Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Современные вариаторы: приговор обжалованию не подлежит?
10.01.2020 | 134983 просмотра

Современные вариаторы: приговор обжалованию не подлежит?

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
Какую трансмиссию вы предпочитаете?
3460 (24%)
8278 (58%)
587 (4%)
1899 (13%)
Бесступенчатая трансмиссия… Не так давно это словосочетание было синонимом непознанного, а затем — безысходности. За руль первых Кубиков и Сивиков, привезенных из Японии, потребитель садился с чувством, словно открывал Америку. А потом, поставив машину на прикол и обзванивая сервисы, неизменно слышал: такое в ремонт не берем. Сейчас аббревиатура CVT обывателя не пугает. Специализированные структуры охотно возьмутся за ремонт. Но почему тогда те времена иной раз вспоминаются с ностальгией? Попробуем разобраться.

Возможно, мы несколько преувеличиваем, однако вспомним, что в начале 2000-х не просто не было сервисов, готовых взяться за ремонт, а иногда даже за обслуживание вариаторов. Отсутствовали и всякие представления о том, как их эксплуатировать. Ведь даже еще не в памяти — в ходу повсеместно были «автоматы», которые терпели всяческие издевательства и редко подводили. Точнее, не пришли еще на рынок изнеженные автоматические трансмиссии, к каковым необходимо было относиться иначе, чем буксовать или не менять годами ATF. Вариаторы тогда, по сути, стали первыми такими коробками, задавшими новый уровень культуры эксплуатации.

И вместе с тем механики, которые пока осторожно, но уже начинали тогда ремонтировать CVT, вспоминают те первые вариаторы с теплотой. Бывало, говорят, разберешь, промоешь гидроблок. Посмотришь, что ремень изношен не полностью, соберешь… И поехала машина. Так, например, происходило с ниссановскими коробками RE0F21A, RE0F08A, RE0F06A, которые по классификации производителя — Jatco — носили обозначение JF009E и JF06A. С конца 90-х устанавливались на March, Cube, Wingroad, Bluebird Sylphy, Almera Tino, Primera, Avenir, R`nessa. То есть работали с моторами объемом от 1,4 до 2,5 л.

У них, конечно, имелись свои характерные проблемы. Горели понижающие резисторы, датчики скорости и давления. Но с учетом того, что на этих вариаторах Jatco только отрабатывала конструкцию, их можно и нужно признать несущественными.

Аналогичной оценки заслуживает бесступенчатая трансмиссия Honda, появившаяся даже чуть раньше, в середине 90-х. Первым под индексом M4VA ее получал Civic шестого поколения 1995 модельного года. В 2000 году вышли модернизированные версии MLYA и SLYA, которые начали устанавливать на Civic следующей генерации, на Fit/Jazz и их соплатформенники.

Сложно сказать, как тасовали эти две коробки, но объединяло их принципиальное конструктивное решение: гидротрансформатор отсутствовал. Вместо него между двигателем и трансмиссией располагался демпфер (на фото ниже), а плавное трогание с места обеспечивал пакет фрикционов, расположенный внутри корпуса коробки.

Так вот после ремонтов Сивики никак не хотели двигаться без рывков либо в принципе ехать. Но, казалось бы, те же коробки на Fit и восстанавливались успешно, и безо всяких «капиталок» могли отходить до 300 и более тысяч км.

Первый вариатор Aisin для Toyota — K110 — появившийся в 2000 году и устанавливавшийся вместе с 2,0-литровым мотором сначала на Opa, потом на Allion/Premio и Wish, также был неприхотливым и достаточно ресурсным.

Забегая вперед, скажем, что, разрабатывая новые бесступенчатые модели, Aisin и Honda в определенной степени придерживались старых принципов. Хотя и делали это, разумеется, с учетом новых тенденций. Но Jatco ради больших тиражей пожертвовал, кажется, всем — и надежностью по мелочам, и ресурсом отдельных ключевых узлов, и общей ходимостью до капитального ремонта. С него — как предлагающего самые популярные и распространенные на других марках вариаторы — и начнем.

Поколение 2000-х: начало всех бед

Если первые CVT Jatco и представлялись кому-то не более чем экспериментами («побалуются и забудут»), то 2002 год расставил все по местам. Вариатору в программе этого производителя трансмиссий и Nissan — быть! Притом на чем — на 3,5-литровом Murano! JF010E (по ниссановской спецификации RE0F09A/B) разрабатывали специально под эту версию кроссовера, хотя позже агрегатом оснащали другие крупные модели — седаны и микроавтобусы. Кроме того, поделились им с Renault.

По идее, коробка должна была с запасом переваривать 344 Нм VQ-35DE. На деле же в ней оказалось несколько слабых мест, которые либо выходили из строя раньше вариаторного узла, то есть ремня и конусов, либо ускоряли его износ.

JF010E

Так, не в пример нежным по сравнению с предыдущими моделями CVT оказался гидроблок. Гипотетически его можно промыть, но это не дает 100-процентной гарантии, что вариатор станет корректно работать. Если же ATF периодически не меняли, то после 100 тысяч км «клапанку» можно выбрасывать — изнашивается взвесью сработавшихся фрикционов, коробится от перегревов. Теоретически этим же можно объяснить и две другие типичные неисправности: заклинивание разбитых по внутренним частям конусов и клапана контроля давления в насосе. Однако механики уверены: то и другое — следствие конструктивных особенностей. Тем более что слабенький насос с редукционным клапаном, как впоследствии выяснилось, начиная с JF010E стал фамильным недугом вариаторов Jatco.

Это, к примеру, основная проблема появившегося в 2005 году JF011E (RE0F10A).

JF011E

Такой устанавливался практически на все Nissan тех лет с объемом двигателя от 1,6 до 2,5 л. А также на Mitsubishi Lancer, Delica D:5 и Outlander с полученными из него кроссоверами Citroen и Peugeot. На Dodge Caliber, Jeep Compass и Patriot, на Renault Koleos, Megane, Scenic и еще несколько моделей.

При ориентации на подобное количество автомобилей допустить такой просчет?! Ведь ездил бы еще и ездил. Однако заклинивший клапан приводит к недостатку давления, из-за чего в месте контакта ремня с конусами теряется связь. В итоге первый проскальзывает по вторым и задирает их рабочую поверхность.

Новый ремень и изношенный

Машины приходят в ремонт с пробегами в районе 200 тысяч км. Причем нередко дилерские, с одним владельцем и с чистой ATF, цвет и запах которой в данном случае не могут служить индикатором состояния коробки. А вот всплывающий при диагностике букет ошибок — датчиков скорости, шагового двигателя, давления — прямое указание на то, что JF011E пора «капиталить». Помимо того одно время этим вариаторам повально меняли подшипники конусов, что в какой-то момент прекратилось (доработали?). Иногда горит пакет фрикционов, отвечающий за движение вперед. И разбивает направляющие конусов. Все это происходит к тем же 200 тысячам км. Хорошо хотя бы, что гидроблок моется, оставаясь в рабочем состоянии, и соленоиды в случае их выработки меняются отдельно.

Обещали ресурс, вышло наоборот

По логике, если тиражи исчисляются миллионами, производитель не может не получать всеобъемлющую информацию о недостатках своего изделия. Он должен накапливать опыт, анализировать его и корректировать конструкцию. В Jatco, на стыке прошлого и нынешнего десятилетия выводя на рынок вариатор JF015E (RE0F11A), это сделали.

Новая модель рассчитывалась на работу в составе силовых агрегатов с моторами объемом от 660 «кубиков» до 1,8 л. Словом, предназначалась всяким кей-карам от Mitsubishi и Suzuki, моделям A-класса вроде March/Micra и Chevrolet Spark. И в то же время — достаточно крупным автомобилям, в том числе популярным на нашем рынке: Lafesta, Juke, NV200 и Qashqai с 1,5- и 1,6-литровыми двигателями.

В JF015E Jatco впервые, по крайней мере массово, применила двухступенчатый планетарный редуктор.

Это позволило исключить работу ремня по малым радиусам с риском проскальзывания, чего также не любят его металлические ленты. В напряженном городском трафике при движении на низших передачах, когда возникают такие условия, нагрузку на себя принимает именно «планетарка», а не вариаторный узел. Вот она, панацея от одного из основных слабых мест бесступенчатой трансмиссии! Вдобавок двухступенчатый редуктор разрешил сделать конусы компактнее, как и весь агрегат в целом. Jatco не без гордости заявляла о нововведении, а журналисты подхватывали эту эйфорию. Дескать, теперь-то ресурс вариатора явно перешагнет 200-тысячную отметку! И что?

Как выяснилось позже, у JF015E ряд конструктивных проблем, часть из которых определенно связана с желанием облегчить/уменьшить все, что возможно. Так, в группе риска подшипник входного вала. Последний под нагрузками перекашивает, подшипник разбивает. Появляется характерный шум. Если его игнорировать, под замену может пойти и сам вал, и в особо запущенных случаях корпус, где уничтожается посадочное место.

От нагрузок же и в силу конструктивной слабины в «планетарке» по сварочному шву происходит излом солнечной шестерни. Владелец почувствует это, когда автомобиль утратит возможность двигаться вперед.

Ну а подклинивание и износ редукционного клапана в насосе — наследственное.

Из-за потери давления начинает проскальзывать ремень. А это уже приговор основному узлу, как и всему вариатору. Вот только происходит подобное не ближе к 200 тысячам, как на JF011E, а задолго до «сотки». Хорошо, если JF015E доживет до 65 тысяч км. В ряде случаев приходит в ремонт раньше — тысячах на 45-ти. При этом продуктами износа «железа» повреждается гидроблок. Промыть его, как раньше, уже нельзя. Да и замена соленоидов по отдельности не дает гарантии того, что автомобиль поедет.

В 2018 году программу управления трансмиссией модернизировали — для снижения нагрузки на входной вал и планетарную передачу. О каком-то усилении «железа» информации нет. В таком виде (с обновленным ПО) JF015E получил XRAY, Веста и семейство Logan/Sandero исполнения Stepway. Посмотрим, насколько этот вариатор будет надежен на наших «бюджетниках», которые предпочитают представителям second hand как раз-таки ради того, чтобы «ездили и не ломались».

Подобно тому, как JF015E поменял JF011E в сегменте малолитражек, JF016E (RE0F10D/F), появившийся в 2012 году, пришел на смену старой трансмиссии на автомобилях с объемом двигателя до 2,5 л. Впрочем, иногда агрегатировали эту CVT и с моторами 1,6 и 1,8 л. Однако основными потребителями все же стали довольно крупные модели: Outlander, Pathfinder, Murano, X-Trail, Teana, Koleos и другие.

Одновременно с JF016E был выпущен еще один агрегат — JF017E (RE0F10E/G). Его без вариантов ориентировали на те же автомобили — с 2,5-литровой «четверкой», и в первую очередь — с 3,5-литровым V6. Помимо вышеназванных машин, «ноль семнадцатым» комплектовались Infiniti JX35/QX60, Nissan Elgrand, Renault Latitude.

В это же время появилось еще два вариатора — JF018E и JF019E. Фактически это были версии JF016E и JF017E для работы в составе гибридных силовых установок.

JF016E имел привычный ремень. А вот JF017E предлагался в двух вариантах: с ремнем и цепью.

В последнем случае коробку рассчитывали на работу с моментом до 600 Нм, то есть в полтора раза больше, чем у ременной версии. Каков результат?

В ремонт приходят и JF016, и JF017, причем в обеих модификациях. Чаще на пробегах под сотню, но иногда менее чем на 30 тысячах. С одной стороны, мастера отмечают, что эти новые модели CVT крайне требовательны к чистоте жидкости. Если не менять ее через 30-40 тысяч км, частичками металла и фрикционов в гидроблоке выводятся из строя регуляторы давления. С другой, как объяснить износ «клапанки» к 30 тысячам? При этом неважно, на каком пробеге гидроблок начинает работать некорректно. Итог всегда один — стертый ремень и конусы. Кстати, на западе страны в ремонт изредка попадают цепные JF017E. Причины те же — неисправный блок управления и как финал — подранные оси звеньев, которыми цепь контактирует с конусами.

Toyota: все бы было хорошо…

В отличие от Nissan, Toyota в использовании вариаторов была осторожнее. И начала позже, потом почти десятилетие обкатывая первые модели на внутреннем рынке. И до сих пор не отваживается использовать CVT вместе со столь объемными моторами. Максимум с «четверками» 2,4 и 2,5 л (разве что в составе гибридных силовых агрегатов вариаторы могут работать с ДВС объемом 3,3 и 3,5 л). За без малого 20 лет Aisin выпустил несколько серий бесступенчатых трансмиссий, которые за редкими исключениями (Mazda Demio и Axela, Suzuki Splash и Swift, а также ряд бейдж-инжиниринговых моделей) получала Toyota. Так, дебютный K110, в последнем исполнении обозначающийся как K115, до сих пор устанавливается на Avensis, RAV4, Harrier.

K210, который сняли с производства несколько лет назад, агрегатировался с двигателями 1,3 и 1,5 л. Соответственно, стоял под капотами всяких Vitz, Ractis и тому подобных моделей. K310, появившийся в середине прошлого десятилетия, будучи рассчитанным на момент от моторов объемом до 1,8 л, устанавливался на все, что имело максимум такие агрегаты. В частности, в модификациях K311, K312 и K313 на Corolla последних трех поколений для разных рынков.

Кроме того, были и есть агрегаты серии K410, ориентированные под 1,0- и 1,3-литровые моторчики. А также ряд вариаторов, работающих в рамках силовых установок «гибридов».

Пожалуй, самые распространенные у нас — это вариаторы K111/K112 и K311/K312/K313. Достаточно надежные конструкции, по крайней мере, не имеющие проблем с насосом и гидроблоком, как Jatco. Хорошо после 100 тысяч км может потребоваться замена подшипников конусов, страдающих не только от нагрузки, но и от грязной жидкости.

Хуже, что задолго до износа ремня «трехсотая» серия очень вероятно встанет по другой причине — отрыва вала от барабана пакета Forward. Если бы не эти досадные неприятности, все вариаторы Aisin без поломок вполне могли бы отходить более трехсот тысяч км.

Honda: и популярно, и надежно

В рейтингах механиков и продавцов запчастей для трансмиссии вариаторы этой марки все равно что невидимки. Словно бы их не существует. А на самом деле многие Honda прошлого и настоящего оборудованы именно CVT. Например, универсал Airwave, CR-V, Odyssey и Stepwgn последних двух-трех поколений.

Даже Accord в итоге получил бесступенчатую трансмиссию.

Иными словами, вариатор на Honda распространен не меньше, чем на Ниссанах. Разве что подобно Toyota в этой марке не увлекаются агрегатированием CVT с объемными моторами. Самое большее — с 2,4-литровыми «четверками». Но, что примечательно, тот вал негатива, который характерен относительно Jatco, в данном случае отсутствует.

На самом деле проблемы встречаются. И с подшипниками конусов обращаются. И с обрывом вала насоса. Вот только, во-первых, самих свежих Honda у нас явно меньше, чем Nissan. Во-вторых, таких глобальных неисправностей, активно изнашивающих ремень и конусы, реально нет. Да и стартовый пакет фрикционов с демпфером между коробкой и двигателем в итоге заменили на привычный гидротрансформатор.

Subaru: цепь всему голова?

Эта компания использовала вариатор еще в первой половине 80-х. На компактном хэтчбеке Justy. Потом, в 90-е, — на Pleo и других кей-карах.

Но то был клиноременный вариатор. А в современности фирма перешла на цепные CVT. Произошло это в 2009 году, когда такую трансмиссию получил Outback. Затем Forester, XV и Impreza.

Вариатор обозначался TR690. После обновления, уже в нынешнем десятилетии — TR580. Маркетинговое название — Lineartronic.

Поначалу у коробки были проблемы с софтом. К тому же возникали вопросы к подшипнику ведущего вала, запрессованному в корпус и к обмоткам соленоидов, которые у фирмы горели еще на классических «автоматах». Однако доработки позволили обрести Subaru ресурсную и не раздражающую по мелочам трансмиссию, работающую максимум с 2,5-литровыми «оппозитниками». Сейчас на вопрос о надежности механики разводят руками: не едут.

Алексей Рудометов
Директор сервиса «Тахо Трансмишн»,
стаж по специальности более 15 лет

 

— По Subaru ничего не скажу. Вариаторы Toyota и Honda вполне могли бы отходить до 300 и более тысяч км, если бы не проблемы с «железом». Причем вопросы возникают не к вариаторному узлу, а к вещам, которые не должны подводить ни в каких условиях. Вот почему, скажем, Toyota на серии K310 выполнила крепление вала к барабану таким слабым? У серии K210, которая работает с меньшими по объему двигателями, оно мощнее. Более того, после замены детали вариатор не может адаптироваться. На холодную работает еще более-менее корректно. На горячую начинаются рывки при смене передаточного отношения и, что хуже, пробуксовка ремня. Разобрались бы с этой особенностью, да незачем. Контрактные коробки стоят порядка 30 тысяч рублей, и они в неплохом состоянии.

На современных вариаторах Honda меняем подшипники и насос, у которого обрывает вал. На старых CVT этой марки такого не встречалось. Хотя, если быть точным, то речь только о Fit первого поколения. Мощная, с хорошим запасом по перевариваемому моменту коробка там работала с мотором объемом всего 1,5 л. Вернее, до сих пор работает. В ремонт давно уже едут Фиты следующей генерации, а вариатор на том хэтчбеке в иных случаях даже еще не капиталился. На мой взгляд, самая надежная бесступенчатая трансмиссия.

В Jatco, очевидно, поставили на массовость и, соответственно, прибыль. Хотя, казалось бы, сделали все, чтобы получить неплохой ресурс. Тут вам и два фильтра — за поддоном и внешний картридж, который удобно (и нужно!) обновлять при каждой замене масла. А на современных вариаторах, начиная с JF015E, — двухступенчатый планетарный редуктор, призванный разгружать вариаторный узел при движении на небольших скоростях.

Менять масло, разумеется, необходимо. Как и придерживаться определенных правил эксплуатации: не буксовать; не биться колесами о бордюры; не буксировать и не быть буксируемым; не гонять, пока коробка не прогрелась; в принципе полностью и часто не пользоваться отдачей мотора! На JF011E это позволит продержаться до 185 тысяч км — с таким максимальным пробегом автомобиля в ремонт к нам приходил этот вариатор. Кстати, с чистой ATF, но с уже изношенным ремнем и задранными конусами. Против конструктивной выработки насоса жидкость бессильна.

Вопрос, почему за столько лет и при таком количестве выпущенных агрегатов в Jatco не устранили этот дефект? Сделали только хуже. По JF015E у нас такой антирекорд. Приезжала девушка на Qashqai 1,6 с пробегом около 30 тысяч км. С гарантии машину уже сняли, поэтому дилер предложил только коробку целиком и за счет клиента. Сами понимаете, какие это затраты. Разобрали, посмотрели. Клапан в насосе заклинил, вариаторный узел пришел в негодность…

С цепными JF017E пока не знакомились. JF016E в ремонт идут. Пробеги столь же небольшие, насосы еще в рабочем состоянии. Но гидроблок на замену, как и ремень с конусами. Поскольку попадают к нам не массово, могу предположить, что причина в данном случае в дефекте у конкретных автомобилей. Новая «клапанка» стоит порядка 50 тысяч рублей.

Хорошо, что гидроблоки на других вариаторах можно промыть либо поменять соленоиды отдельно. С определенного года это позволяет даже JF015E. Конусы в ряде ситуаций получится отшлифовать. В таком случае ремонт обойдется где-то в 40 тысяч рублей. Однако ради гарантированной работы вариаторный узел лучше менять на новый, что потянет на 65-75 тысяч. Это со вскрытием гидротрансформатора, в котором редко изношена блокировка, но скопилась металлическая стружка, которую жизненно важно оттуда удалить. С заменой подшипников (которые далеко не всегда нужно менять комплексно; обычно выборочно, самые нагруженные) и другого «железа». А вот покупка контрактного вариатора Jatco по меньшей мере лотерея. Вскрывали и наблюдали тот же износ насоса.

Ремонт современных «автоматов» может стоить в разы дороже. Тем не менее и эти суммы выглядят большими с учетом того, что машины еще новые или как минимум далеко не старые. Поэтому, дабы решить проблему кардинально, подумываем об установке вместо новых вариаторов Jatco ниссановских же АКП. Такие примеры по стране есть.

Кстати говоря, и наш собеседник, и другие структуры уже столкнулись с поддельными ремнями. Как минимум они предлагаются на вариаторы Jatco как самые растиражированные. Стоят в разы дешевле оригинальных (их выпускает Bosch), но и ресурс имеют соответствующий — месяц-другой. Более того, уже появились китайские цепи на JF017E, которые… рвутся! Есть made in China и подшипники конусов, продающиеся чуть ли не на вес. Разумеется, с таким же ресурсом. Может, и правда гарантированное решение вариаторного вопроса — это SWAP? В ближайшее время расскажем.

Комментарии

Максим Маркин
Ангарск
Саймон
Дром, а почему вы ничего не рассказали про новый вариатор Тойоты с первой механической передачей?
Потому, что он только что вышел и по нему никакой ремонтной информации.
5
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
А Б
В NV200 нет вариатора. 4-х ступый автомат. Только по этому и взял, ибо он последний из Могикан.
На NV200 для США идет 2000сс и вариатор!
3
1
Ответить
    
Квебек, Канада
Сообщений: 1271
30 000 km....

Вот оно - настоящее японское качество!
5
12
Ответить
     
Сообщений: 3872
urwoiy
Ездил, только уже с горящими ошибками по вариатору, он даже в горку с места тронуться не мог..
ну, это ни о чем не говорит
я ездил на машине с МКПП, так там выбивало 1ю и заднюю передачи, это же не говорит о том, что механика - плохой и ненадежный тип трансмиссии. Сдуру можно и х сломать
9
1
Ответить
 
Сообщений: 6567
СУБАРУВОД_207
хондовский вариатор имеет существенный минус. Для замены фильтра нужно его полностью разобрать в отличие от jatco или aisin.
кого там разбирать-поддон снимается и вот он фильтр
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
 
5
Ответить
16967640
это потому что веста, а не вариатор))
Веста плохая машина? Наверное вы сейчас скажете что старые японцы тому пример? Ну или корейцы абсолютный топ в этом классе? Только позвольте заметить что японцы сейчас даже в престижном классе, считаются деревянными по сравнению с их конкурентами, и раньше у них правда были классные машины с мягкими салонами, с передовыми опциями, только вот сейчас они сами ушли от этого почему-то. А что касается корейцев, то машины их по опциям Весту никак не обгоняют, и по качеству они почему-то тоже не могут ничего противопоставить, у них присутствуют проблемы и с моторами и с электроникой, хотя вот цена на них почему-то выше, согласись странно. Тогда не понятно почему Веста хуже, раз ни в чем она им не уступает, а по цене даже доступнее. Делайте выводы сами, конечно, я не пытаюсь кого-то переубедить, просто для меня странно, что люди не понимают ,что Лада уже давно стала машиной мирового уровня, а люди до сих пор считают, что это те же Жигули, но с заоблачным ценником, я с этим не согласен.
28
9
Ответить
   
Сообщений: 748
Мой вариатор уже 521 тысячу прошел. Очень хотелось бы, чтобы хотя бы еще соточку продержался. Вот тогда я очень доволен буду.

F1C1A1 (mitsubishi colt)
9
5
Ответить
2778923
Хабаровск
Azam Mahutgali
Я уверен что нет. На жуках же проблем с этим вариатором не было, тем более почему-то, в статье не сказали про то что Jatco доработали в 2014 году свои вариаторы, специально для России. Добавили охлаждение,...
На жуках не было проблем с этим вариатором? Что за бред ты пишешь? Да это известная болячка всех жуков. Их уже плохо покупают на вторичке как раз потому что ненадежность вариатора стала общеизвестной, похоже только ты об этом не знаешь. Лично знаю тех кто по второму и третьему разу их ремонтировал или менял. И на Вестах будет не лучше, масса тут не при чем, там конструктивные просчеты. Надо запасаться попкорном, скоро начнутся истерики и жуткие истории про накрывшийся к 40 тысячам вариатор и цену ремонта сопоставимую с ценой новой Весты.
14
6
Ответить
 
Благовещенск
Сообщений: 4114
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ВЛАДЕЛЬЦА ! Член тоже можно сломать, неаккуратно если...
7
3
Ответить
     
Чита
Сообщений: 93
СУБАРУВОД_207
хондовский вариатор имеет существенный минус. Для замены фильтра нужно его полностью разобрать в отличие от jatco или aisin.
Откуда такие познания? У меня степ 12 года, стоит фильтр грубой очистки под поддоном а второй на корпусе коробки под теплообменник ом на 3 болтиках. Меняется за 5мин
3
1
Ответить
Ыукупф
Екатеринбург
а я наоборот на плаца вместо четырехступки вариатор поставил. намного интереснее ездить стал.
7
 
Ответить
Ыукупф
Екатеринбург
Mad_Shurik
не помню чтоб на механику кто-то жаловался и писали такие объёмные статьи. Ладно, фиг с ним, автоматы, привыкли к ним и уже знаешь чего от них ждать, могут долго ходить, но блин, обычная механика вообще же ходит проблем не зная, позволяет ну прям очень небрежное отношение!
теперь что, в 21 веке плясать на педалях и поминутно дергать ручку?
10
2
Ответить
Алексей
Благовещенск
т.ист 2002 г.в почти 400к пробега,в такси,хз что там с автоматов,бегает как надо
2
4
Ответить
Александр
Новосибирск
Romanq
А вообще, граждане мозолики, это прямое следствие того что мы, как человечество, идём не туда. Ну какая к лешему забота об окружающей среде, если новая бричка ломается на смешных пробегах так, что зачастую...
Истину говоришь!
Скоро земля налетит на небесную ось!
11
1
Ответить
urwoiy
groff
ну, это ни о чем не говорит
я ездил на машине с МКПП, так там выбивало 1ю и заднюю передачи, это же не говорит о том, что механика - плохой и ненадежный тип трансмиссии. Сдуру можно и х сломать
Отзывы почитай, каждый второй мурано ремонтировался по вариатору, какая там надежность
6
2
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2282
А про Тип Троник?
2
4
Ответить
А Б
Дмитрий
На NV200 для США идет 2000сс и вариатор!
Знаю. Но в России таких нет ни одного, а в тексте про популярные в РФ модели..
2
 
Ответить
     
Сообщений: 105
MikeS75
Откуда у женщины на Т32, который самый старый ездит не более 5 лет, пробег 135 тыс. км? Она таксует что ли?
Да, мутно. На трейл клубе только один т32 проехал больше 200,нл он постоянно на межгороде. Вариатор жив, масло говорит ни разу не менял ибо не надо мешать машине работать. Пруфы есть
4
1
Ответить
     
Сообщений: 105
Вообще статистика штука такая. Никто кого знаю никогда никакой вариатор не ремонтировать, у всех пробеги за сотню-две. Большинство вообще не вкурсе чтотам не просто автомат а какой-то непойми какой. Многие трейл второго поколения используют как джип, таскают лодки, прицепы, гоняют на охоту и все норм. С другой стороны форум почитаешь - у кого то сломался. Ездил мало, жидкости менял, на газ не давил ..
9
 
Ответить
Узник БАМа
Тында
Владимир
а где слышал то?
По радио)
4
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
А Б
Знаю. Но в России таких нет ни одного, а в тексте про популярные в РФ модели..
Ну 1 точно есть. У компании АБРО во Владивостоке)
1
 
Ответить
13
Омск
Аутбек 2006 на 4акпп , расход зима 15-17, аутбек 2012 с тем же еж25 но на вариаторе расход зимой 11 , трасса 7 , пробег 150 без проблем , боком валит хорошо , едет гораздо интереснее чем на автомате старый.
8
 
Ответить
   
Сообщений: 815
Вован-70
а где можно ехать пару часов с постоянной скоростью?
От Читы до Хабаровска можно сутки ехать с одной скоростью)
Мой отзыв: Nissan Almera 2014
8
 
Ответить
Алексей Москвичев
Coller
Был новый Ниссан с вариатором JF015E, прошел всего 40 тысяч км по трассе, без прицепов и гонок!(((. Благо гарантия работает у Ниссана.
Странно, может со сборкой не повезло, я езжу на Ниссане с вариатором все четко не подводит, езжу на Хитриле, масло меняю раз в 40 тыс.км. и в сугробах был, и грязь была. Никаких намеков на поломку)
7
 
Ответить
А несколько лет назад писал при опросе выбора коробки для Весты: "какой, нах, вариатор, опомнитесь". Дебилы, ......
5
3
Ответить
Nick
Сергей
Тема вариаторов Субару не раскрыта! Они плохие или не ломаются?! :)
На аутбак 2015 года 3.6л проехал 160тысяч полет нормальный. У брата аутбак 2.5 2010года американец пробег под 500тысяч вариатор начел глючить. Эксплуатацию обычная.
1
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 147
16967640
лучше механики еще нет трансмиссии для легковушки.

а все эти двухпедальные трансмиссии для маломобильных групп населения придуманы, чтоб избавиться от ручного привода педали сцепления
С таким подходом, тебе телегой нкжно управлять
10
4
Ответить
Nick
13
Аутбек 2006 на 4акпп , расход зима 15-17, аутбек 2012 с тем же еж25 но на вариаторе расход зимой 11 , трасса 7 , пробег 150 без проблем , боком валит хорошо , едет гораздо интереснее чем на автомате старый.
Да есть такое, Был аутбак 2.5 2007года зимой от 12 до 15литров в смешанной цикле. Сейчас аутбак 2015года 3,6 вариатор расход как на старом 2,5 автомате даже ниже. На трассе при скорости 130 существенно экономичнее чем 2,5 автомат.
2
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 106
"На JF011E это позволит продержаться до 185 тысяч км — с таким максимальным пробегом автомобиля в ремонт к нам приходил этот вариатор"

Максимальным? Больше не живут? Предыдущую машину с 011м вариатором с пробегом 236 т.км. Ничего не чинил в коробке, только масло менял. А ведь она еще 40 т.км. назад должна была на ремонт приехать...

Сдается мне, все эти 50-70-100 т.км из рассказов сервисников получаются следующим образом: наездили 100, половину смотали, продали, накатали до 200, отмотали до 50, потом покатался кто-то еще, потом сломалась коробка, а сервис смотрит на одометр и делает губы писей.
17
 
Ответить
Favouritekem
16967640
лучше механики еще нет трансмиссии для легковушки.

а все эти двухпедальные трансмиссии для маломобильных групп населения придуманы, чтоб избавиться от ручного привода педали сцепления
Механика в личном авто - это "вариант" исключительно для извращенцев.
Автомат - великое изобретение для нормальных людей!
17
6
Ответить
16243497
IlyaR
Ниссан Теана. Пробег 500 тыс. Масло в варике ни разу не менял. Эксплуатация не скажу, что самая бережная: зимой машину не грею, периодически буксую на дачной проселке (мини оффроад). Вариатор работает,...
Пиндеж чистой воды
5
4
Ответить
Favouritekem
IlyaR
Ниссан Теана. Пробег 500 тыс. Масло в варике ни разу не менял. Эксплуатация не скажу, что самая бережная: зимой машину не грею, периодически буксую на дачной проселке (мини оффроад). Вариатор работает,...
Бред. Ломучий вариатор (тем более на Ниссан!) в жизни столько не проедет.
9
6
Ответить
Favouritekem
Fin7
А мне нравятся вариаторы, люблю плавно двигаться без толчков и рывков, для авто на каждый день самое то. Зажигать-гонять- жесткий офроад конечно другая трансмиссия нужна.
У меня нормальный автомат, тоже едет без толчков и рывков. Зато не ломучий, в отличие от позорных вариаторов.
4
13
Ответить
Favouritekem
x555wpm
Вариатор только если на новой машине. А так ну его нах
Да и на новом авто он тоже нах не нужен.
5
9
Ответить
Favouritekem
Vizario
Вся проблема вариатора в наших головах и дорогах. Не рассчитана она на грязь, сугробы, гололёд. Чисто для асфальта коробка
Бред. Проблема вариаторов только в их ломучей конструкции.
Нормальные автоматы ездят в таких же условиях без проблем.
7
8
Ответить
Антон
Екатеринбург
zdv070
на вариаторе буксовать вредно, а еще слышал, что если пару часов ехать с постоянной скоростью, то ему капец настает
Не знаю, у меня уже вторая Теана, на первой пробег 185 продал человеку, у него 220 -полет нормальный. На второй -83. Ездил по всей России сутками, без проблем.
Большинство, кто здесь пишет основывается на слухах, а автор статьи пишет по принципу, раз сказали писать про недостатки вот и пишу всё подряд неразбирая дороги, лишь бы количество знаков было значительным...
9
3
Ответить
DenisS
Москва
IlyaR
450000 км. Брал с пробегом 50000 км. Не отрицаю, что пробег мог быть скручен.
А какая у вас Теана?
 
2
Ответить
Favouritekem
Kyojima
Проблема вариаторов (любой техники) в России:
- низкое качество инфраструктуры (качество дорог, внезапные люки, колдобины, грязь)
- низкий уровень обслуживания (ремонт у дяди Васи, безалаберность "официалов")
- контрафакт (жидкости и расходники неизвестного качества и происхождения)
Что только не придумают, чтобы оправдать ломучее фуфло.
Нормальные автоматы без проблем ездят в этой же России.
4
9
Ответить
Антон
Екатеринбург
Антон Дроздов
Свапнул свой кашкай 1.6 2012г.в., на 4х ступный автомат. Доволен как слон. Хоть расход и подрос, но теперь хоть не страшно жать на газ. До свапа, выкинул два вариатора, очень капризная коробка.
Бред!
7
3
Ответить
Favouritekem
16772114
Да гумно эти варики все, и статья четко об этом дает понять.
Это и без статьи в общем-то очевидно.
3
3
Ответить
Антон
Екатеринбург
А Б
В NV200 нет вариатора. 4-х ступый автомат. Только по этому и взял, ибо он последний из Могикан.
Не надо... Денег нет просто)))) этож убогая табуретка
1
3
Ответить
Favouritekem
коммунист
самая надёжная коробка это механика, пусть на ней в пробках пихаться и неудобно, зато по трассе интересней и расход меньше, ну и главное надёжность.
На нормальном автомате расход такой же и надежность даже лучше, не надо менять всякие сцепления.
7
4
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
16967640
лучше механики еще нет трансмиссии для легковушки.

а все эти двухпедальные трансмиссии для маломобильных групп населения придуманы, чтоб избавиться от ручного привода педали сцепления
Редуктор электромобиля практически бессмертен, надёжен механики ;)
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
4
3
Ответить
Антон
Екатеринбург
bb91
Когда я покупал свой последний авто ( некро-ауди А6 на вариаторе) предыдущий хозяин ( который, на минуточку, проездил на этой ауди почти 10 лет) был искренне уверен, что у него коробка автомат... А кто-то так сильно парится по поводу коробки)))
Почему некро? Сдохла сразу после покупки??))
2
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
поворотный кулак
нафиг эта механика, педали 3, а ног то две всего...
А в каких ситуациях вам надо жать на три педали одновременно, что вам двух ног не хватает? )
7
 
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
Пасаны, я в растерянности, мне нравятся обе коробки, и палка, и классический автомат.
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
Мой отзыв: Kia Rio 2016
6
 
Ответить
СеВа
Иркутск
IlyaR
Ниссан Теана. Пробег 500 тыс. Масло в варике ни разу не менял. Эксплуатация не скажу, что самая бережная: зимой машину не грею, периодически буксую на дачной проселке (мини оффроад). Вариатор работает,...
Ох уж мне эти сказочники...Ты еще скажи, что в двигатель ни разу не лазил с таким пробегом!
6
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
MikeS75
У тебя Тиида на неубиваемом классическом автомате с беспроблемным HR16 развалилась. Если машину гонять безжалостно и беспощадно, не выдержит никакая конструкция. Никто жижу в вариаторе раз в год не меняет,...
Ну там человек написал что менять масло раз в 40к.
Это как раз год активной езды. А эйчер поганый мотор. Тянет плохо еще и масло жрет(
Благо цепь отличная!

У бати новый Хтраил 2 литра Мкпп. Не вариатор потому что 2 его коллег по работе их уже чинили(
Расклад таков. Вариатор требует внимания к себе к содалению.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
7
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
Ивановка
Ну там человек написал что менять масло раз в 40к. Это как раз год активной езды. А эйчер поганый мотор. Тянет плохо еще и масло жрет( Благо цепь отличная! У бати новый Хтраил 2 литра Мкпп. Не вариатор...
Сегодня с парковки выезжал через заснеженный бруствер, примерно по такой схеме:
Вынь....
Не понял?
Выыньь
Да ну нафуй!
Выыыыыынььььь😁
И поехал
На верике бы вышел, лопаткой помахал. Какой там выыыынььь
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
5
5
Ответить
12166603
Евгений
то есть получается вы на педаль тормоза левой ногой давите? вот где все выясняется, как народ то ездит....
Блестяще!)))
3
 
Ответить
16967640
лучше механики еще нет трансмиссии для легковушки.

а все эти двухпедальные трансмиссии для маломобильных групп населения придуманы, чтоб избавиться от ручного привода педали сцепления
Любая автоматическая трансмиссия предназначена для неспешной и плавной езды, то несть для большинства женщин и инвалидов, в том числе и душевных...
6
12
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
Кого не послушай - никаких проблем с вариатором нет, да вы попробуйте, да вы эксперды с дивана итд итп.

Откуда только и зачем эти периодические статьи берутся??? Ума не приложу...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
7
2
Ответить
Favouritekem
Бред. Проблема вариаторов только в их ломучей конструкции.
Нормальные автоматы ездят в таких же условиях без проблем.
В современных многоступенчатых автоматах, тоже много проблем, лучше всего механическая трансмиссия.
5
9
Ответить
Fin7
А мне нравятся вариаторы, люблю плавно двигаться без толчков и рывков, для авто на каждый день самое то. Зажигать-гонять- жесткий офроад конечно другая трансмиссия нужна.
Аналогично. Ездил на ручке, на автоматах, теперь на вариаторе. Вариатор нравится больше всего. Да, трансмиссия деликатная и отжигать на ней нельзя, но при этом дает самые приятные ощущения от езды.
11
1
Ответить
Favouritekem
Вальтер
Любая автоматическая трансмиссия предназначена для неспешной и плавной езды, то несть для большинства женщин и инвалидов, в том числе и душевных...
Бугагашеньки )))
2
3
Ответить
     
DC
Сообщений: 2159
Вальтер
Любая автоматическая трансмиссия предназначена для неспешной и плавной езды, то несть для большинства женщин и инвалидов, в том числе и душевных...
Скажи это Порше с его роботом
Мой отзыв: Skoda Rapid 2011
7
1
Ответить
Vizario
Вся проблема вариатора в наших головах и дорогах. Не рассчитана она на грязь, сугробы, гололёд. Чисто для асфальта коробка
Так и есть. Поэтому я называю свой автомобиль универсалом, а не кроссовером. Кроссовер с вариатором несовместимы. Можно сказать несколько иначе : кроссовер - не внедорожник. Но суть понятна - вариатор для езды, а не для больших нагрузок.
2
1
Ответить
Favouritekem
Какую трансмиссию вы предпочитаете?
Механическую
1446 (25%)
Автоматическую
3325 (58%)
Роботизированную
243 (4%)
Вариаторную
674 (11%)

Судя по опросу, 42% предпочитает ломучесть и убогость, вместо комфортной езды без проблем.
8
4
Ответить
миг23
На вторичке брать авто с вариатором - деньги на ветер.
Зависит от цены. Если сам автомобиль хороший, то просто заложить на ремонт 100тр и спокойно ездить дальше на новых деталях.
5
3
Ответить
12166603
Александр Шипилов
Механика она не надёжней,а сцепления так вообще расходник,но ремонт такой корбки в несколько раз дешевли,чем автоматической.
Тазик(!), пробег 133ткм, сцепа жива и помирать пока не собирается, хотя пару-тройку раз поджигал до характерного запаха.
Нихрена себе расходник, как-то слишком долго ходит.
8
3
Ответить
SHEVALich
Павлово
хитрила т31 в семье 2 штука:
один пробежный куплял на 90 тыс в 2016г. сам он 2012, щас 135 но сначала чистый дилер с конскими ценами и темнокоричневым маслом (привет Челябинск сервис ниссан) второй рядом - дают полный фотоотчет. В коробке как куплял все масла сменил полностью и все жидкости ну и по мелочи. тьфу тьфу - гоняет, правда на зимней резине сейчас гул - все проверили и коробку и ступицы, вроде ок. грешу на резину. эксплуатация от +40 летом на межгороде с пробками (2 часа простояли включенными под Уфой в 2017) до -38 в глубинке Урала. Летом выбираю при дороге в деревню не отсыпь а хорошее месиво. Пару раздумал что бак пробил при кочках. Ну и плюс отвести мешков 20 картофана, плитку в ванну за раз и тд... БЕГАЕТ! Замена масла в коробке полностью уже 2 раза. в движке 2 раза в сезон.
Еще один с движком 2,5 пережил стройку дома на дачу в 150 квадратов - перевозка цемента, песка и всего остального на нем. Уже капиталка движки, варик не трогают. Была 1 замена полностью масла и все. Год также 2012, пробег в районе 90. Правда пробеги либо межгородкороткий - 100 км в день, либо днем по городу - совсем ниочем. Также был переведен от официалов по прицине цены, контрафакта и черного нового масла у официала.

По дороге ничего не пинается, хоядт исправно, на обслуживание в год порядка 20 тысяч. (капиталка обошлась плсюсом в 20).
Касательно капиталки - скорее всего масло официалов и к нему 92 бенз с разных заправок. Первая машина исключительно г95.

В планах на ближайшие 3 года менять машину нет - собственно до переезда.
Стиль движения - пенсионер, иногда вваливают машины, на первой иногда по трассе на обгонах крутится на 5 тысячах. Но в основном подушку взял - прилег и крути педали...

Кстати первая машина еще и от гонщика в дождь получила при небольшой езде вперед удар порядка 80 км/ч, полмашины заменили по страховке. При этом больше всего переживал за вариатор - не пострадал.

Обязательно - прогрев перед ездой даже летом, прогрев коробки летом минимум минуту, зимой не менее 4 минут на холодную.
3
1
Ответить
Favouritekem
Aleks Ch
Зависит от цены. Если сам автомобиль хороший, то просто заложить на ремонт 100тр и спокойно ездить дальше на новых деталях.
Заложить деньги на ремонт, но автомобиль хороший. Всегда веселят "любители" ломучего автохлама ;)
6
3
Ответить
Favouritekem
Механика в личном авто - это "вариант" исключительно для извращенцев.
Автомат - великое изобретение для нормальных людей!
Скорее для тех кто ездить умеет на автомобиле, автомат для тех, кому не дано ездить на автомобиле, то есть с нарушенной координацией движений и ориентаци в пространстве.
Сам купил авто на 9 ст. АКП нет версий с МКП для россии наверное самая адекватная из современных автоматов, но мне после механики, это тормоз, сам переключаю передачи быстрее.
3
15
Ответить
Набережные Челны
Roman V Smirnov
Вся экономия топлива вариатора перед АКПП была нивелирована стоимостью этой частой заменой жижи в вариаторе + потеря времени на сервисе.
Извините, где вы прочитали "про экономию"?
На предыдущих Тойотах с классической АКПП так же менял жижу с фильтром каждые 40.000.
5
 
Ответить
Алексей
Усть-Илимск
tim_rubop
Бредятина же - про постоянную скорость... на круизе нельзя ехать? ))))))
Называется "Слышал звон...". Нельзя ехать долго на максимальных оборотах и на минимальных. Это касается именно ременных вариков, когда ремень по одному из шкивов идёт по минимальному радиусу, а сам ремень состоит из тонких продольных стальных лент и поперечных сегментов, вот эти ленты и ломаются на малом радиусе. Цепные варики этого не боятся.
5
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Веста..конечно, с вариатором JF015E полный глушняк на вторичке будет, а в трейд ине.." славные" барыги, с удовольствbем будут их принимать за копейки:)) в итоге...купил за 900, продал за 450:)) и новый кредит.
Касательно тойотовских, хондовских и субаровских вариков притензий не имею..судя по отзывам ходят они не плохо. Но Jatco..это пипец, бракоделы!!!
7
3
Ответить
Алексей
Усть-Илимск
Тот же джатковский RE0F08 абсолютно беспроблемный варик, 210тыс км на вингроаде катаюсь. Но вместо того, чтобы продолжать его ставить на новые авто делают новые агрегата с уменьшенным ресурсом и кучей болячек. Не понимаю я этой политики.
6
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2474
В статье забыли упомянуть, на лексусе лс вариатор тоже стоял, но там мотор далеко не 2 литра
 
 
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 2068
punishеr
Вы путаете вариатор и классическую АКПП. У хондовского вариатора фильтр меняется, у хондовской акпп нет поддона, и для замены фильтра нужно разобрать акпп. Но у меня на акпп пробег 315 тыс. км, меняю только масло в акпп каждые 30-40 тыс км, один раз чистил соленойды, в остальном проблем нет.
Не у всех, даже не так, только у последних поколений но не у всех :-)
 
 
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 665
поворотный кулак
самые нормальные вариаторы у Субару
Да, но у них тоже есть косяк, например чтобы поменять в нем масляный фильтр его нужно практически весь разобрать, предварительно сняв с машины. как по мне то это вообще какой-то зашквар от инженеров субару!
Вот тут гляньте, примерно в середине ролика, после 8 минуты:

https://m.youtube.com/watch?v=...
7
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1188
СУБАРУВОД_207
хондовский вариатор имеет существенный минус. Для замены фильтра нужно его полностью разобрать в отличие от jatco или aisin.
В хонде и с автоматом такая же тема есть. Был у меня аккорд сн9 фильтр автомата внутри
3
 
Ответить
10768143
На поло вариатор, 700.000 прошёл вообще без проблем езжу каждый день и по трассе и в школу на уроки.
7
13
Ответить
 
Сообщений: 7028
Владимир Колчин
ХА Ха Ха.люди "Да я на вариатора масло каждые 30тыс меняю, кто то пишет 40 тыс" да нукуя это нужно !! Зачем такой гемморой, береш на АКП и забываешь про замену масла навсегда. У меня все кто...
А что покупать то? С АКПП сейчас кто остался? И без того небогатый выбор сузился.
1)Корейцы
2)Мазда
3)БМВ
4)Сузуки
У всех остальных по одной две модели в линейке может найдется
6
2
Ответить
    
Сообщений: 1256
Розарио Агро
Самая убогая коробка, рассчитанная только для мопедов или малолитражек А класса. Япы вам их втюхивают на кроссоверах, а вы и рады, ещё и защищаете их.
П/С у матери друга на хтрейле т32 при пробеге 130ткм полетел варик, ремонт 135тр, регулярное ТО у ОД..
ТО у ОД - не панацея. Масло менять каждые 40 тыс и все будет ок, тыс 150-200 точно проедет. А у официалов, насколько знаю, не прописана замена масла вообще
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Роуэн Аткинсон
Сегодня с парковки выезжал через заснеженный бруствер, примерно по такой схеме:
Вынь....
Не понял?
Выыньь
Да ну нафуй!
Выыыыыынььььь😁
И поехал
На верике бы вышел, лопаткой помахал. Какой там выыыынььь
Вот реально. Акпп и Мкпп не жалко. Дал газу и едешь чуть чуть. А тут целый прикол. Полный привод а особо не газануть(

Хорошая акпп и бед не знать. Вот правда.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 1250
svop
Не у всех, даже не так, только у последних поколений но не у всех :-)
Точнее у slya/mlya, которую приводят в качестве примера в статье, фильтр меняется, предварительно сняв поддон. На драйве и дроме полно статей, как это делается с фотоотчётам. У современных вариаторах да, поддона нет. Но с новыми хондовскими вариаторами я пока не знаком.
Мой отзыв: Honda Civic Ferio 2000
 
 
Ответить
Владимир
Производитель ,а именно тойота при проведении плановых ТО вообще не предусматривает замену жидкости за весь срок эксплуатации,также как и ремонт вариатора.
Т.к. срок эксплуатации машины равен сроку гарантии, а вариатор его и без замены жижи проживёт, то и менять не надо - после гарантии автопроизводитель не несёт ответственности за надёжность узлов и агрегатов. Да и вариаторы там другие, нежели у Рено, например.
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Вальтер
Скорее для тех кто ездить умеет на автомобиле, автомат для тех, кому не дано ездить на автомобиле, то есть с нарушенной координацией движений и ориентаци в пространстве. Сам купил авто на 9 ст. АКП нет...
Этож с какой Вы скоростью щелкаете сцепой и рычагом?

Я реально быстро переключаюсь по словам 2х проф. гонщиков, но даже близко не подхожу по скорости к современным акпп. При этом я еще и сцепу бросаю для пущей скорости. А это вообще не гражданский стиль вождения.

Быстрое переключение Мкпп это иллюзия. На практике не быстрее 0.5 секунд. По меркам акпп это вечность. Просто пока сам щелкаешь передачи этого затупа не ощущаешь.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
17
 
Ответить
Владимир
Статья ,это лишь ЛИЧНОЕ мнение автора,а не регламентные работы.
Хорошо! Вот Вам ЛИЧНОЕ мнение людей, которые эти вариаторы ремонтирую на смешных пробегах:
https://www.youtube.com/watch?v=MsuqJaHqg34&t=136s
3
1
Ответить
MikeS75
Потому что у всех всё в порядке. Буксуют, газуют, ездят как обычно. Зато любой единичный случай отказа сразу распиаривают. Так можно вспомнить и дромовскую Камри, у которой классический автомат накрылся...
Ну конечно, "чего я не знаю, того и не существует"!)))
https://www.youtube.com/watch?v=MsuqJaHqg34&t=136s
1
 
Ответить
Котофункен
Тюмень
16967640
лучше механики еще нет трансмиссии для легковушки.

а все эти двухпедальные трансмиссии для маломобильных групп населения придуманы, чтоб избавиться от ручного привода педали сцепления
удались
5
1
Ответить
Котофункен
Тюмень
Dimka Yamp
когда после механики русской сел на японца с вариатором 13 лет назад - подумал, что в космолете каком-то оказался...
а пока ездил на механике небось топил за нее?
2
 
Ответить
Котофункен
Тюмень
СУБАРУВОД_207
хондовский вариатор имеет существенный минус. Для замены фильтра нужно его полностью разобрать в отличие от jatco или aisin.
поэтому надо брать гидротранс, он не требует замены фильтра как********ый варик. но некоторые лезут и в автомате менять его
1
6
Ответить
А Б
Дмитрий
Ну 1 точно есть. У компании АБРО во Владивостоке)
Ну один разве ))
 
 
Ответить
MikeS75
Хватит уже флудить в теме, ничего не зная о вариаторах. Ниссан сейчас вообще ничего не рекомендует, но в сервисах предлагают разные программы: от 30 до 60 тыс. км. Раньше вообще рекомендовали на 120 тыс....
Вот таких "продаванов" потом и матерят автомобилисты, купившие у них машину "мотор и коробка без нареканий"!
"Раньше" - это когда? Вот мнение людей, которые ремонтируют эти вариаторы на смешных пробегах:
https://www.youtube.com/watch?v=MsuqJaHqg34&t=136s
Много ли владельцев машин с вариатором, попав на его ремонт, честно признается, что коробка - *****о? Нет, он с пеной у рта будет доказывать обратное, ибо "не ругай слоника, а то не продаж!" А сам, спихнув свою машину с кое-как отремонтированным вариатором новому автобедолаге ("коробка в идеале, мамой клянусь!", перекрестится левой пяткой и больше не станет связываться с CVT.
5
2
Ответить
    
Сообщений: 1250
Вальтер
Скорее для тех кто ездить умеет на автомобиле, автомат для тех, кому не дано ездить на автомобиле, то есть с нарушенной координацией движений и ориентаци в пространстве. Сам купил авто на 9 ст. АКП нет...
Не знаю для кого как, мне автомат нужен для удобства, не хочу многокилометровых пробках дёргать рычаг. Лучше отдыхать и слушать музыку. Кто живёт в малых городах им да, автомат особо не нужен. Но при этом легко сажусь на механику и еду. Начинал вообще с советского автопрома, где надо ворочить кочергу. На современных иномарках механика по сравнению советским автомромом просто сказка, передвигаешь ручку двумя пальцами, и то тупят, считая себя при этом супер профи. Их бы на старый москвич пересадить.
10
 
Ответить
    
Каменск-Уральский
Сообщений: 46
Дё-ма
Большоооой камушек в огород ТАЗов на Жатке. Типа, смотрите, ребятки, какие вас ждут мучения. Мало того, что вы ТАЗ купили, вы еще и на варике от Нисцана помучаетесь... Огонь статейка )))
В этом и смысл всей статьи)
2
 
Ответить
Ивановка
Этож с какой Вы скоростью щелкаете сцепой и рычагом? Я реально быстро переключаюсь по словам 2х проф. гонщиков, но даже близко не подхожу по скорости к современным акпп. При этом я еще и сцепу бросаю...
Передачи переключаю, с неполным выжимом сцепления. Автомат тупит на отзыв, при резком нажатии педали газа, во время трогания с места и при резком разгоне.
Да я вообще не разу с места газ в пол не нажимал, потому что, несколько таких стартов и меняем накладку фрикциона блокировки гидротрансформатора. Ну а как она меняется, представляете, надеюсь...
 
8
Ответить
АвтоГорожанин
А что покупать то? С АКПП сейчас кто остался? И без того небогатый выбор сузился.
1)Корейцы
2)Мазда
3)БМВ
4)Сузуки
У всех остальных по одной две модели в линейке может найдется
Ленд Ровер Дискавери Спорт, Рейнж Ровер Эвок, Ягуар Эфпэйс, Ягуар Епэйс, везде девятиступенчатый автомат Zf на 480 Н/М.
 
2
Ответить
punishеr
Не знаю для кого как, мне автомат нужен для удобства, не хочу многокилометровых пробках дёргать рычаг. Лучше отдыхать и слушать музыку. Кто живёт в малых городах им да, автомат особо не нужен. Но при этом...
Зачем в пробках ездить?
На ГАЗ-66 посадить, со сломанным ГУР.
2
2
Ответить
Андрей
Тюмень
Kyojima
Проблема вариаторов (любой техники) в России:
- низкое качество инфраструктуры (качество дорог, внезапные люки, колдобины, грязь)
- низкий уровень обслуживания (ремонт у дяди Васи, безалаберность "официалов")
- контрафакт (жидкости и расходники неизвестного качества и происхождения)
Все это проблемы владельцев))
-на дорогу надо смотреть
-к дяде Васе не ездить
-че подешевле не покупать
 
 
Ответить
Андрей
Тюмень
поворотный кулак
нафиг эта механика, педали 3, а ног то две всего...
а на вариаторе ты двумя ногами педали тычешь?)))
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1250
Вальтер
Зачем в пробках ездить?
На ГАЗ-66 посадить, со сломанным ГУР.
В миллионых городах без пробок никак. Летом даже на трассе приходится стоять по 2 часа.
 
 
Ответить
    
Каменск-Уральский
Сообщений: 46
Антонио C
Согласен, нисан максима на механие за 150 тыс уже 3 ремонта коробки. То одно то другое. Уверен, что автомат в тех же условиях ещё бы ездил без вмешательств.
В Вашем случае дело, скорее всего, не в машине))
А по существу если, то лучше сервис поменять.
2
 
Ответить
13051877
Новосибирск
А я напишу про Субару: там ещё был по нашему тэцэ 690 вариатор. Так вот вопрос знатокам - это чего такое???
 
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
16967640
лучше механики еще нет трансмиссии для легковушки.

а все эти двухпедальные трансмиссии для маломобильных групп населения придуманы, чтоб избавиться от ручного привода педали сцепления
Вот как бы я приверженец традиций, то есть на механике. На автомате ездил, не понравилось. Сейчас зима, каша, тапка к полу тянется, а вторая нога начеку. Но мне что то хочется купить двухпедальное. Попробуем. А вдруг не моё. Да и поздно привычки менять.
1
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
поворотный кулак
нафиг эта механика, педали 3, а ног то две всего...
Пальцев 10, а букв 33. Справляетесь же.
4
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
поворотный кулак
нафиг эта механика, педали 3, а ног то две всего...
И да. На автомате только одна нога должна работать.
2
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Kyojima
Проблема вариаторов (любой техники) в России:
- низкое качество инфраструктуры (качество дорог, внезапные люки, колдобины, грязь)
- низкий уровень обслуживания (ремонт у дяди Васи, безалаберность "официалов")
- контрафакт (жидкости и расходники неизвестного качества и происхождения)
Как говорят проблема в головах.
4
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 503
Статья вообще ни о чем. Из нее я так и не понял почему гидроблок от jf015e новый стоит 50к, восстановленный 30к, а коробка айсин 200 серии стоит 5~15к. Написано что вариатор зло и тойота в частности. Мне вот интересно сколько мастер отремонтировал коробок 200 и 400 серии и планетарок. А вообще каждой коробке своё место. Вариатор это следующая ступень эволюции трансмиссии и планетарка ее продолжение. Она нам дала плавность, мягкость хода и комфорт с экономией топлива. Она дала возможность малолитражкам хоть как то сносно ехать в потоке и при этом не жрать на уровне серьёзных машин. А всем адептам механик, которые слаще редьки ничего не ели желаю поездить в коловой пробке в городе миллионике в горочку с хорошим таким уклоном с ледяной горкой, где надо ручку дёргать не переставая и не откатиться какому-нибудь майбаху в морду. Волосы на ***е рвать начнёте уже через 5 минут. Или еще лучше чтобы перед вами в пробке ехал ученик на мехе с откатом в 3 метра
25
10
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром