину... что парковок нет, да и зачем строить если можно сделать платную и рубить бабло....
1
3
Ответить
   
Сообщений: 18662
Серега
Везде по разному)))))) на дороге дорогие чаще пропускают чем эконом)))))
)) тут уже как повезёт
 
 
Ответить
Павел
Барнаул
andrey___
что то судя по голосам стукачество тут пооширяется(
На ваших глазах в автомобиль садиться в щи пьяный водитель. Как поступите?
а) сдам правоохранителям - стукач.
б) сделаю вид сто не заметил - сыкло.
1
 
Ответить
14819284
Влад_на мазде
Но вся соль в том, что жители США и Европы так и ездили бы по раздолбанным дорогам и жили в амне как на 90% территории России, если бы не стукачи и сутяги.
Если уж про Европу, то вспоми Геманию и времена когда строились автобаны. Я не хочу чтобы такое было в России
1
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
9274478
Все гнилые и те кто ставит машины и те кто стучит... система паразитов, эгоистов... я... моё... и такие дениски не видят первопречину... что парковок нет, да и зачем строить если можно сделать платную и рубить бабло....
Первопричина в том, что у нас все считают, что им кто-то чем-то обязан, построить парковку/пирс/аэродром/вертолетную площадку. При этом быстро, бесплатно и там, где конкретно им удобно. Но организовать собрание жильцов и скинуться на аренду земли у города, несколько джамшутов и камаз асфальта-нет, мне ж обязаны сделать!
Так что первопричина в собственной лени и барской привычке делать так, как удобно мне, а не в отсутствии парковочных мест прямо у подъезда.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 5688
Этот утырок на черном лифе на сухэ батора постоянно так его ставит, не раз видел как материли его за то что выезд кому то перекрывал
 
 
Ответить
Серега
Челябинск
kanabis777
)) тут уже как повезёт
Мне везёт))))) гранта, Солярис, Рио, фокус реже пропускают чем каен, ренж ровер, крузак
 
 
Ответить
Рыбак
SSSMOKE
В России не принято ходить 200-500 метров от парковки до нужного адреса. Они ведь машины покупали чтобы прям к входу парковаться, как древние времена, кочевники возле юрт лошади ставили
Ага а потом на фитнес, это же модно ска
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1862
The1
Делать принтскрин на телефон - это жудкий зашквар, все АУЕ-шники так делают?
фото на фотоаппарат вообщето на тот момент безальтернативный был)
Мой отзыв: Toyota Camry 2012
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1862
Evgeniy_S
если тебе тачку сожгут, но никто никому ничего не расскажет - радоваться будешь, что на поджигателя не настучали?
тут разговор конкретно за тех, кто бегает с телефоном и снимает неправильную парковку, а не борится с серьезными нарушениями правил
 
2
Ответить
    
Сообщений: 1862
Павел
На ваших глазах в автомобиль садиться в щи пьяный водитель. Как поступите?
а) сдам правоохранителям - стукач.
б) сделаю вид сто не заметил - сыкло.
однозначно (а)

а так то писал тут уже другим в ответ...
"тут разговор конкретно за тех, кто бегает с телефоном и снимает неправильную парковку, а не борится с серьезными нарушениями правил"
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
9274478
А у нас строй капиталистической... какая муниципальная собственность?....
Для начала следует закончить школу, потом хотя бы среднее специальное получить, а уж после этого рассуждать о политическом и экономическом строе.
1
1
Ответить
    
Кемерово - НСК
Сообщений: 1109
Prodavec1
Серьёзно? Если был в Нске, то в районе ЦУМа, ж/д вокзала, не платная парковка в радиусе 200м?
Если был в Питере, то в районе Площади Восстания (я знаю, но там до Невского явно больше 200 м).
Если был в Москве, то в районе Садового кольца, в любой день, кроме воскресенья?
Разве в нск в районе жд вокзала нет парковок, есть тц апельсин большая парковка перед ним и за ним, возле него гостиница тоже парковка и они бесплатные
«Из всех автомобильных аксессуаров самый необходимый — это бумажник» @интернет
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
No soy eterno
Тот случай когда а чел хотел для срача притоппить за обе стороны но забыл разнести текст по разным никам. Вышло мосчно
Решил учесть все стороны конфликта и точки зрения)))
Истина где то всередине.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 177
13162491
Может вы и правы. Но каждый человек приобретая транспорт берет на себя ответственность за соблюдение ПДД, за парковку и т.д. Если видишь что у тебя во дворе нет места куда ставить машину, то или не покупай...
Ну если так подходить к делу, то можно в старые квартиры не покупать новые стиральные машины, современные чайники и т. д. ведь их мощность не рассчитана на существующие электрические сети ну и т.д. Все мы платим "двойной", а грузовики аж на "тройной" транспортный налог...почему бы государству не заняться улучшением инфраструктуры. Можно же в новых домах в законодательном прядке обеспечить одну квартиру одним парковочным местом например..Государство технично спихнуло внутридворовые территории на плечи собственников...
 
1
Ответить
Павел
Барнаул
andrey___
однозначно (а)

а так то писал тут уже другим в ответ...
"тут разговор конкретно за тех, кто бегает с телефоном и снимает неправильную парковку, а не борится с серьезными нарушениями правил"
Несерьезное нарушение тоже может повлечь серьезные последствия. Можно припарковаться и закрыть обзор при выезде на перекресток или перед пешеходным переходом... на тротуаре паркуясь можно переехать ничего не подозревающего пешехода... случаев таких множество. А казалось бы безобидные вещи.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 261
Alf
Только это двояко. Отгонял тут обочечников недавно, 2.5 часа в пробке стоял не пускал никого, так один тридвараз сфоткал меня и штраф мне пришел цуко
мало тебе
1
1
Ответить
9284215
Омск
Sergeich 74
Гнида, наверно с детсада опущенный.
по себе людей не судят
1
 
Ответить
Артур
Улан-Удэ
Давно заметил что на форуме одни добропорядочные граждане с нимбами на всю головенку.
1
1
Ответить
9274478
Вся капиталистическая система гнилая, так ещё и человека в гниль превращают... стукачи, проституция, гомосексуализм, жестокость, эгоизм, вот на чём стоит паразитическая система...
Вы еще быдлячество забыли, именно оно позволяет людям парковаться где попало, и мешать остальным.
 
 
Ответить
Адлерский
Дениска ты еще з/п до европейской подыми, а потом мы с тобой погтворим о законах европейских, а то как на гейропу пенять все мастера, а как касаеться уровня жизни так мы где то на уровне Ганны..
Доходы населения надо поднять, но люди как были быдлом так и останутся быдлом, нарушают ведь не только на ладах, но и на дорогих машинах, у них я думаю с доходами порядок.
 
 
Ответить
Prodavec1
Те, кто фотографирует неправильно припаркованные авто в своём дворе, не самые лучшие люди. Можно подойти, сказать, вынести на общее собрание жильцов такое поведение. Вот он на виду у всех, где живёт известно....
У меня две машины, если нет места во дворе ставлю машину за 500 метров и иду пешком, но не ставлю на тротуар, Так поступают********ые люди. Если надо разгрузиться выгружаю машину и еду парковаться. Если оставить груз у подъезда возможности нет, оставляю груз в багажнике, и таскаю по частям. Послабление можно сделать если только за рулем человек с ограниченными возможностями. Пока люди будут только о себе мы не будем жить как в европе.
4
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром