Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Современные вариаторы: приговор обжалованию не подлежит?
10.01.2020 | 134984 просмотра

Современные вариаторы: приговор обжалованию не подлежит?

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
Какую трансмиссию вы предпочитаете?
3460 (24%)
8278 (58%)
587 (4%)
1899 (13%)
Бесступенчатая трансмиссия… Не так давно это словосочетание было синонимом непознанного, а затем — безысходности. За руль первых Кубиков и Сивиков, привезенных из Японии, потребитель садился с чувством, словно открывал Америку. А потом, поставив машину на прикол и обзванивая сервисы, неизменно слышал: такое в ремонт не берем. Сейчас аббревиатура CVT обывателя не пугает. Специализированные структуры охотно возьмутся за ремонт. Но почему тогда те времена иной раз вспоминаются с ностальгией? Попробуем разобраться.

Возможно, мы несколько преувеличиваем, однако вспомним, что в начале 2000-х не просто не было сервисов, готовых взяться за ремонт, а иногда даже за обслуживание вариаторов. Отсутствовали и всякие представления о том, как их эксплуатировать. Ведь даже еще не в памяти — в ходу повсеместно были «автоматы», которые терпели всяческие издевательства и редко подводили. Точнее, не пришли еще на рынок изнеженные автоматические трансмиссии, к каковым необходимо было относиться иначе, чем буксовать или не менять годами ATF. Вариаторы тогда, по сути, стали первыми такими коробками, задавшими новый уровень культуры эксплуатации.

И вместе с тем механики, которые пока осторожно, но уже начинали тогда ремонтировать CVT, вспоминают те первые вариаторы с теплотой. Бывало, говорят, разберешь, промоешь гидроблок. Посмотришь, что ремень изношен не полностью, соберешь… И поехала машина. Так, например, происходило с ниссановскими коробками RE0F21A, RE0F08A, RE0F06A, которые по классификации производителя — Jatco — носили обозначение JF009E и JF06A. С конца 90-х устанавливались на March, Cube, Wingroad, Bluebird Sylphy, Almera Tino, Primera, Avenir, R`nessa. То есть работали с моторами объемом от 1,4 до 2,5 л.

У них, конечно, имелись свои характерные проблемы. Горели понижающие резисторы, датчики скорости и давления. Но с учетом того, что на этих вариаторах Jatco только отрабатывала конструкцию, их можно и нужно признать несущественными.

Аналогичной оценки заслуживает бесступенчатая трансмиссия Honda, появившаяся даже чуть раньше, в середине 90-х. Первым под индексом M4VA ее получал Civic шестого поколения 1995 модельного года. В 2000 году вышли модернизированные версии MLYA и SLYA, которые начали устанавливать на Civic следующей генерации, на Fit/Jazz и их соплатформенники.

Сложно сказать, как тасовали эти две коробки, но объединяло их принципиальное конструктивное решение: гидротрансформатор отсутствовал. Вместо него между двигателем и трансмиссией располагался демпфер (на фото ниже), а плавное трогание с места обеспечивал пакет фрикционов, расположенный внутри корпуса коробки.

Так вот после ремонтов Сивики никак не хотели двигаться без рывков либо в принципе ехать. Но, казалось бы, те же коробки на Fit и восстанавливались успешно, и безо всяких «капиталок» могли отходить до 300 и более тысяч км.

Первый вариатор Aisin для Toyota — K110 — появившийся в 2000 году и устанавливавшийся вместе с 2,0-литровым мотором сначала на Opa, потом на Allion/Premio и Wish, также был неприхотливым и достаточно ресурсным.

Забегая вперед, скажем, что, разрабатывая новые бесступенчатые модели, Aisin и Honda в определенной степени придерживались старых принципов. Хотя и делали это, разумеется, с учетом новых тенденций. Но Jatco ради больших тиражей пожертвовал, кажется, всем — и надежностью по мелочам, и ресурсом отдельных ключевых узлов, и общей ходимостью до капитального ремонта. С него — как предлагающего самые популярные и распространенные на других марках вариаторы — и начнем.

Поколение 2000-х: начало всех бед

Если первые CVT Jatco и представлялись кому-то не более чем экспериментами («побалуются и забудут»), то 2002 год расставил все по местам. Вариатору в программе этого производителя трансмиссий и Nissan — быть! Притом на чем — на 3,5-литровом Murano! JF010E (по ниссановской спецификации RE0F09A/B) разрабатывали специально под эту версию кроссовера, хотя позже агрегатом оснащали другие крупные модели — седаны и микроавтобусы. Кроме того, поделились им с Renault.

По идее, коробка должна была с запасом переваривать 344 Нм VQ-35DE. На деле же в ней оказалось несколько слабых мест, которые либо выходили из строя раньше вариаторного узла, то есть ремня и конусов, либо ускоряли его износ.

JF010E

Так, не в пример нежным по сравнению с предыдущими моделями CVT оказался гидроблок. Гипотетически его можно промыть, но это не дает 100-процентной гарантии, что вариатор станет корректно работать. Если же ATF периодически не меняли, то после 100 тысяч км «клапанку» можно выбрасывать — изнашивается взвесью сработавшихся фрикционов, коробится от перегревов. Теоретически этим же можно объяснить и две другие типичные неисправности: заклинивание разбитых по внутренним частям конусов и клапана контроля давления в насосе. Однако механики уверены: то и другое — следствие конструктивных особенностей. Тем более что слабенький насос с редукционным клапаном, как впоследствии выяснилось, начиная с JF010E стал фамильным недугом вариаторов Jatco.

Это, к примеру, основная проблема появившегося в 2005 году JF011E (RE0F10A).

JF011E

Такой устанавливался практически на все Nissan тех лет с объемом двигателя от 1,6 до 2,5 л. А также на Mitsubishi Lancer, Delica D:5 и Outlander с полученными из него кроссоверами Citroen и Peugeot. На Dodge Caliber, Jeep Compass и Patriot, на Renault Koleos, Megane, Scenic и еще несколько моделей.

При ориентации на подобное количество автомобилей допустить такой просчет?! Ведь ездил бы еще и ездил. Однако заклинивший клапан приводит к недостатку давления, из-за чего в месте контакта ремня с конусами теряется связь. В итоге первый проскальзывает по вторым и задирает их рабочую поверхность.

Новый ремень и изношенный

Машины приходят в ремонт с пробегами в районе 200 тысяч км. Причем нередко дилерские, с одним владельцем и с чистой ATF, цвет и запах которой в данном случае не могут служить индикатором состояния коробки. А вот всплывающий при диагностике букет ошибок — датчиков скорости, шагового двигателя, давления — прямое указание на то, что JF011E пора «капиталить». Помимо того одно время этим вариаторам повально меняли подшипники конусов, что в какой-то момент прекратилось (доработали?). Иногда горит пакет фрикционов, отвечающий за движение вперед. И разбивает направляющие конусов. Все это происходит к тем же 200 тысячам км. Хорошо хотя бы, что гидроблок моется, оставаясь в рабочем состоянии, и соленоиды в случае их выработки меняются отдельно.

Обещали ресурс, вышло наоборот

По логике, если тиражи исчисляются миллионами, производитель не может не получать всеобъемлющую информацию о недостатках своего изделия. Он должен накапливать опыт, анализировать его и корректировать конструкцию. В Jatco, на стыке прошлого и нынешнего десятилетия выводя на рынок вариатор JF015E (RE0F11A), это сделали.

Новая модель рассчитывалась на работу в составе силовых агрегатов с моторами объемом от 660 «кубиков» до 1,8 л. Словом, предназначалась всяким кей-карам от Mitsubishi и Suzuki, моделям A-класса вроде March/Micra и Chevrolet Spark. И в то же время — достаточно крупным автомобилям, в том числе популярным на нашем рынке: Lafesta, Juke, NV200 и Qashqai с 1,5- и 1,6-литровыми двигателями.

В JF015E Jatco впервые, по крайней мере массово, применила двухступенчатый планетарный редуктор.

Это позволило исключить работу ремня по малым радиусам с риском проскальзывания, чего также не любят его металлические ленты. В напряженном городском трафике при движении на низших передачах, когда возникают такие условия, нагрузку на себя принимает именно «планетарка», а не вариаторный узел. Вот она, панацея от одного из основных слабых мест бесступенчатой трансмиссии! Вдобавок двухступенчатый редуктор разрешил сделать конусы компактнее, как и весь агрегат в целом. Jatco не без гордости заявляла о нововведении, а журналисты подхватывали эту эйфорию. Дескать, теперь-то ресурс вариатора явно перешагнет 200-тысячную отметку! И что?

Как выяснилось позже, у JF015E ряд конструктивных проблем, часть из которых определенно связана с желанием облегчить/уменьшить все, что возможно. Так, в группе риска подшипник входного вала. Последний под нагрузками перекашивает, подшипник разбивает. Появляется характерный шум. Если его игнорировать, под замену может пойти и сам вал, и в особо запущенных случаях корпус, где уничтожается посадочное место.

От нагрузок же и в силу конструктивной слабины в «планетарке» по сварочному шву происходит излом солнечной шестерни. Владелец почувствует это, когда автомобиль утратит возможность двигаться вперед.

Ну а подклинивание и износ редукционного клапана в насосе — наследственное.

Из-за потери давления начинает проскальзывать ремень. А это уже приговор основному узлу, как и всему вариатору. Вот только происходит подобное не ближе к 200 тысячам, как на JF011E, а задолго до «сотки». Хорошо, если JF015E доживет до 65 тысяч км. В ряде случаев приходит в ремонт раньше — тысячах на 45-ти. При этом продуктами износа «железа» повреждается гидроблок. Промыть его, как раньше, уже нельзя. Да и замена соленоидов по отдельности не дает гарантии того, что автомобиль поедет.

В 2018 году программу управления трансмиссией модернизировали — для снижения нагрузки на входной вал и планетарную передачу. О каком-то усилении «железа» информации нет. В таком виде (с обновленным ПО) JF015E получил XRAY, Веста и семейство Logan/Sandero исполнения Stepway. Посмотрим, насколько этот вариатор будет надежен на наших «бюджетниках», которые предпочитают представителям second hand как раз-таки ради того, чтобы «ездили и не ломались».

Подобно тому, как JF015E поменял JF011E в сегменте малолитражек, JF016E (RE0F10D/F), появившийся в 2012 году, пришел на смену старой трансмиссии на автомобилях с объемом двигателя до 2,5 л. Впрочем, иногда агрегатировали эту CVT и с моторами 1,6 и 1,8 л. Однако основными потребителями все же стали довольно крупные модели: Outlander, Pathfinder, Murano, X-Trail, Teana, Koleos и другие.

Одновременно с JF016E был выпущен еще один агрегат — JF017E (RE0F10E/G). Его без вариантов ориентировали на те же автомобили — с 2,5-литровой «четверкой», и в первую очередь — с 3,5-литровым V6. Помимо вышеназванных машин, «ноль семнадцатым» комплектовались Infiniti JX35/QX60, Nissan Elgrand, Renault Latitude.

В это же время появилось еще два вариатора — JF018E и JF019E. Фактически это были версии JF016E и JF017E для работы в составе гибридных силовых установок.

JF016E имел привычный ремень. А вот JF017E предлагался в двух вариантах: с ремнем и цепью.

В последнем случае коробку рассчитывали на работу с моментом до 600 Нм, то есть в полтора раза больше, чем у ременной версии. Каков результат?

В ремонт приходят и JF016, и JF017, причем в обеих модификациях. Чаще на пробегах под сотню, но иногда менее чем на 30 тысячах. С одной стороны, мастера отмечают, что эти новые модели CVT крайне требовательны к чистоте жидкости. Если не менять ее через 30-40 тысяч км, частичками металла и фрикционов в гидроблоке выводятся из строя регуляторы давления. С другой, как объяснить износ «клапанки» к 30 тысячам? При этом неважно, на каком пробеге гидроблок начинает работать некорректно. Итог всегда один — стертый ремень и конусы. Кстати, на западе страны в ремонт изредка попадают цепные JF017E. Причины те же — неисправный блок управления и как финал — подранные оси звеньев, которыми цепь контактирует с конусами.

Toyota: все бы было хорошо…

В отличие от Nissan, Toyota в использовании вариаторов была осторожнее. И начала позже, потом почти десятилетие обкатывая первые модели на внутреннем рынке. И до сих пор не отваживается использовать CVT вместе со столь объемными моторами. Максимум с «четверками» 2,4 и 2,5 л (разве что в составе гибридных силовых агрегатов вариаторы могут работать с ДВС объемом 3,3 и 3,5 л). За без малого 20 лет Aisin выпустил несколько серий бесступенчатых трансмиссий, которые за редкими исключениями (Mazda Demio и Axela, Suzuki Splash и Swift, а также ряд бейдж-инжиниринговых моделей) получала Toyota. Так, дебютный K110, в последнем исполнении обозначающийся как K115, до сих пор устанавливается на Avensis, RAV4, Harrier.

K210, который сняли с производства несколько лет назад, агрегатировался с двигателями 1,3 и 1,5 л. Соответственно, стоял под капотами всяких Vitz, Ractis и тому подобных моделей. K310, появившийся в середине прошлого десятилетия, будучи рассчитанным на момент от моторов объемом до 1,8 л, устанавливался на все, что имело максимум такие агрегаты. В частности, в модификациях K311, K312 и K313 на Corolla последних трех поколений для разных рынков.

Кроме того, были и есть агрегаты серии K410, ориентированные под 1,0- и 1,3-литровые моторчики. А также ряд вариаторов, работающих в рамках силовых установок «гибридов».

Пожалуй, самые распространенные у нас — это вариаторы K111/K112 и K311/K312/K313. Достаточно надежные конструкции, по крайней мере, не имеющие проблем с насосом и гидроблоком, как Jatco. Хорошо после 100 тысяч км может потребоваться замена подшипников конусов, страдающих не только от нагрузки, но и от грязной жидкости.

Хуже, что задолго до износа ремня «трехсотая» серия очень вероятно встанет по другой причине — отрыва вала от барабана пакета Forward. Если бы не эти досадные неприятности, все вариаторы Aisin без поломок вполне могли бы отходить более трехсот тысяч км.

Honda: и популярно, и надежно

В рейтингах механиков и продавцов запчастей для трансмиссии вариаторы этой марки все равно что невидимки. Словно бы их не существует. А на самом деле многие Honda прошлого и настоящего оборудованы именно CVT. Например, универсал Airwave, CR-V, Odyssey и Stepwgn последних двух-трех поколений.

Даже Accord в итоге получил бесступенчатую трансмиссию.

Иными словами, вариатор на Honda распространен не меньше, чем на Ниссанах. Разве что подобно Toyota в этой марке не увлекаются агрегатированием CVT с объемными моторами. Самое большее — с 2,4-литровыми «четверками». Но, что примечательно, тот вал негатива, который характерен относительно Jatco, в данном случае отсутствует.

На самом деле проблемы встречаются. И с подшипниками конусов обращаются. И с обрывом вала насоса. Вот только, во-первых, самих свежих Honda у нас явно меньше, чем Nissan. Во-вторых, таких глобальных неисправностей, активно изнашивающих ремень и конусы, реально нет. Да и стартовый пакет фрикционов с демпфером между коробкой и двигателем в итоге заменили на привычный гидротрансформатор.

Subaru: цепь всему голова?

Эта компания использовала вариатор еще в первой половине 80-х. На компактном хэтчбеке Justy. Потом, в 90-е, — на Pleo и других кей-карах.

Но то был клиноременный вариатор. А в современности фирма перешла на цепные CVT. Произошло это в 2009 году, когда такую трансмиссию получил Outback. Затем Forester, XV и Impreza.

Вариатор обозначался TR690. После обновления, уже в нынешнем десятилетии — TR580. Маркетинговое название — Lineartronic.

Поначалу у коробки были проблемы с софтом. К тому же возникали вопросы к подшипнику ведущего вала, запрессованному в корпус и к обмоткам соленоидов, которые у фирмы горели еще на классических «автоматах». Однако доработки позволили обрести Subaru ресурсную и не раздражающую по мелочам трансмиссию, работающую максимум с 2,5-литровыми «оппозитниками». Сейчас на вопрос о надежности механики разводят руками: не едут.

Алексей Рудометов
Директор сервиса «Тахо Трансмишн»,
стаж по специальности более 15 лет

 

— По Subaru ничего не скажу. Вариаторы Toyota и Honda вполне могли бы отходить до 300 и более тысяч км, если бы не проблемы с «железом». Причем вопросы возникают не к вариаторному узлу, а к вещам, которые не должны подводить ни в каких условиях. Вот почему, скажем, Toyota на серии K310 выполнила крепление вала к барабану таким слабым? У серии K210, которая работает с меньшими по объему двигателями, оно мощнее. Более того, после замены детали вариатор не может адаптироваться. На холодную работает еще более-менее корректно. На горячую начинаются рывки при смене передаточного отношения и, что хуже, пробуксовка ремня. Разобрались бы с этой особенностью, да незачем. Контрактные коробки стоят порядка 30 тысяч рублей, и они в неплохом состоянии.

На современных вариаторах Honda меняем подшипники и насос, у которого обрывает вал. На старых CVT этой марки такого не встречалось. Хотя, если быть точным, то речь только о Fit первого поколения. Мощная, с хорошим запасом по перевариваемому моменту коробка там работала с мотором объемом всего 1,5 л. Вернее, до сих пор работает. В ремонт давно уже едут Фиты следующей генерации, а вариатор на том хэтчбеке в иных случаях даже еще не капиталился. На мой взгляд, самая надежная бесступенчатая трансмиссия.

В Jatco, очевидно, поставили на массовость и, соответственно, прибыль. Хотя, казалось бы, сделали все, чтобы получить неплохой ресурс. Тут вам и два фильтра — за поддоном и внешний картридж, который удобно (и нужно!) обновлять при каждой замене масла. А на современных вариаторах, начиная с JF015E, — двухступенчатый планетарный редуктор, призванный разгружать вариаторный узел при движении на небольших скоростях.

Менять масло, разумеется, необходимо. Как и придерживаться определенных правил эксплуатации: не буксовать; не биться колесами о бордюры; не буксировать и не быть буксируемым; не гонять, пока коробка не прогрелась; в принципе полностью и часто не пользоваться отдачей мотора! На JF011E это позволит продержаться до 185 тысяч км — с таким максимальным пробегом автомобиля в ремонт к нам приходил этот вариатор. Кстати, с чистой ATF, но с уже изношенным ремнем и задранными конусами. Против конструктивной выработки насоса жидкость бессильна.

Вопрос, почему за столько лет и при таком количестве выпущенных агрегатов в Jatco не устранили этот дефект? Сделали только хуже. По JF015E у нас такой антирекорд. Приезжала девушка на Qashqai 1,6 с пробегом около 30 тысяч км. С гарантии машину уже сняли, поэтому дилер предложил только коробку целиком и за счет клиента. Сами понимаете, какие это затраты. Разобрали, посмотрели. Клапан в насосе заклинил, вариаторный узел пришел в негодность…

С цепными JF017E пока не знакомились. JF016E в ремонт идут. Пробеги столь же небольшие, насосы еще в рабочем состоянии. Но гидроблок на замену, как и ремень с конусами. Поскольку попадают к нам не массово, могу предположить, что причина в данном случае в дефекте у конкретных автомобилей. Новая «клапанка» стоит порядка 50 тысяч рублей.

Хорошо, что гидроблоки на других вариаторах можно промыть либо поменять соленоиды отдельно. С определенного года это позволяет даже JF015E. Конусы в ряде ситуаций получится отшлифовать. В таком случае ремонт обойдется где-то в 40 тысяч рублей. Однако ради гарантированной работы вариаторный узел лучше менять на новый, что потянет на 65-75 тысяч. Это со вскрытием гидротрансформатора, в котором редко изношена блокировка, но скопилась металлическая стружка, которую жизненно важно оттуда удалить. С заменой подшипников (которые далеко не всегда нужно менять комплексно; обычно выборочно, самые нагруженные) и другого «железа». А вот покупка контрактного вариатора Jatco по меньшей мере лотерея. Вскрывали и наблюдали тот же износ насоса.

Ремонт современных «автоматов» может стоить в разы дороже. Тем не менее и эти суммы выглядят большими с учетом того, что машины еще новые или как минимум далеко не старые. Поэтому, дабы решить проблему кардинально, подумываем об установке вместо новых вариаторов Jatco ниссановских же АКП. Такие примеры по стране есть.

Кстати говоря, и наш собеседник, и другие структуры уже столкнулись с поддельными ремнями. Как минимум они предлагаются на вариаторы Jatco как самые растиражированные. Стоят в разы дешевле оригинальных (их выпускает Bosch), но и ресурс имеют соответствующий — месяц-другой. Более того, уже появились китайские цепи на JF017E, которые… рвутся! Есть made in China и подшипники конусов, продающиеся чуть ли не на вес. Разумеется, с таким же ресурсом. Может, и правда гарантированное решение вариаторного вопроса — это SWAP? В ближайшее время расскажем.

Комментарии

Олег
Курган
У меня была Тойота премио 2002 г. Пробег к 300 тысячам был. Стоял вариатор, вообще никаких проблем не было. Так и продал ее. Единственное, что масло меняли регулярно через 60 тысяч километров.
2
 
Ответить
11057827
Dimka Yamp
сколько из этих 500000 ваш пробег?)
5000
 
 
Ответить
Roman V Smirnov
Какой мудрый, обоснованный, а главное адекватный ответ! )
Весь мир где идёт производство, идёт по пути комфорта и экономии и все направляют на это, закладывают срок службы изделия и их не волнует что отдельная кучка пигмеев ездит без дорог и по 30 лет в одной повозке из за отсутствия денег.
5
2
Ответить
антон
Белогорск
Олег
У меня была Тойота премио 2002 г. Пробег к 300 тысячам был. Стоял вариатор, вообще никаких проблем не было. Так и продал ее. Единственное, что масло меняли регулярно через 60 тысяч километров.
В 2002 варике на Премио не было
3
2
Ответить
2778923
Хабаровск
дмитрий сухарев
Выводы очевидны уже давно и всем, кто хочет слушать и умеет думать: хочешь ездить надёжно, долго, прочно и иногда с экономией топлива выбирай механику, хочешь комфорта и чуть меньшей но надёжности - бери...
Мне кажется ограниченные они только у тебя. У нас все просто - ездишь на вариаторе пока не сдохнет (бывает конечно очень редко до 100 тысяч, иногда до 200, чаще люди ездят пока машина не развалится а вариатор ещё живой, по 300+ легко ходят), потом покупаешь контрактный за 30 тысяч рублей и ездишь ещё столько же. За 30 тысяч раз в 10 лет дергать в пробках ручку? Ну и кого умственные способности ограниченные? Это даже если не вспоминать про замены сцепления и современные автоматы, которые не лучше вариаторов.
11
3
Ответить
10844627
Сеймчан
x555wpm
Вариатор только если на новой машине. А так ну его нах
Согласен варик га.. В!
2
4
Ответить
10844627
Сеймчан
Dimka Yamp
сколько из этих 500000 ваш пробег?)
Точно! механика развалится если неминять 500т масло а вариатор.
1
1
Ответить
10844627
Сеймчан
Dimka Yamp
фигасе))) похоже, сборку вашей коробки лично император контролировал))) что-то 500т совсем запредельные цифры)))
😂
 
 
Ответить
Федя
Барнаул
Dimka Yamp
фигасе))) похоже, сборку вашей коробки лично император контролировал))) что-то 500т совсем запредельные цифры)))
Так может у вас как - раз автомат стоит?! теана какая, год какой и с каким мотором?
1
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 5613
2778923
Мне кажется ограниченные они только у тебя. У нас все просто - ездишь на вариаторе пока не сдохнет (бывает конечно очень редко до 100 тысяч, иногда до 200, чаще люди ездят пока машина не развалится а вариатор...
Обычно до 100 000 сдыхают вариаторы и автоматы, если на них отмотано 150-200 т км.
12
1
Ответить
10844627
Сеймчан
punishеr
Вы путаете вариатор и классическую АКПП. У хондовского вариатора фильтр меняется, у хондовской акпп нет поддона, и для замены фильтра нужно разобрать акпп. Но у меня на акпп пробег 315 тыс. км, меняю только масло в акпп каждые 30-40 тыс км, один раз чистил соленойды, в остальном проблем нет.
Сам лично меня вариатор на фит! так вот там чтобы поменять фильтр нужно колоть корпус коробки.
2
 
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
Andrey Malyshev
Так что теперь Веста с вариатором jatco 015 обречена на ремонт до 100 тыс км ?
так и будет )))
Секта прулеводов.
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2722
Вальтер
Из всех авто, которые у меня были, Патриот был самым комфортным, к управляемости привыкаешь и не обращаешь уже внимание, на то как мосты гуляют по дороге. На на новом, уже шрусы открытые, говорят, что...
У УАЗ есть же вроде как дизель? Или вы хотите чтоб туда М57 поставили?
 
 
Ответить
10844627
Сеймчан
bb91
Когда я покупал свой последний авто ( некро-ауди А6 на вариаторе) предыдущий хозяин ( который, на минуточку, проездил на этой ауди почти 10 лет) был искренне уверен, что у него коробка автомат... А кто-то так сильно парится по поводу коробки)))
Я когда пробовал машину на варике! тоже думал что автомат лижбы избавится от неё)
 
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2722
антон
В 2002 варике на Премио не было
На 2х литровых стоял именно вариатор
 
 
Ответить
Тимур
Улан-Удэ
У моего ноута на варике щас пробег 200000км, чегото плохово сказать не могу, рывков запаздываней нет, едет как на автомате, если бы незнал что в нем варик даж непонял бы, ну разве что на 100км/ч 2тыс оборотов а на 40 1тыс. У колеги алион 240 двушка на варике там пробег уже за 300000 перевалил тож живой, так что мое мнение только положительное. Механика для мастурбаторов
7
2
Ответить
10844627
Сеймчан
Был у меня Витц вариатор тупил продал. затем взял хонду фит,, вариатор,, Во Владивостоке гнал в Магадан, вые... бн варик в Хабаровске на перекрестке отказалась ехать. скнул клему постоял кароче поехала дальше по ходу движения отказал спидомитр-появилась вибрация при трогание. Домой все аки я добрался это 5000км и тут она стала совсем, заказал варик поменял опять вибрация иногда нетрогаится продал*****.... Ер. п.с купил пробокс теперь полёт нормальный, всем удачи и машин без вариаторов!)
2
8
Ответить
шуркец
Томск
дмитрий сухарев
Потому что с механикой в грязи и на уклоне в 45 градусов на квадроцикле мало кто справиться. А нужно количество продаж, а не качество подготовки наездников. А автомат слишком тяжёл и будет забирать много мощности от двигателя...
спасибо. просветили.полезная инфа.
 
 
Ответить
USSR
Арсеньев
Тойота Виш 2010 4вд, пробег 180 тыщь, замена жижи в вариаторе каждые 30 тыщь. Ни каких проблем за весь период эксплуатации. Только одно удовольствие от вождения. Нет, ну представьте данный авто на механике, это же ****** какой то
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1250
10844627
Сам лично меня вариатор на фит! так вот там чтобы поменять фильтр нужно колоть корпус коробки.
Уточняю. Я имел в виду коробки которые в статье написаны slya/mlya без гидротрансформаторные. У них поддон есть, фильтр меняется. На более новых поддона нет.
Мой отзыв: Honda Civic Ferio 2000
 
 
Ответить
Олег
Курган
антон
В 2002 варике на Премио не было
Ошибаетесь. Была, в комплектации с 2 литровым 1az fse. Это была максимальная комплектация. Двигатели объемом меньше (1,5,1,8) комплектовались автоматом.
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 503
[PORSHEN]
Ездил на всех типах КПП Механика хороша на трассе, в городе нафиг не нужна Робот на новой ауди а4 понравился, переключается быстро, отлично стартует, на новой машине можно брать и не заморачиваться....
Вариаторы умеют буксовать. На тойоте если есть кнопка trc off включаешь ее и свободно буксуешь. Либо предохранитель доставать. Другое дело что это сделано специально, чтобы ты не угробил варик когда со скользкой дороги колеса жестко цепанут асфальт и будет удар. Короче защита от дурака. А если надо выскочить из снега или грязи есть эта кнопка
 
 
Ответить
саня сергеевич
У УАЗ есть же вроде как дизель? Или вы хотите чтоб туда М57 поставили?
Не у Патриота дизеля, обещают в этом году фордовский 2.2 ставить. Коммерческий от Форд Транзит.
 
 
Ответить
Тимур
Улан-Удэ
Олег
Ошибаетесь. Была, в комплектации с 2 литровым 1az fse. Это была максимальная комплектация. Двигатели объемом меньше (1,5,1,8) комплектовались автоматом.
Самый жир ксенон, туманки, эл привод водительското сиденья, оптитрон, и самое главное это динамики мчит волосы назад при том ест в городе точь в точь как 1.8. Мчиш 120 у тебя обороты 2100 2200
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 503
vadik5687
ну ну...он самый надежный и стоит контракт дешево(ибо нафиг никому не нужен)
Надёжный? Ты что то перепутал наверное. Jf015e стоит 45 тысяч бу это на правый руль. На каждые машины свои модификации и поэтому от правого на левый не пойдёт. На левый только гидроблок новый стоит 50 рублей. А ремонт почти под сотку доходит. К примеру айсин 200-400 серии стоит 5-15 тысяч на правый руль. Вот он надёжный и стоит дёшево, потому что никто не покупает
1
 
Ответить
   
Биробиджан
Сообщений: 705
Антон Дроздов
Свапнул свой кашкай 1.6 2012г.в., на 4х ступный автомат. Доволен как слон. Хоть расход и подрос, но теперь хоть не страшно жать на газ. До свапа, выкинул два вариатора, очень капризная коробка.
Надо было от NV200(1.6) ставить, там автомат 5 ступений)
 
 
Ответить
   
Биробиджан
Сообщений: 705
А Б
В NV200 нет вариатора. 4-х ступый автомат. Только по этому и взял, ибо он последний из Могикан.
Там пятиступка должна быть! Или тоже разные модификации?!
 
 
Ответить
14672608
Ну ездит же на вариаторах народ! Не верю, что все так катастрофически плохо с ними. Но покупать себе все равно не буду, особенно б/у. Ибо страшно влететь в "не копеечку"
1
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2722
Вальтер
Не у Патриота дизеля, обещают в этом году фордовский 2.2 ставить. Коммерческий от Форд Транзит.
Согласен с вами патриоту нужен дизель хороший литра на 3 ,от форд тоже не Айс
1
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3452
Вальтер
Из всех авто, которые у меня были, Патриот был самым комфортным, к управляемости привыкаешь и не обращаешь уже внимание, на то как мосты гуляют по дороге. На на новом, уже шрусы открытые, говорят, что...
Не буду спорить, что-то есть рациональное в Ваших выводах. А как с расходом на патриоте?
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
 
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3452
MikeVelo
Щас патриот будет на автомате
Да, стоит рассмотреть. Вот влезет ли он в мой гараж?)
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
 
 
Ответить
саня сергеевич
Согласен с вами патриоту нужен дизель хороший литра на 3 ,от форд тоже не Айс
Этот дизель хороший, легко 500 тысяч км выхаживает. 3 много, иасход будет высокий, турбина с изменяемой геометрией и двухлитровый потянет.
1
1
Ответить
Bonifazi
Не буду спорить, что-то есть рациональное в Ваших выводах. А как с расходом на патриоте?
А вот расход, конечно выбешивал, да еще при моем стиле езды, газ, тормоз, жрал в городе 18...20 литров, на межгороде, если 150... 160 валить, то 15..16 литров, если 90 , то 10 литров. Но с понижением температуры, опять беда, в городе 30, за городом, практически без разницы.
Но, учтите, что в моем стиле и Королла 1.6 зимой в городе жрала 22..24 литра...
2
5
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1302
Замандахватуллин
На RAV4 III поколения проехал 200.000 км на вариаторе. Ноль проблем. Менял масло в вариаторе каждые 40.000 км частичным сливом с заменой фильтра.
Третье поколение разве было на вариаторе? Может четвёртое?
 
 
Ответить
    
находка
Сообщений: 1546
Вариатор мне кажется не любит быстрой скорости на долгое время... Воет при нагрузке в гору.. Ну ездит.. икстрайл праворукий т31 2011, пробег 200, жижу менял, чистая. Но воет в горку... Как то страшновато. Уверенности в нем нету. Был приус так там газ в пол и полетел даж не думаешь. А тут думаешь, а не порвется ли ремешок или там еще чего... Ну я не парюсь, езжу не жалею, пока цел и ничо не дергается. Подвывает только в горку крутую когда гари даешь.
 
 
Ответить
17394888
Красноярск
Вальтер
А вот расход, конечно выбешивал, да еще при моем стиле езды, газ, тормоз, жрал в городе 18...20 литров, на межгороде, если 150... 160 валить, то 15..16 литров, если 90 , то 10 литров. Но с понижением температуры,...
Королла 1.6 столько ест если соблюдены 3 условия:пробег более 300000, 5 стокилограммовых мужиков в салоне,тапок в пол.
1
 
Ответить
  
Томск, Новосибирск
Сообщений: 320
Фотографии хорошие, а текст и выводы - бред сивой кобылы!!!
 
1
Ответить
13555402
Орел
Х- трейл т31 202000 пробежал, при поездке в Крым перед Ростовом крякнул варик, благо Ростов рядом, оттащили на эвакуаторе в сервис, приговор 110 килорублей,7 тысч уже отьездил, буду по весне скидывать авто, ну их нах эти варики, буду искать авто с простым атоматом
3
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2722
Вальтер
Этот дизель хороший, легко 500 тысяч км выхаживает. 3 много, иасход будет высокий, турбина с изменяемой геометрией и двухлитровый потянет.
Маршрутчики не в восторге от него,ставят jz
 
 
Ответить
    
находка
Сообщений: 1546
13555402
Х- трейл т31 202000 пробежал, при поездке в Крым перед Ростовом крякнул варик, благо Ростов рядом, оттащили на эвакуаторе в сервис, приговор 110 килорублей,7 тысч уже отьездил, буду по весне скидывать авто, ну их нах эти варики, буду искать авто с простым атоматом
А чо как крякнул то? симптомы мож какие были? ну и там звуки посторонние? опишите пожалуста.. год выпуска, руль какой? Перед поездкой мож что беспокоило? А то у меня тож т31 праворукий, уже 200 тысяч, уже приговор? продавать? Да и смысл отваливать 110 килорублей когда есть нормальный контракт.
 
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3452
13555402
Х- трейл т31 202000 пробежал, при поездке в Крым перед Ростовом крякнул варик, благо Ростов рядом, оттащили на эвакуаторе в сервис, приговор 110 килорублей,7 тысч уже отьездил, буду по весне скидывать авто, ну их нах эти варики, буду искать авто с простым атоматом
И найдёте... Либо Мазду СХ-5 без масла в двигателе, либо корейца с задратым двигателем.
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
4
2
Ответить
Набережные Челны
GREK666
Третье поколение разве было на вариаторе? Может четвёртое?
Toyota RAV4 XA30
Toyota RAV4 (XA30)
05.2010 - 01.2013
3 поколение
2-й рестайлинг

С 2л мотором только на вариаторе
 
 
Ответить
Roman
Курган
IlyaR
Ниссан Теана. Пробег 500 тыс. Масло в варике ни разу не менял. Эксплуатация не скажу, что самая бережная: зимой машину не грею, периодически буксую на дачной проселке (мини оффроад). Вариатор работает,...
Ниссан теана очень надежен с вариатором, подтверждаю. На контору, в 11 году была куплена теана 4вд 2,5 CVT. С тех пор гоняли ее как служебную и в хвост и в гриву, наездили 340к, сменила водителя 3, плюсом все кому не лень ездили. Первый водитель пытался дрифтить и получалось даже немного, раскачивали ее в снегу, перегревали вариатор десятки раз, маслом в салоне воняло, ждешь 5 минут и снова буксовать, полный привод жеж)). Тачка на виду у меня, я на ней почти каждый день езжу(пассажиром). И связка мотор-вариатор не было проблем. Единственное что в жару начал душить и не крутить мотор более 3к, оказалось банально ******ся радиатор охлаждения варика, почистили и снова гуд. Обслуживали всегда у дилера в срок, то есть масло меняли каждые 40к. У дилера говорят что возможно скоро приедем на капиталку, но имхо 300к проехал без ремонта уже гуд и не жалко отдать за ремонт 100к. Так что себе лично следующим авто буду смотреть теану года 12-13, дешевле камри и надежность проверена лично мною.
4
1
Ответить
Владимир
замена жидкости CVT стоит 4000 руб у оф дилера,3200 за 3,5 литра и 800 работа,дорого за 80 тыс пробега?
15 рублей в среднем стоит полная замена масла в вариаторе и менять желательно через 40тыс. А ни как не через 80тыс.
3
2
Ответить
Roman
Курган
seregafin
так и будет )))
Такие же горе эксперты головой качали, когда на ВАЗ поставили инжекторы. - Ой зачем нам эйнтот инжектор? А коли в поле сломаица, как чинить! То ля дело карбюратор - в любом гараже и дешево! Ну и про первые автоматы и турбы. Кто то взял и кайфует, ну сломалось - заменил и дальше кайфует. А кто то канючит всю жизнь о надежности, вот то ли дело механика и атмо, надежно, да. Но ведь уныло. Надежность совсем не главный параметр в настоящее время. У меня папа тоже про МКПП задвигал и надежность, а как лишние бабки появились, сел за автомат и говорит я никогда так не ошибался, жизнь прошла а плену опасений и мыслей о надежности. И где теперь те машины? Все равно что рукою вместо женщин пользоваться, и надежно и дешево, и даже можно нахваливать с пеной у рта. Только те кто на женщинах ездит - не будут с вами спорить, они то уже сравнили и то и другое. Половина водителей со своей "ласточки" пылинки сдувают, газ нажать боятся, берегут. Берегут то что создано не для того что бы берегли. Как девственность, передержишь и вот уже обузой стала.
15
3
Ответить
сергей
Красноярск
Было несколько машин за жизнь на вариаторе тойота опа,тойота рактис,ниссан теана, не на одной с коробкой проблем не было,сейчас алион 2010 год тоже вариатор, езжу как на обычном автомате бывает и буксую зимой с места, и резко трогаюсь вообще не задумываюсь о коробке, меняю масло раз в год летом. Любому агрегату нужно своевременное обслуживание
2
1
Ответить
Roman
Курган
14672608
Ну ездит же на вариаторах народ! Не верю, что все так катастрофически плохо с ними. Но покупать себе все равно не буду, особенно б/у. Ибо страшно влететь в "не копеечку"
Авто на вариаторе дешевле (среди бэу), чем авто на гидромехе, как раз на соточку. Так что влететь в копеечку трудно, просто оставьте в заднем кармане джинс 50к рублей, и это вас застрахует от несчастного случая, а может и вовсе не пригодятся и вы не "влетите в эту копеечку" тогда можно смело пропить эти деньги. Если для вас 50к на ремонт неподъемные деньги,то авто уровнем выше гранты - не ваш уровень. Это русская привычка, гулять на все, есть 800к , займу еще 500 и куплю себе лухари, что бы все соседи "умылись", а потом соль без хлеба жрет год, что бы резину купить на зиму да ТО сделать.
8
 
Ответить
Roman
Курган
Если говорить про Бэу рынок, то всем известные надежные связки Мотор+гидромехАКПП при прочих равных будут дороже связки мотор+вариатор. Пример Королла 150 или Мазда 6 - от 2011гг. Они дороже своих одноклассников, при том очень значительно, даже имея худшие комплектации. Поэтому что купить тут дело каждого. Не нужно авто на последние да еще и заемные брать, в этом случае и замена ступицы по карману ударит и будет чудак ныть по форумам, что авто ненадежно и дорого в обслуге.
 
 
Ответить
Королла имеет слабую, для сибирских условий печку, а также очень долго греется, поэтому её приходится долго греть, а потом на стоянках у супермаркетов, не глушить, вот в этом режиме она расходовала 22-24 литра, потому что я не сибиряк, чтобы ездить в холодной машине, ведь валенок у меня нет. Да вот отзыв, читай. Отзыв о Toyota Corolla
1
 
Ответить
саня сергеевич
Маршрутчики не в восторге от него,ставят jz
Это у вас ставят, а у нас ездят на родном. Этот двигатель ставили на ЛР Фрилендер, где он себя тоже хорошо зарекомендовал.
1
 
Ответить
николай
Якутск
Хонда HR-V - эксплуатация 3,5 года летом и зимой в минус 50 по трассе и в городе никаких нареканий, масло менял один раз на фирменное хондовское HMMF, притом частично вылил и залил. Оффроад легкий и постоянный. Хонда в этом плане выше, т.е. в части вариаторов
 
 
Ответить
13555402
Орел
aleksey5380
А чо как крякнул то? симптомы мож какие были? ну и там звуки посторонние? опишите пожалуста.. год выпуска, руль какой? Перед поездкой мож что беспокоило? А то у меня тож т31 праворукий, уже 200 тысяч, уже приговор? продавать? Да и смысл отваливать 110 килорублей когда есть нормальный контракт.
Сначала появились рывки при движении, дальше хуже, при начале движения скрежет,перед поездкой все нормально, масло менял вовремя, ни таскал ни кого, сильно не буксовал, год 2008 руль левый, сборка Япония, что обидно, неожиданно и за 1000 км от дома,дети взяли мазду -сх 5, правда новую , буду смотреть.
1
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2722
Вальтер
Это у вас ставят, а у нас ездят на родном. Этот двигатель ставили на ЛР Фрилендер, где он себя тоже хорошо зарекомендовал.
Понятно
 
 
Ответить
17394888
Красноярск
Вальтер
Королла имеет слабую, для сибирских условий печку, а также очень долго греется, поэтому её приходится долго греть, а потом на стоянках у супермаркетов, не глушить, вот в этом режиме она расходовала 22-24...
Прочел,ни в чем не убедился, вы хотите сказать что расходомер показывал в среднем 4км с литра?А при резском ускорении расход какой 70 литров на сотню?Обычно в три раза показатель выше по отношению к спокойному движению.....ой,ой,ой а еще пожилой человек,такое рассказывать...
 
 
Ответить
13555402
Орел
Bonifazi
И найдёте... Либо Мазду СХ-5 без масла в двигателе, либо корейца с задратым двигателем.
И что же брать, варик категорически не буду, смотрел тойоту рафика тоже варик, много где пихают, и робота не хочется, отсоветовали в Ростове,просто АКПП надо.
2
 
Ответить
А Б
bacha1
Там пятиступка должна быть! Или тоже разные модификации?!
В пруле безальтернативно 4х ступый. Может в евро версии Evalia пятиступка, на дроме я их видел только с дизерем и на палке.
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2050
Недавно брали хитрилу в салоне на мехе. В день выдачи из салона хтрейлы и мураны выезжали один за другим, и народ прям активно менеджеров трясут за новые ниссаны. Смотрю на дорогах тоже полно хитрил и кашаков. Почитал драйв, а там полно у кого уже варик на новом хтрейле приехал: 24 т.км, 40 т.км, 72 т.км. Короче, надо открывать СТО по ремонту вариков.
4
 
Ответить
Dimon763
Кореяки тоже на вариаторы с роботами перешли.Рио/Солярис следующие на вариатор. Дром, возьмите Селтос на драйв. И что там по Хавалу, робот и движок не поменяли ещё?
1
 
Ответить
Стас
Новосибирск
Да на том же ***** коробка стоит 20тысяч цена замены масла поставил и поехал
1
 
Ответить
17394888
Прочел,ни в чем не убедился, вы хотите сказать что расходомер показывал в среднем 4км с литра?А при резском ускорении расход какой 70 литров на сотню?Обычно в три раза показатель выше по отношению к спокойному движению.....ой,ой,ой а еще пожилой человек,такое рассказывать...
Вот сегодняшние поездки. Первая расход с небольшим прогревом, потому что на улице -7 гр., а было бы под -40 гр., рамход бы за 20 литров ушел, так это дизель, а бензин, еще больше расходует на холостом ходу.
Потом расход уменьшается.
2
1
Ответить
Константин
Казань
Mad_Shurik
не помню чтоб на механику кто-то жаловался и писали такие объёмные статьи. Ладно, фиг с ним, автоматы, привыкли к ним и уже знаешь чего от них ждать, могут долго ходить, но блин, обычная механика вообще же ходит проблем не зная, позволяет ну прям очень небрежное отношение!
Почему не знает проблем . У любой МКП как минимум периодические проблемы с целением и надо менять.У многих производителей на МКП проблеммы с синхронизаторами и разбалтыванием кулис. Классические гидравлические АКП по сравнению с МХП и CVT являются более надёжными трансмиссиями.
3
1
Ответить
     
Сообщений: 2379
Mad_Shurik
не помню чтоб на механику кто-то жаловался и писали такие объёмные статьи. Ладно, фиг с ним, автоматы, привыкли к ним и уже знаешь чего от них ждать, могут долго ходить, но блин, обычная механика вообще же ходит проблем не зная, позволяет ну прям очень небрежное отношение!
Песок вытряхни. Уже 2020 год, и механика остаётся 1950.
.
Мой отзыв: Nissan Bluebird Sylphy 2006
2
2
Ответить
Константин Сторожук
Весь мир где идёт производство, идёт по пути комфорта и экономии и все направляют на это, закладывают срок службы изделия и их не волнует что отдельная кучка пигмеев ездит без дорог и по 30 лет в одной повозке из за отсутствия денег.
Я Вас, наверное, сильно удивлю, но во всём мире производство идёт не по пути "комфорта и экономии", а исключительно ради прибыли. И даже на западе полно людей, которые ездят на одной машине десятилетиями не потому, что денег нет, а потому, что именно эта машина нравится! Т.к. данная машина следующего поколения уже имеет дебильный дизайн, там куча ненужных опций, там нужно ездить на перепрошивку новой лампочки или аккумулятора к дилеру, и т.д.
7
4
Ответить
Владимир
Не надо,частичная замена примерно 3-4 литра за 80 тыс пробега,это три года в среднем.
Это был сарказм...
 
 
Ответить
Glacius
Везде бывают исключения, а так всё равно деньги готовь, не долго ему осталось.
187 тыс. на ситроене ц-кроссер, тьфу-тьфу все ок
 
 
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1753
Rendji
Вариаторы умеют буксовать. На тойоте если есть кнопка trc off включаешь ее и свободно буксуешь. Либо предохранитель доставать. Другое дело что это сделано специально, чтобы ты не угробил варик когда со...
да я знаю что есть, но не отключает она полностью антибукс...
BMW 320D E90
Prado 150 2,8
Мой отзыв: Honda Civic 1997
 
 
Ответить
макс
Владивосток
MikeVelo
Только гидротрансформатор или механика.
Да особенно по нашему городу эту палку дергать)
4
 
Ответить
Plekhov Dmitriy
Новосибирск
Владею Мурано z51 с нуля: вариатор сломался на 199 т. км., причём вполне ехал, только с подёргиваниями на 80 км/ч. Уверен, что к поломке привело совпадение ряда факторов: морозы -35, недостаточно прогревал, редкая замена масла, не стандартные тяжёлые колёса. Отремонтировали, поставил вебасту, сменил колёса, и езжу дальше.
2
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Rendji
Надёжный? Ты что то перепутал наверное. Jf015e стоит 45 тысяч бу это на правый руль. На каждые машины свои модификации и поэтому от правого на левый не пойдёт. На левый только гидроблок новый стоит 50...
Ты сравниваешь цену новых агрегатов и старых? ))) Забавно ))))
Не патриот. Но поддерживаю.
3
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Roman V Smirnov
Я Вас, наверное, сильно удивлю, но во всём мире производство идёт не по пути "комфорта и экономии", а исключительно ради прибыли. И даже на западе полно людей, которые ездят на одной машине десятилетиями...
Полно - это сколько? На западе полно автоконцернов, в которых полно маркетологов. И все эти структуры изучают потребности людей, чтобы что-то продать и получить выгоду. Если бы платежеспособные люди любили ремонтироваться в гараже, хотели устарелых технологий, машины без ненужных опций, то им легко это предложили. Платежеспособные приверженцы старого, конечно, есть и "на западе", но это меньшинство.
Не патриот. Но поддерживаю.
 
1
Ответить
Алма-Ата
Razreshitele
В Вашем случае дело, скорее всего, не в машине))
А по существу если, то лучше сервис поменять.
Ездит мамка, её в автошколе кто-то научил, что нужно сцепление держать пока стоишь на перекрестках. сколько раз говорил, бесполезно, так привыкла и всё.
 
 
Ответить
     
Томск
Сообщений: 4031
17110145
Такое ощущение что статью писал не самый свидущий специалист. Проблемы на вариаторах конечно есть, НО они ни чуть не больше современных АКПП. Притащили джатку на 34 тысячах? бедненькие а то что он на 200%...
от условий эксплуаации напрямую зависит, обслуга тоже важна конечно. если по трассе ездить не спеша то 300+ тысяч варик ходит легко. что ниссановске ломаются чаще, не согласен, их намного больше в эксплуатации. с поправкой на количество проданных вариаторов думаю что количество поломок у всех примерно одинаково.
Nissan
3
 
Ответить
Tdutymtdbx38
Иркутск
Был Ноут (HR15DE). Продал с пробегом 180 тыс. км. Никаких проблем с вариатором.
 
 
Ответить
Сергей
Омск
Nick
На аутбак 2015 года 3.6л проехал 160тысяч полет нормальный. У брата аутбак 2.5 2010года американец пробег под 500тысяч вариатор начел глючить. Эксплуатацию обычная.
Значит не ломаются! (как другие) :)
 
1
Ответить
16967640
Волгоград
Azam Mahutgali
Веста плохая машина? Наверное вы сейчас скажете что старые японцы тому пример? Ну или корейцы абсолютный топ в этом классе? Только позвольте заметить что японцы сейчас даже в престижном классе, считаются...
про сарказм слышал что нибудь?)))

веста это те же рапидосолярисы, только в профиль
 
 
Ответить
16967640
Волгоград
greenhero
С таким подходом, тебе телегой нкжно управлять
а тебе танком в интернете, кнопку нажал и поехал, чтоб не утруждать себя крутить руль, педали нажимать и по сторонам смотреть
1
 
Ответить
16967640
Волгоград
Злой Стрелок
Редуктор электромобиля практически бессмертен, надёжен механики ;)
в топку электромобили, при чем тут они?
3
 
Ответить
16967640
Волгоград
alekseidoss
Вот как бы я приверженец традиций, то есть на механике. На автомате ездил, не понравилось. Сейчас зима, каша, тапка к полу тянется, а вторая нога начеку. Но мне что то хочется купить двухпедальное. Попробуем. А вдруг не моё. Да и поздно привычки менять.
я умираю от скуки на автомате, особенно в заторах это бесит
 
1
Ответить
16967640
Волгоград
OmskHater
А если мне твоя Механика и даром не нужна-что тогда делать?ИМХО:механика убогое наследие каменного века
покупай автомат, тебе никто не запрещает
1
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 503
~Andy~
Ты сравниваешь цену новых агрегатов и старых? ))) Забавно ))))
Окей. Давай разберёмся . Сравним б/у. Jf015e правый руль 45 тысяч, левый 85 и выше. Айсин 200-400 б/у серии 5-15 тысяч рублей. Гидроблок на jf15e б/у восстановленный 30 тысяч рублей, на айсин не продают, так как он нефиг никому не сдался, потому что не ломается. Так понятнее ?
2
 
Ответить
Денис
Ангарск
поворотный кулак
нафиг эта механика, педали 3, а ног то две всего...
Как ни странно, но с двумя педалями одной ногой управляются...
3
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 455
2778923
Мне кажется ограниченные они только у тебя. У нас все просто - ездишь на вариаторе пока не сдохнет (бывает конечно очень редко до 100 тысяч, иногда до 200, чаще люди ездят пока машина не развалится а вариатор...
Можно уточнить, что за контрактный вариатор стоит 30 тысяч? Недавно искали на ниссан сентру 2014 года, у всех ценник от 50-60 тысяч.
1
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Rendji
Окей. Давай разберёмся . Сравним б/у. Jf015e правый руль 45 тысяч, левый 85 и выше. Айсин 200-400 б/у серии 5-15 тысяч рублей. Гидроблок на jf15e б/у восстановленный 30 тысяч рублей, на айсин не продают, так как он нефиг никому не сдался, потому что не ломается. Так понятнее ?
Охотнее соглашусь с тем, что праворульных агрегатов в РФ эксплуатируется гораздо меньше, поэтому даже при равной надежности априори спрос на ПР будет много меньший и цена, соответственно, ниже. Характерный сравнимый пример - праворульная головная оптика, которую нормальный леворульщик не поставит, поэтому завезенная из Японии или Англии совершенно никому неинтересна и стоит копейки в сравнении с родной.

С восстановленными прульными запчастями вообще понятно, их просто нет. За 40 лет на ДВ гений перекупа выродил прямые руки на генетическом уровне. Уже ничего не остается, кроме как отдать 45 за бэушную коробку. И хотел бы отремонтировать свою, чтобы с котами в мешке не связываться, но просто негде.
Не патриот. Но поддерживаю.
1
2
Ответить
Evgeniy Malevankin
IlyaR
450000 км. Брал с пробегом 50000 км. Не отрицаю, что пробег мог быть скручен.
Бред...за такое количество километров, любое масло превратиться в непонятную субстанцию
1
 
Ответить
     
Оренбург
Сообщений: 116
Mad_Shurik
не помню чтоб на механику кто-то жаловался и писали такие объёмные статьи. Ладно, фиг с ним, автоматы, привыкли к ним и уже знаешь чего от них ждать, могут долго ходить, но блин, обычная механика вообще же ходит проблем не зная, позволяет ну прям очень небрежное отношение!
А смысл? Про классические механические КПП известно по сути все и ничего нового в них нет и похоже не будет. Их поломки никого не удивляют и механиков по ним больше чем по всем АКПП.
Надежность? То же зависит от производителя, обслуживания и манеры езды. Сейчас она ИМХО показывает, что вариаторы ходят не хуже и не лучше прочих.
Кроме того муфта сцепления считается отдельным агрегатом и чуть ли не расходным элементом. Если посчитать поломки пары муфта-коробка картина по МКПП станет заметно хуже.
Мой отзыв: Chevrolet Captiva 2007
3
1
Ответить
AndyB
Нижний Новгород
Понятно - ВАЗовцы нормальную машину на АТМ 3.0 испортили переходом на вариатор :-(
 
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
16967640
я умираю от скуки на автомате, особенно в заторах это бесит
Вот и я про то, что хочется вести автомобиль, а не быть оператором.
2
1
Ответить
Дмитрий
Иркутск
Про тороидальный вариатор интересно было бы почитать, который ставился на турбоцедрики и глории)
3
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22491
Константин Сторожук
У меня форь 2013 правый, пробег под 200 уже, проблем нет и буксую и таскаю. Аккуратно правда))) и варики на субару до 280 кобыл спокойно переваривают.
точнее, 300нм/400лс (Levorg/WRX)
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
3
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22491
Dmitry36
точнее, 300нм/400лс (Levorg/WRX)
пардон, наоборот - 400нм/300лс.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
     
Недоступно
Сообщений: 2203
IlyaR
450000 км. Брал с пробегом 50000 км. Не отрицаю, что пробег мог быть скручен.
Сказочник? Не? Ганс Христиан Мы тебя узнали...
Говорят, что дракон распался на множество маленьких дракончиков, но их аппетит отнюдь не уменьшился.
 
 
Ответить
15484303
СУБАРУВОД_207
хондовский вариатор имеет существенный минус. Для замены фильтра нужно его полностью разобрать в отличие от jatco или aisin.
Неправда. Моя Хонда сивик Хэтч, 2001гв, д15б+варик. Фильтр внутренний под поддоном, внешний за радиатором, и то и то в нормальном доступе.
 
 
Ответить
Константин
Находка
Mad_Shurik
не помню чтоб на механику кто-то жаловался и писали такие объёмные статьи. Ладно, фиг с ним, автоматы, привыкли к ним и уже знаешь чего от них ждать, могут долго ходить, но блин, обычная механика вообще же ходит проблем не зная, позволяет ну прям очень небрежное отношение!
статья я вариках, причем тут вообще палка то?
2
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
2778923
Мне кажется ограниченные они только у тебя. У нас все просто - ездишь на вариаторе пока не сдохнет (бывает конечно очень редко до 100 тысяч, иногда до 200, чаще люди ездят пока машина не развалится а вариатор...
Не обьясняйте глупым людям.бесполезно.я из Приморья и понимаю все,а у них рено и таз за машину считается....у нас меха экзотика для ценителей.и стоит за частую дороже автомата,а у них привод стёкол на веслопакетах.кесарю-кесарево,слесарю-слесарево.мой варик 20 тыс стоит,что бы я парился о его ремонте.давлю в пол,стартую и газую как хочу и не заморачиваюсь о его надёжности.отрыгнул,-выкинул,контракт воткнул и дальше.варик ни на,что не променяю.у жены автомат,так аж бесит....кашкай у них 🚗 Тьфу бл@.....нашли машину....читаю комментарии и ужасаюсь,что я так же думал 12 лет назад пока не приехал на ДВ,а все мои друзья и родственники на западе так же рассуждают.ужас!!!!неужели и я был такой.у нас каждая пятая машина в потоке гибрид,каждая третья джип матерый,а для них слово гибрид ругательство....что с убогих взять то....????
8
3
Ответить
Gennadiy Dyakov
павел20157
Обычно до 100 000 сдыхают вариаторы и автоматы, если на них отмотано 150-200 т км.
Золотые слова...
3
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
seregafin
так и будет )))
Да ваш вонючий автотаз вообще закрыть надо,как зил и москвич!!!!
2
2
Ответить
Evgen
Белово
СУБАРУВОД_207
хондовский вариатор имеет существенный минус. Для замены фильтра нужно его полностью разобрать в отличие от jatco или aisin.
На хондах и стоит Jatco.
 
2
Ответить
Evgen
Белово
миг23
На вторичке брать авто с вариатором - деньги на ветер.
Ага, куда надежнее на вторичке взять премиум немца на автомате )))
2
1
Ответить
16091163
Санкт-Петербург
Покупал Аутлендер 2.4 на вариаторе. В целом вроде нет нареканий, отъездил на нем 130 тысяч, но при этом ты всё время должен помнить, что лишний раз не газануть со светофора, не побуксовать сильно, аккуратно пользоваться подрулевыми лепестками... В общем я для себя решил, что если будет возможность - то следующую машину куплю на обычном автомате. Ну а механику уже не рассматриваю, потому как в большом городе это лишний геморрой, прошло то время, когда можно было на ней позажигать).
6
 
Ответить
    
Сообщений: 1250
Evgen
На хондах и стоит Jatco.
На каких конкретно моделях? Много лет интересуюсь хондой, но что-то даже инфу найти не могу. Обычно в основном идут хондовские акпп и вариаторы, которые конструктивно не родственники Jatco.
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром