Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Автомобили — герои ленд-лиза
09.05.2020 | 26736 просмотров

Автомобили — герои ленд-лиза

Автор: Дмитрий Кротов
Фото компаний-производителей и из открытых источников
Источник: Дром
Автомобили, которые поступали от союзников СССР во время Второй мировой войны, стали легендарными (не последнюю роль здесь сыграл кинематограф) и оказали серьезное влияние на развитие послевоенного автопрома. В День великой Победы Дром рассказывает об автомобильной технике, которая поступала Советскому Союзу по ленд-лизу.

Безусловно, основными участниками военных действий Второй мировой войны, а также странами, понесшими наибольшие потери, стали СССР и фашистская Германия. Но не будем отрицать помощь союзников, и особенно США — общий объем поставок по ленд-лизу составил более 9,8 млрд долларов! Приведем еще несколько цифр по нашей сегодняшней теме, чтобы вам стал понятен объем этой помощи.

За время военных действий (а точнее, до ноября 1945 года) в СССР было отправлено более чем 480 000 автомобилей (из которых около 430 000 — грузовые), а также более 35 000 мотоциклов. Учитывая тот факт, что общие поступления на фронт — около 744 000 единиц техники, ленд-лиз составил целых 64%! Бо́льшая доля была только у паровозов и локомотивов, 73% которых также приехало из-за границы. Немало, не так ли? К слову, стоит отметить, что поставки эти стали бы еще масштабнее, но у союзников просто не было столько судов, чтобы доставить бо́льшее количество техники, а часть конвоев уничтожили немецкие бомбардировки.

Что такое ленд-лиз и сколько он обошелся СССР?

Суть ленд-лиза проста: США могли поставлять технику, боеприпасы, оборудование, сырье странам, оборона которых была жизненно важной для самих Штатов. Закон о ленд-лизе начал действовать в отношении СССР с 28 октября 1941 года, и Союзу был предоставлен заем на 1 млрд долларов. В течение войны было подписано еще три протокола (Вашингтонский, Лондонский и Оттавский), и поставки были продлены до 12 мая 1945 года. Но вплоть до августа 1945-го они продолжались по списку «Молотова-Микояна». Все они проходили бесплатно: оплате подлежало только имущество, оставшееся после окончания военных действий и пригодное для гражданских целей. В связи с этим положением долг СССР в 1947 году составил 2,6 млрд долларов, а после двукратного пересмотра (последнее — в 1951 году) сумма была снижена до 800 млн, но Советский Союз платить отказался. 18 октября 1972 года сумма долга вновь была снижена — до 722 млн долларов со сроком погашения до 2001 года. В 1973 году СССР заплатил 48 млн, но спустя год снова прекратил выплаты. В июне 1990 года сторонами были установлены новый срок окончательного погашения задолженности до 2030 года и сумма — 674 млн долларов. Задолженность России по ленд-лизу и по сей день составляет около 100 млн долларов.

Основные поступления по ленд-лизу происходили в период с 1943 по 1945 год, то есть тогда, когда ход военных действий был уже переломлен Красной армией. Более половины автомобилей передали по ленд-лизу и вовсе в последний год войны. Возможно, на ситуацию на Восточном фронте эти поставки решающего влияния не оказали, но в любом случае СССР стоит уважать союзников за эту существенную помощь во время войны. Ну а теперь пришло время представить вам самые интересные, на наш взгляд, автомобили, на которых воевали русские солдаты.

Willys и его аналоги

Количество поставленных автомобилей — более 51 000
Двигатели — L4
Мощность, л.с. — 60

Легендарный джип Willys, пожалуй, самый известный иностранный автомобиль, воевавший в рядах Красной армии во время Великой Отечественной войны. Возможно, потому что это была, по сути, единственная легковушка, которую поставляли по ленд-лизу. А может быть, потому что после войны конструкцию Виллиса в том или ином виде заимствовали такие сверхпопулярные внедорожники, как Toyota Land Cruiser, Jeep Wrangler и Land Rover Defender. Первой компанией, которая построила в 1940 году прототип полноприводного командирского автомобиля по заказу армии США, стала фирма American Bantam. Компания Willys-Overland, которая также участвовала в этом конкурсе, выпросив отсрочку в 2,5 месяца, фактически скопировала модель Bantam (кстати, оригинальный ВRC400 в количестве 400 штук также попал в Советский Союз через Британию), но именно Виллису суждено было стать самым распространенным военным джипом. В СССР Виллисы начали поступать в 1942 году, причем в ряды Красной армии попала почти вся первая серия Willys MA — 1500 штук. Всего за время войны с завода Толидо в штате Огайо поставили по ленд-лизу более полусотни тысяч Willys MA и Willys MB, малая часть из которых — под маркой Ford GPW (фирма имела статус альтернативного поставщика). В армии эти неприхотливые внедорожники с отменной проходимостью нашли применение в качестве командирских автомобилей и тягачей для 45-мм пушек.

Dodge WC (3/4)

Количество поставленных автомобилей — около 25 000
Двигатели — L6 3.3–3.8
Мощность, л.с. — 79–92

Тяжелый внедорожник повышенной проходимости Dodge WC больше известен как Dodge ¾. Прозвище он получил из-за одной из своих ключевых характеристик — грузоподъемности в 750 кг. Этот, без сомнения, весьма популярный автомобиль (по ленд-лизу поставили около 25 000 экземпляров) был плодом модернизации серийных коммерческих пикапов и грузовичков серии WF. В СССР «три-четверти» поставляли с 1942 по 1945 год. Пусть этому внедорожнику далеко до звания самого популярного «иностранца», зато количество его модификаций было ошеломляющим: двух и трехосные шасси с разной длиной колесной базы, открытый кузов, версия с лебедкой, санитарная и штабная машины с закрытым кузовом (последняя — еще и в пятиместном варианте), ремонтная мастерская и автомобиль связи. Красная армия использовала Dodge ¾ не только в качестве тягачей для противотанковых пушек, но и как разведывательные машины, и даже командирские.

Studebaker US6

Количество поставленных автомобилей — более 52 000
Двигатели — L6 5.2
Мощность, л.с. — 95

Помните фразу из знаменитого советского фильма «Место встречи изменить нельзя», произнесенную во время погони водителем Копытиным: «Как же, Глеб Егорыч, не отставай, у “Студера” мотор — втрое»?. Да-да, бандит Фокс удирал как раз на самом популярном автомобиле, который поставлялся к нам по ленд-лизу, Студебеккере US6 (доставлено было более 152 000 машин). Рядная «шестерка» «Студера» развивала 95 л.с., тогда как мотор МУРовского Opel Blitz первых годов выпуска — а именно такая машина указана в книге — как раз оснащался легковыми моторами 30–40 л.с. Studebaker, которому после испытаний в СССР присвоили грузоподъемность 4 т вместо заявленных 2,5 т, в Красной Армии стал основным средством перевозки реактивных установок «Катюша». Кстати, интересный факт: в армии США Studebaker US6 никогда не стоял на вооружении (кроме как в Инженерном корпусе), ибо его двигатель Hercules JXD не прошел сертификацию. В СССР же некоторые экземпляры дожили даже до 1980-х годов.

Из Британии

Большая часть ленд-лизовской техники поставлялась в СССР из США, но около 15% приехало и из Британии. Кстати, именно с английских поставок все и началось еще в 1941 году (в частности, вся первая партия Willys MA пришла с Островов, как и 400 «первенцев» Bantam BRC400). Основу поставок из Великобритании составили переделанные под военные нужды гражданские грузовики-«полуторки» Austin K30 (147 шт.) и Fordson WOT8 (731 шт.), трехтонники Austin К3/К6 (333 шт.), Bedford OYD/QLD (1387 шт.) и Albion BY3N (35 шт.), «санитарки» Austin К2 (12 шт.), «коротыши» Bedford OXD 4х2 (110 шт.). Также через Британию осуществлялись поставки канадских трехтонных Dodge T110 (157 шт.) и армейских грузовиков Canadian Military Pattern.

Ford-6 (2G8T, G8T)

Количество поставленных автомобилей — более 80 000
Двигатели — L6 3.8
Мощность, л.с. — 90

Ford-6 (или G8T, 2G8T) не зря называли «мобилизованным американским фермером»: этому способствовали его старомодная внешность и основа от обычного «сельского» грузовика с колесной формулой 4х2. Кстати, среди автомобилей с задним приводом, поставленных по ленд-лизу, Ford-6 стал абсолютным лидером (более 61 000 машин). Для Ford он был, можно сказать, инновационной моделью: впервые с 1931 года Генри Форд установил под капот рядную «шестерку» (отсюда и «6» в названии), а также отказался от традиционной тогда схемы с одной поперечной рессорой в передней подвеске. Ранняя версия 2G8T поставлялась в СССР в сборе, а более поздние G8T собирали преимущественно на ГАЗе. После войны эти грузовики с двухтонной грузоподъемностью были переданы на службу в сельское хозяйство, где некоторые из них трудились вплоть до 70-х годов.

Chevrolet G 41 и 71 (506)

Количество поставленных автомобилей — около 48 000
Двигатели — L6 3.9
Мощность, л.с. — 84

Около 48 000 полноприводных «полуторок» (грузоподъемность 1,5 т) Chevrolet было поставлено Штатами в СССР по договору ленд-лиза, начиная с 1942 года, часть из них также была собрана на Горьковском автозаводе. Для Chevrolet 506 были предусмотрены три колесные базы разной длины, а также огромное количество модификаций, например: грузовики с открытыми платформами и открытыми кузовами, лебедкой и без, самосвалы, машины связи и бомбовоз с открытой кабиной. Бензиновый 3,9-литровый мотор развивал аж 249 Нм момента, и это была уменьшенная копия агрегата, который устанавливали под капот нашего следующего героя.

GMC CCKW 352/353

Количество поставленных автомобилей — 6700
Двигатели — L6 4.4
Мощность, л.с. — 93–104 л.с.

Грузоподъемность полноприводного трехосного Chevrolet CCKW была на одну американскую тонну больше (общая — 2270 кг), чем у Chevrolet 506, а объем нижнеклапанного бензинового двигателя той же конфигурации L6 составлял уже 4,4 л и развивал на 9–20 л.с. и 100 Нм больше. В Штатах именно этот грузовик стал самым популярным военным транспортом (во времена Второй мировой и Корейской войн): общий тираж составил почти 563 000 экземпляров. Но в СССР по ленд-лизу передали всего 6700 таких автомобилей. Модификация 352 означала короткую колесную базу (3683 мм), а 353 — длинную (4166 мм). В американской армии этот грузовик называли «Джимми», или «два с половиной». Версий у него было великое множество: седельный тягач, бомбовоз, машина РХБЗ, топливозаправщик, автоцистерна, машина связи, водовозка и водоочистительная установка.

International Harvester M-5-6

Количество поставленных автомобилей — 3100
Двигатели — L6 5.2
Мощность, л.с. — 100

Еще один трехосник в нашем обзоре — детище одной из старейших американских фирм International Harvester, которая ведет свою историю по созданию тогда еще сельскохозяйственной техники аж с 1831 года. Буква «М» в названии означает «military», «5» — грузоподъемность в те же 5000 фунтов (2,5 американских тонны, или 2270 кг), а «6» — конечно же, количество ведущих колес. Правда, к нам с 1942 года везли в основном версии 6х4 без лебедки. Автомобиль, по характеристикам очень похожий на GMC CCKW, но почти на четверть более дорогой, а поэтому не столь популярный как в самих Штатах, так и в СССР (по договору ленд-лиза поставлено всего 3100 экземпляров). Основное предназначение IHC V-5H-6 — это, конечно же, тягач для артиллерийских орудий. Но в СССР большинство из них использовали как… специализированную снегоуборочную технику для расчистки аэродромов.

Мотоциклы

Единственной моделью мотоцикла, которую поставляли во время Второй мировой войны в СССР по договору ленд-лиза, стала М20 от британской компании BSA. Впервые мотоцикл М20 представили военному ведомству Британии еще в 1936 году. Изначально он предназначался для армии с небольшой долей продаж частникам. Нижнеклапанный 500-кубовый одноцилиндровый моторчик развивал всего 13 л.с., но был очень неприхотлив и прост в ремонте, что в условиях военных действий очень важно. За время войны произвели целых 126 000 штук BSA M20, 35 000 из которых приехали на службу в СССР.

Mack NR

Количество поставленных автомобилей — н. д.
Двигатели — дизель L6 8.5
Мощность, л.с. — 131

Первый настоящий «тяжеловес» в нашей сегодняшней подборке и единственный автомобиль с дизельным двигателем под длиннющим капотом. Этот трехосный 8,2-метровый «Бульдог» (такое прозвище дали таким Макам еще в 30-е годы) с колесной формулой 6х4 оснащался 8,5-литровым 131-сильным дизелем Mack-Lanova ED и мог взять на борт до 10 т груза или буксировать прицеп массой до 15 т, что делало его незаменимым транспортом для перевозки тяжелых грузов и техники (в первую очередь танков и орудий) на большие расстояния. При этом, поговаривают, что даже груженый NR мог разогнаться до 65 км/ч на асфальте. За время войны произвели около 16 500 таких грузовиков. Поставки в СССР по ленд-лизу начались в 1942 году и составили всего 921 штуку. Маки имели репутацию надежных и неприхотливых машин, многие из них пережили войну и перешли на службу в народное хозяйство.

Federal 604 и Reo 28XS (29XS)

Количество поставленных автомобилей — 248
Двигатели — L6 6.0
Мощность, л.с. — 130

Самый малочисленный представитель ленд-лизовской когорты в нашем материале, но от этого не менее интересный. Дело в том, что до начала Великой Отечественной войны у Красной армии не было седельных тягачей с тяжелыми полуприцепами. Необходимость же в такой технике была — они идеально подходили для перевозки танков, самоходных артиллерийских установок, а также использовались как аэродромные тягачи. Длина автопоезда на основе модели Federal 606 или ее копии REO 28XS составляла 13,5 м, масса прицепа — 5,6 т, масса буксируемой техники — 20 т. Особенностью этих тягачей была 4-ступенчатая коробка передач с двухступенчатой «раздаткой». Помимо СССР, куда с 1943 по 1945 год было поставлено около 250 таких тягачей с платформами, их также по ленд-лизу получили Австралия, Великобритания и даже Канада.

Лучшие комментарии

Jivot
Томск
ЛЮДИ!!!Прежде чем хаить ленд лиз...почитайте историю...Сейчас очень много открытых источников...Кроме авто были поставки и паровозов, и самолётов,и танки,и одежда,и еда, и цветмет и много чего...Без этой помощи наши деды победили бы всё равно...Но на сколько бы по времени продолжилась война?А людские потери увеличились бы в разы и без того огромные...Хватит,довольно,успокойтесь...Что было,то было...Какая ни какая,но это помощь нашим дедам и отцам!!!
446
32
Ответить
Марк Шилько
Дром,спасибо большое за статью!
Конечно нам помогли Ленд лизом, но основная сила была у нас,фанерные кабины,никакие моторы,но мы справились с трудностями - но это во многом наша победа!!!
С праздником Великой победы!
Не забывайте подвиг отцов и дедов люди!
260
75
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5458
Наша послевоенная грузовая автопромышленность вся родом из ленд-лиза:
Присмотритесь к контурам кабин ГАЗ-51, ЗИЛ-157, КРАЗ
193
16
Ответить

Комментарии

Дикий Прапор
Светлогорск
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
195
669
Ответить
Вадим
Екатеринбург
Жалко , что амеры после возврата им ленд- лизовских грузовиков просто тупо отправили их под пресс или скинули в море ! Могли бы запросто их СССР подарить , они бы нам пригодились восстанавливать разрушенное сельское хозяйство .... Вполне даже качественная техника была , эх , на месте Сталина будь я - сделал бы все чтобы американцам эти машины тупо под любым предлогом не отдавать ! ... Наши деды возили в итоге материалы для строительства тех же хрущевок на отечественных грузовиках , которые были явно хуже и слабее американских ... Всех с Днём Великой Победы !
131
226
Ответить
Вадим
Екатеринбург
https://bulochnikov.livejournal.com/3022793.html эх, сколько этого добра утопили в море потом - удар по экологии не хуже атомных взрывов на атоллах.
46
38
Ответить
13775098
Про то, что СССР перестал выплачивать мы из статьи узнали. Очень хорошо. А вот почему - нет. Поправка джексона-веника это слишком для этой статейки? Как завернули оглобли немецкой гадине, так и пошли грузовики. И второй фронт после Курска.
191
85
Ответить
Марк Шилько
Дром,спасибо большое за статью!
Конечно нам помогли Ленд лизом, но основная сила была у нас,фанерные кабины,никакие моторы,но мы справились с трудностями - но это во многом наша победа!!!
С праздником Великой победы!
Не забывайте подвиг отцов и дедов люди!
260
75
Ответить
Владимир
Хабаровск
Дикий Прапор
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
Как вы думаете, если бы этой техники небыло,а если почитать весь документ ленд лиза,то помимо техники там ещё много чего интересного, что бы было? Нельзя отрицать мужество и жертвенность собой людьми,вынужденными участвовать в войне, но будучи раздетым,голодным и с вилами в руках победить сложно.
209
38
Ответить
Dragocennyi
Москва
Спасибо , что помогали!
Жалко только, что память у Вас короткая!
101
61
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
114
65
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
С мотоциклами по ленд-лизу ситуация была несколько иная !
Самым известным и массовым стал Harley-Davidson WLA 42 - тяжелый мотоцикл с двухцилиндровым V-образным нижнеклапанным двигателем объемом 739 см и мощностью 23 л.с.,которых в СССР было отправлено 26 670. У нас он дополнительно оснащался коляской М-72 и задним сидением. По оценке личного состава, это был лучший мотоцикл с коляской — вполне надежен, неприхотлив, потребляя даже советское горючее, но имел низкую посадку, и проходимость оставляла желать лучшего.
Вторым по массовости был Indian 741В с двухцилиндровым V-образным 500-кубовым двигателем, мощностью 15 л.с. Также использовался с коляской. Но его в наших войсках критиковали: тяжел, низкая посадка и плохая проходимость, привередлив к топливу и главное — ненадежен. Тем не менее в СССР было поставлено немногим более 5000 шт.
X-Trail (04)
122
3
Ответить
Редактор Сайта
Марк Шилько
Дром,спасибо большое за статью!
Конечно нам помогли Ленд лизом, но основная сила была у нас,фанерные кабины,никакие моторы,но мы справились с трудностями - но это во многом наша победа!!!
С праздником Великой победы!
Не забывайте подвиг отцов и дедов люди!
Лично сам, в фанерной кабине? Или как бункерный дед, в одиночку цветочки тыц и "уважаемые граждане..."? Победу ту, святую и великую, заслужили советские граждане. А не ты ли в 90х годах от этого подвига отказался, предал его, за макдональдс?
90
136
Ответить
Редактор Сайта
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
А еще можно дописать, что в 1930х годах американцы помогли построить тысячи современных заводов и фабрик на территории СССР. Или ГЭС. Или тот же завод ГАЗ плохой форд построил. Фулугане, сделали стране индстриализацию, помогли в 40х, помогали и в 90х...а ты их лицом в грязь, мол, негодяи, мол, гадют! Даже спасибо они не заслужили! Потому что мнишь себя, небось, потомком победивших половцев, печенегов и фашистов? А в 90х не ты ли первым Родину продавать начал тем, кто сейчас ею пользуется? Кивать на плохих американцев можно очень хорошо.
264
68
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
А почему это плохо?
Если два дурака дерутся, третий на этом зарабатывает и правильно делает
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
85
49
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5802
Прочёл комменты, ну в общем-то народ созрел видеть во всех вокруг шпионов, иноагентов и с удовольствием бы стучал и сажал соседей, было бы куда звонить и кому стучать. Быстро привыкли, молодцы. Я даже к Сталину лучше относиться стал, действительно не он один виноват, народ сам себя сажал, теперь верю. Мысли от этого совсем не праздничные, "можем повторить" это про 37 год получается, а к сожалению не про 45.
268
33
Ответить
14197299
Москва
Дром, статья хорошая . Продолжите цикл. В Великой Отечественной войне принимало участие огромное количество автотранспортных средств. Да о той же работе наших заводов в период войны можно писать долго. Люди, сумевшие наладить выпуск авто в таких условиях, тоже герои.

Честно, про это интереснее читать, чем переводы западной прессы про авто, которые у нас не продаются и продаваться не собираются
94
17
Ответить
9274478
Кемерово
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
70
130
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Вадим
Жалко , что амеры после возврата им ленд- лизовских грузовиков просто тупо отправили их под пресс или скинули в море ! Могли бы запросто их СССР подарить , они бы нам пригодились восстанавливать разрушенное...
А никто особо и не спешил ВСЁ возвращать !))) И контролировать ,точную численность техники реально потерянной в боях и оставшейся в исправном состоянии, пиндосам на просторах СССР , естественно, никто не позволил !
Например ,массу ленд-лизовской техники , чтобы она не "мозолила глаза" ,"расховали" после войны по дальним стройкам , колхозам-совхозам,а так же Сибирским и Дальневосточным леспромхозам, где она ещё долгие годы работала в народном хозяйстве.
Хорошая статья на тему : http://www.plam.ru/tehnauka/av...
X-Trail (04)
119
10
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Не то слово - с такими союзниками и врагов не надо!
61
139
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Редактор Сайта
А еще можно дописать, что в 1930х годах американцы помогли построить тысячи современных заводов и фабрик на территории СССР. Или ГЭС. Или тот же завод ГАЗ плохой форд построил. Фулугане, сделали стране...
Особенно ты здорово про их помощь в 90х сказал!
Это как же они помогли позволь поинтересоваться? Союз на запчасти разобрали, выкупили и раззорили половину всех конкурентноспособные предприятия, вывезли все что можно и все что нельзя, понаставили военные базы по периметру и довели народ до нищеты? Ах да ещё дали себе медальки за победу в холодной войне!
71
145
Ответить
Редактор Сайта
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Но, ленд-Лиз с ссср начался с ноября 1941 года, причём, Сталин сам попросил об этом
123
16
Ответить
прохожий
Новосибирск
Редактор Сайта
А еще можно дописать, что в 1930х годах американцы помогли построить тысячи современных заводов и фабрик на территории СССР. Или ГЭС. Или тот же завод ГАЗ плохой форд построил. Фулугане, сделали стране...
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
90
102
Ответить
Редактор Сайта
Дикий Прапор
Особенно ты здорово про их помощь в 90х сказал! Это как же они помогли позволь поинтересоваться? Союз на запчасти разобрали, выкупили и раззорили половину всех конкурентноспособные предприятия, вывезли...
Да, да, да... Разобрали, довели до нищеты, доллар по 75 рублей сделали, и Обама тебе колеса спустил. С 92 по 97 год - продукты и медикаменты ввозились в Россию в качестве гуманитарной помощи от США. Ты свои имперские замашки брось, отсталые ссср и РФ никому не нужны - от слова совсем. Тем более в 90х, никто ничего не вывозил. Это все им отдали добровольно те, кто сейчас щёчки надувают по телевизору, говоря про величие в России... А оказывается даже масок медицинских не в достаточном количестве и оборудования для больниц нет. Тоже плохие американцы?
275
50
Ответить
 
Киров
Сообщений: 4152
жгучая тайна
А почему это плохо?
Если два дурака дерутся, третий на этом зарабатывает и правильно делает
А дураки здесь кто-русский народ?
Зы.Строили страну СССР для потомков,досталась подонкам,а виноват простой народ-его ж спрашивали грят-А вы хотите сохранить или разрушить?А он такой-не,мы за демократию))
Женщина на корабле не только к беде,но и к удовольствию!
46
40
Ответить
Редактор Сайта
прохожий
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
Ещё один император.они конечно за деньги строили заводы, давали оборудование.. А где его ещё нужно было брать, если своего нет? В Тольятти вон фиат построили... И 40 лет отечественные специалисты ничего посильнее Самары не смогли реализовать. Тоже американцы плохие?
139
33
Ответить
прохожий
Новосибирск
Редактор Сайта
Ещё один император.они конечно за деньги строили заводы, давали оборудование.. А где его ещё нужно было брать, если своего нет? В Тольятти вон фиат построили... И 40 лет отечественные специалисты ничего посильнее Самары не смогли реализовать. Тоже американцы плохие?
Тогда почему вы подменяете понятия, называя торговлю помощью?
49
77
Ответить
18300687
13775098
Про то, что СССР перестал выплачивать мы из статьи узнали. Очень хорошо. А вот почему - нет. Поправка джексона-веника это слишком для этой статейки? Как завернули оглобли немецкой гадине, так и пошли грузовики. И второй фронт после Курска.
Операцию Цитадель немцы свернули не только из-за героической обороны Красной Армии а также из-за высадки союзников высадились в Италии.И курскую дугу трудно считать победой,Красная Армия понесла гораздо большие потери чем Вермахт. В 1943 году немец был еще очень сильным и без ленд-лиза а также ковровых бомбардировок Германии и высадки в Нормандии 1944 война бы не закончилась 75 лет назад .
106
55
Ответить
Марк Шилько
Редактор Сайта
Лично сам, в фанерной кабине? Или как бункерный дед, в одиночку цветочки тыц и "уважаемые граждане..."? Победу ту, святую и великую, заслужили советские граждане. А не ты ли в 90х годах от этого подвига отказался, предал его, за макдональдс?
Я про себя и не писал,заслуга эта наших отцов и нашего народа!
А тебе голову лечить нужно!
48
24
Ответить
18300687
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
Бред то зачем писать.Это было до войны.СССР тоже много чего поставлял в Рейх и покупал тоже много.Станки которое клепали оружие победы в многом были немецкие.
110
10
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
прохожий
Тогда почему вы подменяете понятия, называя торговлю помощью?
это помощь
если бы не магазин, где ты хлеб покупал?
какой толк от денег был бы?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
61
33
Ответить
Редактор Сайта
прохожий
Тогда почему вы подменяете понятия, называя торговлю помощью?
Ты серьёзно не понимаешь сути вопроса? Это же не буханку хлеба купить, как результат труда.

Это помощь одной страны другой (за деньги), чтобы в отсталой стране сами научились печь хлеб. Или на фабриках в ссср американцы работали? А ведь плохие США могли в позу встать и даже за деньги отказать в помощи строительства заводов, обучении технологиям, предоставлении оборудования. Мол, оставайтесь в немытой России в лаптях. А тут пошли навстречу, внезапно.

Ты путаешь понятия помощи и безвозмездной помощи.
97
36
Ответить
Редактор Сайта
Марк Шилько
Я про себя и не писал,заслуга эта наших отцов и нашего народа!
А тебе голову лечить нужно!
А чей-та у тебя в комментариях - "мы победили"?
41
21
Ответить
Марк Шилько
Редактор Сайта
А чей-та у тебя в комментариях - "мы победили"?
Мы,наш народ,мои деды и прадеды,так сойдёт?
Ты тут с каждого спрашиваешь "не вы ли страну разворовали,угробили?"
А что вы в 90е сделали чтобы целостность Той страны сохранить,вы как СССР защищали?
Легко с граждан спрашивать за такое?
А ты на прямую спроси,в Москве они сидят!!
33
49
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Дикий Прапор
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
Победили благодаря подвигу советского народа и неоценимой (за ней стояли тысячи спасённых жизней наших соотечественников) помощи союзников.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
109
7
Ответить
Редактор Сайта
Марк Шилько
Мы,наш народ,мои деды и прадеды,так сойдёт?
Ты тут с каждого спрашиваешь "не вы ли страну разворовали,угробили?"
А что вы в 90е сделали чтобы целостность Той страны сохранить,вы как СССР защищали?
Легко с граждан спрашивать за такое?
А ты на прямую спроси,в Москве они сидят!!
То есть тебя не устраивает нынешняя власть?
13
38
Ответить
Jivot
Томск
ЛЮДИ!!!Прежде чем хаить ленд лиз...почитайте историю...Сейчас очень много открытых источников...Кроме авто были поставки и паровозов, и самолётов,и танки,и одежда,и еда, и цветмет и много чего...Без этой помощи наши деды победили бы всё равно...Но на сколько бы по времени продолжилась война?А людские потери увеличились бы в разы и без того огромные...Хватит,довольно,успокойтесь...Что было,то было...Какая ни какая,но это помощь нашим дедам и отцам!!!
446
32
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 83
Дикий Прапор
Не то слово - с такими союзниками и врагов не надо!
помощь союзников никто не отменял. открытие второго фронта и не планировалось в начале войны. учите матчасть, товариСЧ.
49
12
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 83
Дикий Прапор
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
вы, наверное, патриот, да? сейчас всех патриотов учат ненавидеть америку и европу, иначе какой ты патриот... речь о помощи союзников. это помощь, не более. никто не говорит что мы победили лишь благодаря этой технике, конечно нет, но и глупо отрицать, тем временем, что эта техника очень помогла советским войскам
95
13
Ответить
Марк Шилько
Редактор Сайта
То есть тебя не устраивает нынешняя власть?
С тобой ясно всё,но мой вопрос ответь "А что вы в 90е сделали чтобы целостность Той страны сохранить,вы как СССР защищали?", и успокойся,а к кому я и как отношусь- дело моё личное!
Ты то тоже в кабине фанерной не сидел в те годы!
А я из рассказов своих стариков многое знаю!
39
24
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 83
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Прочёл комменты, ну в общем-то народ созрел видеть во всех вокруг шпионов, иноагентов и с удовольствием бы стучал и сажал соседей, было бы куда звонить и кому стучать. Быстро привыкли, молодцы. Я даже...
скорее дело в том, что у людей крепко сидит идея о том, что кругом враги. пропаганда не зря хлеб кушает, работает... все беды и несчастья у нас из-за подлых америкосов и загнивающих европейцев, а нет, гейропейцев, так правильнее. по этому и принято ненавидеть их
108
19
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
sever-brrr86
вы, наверное, патриот, да? сейчас всех патриотов учат ненавидеть америку и европу, иначе какой ты патриот... речь о помощи союзников. это помощь, не более. никто не говорит что мы победили лишь благодаря...
самое интересное, что данный патриот ездит на немецкой машине и живет в немецком городе)))))
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
58
11
Ответить
Jivot
Томск
Для продолжения темы...Когда нам,современным людишкам становится плохо в финансовом плане(захотелось очередную БЯКУ).Бежим в банк за кредитом...Банк даёт денег...Мы рады!!!...А вот,когда отдавать эти деньги-то банк становится скотской организацией...Но не банк пришёл к тебе,а ты попросил помощи...Так и здесь ,СССР попросил о помощи у союзников.Но ленд лиз,был большой ПОМОЩЬЮ!!!Это наша история и не надо её обгаживать
105
8
Ответить
Nihon
Дикий Прапор
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
Извиняюсь, наша техника уже глаза замылила все, эти полуторки каждый год на парада. Мне вот было очень интересно почитать и про Шевики, и про Студеры. Спасибо Дром.
74
9
Ответить
Nihon
Дикий Прапор
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
Америка значительно помогла ускорить победу, если очень вкратце...
Хотя прапор, он и в Африке, прапор...
77
13
Ответить
Редактор Сайта
Марк Шилько
С тобой ясно всё,но мой вопрос ответь "А что вы в 90е сделали чтобы целостность Той страны сохранить,вы как СССР защищали?", и успокойся,а к кому я и как отношусь- дело моё личное!
Ты то тоже в кабине фанерной не сидел в те годы!
А я из рассказов своих стариков многое знаю!
Очередной мини-император, гордящийся заслугами ТОЛЬКО своих родственников. Сидящий перед китайским телевизором, думающий - ух, мы можем повторить. Ты, глупый человек, разделяешь общечеловеческий подвиг на свой и чужой. "Свои старики"... Это те, кто лично в Гитлера стреляли, они? Успокойся, тут у каждого таких историй десятки, и каждый гордится их вкладом в общую заслугу всех народов, победивших фашизм.

Вы посмотрите на него! Этот человечишко делит ценность подвига, мол, его советские потомки воевали - это хорошо, а вклад других стран - это не очень хорошо. И риторика у него такая бравадная, мол, ежели что и повторить смогу!
93
30
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5802
sever-brrr86
скорее дело в том, что у людей крепко сидит идея о том, что кругом враги. пропаганда не зря хлеб кушает, работает... все беды и несчастья у нас из-за подлых америкосов и загнивающих европейцев, а нет, гейропейцев, так правильнее. по этому и принято ненавидеть их
Да уж, по ненависти переплюнули времена СССР. Тогда даже к врагам термин немецко-фашистские захватчики придумали, чтоб не оскорблять всех немцев, ведь среди них были и антифашисты. Да и про жителей кап стран официально было принято считать, что простые граждане там хорошие, это их акулы капитализма угнетают ) была такая советская политкорректность. Это сейчас уё**и на немецких машинах с американским айпадом считают себя крутыми, а весь мир хотят в радиоактивный пепел.
102
13
Ответить
Lunoxod_inc
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Прочёл комменты, ну в общем-то народ созрел видеть во всех вокруг шпионов, иноагентов и с удовольствием бы стучал и сажал соседей, было бы куда звонить и кому стучать. Быстро привыкли, молодцы. Я даже...
В каждом втором вашем посте паранойя про стукачей
16
47
Ответить
Редактор Сайта
Nihon
Америка значительно помогла ускорить победу, если очень вкратце...
Хотя прапор, он и в Африке, прапор...
Не мешай человеку ездить на ауди
38
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5802
Люди обвиняющие союзников в т.ч американцев, в том что они не с первого дня войны и не совсем бесплатно помогали. Вы сами своим небогатым родственникам часто помогаете деньгами без отдачи или может прочли про больного ребёнка и разменяли свою трёшку на двушку и деньги отдали, со словами, вам нужнее ? Даже писать про это смешно, а комментировать все святее Папы римского )
106
14
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
Как только поняли в США, что СССР победит в войне, начались основные поставки.
Помогали они не СССР по сути, а стороне конфликта, которая сильнее.
А то, что не бесплатно, так это нормально.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
31
71
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
Статья интересная!
Комменты - ожидаемая перепись патсриотов-гумнохранителей ((
Но это характерно не только для нас: Варламыч снимал видео о музее 2-мировой с США - там патсриоты ничем не уступают некоторым нашим: фашизмЪ победили они, про СССР ни слова )))

Достойны дрдр! Так держать...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
46
11
Ответить
Редактор Сайта
Prodavec1
Как только поняли в США, что СССР победит в войне, начались основные поставки.
Помогали они не СССР по сути, а стороне конфликта, которая сильнее.
А то, что не бесплатно, так это нормально.
Специально для тебя. Ленд-Лиз для СССР начался в 1941 году. Ещё раньше он начался для Англии, свободной Франции и Китая. То есть тогда, когда армии Италии, Германии и Японии побеждали по всем фронтам. А то, что в советских учебниках пишут, что мол начали позже помогать, да ещё помощи-то было мало... Всего 4% от производимого в СССР - это чистая пропаганда.
66
21
Ответить
Саша
Оренбург
Вот началось не дром а 60 минут. Скобеевой, киселева и соловьева не хватает.
47
9
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
Редактор Сайта
Специально для тебя. Ленд-Лиз для СССР начался в 1941 году. Ещё раньше он начался для Англии, свободной Франции и Китая. То есть тогда, когда армии Италии, Германии и Японии побеждали по всем фронтам....
Ты перед тем, как комментить, сначала прочти, а потом подумай...
Основные поставки начались в середине ВОВ.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
20
55
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
Саша
Вот началось не дром а 60 минут. Скобеевой, киселева и соловьева не хватает.
++
Сейчас ещё немного и в политику уйдут в обсуждениях новости про авто. Автомобильный сайт превратился в прибежище дятлов, которые считают, что они разбираются в политике..
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
20
35
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Кто то будет сегодня песни петь с балкона? Со слезами на глазах?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
18
17
Ответить
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько было в Союзе произведено грузовиков и мотоциклов и все эти "5000 не мало, правда ведь?" просто нуль без палки. Дрому не пришло в голову сравнить эти цифры? А может Дром удосужился бы дать абсолютные цифры, что СССР от этой "помощи" получил лишь 20 %? И что в производстве продукции военного назначения их "помощь" не превысила 10% в самые масштабные поставки? В общем и целом их продукция была не рыба не мясо, за редким исключением, но хоть что то, пока заводы в эвакуации не развернулись. Все эти Харлеи, Индианы, Шерманы, Р-39,40,47 и прочие Харикейны так себе техника, уступала не только образцам вермахта, но и нашим начала ВОВ.

Маленькая и бедная Монголия одним продовольствием помогла СССР больше чем эти союзнички и при этом бесплатно. А лошадей прислали 500 тысяч. Но это ведь не про автомобили, правда Дром? Впрочем я не удивлен. Дром давно уже заслуживает медаль инагента, с награждением на каком нибудь молитвенном завтраке.
55
113
Ответить
18300687
Prodavec1
Ты перед тем, как комментить, сначала прочти, а потом подумай...
Основные поставки начались в середине ВОВ.
Потому-что невозможно,по мановению волшебной палочки перестроить экономику на военный лад,что бы сотни тысяч танков,самолетов,пароходов,грузовиков и тд и тп.К тому-же у США была своя война с Японией с 7.12.1941 и первый год они терпели сплошные поражения.А про сторону конфликта вообще бред пишите.Рейх обьявил США войну в 11.12.1941.
48
8
Ответить
прохожий
Новосибирск
Редактор Сайта
Ты серьёзно не понимаешь сути вопроса? Это же не буханку хлеба купить, как результат труда. Это помощь одной страны другой (за деньги), чтобы в отсталой стране сами научились печь хлеб. Или на фабриках...
Ага, только капитал, прибыль и "встать в позу" - понятия несовместимые.
IBM, например, не "встала в позу", а вполне себе поставляла оборудование для "окончательного решения еврейского вопроса".
Но вы продолжайте молиться на своих американских божков, может и вам 30 серебренников перепадут.
23
50
Ответить
18300687
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
Вы меньше пропаганды смотрите.Звезда это канал где 90 процентов информации сплошная пропаганда.Кроме собственно грузовиков,которые внесли неоценимый вклад в победу поставлялся и порох и бензин и металлы и обувь и тушенка дх чего еще.И в Берлин Красная Армия на Стедебекерах и Виллисах вьезжала а не Газах и Зисах и Покрышкин насбивал аж 59 немцев на посредственном по вашему р39. Были танковые корпуса целиком на шерманах.
81
25
Ответить
17854134
Дикий Прапор
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
Ну что, то есть. А если посмотреть на количество поставленных пороха и взрывчатки, цветных металлов, так вообще загрустишь.
37
8
Ответить
17854134
Редактор Сайта
А еще можно дописать, что в 1930х годах американцы помогли построить тысячи современных заводов и фабрик на территории СССР. Или ГЭС. Или тот же завод ГАЗ плохой форд построил. Фулугане, сделали стране...
Ты не дописал, что все, что помогали пендосы было далеко не за бесплатно. Так что не помогали, а оказывали платные услуги. Это ссср помогал афгану, корее, вьетнаму и т.д. передавал бесплатно технологии производств теперь недрузьям по сэв, например производство ак.
26
38
Ответить
    
Сообщений: 1381
Я хочу напомнить, некоторым особо рьяным патриотам, что Сталин тоже помогал союзникам. Например, когда немецкая армия в декабре 1944 года организовала контрнаступление в Арденнах с целью выбить союзников в море, то Черчилль обратился с просьбой к Сталину ускорить наступление в Польше. И Висло-Одерская операция началась на 10 дней раньше запланированного, что тоже стоило дополнительных жизней. После этого он "агент госдепа"?
Кроме того, не забывайте , что помимо нацисткой Германии в мире была ещё одна мощная сила - императорская Япония, творившая преступления в Юго-Восточной восточной Азии , дальнем востоке и Китае. В этих странах как раз помнят их преступления, а не Германии Гитлера. Надо ли говорить , что союзники там играли решающую роль ?
Как бы там ни было до или после, но СССР и Союзники вместе победили тоталитарные режимы, уничтожавшие целые народы. Об этом надо помнить.
Мой отзыв: Honda CR-V 2010
63
5
Ответить
18300687
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
Да лучший советский истребитель ВОВ ЛА7,и его предшественник ЛА5 он деревянный со шпона.Шпон особый клееный импортным клеем,чтобы не горел и перегрузки держал.Клея в СССР не было,все везли с Англии с США.Не было бы клея,не было бы самолета.
62
19
Ответить
17854134
Редактор Сайта
Ещё один император.они конечно за деньги строили заводы, давали оборудование.. А где его ещё нужно было брать, если своего нет? В Тольятти вон фиат построили... И 40 лет отечественные специалисты ничего посильнее Самары не смогли реализовать. Тоже американцы плохие?
Да пендосы плохие.
9
33
Ответить
17854134
Редактор Сайта
Ты серьёзно не понимаешь сути вопроса? Это же не буханку хлеба купить, как результат труда. Это помощь одной страны другой (за деньги), чтобы в отсталой стране сами научились печь хлеб. Или на фабриках...
Не могли они в позу встать, потому что япы в сговоре с немчурой были и любой пендос за доллар удавиться.
12
48
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
18300687
Потому-что невозможно,по мановению волшебной палочки перестроить экономику на военный лад,что бы сотни тысяч танков,самолетов,пароходов,грузовиков и тд и тп.К тому-же у США была своя война с Японией с...
Не ради спора.
Вы пишите про моё мнение, что это бред (про сторону конфликта), тогда у меня логичный вопрос, почему практически сразу после окончания ВОВ наши дорогие союзники стали потенциальным противником? Как то странно, для тех кто искренне хотел помочь СССР.
Если нет желания, можно не отвечать
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
22
47
Ответить
Владимир
Хабаровск
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
Чем смотреть каналы, оплачиваемые Министерством обороны,лучше откройте документы и почитайте.Если нет металла и станков, технику вы не построите,а если нет топлива,она не поедет. А если нет пуговиц на шинели,вы замерзнете зимой. Поэтому даже пуговицы поставлялись по Ленд лизу, производства нью йорк и чикаго. Читайте документы.
74
20
Ответить
    
Сообщений: 1322
Редактор Сайта
А еще можно дописать, что в 1930х годах американцы помогли построить тысячи современных заводов и фабрик на территории СССР. Или ГЭС. Или тот же завод ГАЗ плохой форд построил. Фулугане, сделали стране...
Ватоголовым знать про Альберта Кана и его команду знать не надо, что они создовали промышеленность, а джугашвили потом уничтожал тех, кто знал об этом и взаимодейстовали с ними (всех топов ММК того же кроме завенягина расстеряли), чтобы усатый таракан и коммуняки себе индустриализацию приписали. В любом случае спасибо американцам и союзникам за помощь в лендлизе и второй фронт, это и их победа тоже.
50
25
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5458
Наша послевоенная грузовая автопромышленность вся родом из ленд-лиза:
Присмотритесь к контурам кабин ГАЗ-51, ЗИЛ-157, КРАЗ
193
16
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Ладно не будем о политике. Чисто с автомобильной точки зрения, Ленд Лиз безоговорочно выручил красную армию, и.к в союзе просто не было многих типов автомобилей, особенно Студебеккер и большегрузы способные тащить тралы, почему в статье нет ДАймонда т980?
47
2
Ответить
Редактор Сайта
17854134
Ты не дописал, что все, что помогали пендосы было далеко не за бесплатно. Так что не помогали, а оказывали платные услуги. Это ссср помогал афгану, корее, вьетнаму и т.д. передавал бесплатно технологии производств теперь недрузьям по сэв, например производство ак.
Ты не дописал, что США предложило оплатить только ту технику, которую ссср вернула после войны. Погибшая и списанная техника не учитывались, как не учитывались и расходники - лекарства, одежда, продукты питания.

Также забыл о том, что лендлиз это двухсторонний контракт, а значит и США платили СССР за аренду авиабаз и военных объектов, услуги перевозки и обслуживание военной техники.
60
9
Ответить
18300687
Prodavec1
Не ради спора. Вы пишите про моё мнение, что это бред (про сторону конфликта), тогда у меня логичный вопрос, почему практически сразу после окончания ВОВ наши дорогие союзники стали потенциальным противником?...
Что вы в кучу все валите? Какой винегрет у вас в голове.Как может страна уже как два года с сентября 1939 воюющая с рейхом рассматривать своего противника как союзника? Бомбы сыпятся на Лондон тысячами тонн,корабли сотнями идут на дно,а Черчиль думает вот как хорошо что немцы скоро Москву возьмут.И когда США вступили в войну немцы я напомню стояли под Москвой.В плену уже было три миллиона советских солдат.А Рузвлельт наверное думал,ну вот теперь то Красная армия сильна как никогда.У вас муссора в голове больше чем на той же Звезде
67
21
Ответить
    
Сообщений: 1277
Редактор Сайта
А еще можно дописать, что в 1930х годах американцы помогли построить тысячи современных заводов и фабрик на территории СССР. Или ГЭС. Или тот же завод ГАЗ плохой форд построил. Фулугане, сделали стране...
не забываем о большей части электроники Союза от RCA
21
2
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14947
Англосаксы, как всегда, провели гениальную многоходовку:
- спасли от смерти и увечий пару миллионов своих солдат (если бы янки физически вступили в войну в 42-м, 43-м - немцы на них начальную военную подготовку для своих новобранцев проводили);
- развили свою промышленность и неплохо заработали благодаря ленд-лизу.
IMHO
27
45
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9532
Редактор Сайта
Ты серьёзно не понимаешь сути вопроса? Это же не буханку хлеба купить, как результат труда. Это помощь одной страны другой (за деньги), чтобы в отсталой стране сами научились печь хлеб. Или на фабриках...
Может потому что сами амеры в этот момент в ***е были? Ну там великая депрессия и всё такое?
11
14
Ответить
17854134
Редактор Сайта
Ты не дописал, что США предложило оплатить только ту технику, которую ссср вернула после войны. Погибшая и списанная техника не учитывались, как не учитывались и расходники - лекарства, одежда, продукты...
Ты не дописал сколько советских войнов погибло при освобождении европы, пока смелые и предприимчивые пендосы прятались за ленд лиз стесняясь открывать второй фронт
21
55
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 886
Посмотрел сегодня парад Победы в июне 1945 года полностью (около 3 -х часов на канале "победа").
Как много там было автомобилей и мотоциклов по ленд-лизу !!!
Посмотрите - не пожалеете. Особенно удивило поведение Сталина и Будённого...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
26
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
17854134
Ты не дописал сколько советских войнов погибло при освобождении европы, пока смелые и предприимчивые пендосы прятались за ленд лиз стесняясь открывать второй фронт
А почему они вообще должны были открывать 2 фронт?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
31
15
Ответить
18300687
17854134
Ты не дописал сколько советских войнов погибло при освобождении европы, пока смелые и предприимчивые пендосы прятались за ленд лиз стесняясь открывать второй фронт
Вот пустомеля необразованный.Книжки то читаешь? Или только Звезду с РТР смотришь.Красная Армия полностью освободила территорию СССР к осени 1944, соответственно вышла к довоенным границам европейских государств,уже три месяца как шли бои во Франции,Бельгии,Нидерландах и больше года в Италии.
35
9
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 886
https://yandex.ru/efir?stream_...
Если коротко...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
2
3
Ответить
 
Якутск
Сообщений: 141
Если бы американцы в 1941 году открыли второй фронт вместе с ленд-лизом, фашистов бы добили намного раньше.
20
17
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Проехался по городу
На машинах нет ни ленточек, ни других атрибутов
На прохожих ни ленточек, ни других атрибутов
Какие выводы насчёт праздника?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
14
26
Ответить
Редактор Сайта
17854134
Ты не дописал сколько советских войнов погибло при освобождении европы, пока смелые и предприимчивые пендосы прятались за ленд лиз стесняясь открывать второй фронт
Напомни, пожалуйста, на тихом океане с японцами какие части ссср с 1941 воевали?
43
12
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Вадим
Жалко , что амеры после возврата им ленд- лизовских грузовиков просто тупо отправили их под пресс или скинули в море ! Могли бы запросто их СССР подарить , они бы нам пригодились восстанавливать разрушенное...
Так никто ничего и не отдал!))) Вы о чём вообще? Наши сказали, что всё пропало в огне войны и ничего не вернули и платить не стали...
21
7
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
Ну в таком случае не плохо было бы упомянуть, что самолёты бомбившие Польшу, Францию, Англию и тд. в 39-41 гг. были сделаны из советского металла, заправленны советским топливом, пилоты выучены были в СССР. Да и еще много про что можно было бы дописать...
39
8
Ответить
kiper
Новосибирск
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
Сказал "А", говори "Б". Что б не вспомнить обучение немецких военных в 30е годы в СССР. И сентябрьский парад 39 года в Бресте. По всему выходит и мы не идеальны, и Британцы, и Французы, и Американцы. Каждый по своему, но у всех немного "рыльце в пуху".
45
8
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Просто оставлю здесь цитату Г.К. Жукова:
…Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии
80
4
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
А это Микоян:
— … когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.

Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её манёвренность и заметно возросли темпы наступления.

Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали
53
5
Ответить
kiper
Новосибирск
Редактор Сайта
Очередной мини-император, гордящийся заслугами ТОЛЬКО своих родственников. Сидящий перед китайским телевизором, думающий - ух, мы можем повторить. Ты, глупый человек, разделяешь общечеловеческий подвиг...
Хочет повторить?! Пусть начнет с малого, посидит в луже хотя бы пару, тройку дней, в ней же спит, из нее и пьет. Посмотрю чего он захочет повторить!
46
2
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
И.В. Сталин высказался лаконичней:
«Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну»
40
9
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Ходоро
Если бы американцы в 1941 году открыли второй фронт вместе с ленд-лизом, фашистов бы добили намного раньше.
Боюсь Вас расстроить, но американцы вступили во вторую мировую в декабре 1941 года и открыли второй фронт...
31
13
Ответить
kiper
Новосибирск
Ходоро
Если бы американцы в 1941 году открыли второй фронт вместе с ленд-лизом, фашистов бы добили намного раньше.
Не надо забывать про тихоокеанский ТВД. Там штатам тоже весьма и весьма досталось. Но второй фронт там мы не открыли.
24
8
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
gunn40
Англосаксы, как всегда, провели гениальную многоходовку: - спасли от смерти и увечий пару миллионов своих солдат (если бы янки физически вступили в войну в 42-м, 43-м - немцы на них начальную военную...
Ещё один сверх-разум... Янки учавствовали во второй мировой с 7 декабря 1941 года. Не с лета 1944 - высадки в Нормандии, и даже не с осени 1942, когда они высадились в Африке, а с 7 декабря 1941.
27
7
Ответить
    
Сообщений: 1322
kiper
Сказал "А", говори "Б". Что б не вспомнить обучение немецких военных в 30е годы в СССР. И сентябрьский парад 39 года в Бресте. По всему выходит и мы не идеальны, и Британцы, и Французы, и Американцы. Каждый по своему, но у всех немного "рыльце в пуху".
Раньше еще началось, середины 20 после подписания верссальского договора, по которому немецкий кайзеррайх не мог ни обучать, ни накапливать военные силы, поэтому грузин джугашвилли с 20 по конец 30х дал им возможность на волге обучать офицеров, технику тестировать и маневры проводить, даже совместные.
29
5
Ответить
Vnl630
Dragocennyi
Спасибо , что помогали!
Жалко только, что память у Вас короткая!
Память у вас короткая.
США в довоенные годы, вместе с Британией Францией, считались врагами советской страны. Москва грозила всему миру расжегом мировой революции.
Как на советский союз напали, сразу начался крик про союзников.
Скажите с какого года СССР и США были союзниками?
СССР выступал против анти гитлеровского альянса на момент начала войны. И вдруг союзники не помогли?
Кому помогал СССР во время захвата Франции, войны с Англией? Не помните?
34
10
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14947
Андрей
Ещё один сверх-разум... Янки учавствовали во второй мировой с 7 декабря 1941 года. Не с лета 1944 - высадки в Нормандии, и даже не с осени 1942, когда они высадились в Африке, а с 7 декабря 1941.
Иди в школу, мальчик со своими "открытиями". Их не было на основном театре военных действий
16
47
Ответить
Vnl630
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
Я знаю, что сов правительство со всей официальной формой поставляла Гитлеру металл, нефть, шерсть, зерно и многое другое вплоть до 22июня 1941 го года.
Если вы не в курсе :война немцам была объявлена 1 сентября 1939 года.
Вы еще кока-колу вспомните.
27
6
Ответить
     
Сообщений: 2807
Редактор Сайта
Ты серьёзно не понимаешь сути вопроса? Это же не буханку хлеба купить, как результат труда. Это помощь одной страны другой (за деньги), чтобы в отсталой стране сами научились печь хлеб. Или на фабриках...
Ну, тогда по твоей логике - СССР помог США вытянуть её экономику в кризисные 20-30-е....путем строительства производств в СССР. А потом ещё и в 40-е обеспечил США рабочими местами и деньгами

И по твоей же логике амеры нам спасибо вечное должны говорить....
14
15
Ответить
     
Сообщений: 2807
Ну что....

По комментам хорошо видно - как славно Путин поборолся с переписыванием истории. Ещё лет 5 борьбы - и в России будут говорить, что это мы войну начали....

Всё по схеме - борьба с тарифами жкх, борьба с олигархами, борьба с ценами на топливо - известно чем закончилась. . Финал борьбы с переписыванием истории уже можно спрогнозировать...
19
35
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
gunn40
Иди в школу, мальчик со своими "открытиями". Их не было на основном театре военных действий
Хорошо дядечка, как скажите! Сейчас посмотрел, точно! 17 сентября 1939 года, на основном фронте,в Польше, были только собственно поляки, на которых напали нацисты и 17 сентября советский союз открыл второй фронт, введя войска в Польшу с востока...
23
10
Ответить
     
Сообщений: 2807
Vnl630
Память у вас короткая. США в довоенные годы, вместе с Британией Францией, считались врагами советской страны. Москва грозила всему миру расжегом мировой революции. Как на советский союз напали, сразу...
М-да...
Выше мой коммент. Вот и результаты борьбы с переписыванием истории.....
9
16
Ответить
Vnl630
Редактор Сайта
Лично сам, в фанерной кабине? Или как бункерный дед, в одиночку цветочки тыц и "уважаемые граждане..."? Победу ту, святую и великую, заслужили советские граждане. А не ты ли в 90х годах от этого подвига отказался, предал его, за макдональдс?
Причем ПОДВИГ солдат и офицеров к макдональсу? У меня родной дед погиб ,другой получил 2 ранения и умер в скоре после войны. Память о подвиге народа не в показухе, но в серцах людей.
При чем здесь макдак?
20
7
Ответить
     
Сообщений: 2807
gunn40
Иди в школу, мальчик со своими "открытиями". Их не было на основном театре военных действий
Это дети 90-х пишут) они историю по толкованиям Суворова (и иже с ним) изучали))
12
20
Ответить
Vnl630
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Прочёл комменты, ну в общем-то народ созрел видеть во всех вокруг шпионов, иноагентов и с удовольствием бы стучал и сажал соседей, было бы куда звонить и кому стучать. Быстро привыкли, молодцы. Я даже...
Согласен на все 100!
Жалко, что жители богатейшей страны мира, гавкают на всех соседей. Мелочно, как гопники. Малая группа алигархата приучила россиян ненавидеть и обвинять всех подряд, кроме себя. ИХ надо уважать и боятся за их деньги, власть, самолёты и охрану. Ппц.
33
11
Ответить
     
Сообщений: 2807
Vnl630
Я знаю, что сов правительство со всей официальной формой поставляла Гитлеру металл, нефть, шерсть, зерно и многое другое вплоть до 22июня 1941 го года.
Если вы не в курсе :война немцам была объявлена 1 сентября 1939 года.
Вы еще кока-колу вспомните.
Объем внешней торговли Германии с СССР составлял 7%))

Кто остальные 93%?
Уж не Франция, Англия, США ли?

Вот СССР на 7% то Германию подняла)
9
24
Ответить
Vnl630
14197299
Дром, статья хорошая . Продолжите цикл. В Великой Отечественной войне принимало участие огромное количество автотранспортных средств. Да о той же работе наших заводов в период войны можно писать долго....
Поддерживаю благодарность дрому.
Вы развиваетесь и улучшаетесь. Спасибо.
17
8
Ответить
Vnl630
Дикий Прапор
Особенно ты здорово про их помощь в 90х сказал! Это как же они помогли позволь поинтересоваться? Союз на запчасти разобрали, выкупили и раззорили половину всех конкурентноспособные предприятия, вывезли...
Именно СССР грозил устроить пожар мировой революции по всему миру.
Амеры, просто защищали своё видение мира.
27
11
Ответить
Vnl630
прохожий
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
Подарил. Есть разница?
8
4
Ответить
Vnl630
Редактор Сайта
Ещё один император.они конечно за деньги строили заводы, давали оборудование.. А где его ещё нужно было брать, если своего нет? В Тольятти вон фиат построили... И 40 лет отечественные специалисты ничего посильнее Самары не смогли реализовать. Тоже американцы плохие?
Точно :)
8
4
Ответить
     
Сообщений: 2807
Так, в общем

В Англии в предвоеннве годы было сильнейшее лобби Гитлера. Все поменялось лишь с приходом Чпрчилля, который полностью изменил внешнюю политику Англии.

Именно он привёл Англию к союзничеству с СССР, которое до того практически в одиночку противостояло экспансии Гитлера.

Сталин же талантливо перенаправил агрессию Гитлера на Запад - простимулировав их к принятию правильных решений. Дочерчилльская администрация направляла Гитлера на Восток - думая, что руками Гитлера решит проблему соц революций.

Так что по большому счету - победили Сталин и Черчилль. И эти две страны несли основную военную нагрузку той поры. С 1941 СССР больше всех.

А амеры славно подняли экономику своей страны на той войне.
15
20
Ответить
Vnl630
Марк Шилько
Мы,наш народ,мои деды и прадеды,так сойдёт?
Ты тут с каждого спрашиваешь "не вы ли страну разворовали,угробили?"
А что вы в 90е сделали чтобы целостность Той страны сохранить,вы как СССР защищали?
Легко с граждан спрашивать за такое?
А ты на прямую спроси,в Москве они сидят!!
СССР изжил себя. Его не хотели защищать. Это искуственный продукт. Его тело земли отвергает :).
Прощессы должны проходить Эволюционно, не искуственно /революционно.
21
15
Ответить
Вася
Ростов-на-Дону
Serj43
А дураки здесь кто-русский народ?
Зы.Строили страну СССР для потомков,досталась подонкам,а виноват простой народ-его ж спрашивали грят-А вы хотите сохранить или разрушить?А он такой-не,мы за демократию))
Именно дураки позволяют бункерному править 20 лет.
44
8
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
Prodavec1
Не ради спора. Вы пишите про моё мнение, что это бред (про сторону конфликта), тогда у меня логичный вопрос, почему практически сразу после окончания ВОВ наши дорогие союзники стали потенциальным противником?...
Победители не смогли разделить победу. Так довольно часто бывает. Пока был общий враг, были друзьями.
11
4
Ответить
Vnl630
@lex@nder
Статья интересная!
Комменты - ожидаемая перепись патсриотов-гумнохранителей ((
Но это характерно не только для нас: Варламыч снимал видео о музее 2-мировой с США - там патсриоты ничем не уступают некоторым нашим: фашизмЪ победили они, про СССР ни слова )))

Достойны дрдр! Так держать...
Вы знаете зачем создается музей?
Я думаю что бы помнили. Помнили о том, что важно для них.
Сколько музеев в РФ упоминают 1939 год? Войну за Британию? Перл хоабор? Тихо океанские сражения? Война в Африке?
26
5
Ответить
Vnl630
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
Можно про авиа топливо?
Будет интересно.
9
3
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
lamer1188
Победители не смогли разделить победу. Так довольно часто бывает. Пока был общий враг, были друзьями.
Не было там дружбы, изначально. У США свои интересы, у СССР свои. У них капитализм, у нас коммунизм, какая дружба?
Враг общий был, да, нацистская Германия. Но речь не об этом, а том насколько лендлиз помог СССР и кто все таки ВОВ выиграл.
Ответ простой: лендлиз нам помог, но за него рассчитываться пришлось, это не безвозмездная помощь. В США на поставках лендлиза неплохо поднялась промышленность. На полную открыли второй фронт только тогда, когда было понятно, кто сильнее. Субъективно, при неудаче нашей армии под Сталинградом (если это было бы в реальности) , второй фронт закрылся бы насовсем.
ВОВ выиграл СССР, 100%. С некоторым участием союзников. Без них бы тоже выиграл, но ценой больших потерь.
Тут несколько одарённых, кто данные моменты пытается оспорить.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
18
36
Ответить
     
Сообщений: 2807
И ещё - общее дополнение

Не мыслите современными категориями, переоценивая роль США)

До 2 мировой миром рулили Англия и Франция. После 2 мировой лидерами мира стали СССР и США.

Франция потеряла авторитет из-за капитуляции и сотрудничества с Гитлером. Англия надорвалась экономически и уступила свое место США.

Так что рассуждая о роли США в той войне-учитывайте, что военный вклад США был мал- они лишь решали свои вопросы в Азии и экономически бурно развивались. Да и победу в Азии получили окончательно руками СССР) не зря же Рущвельт ещё в 1943 договорился, что СССР вступит в войну с Японией после победы над Германией. И это было ключевым пунктом для США в вопросах объёмов лендлиза))
14
17
Ответить
Бандеровец из Москвы
Москва
Мой дед - настоящий участник войны. Если бы не было ленд-лиза и поддержки ресурсами со стороны союзников, воевать нашим дедам было бы в разы сложнее. Так что - хрен с деньгами, важно, что поставки были и они были не зря. Не надо втирать дичь про то, что можно было без поддержки обойтись.
37
8
Ответить
Бандеровец из Москвы
Москва
Редактор Сайта
Лично сам, в фанерной кабине? Или как бункерный дед, в одиночку цветочки тыц и "уважаемые граждане..."? Победу ту, святую и великую, заслужили советские граждане. А не ты ли в 90х годах от этого подвига отказался, предал его, за макдональдс?
Чтобы редактировать сайт, интеллект не нужен.
5
10
Ответить
6800671
добавлю! Советские солдаты победили в ВОВ!!а то в дроме описка!! Победа наших дедов это факт!железобетонный!!помощь союзников была,ничего Ужасного в этом не вижу!!конкретно я общался с Ветераном ,пехота с 1942-1945 год,из мяса всю войну ел тушенку американскую,просто в советское время об этом лучше было не упоминать,,,,,про заговор запада против России!!зачем что то завоевывать ,когда сами же все что хочешь продадут и даже подвезут,долларов то хватает!советское руководство этим занималось и нынешнее тоже самое повторяет!!а так это во многом просто Пиар ,только каждый кулик хвалит свое болото!!ДА ПРО МАШИНЫ, ВО МНОГИХ ФИЛЬМАХ ПРО ВОЙНУ ЭТИ АВТОМОБИЛИ В КАДРЕ ПОКАЗЫВАЮТСЯ!!
21
4
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Прочёл комменты, ну в общем-то народ созрел видеть во всех вокруг шпионов, иноагентов и с удовольствием бы стучал и сажал соседей, было бы куда звонить и кому стучать. Быстро привыкли, молодцы. Я даже...
Когда в Индии англичане давали деньги за пойманую змею - индусы стали змей выращивать. Когда деньги пересиали давать - то змей просто стаои выбрасывать и их стало ацки много.

У отъехавшмх в воронке поутру можно было поживиться ковром, пальтишкой или вовсе занять жилплощадь.

Во дворе лексус приглянулся. Тигуан тоже подойдет.
Жду...)))
Белую повязку на рукав приготовлю, наверно - тут смотрю она у многих на мази.
Можем повторить(с)
12
5
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Смотрел Парад Победы в Белоруссии и слушал речь Батьки Лу.
Тронуло. Децтво вспомнил. СССР...
8
9
Ответить
Прохожий_48
Липецк
Редактор Сайта
А еще можно дописать, что в 1930х годах американцы помогли построить тысячи современных заводов и фабрик на территории СССР. Или ГЭС. Или тот же завод ГАЗ плохой форд построил. Фулугане, сделали стране...
А что такие хорошие америкашки за СПАСИБО все строили да помогали? В индустриализацию платили золотом, а в святых 90-х и говорить неохота, страну разграбили подчистую...
11
27
Ответить
Северный Казахстан
".....на которых воевали русские солдаты....." А не русские не воевали ? Я хотя и русский,но мне неприятно,когда так пишут и говорят. В СССР кроме русских вообще-то и другие национальности были. И на войну все шли.
27
3
Ответить
Прохожий_48
Липецк
gunn40
Иди в школу, мальчик со своими "открытиями". Их не было на основном театре военных действий
А для основной биомассы это не довод. Для них главное, что их Божки воевали и точка. А как воевали и где, это вторично.
8
21
Ответить
Прохожий_48
Липецк
Prodavec1
Не было там дружбы, изначально. У США свои интересы, у СССР свои. У них капитализм, у нас коммунизм, какая дружба? Враг общий был, да, нацистская Германия. Но речь не об этом, а том насколько лендлиз...
Полностью поддерживаю! Спасибо!
6
10
Ответить
  
Киров
Сообщений: 324
Глупо недооценивать Ленд-лиз. По некоторым важным позициям поставки превосходили в разы от произведённого СССР. ЖД транспорт, рельсы, автомобили, одежда, еда и прочее - всё влияет на боеспособность армии. Будь ты хоть трижды героем, но если у тебя нечем воевать, не на чем передвигать армию и банально нечего есть и не во что одеваться, то победить в войне будет крайне сложно.
32
3
Ответить
Северный Казахстан
жгучая тайна
Проехался по городу
На машинах нет ни ленточек, ни других атрибутов
На прохожих ни ленточек, ни других атрибутов
Какие выводы насчёт праздника?
У нас гаишники останавливают машины и заставляют владельцев снимать ленты.
7
2
Ответить
    
Где-то близко к МКАД
Сообщений: 1825
Помимо авто по ленд-лизу поставлялось много чего. Во время войны цифра в процентах ВВП не имеет практического смысла - важно материальное, а не денежное выражение. Стоимость (кстати, где и кем подсчитанная?), скажем, тонны молибденовой руды или химических реактивов для производства пороха - копеечная, однако их физическая поставка позволяла осуществлять производство пороха, бронелистов, еды и еще много чего. Ленд лиз в критический момент (41-42 годы) исправлял перекосы в советской экономике, поддерживал производство перевозимых на Восток заводов и прочее и прочее. Это как, скажем, микрокредит. Вот Вас уволили - у Вас нет денег, даже на еду и квартирую. Да, Вы найдете работу через полгода, но вот конкретно сейчас - есть нечего. И именно сейчас займ в размере 3х зарплат Вас спасает. Будете ли рассуждать - а был ли существеннен это вклад? Ведь есть можно и доширак и спать в картонной коробке. И он не был бесплатным - оплата за него шла во время войны, хоть и не в полном объеме. Металлом, золотом, продовольствием. Насчет Победы - интербеллум был большой клоакой, каждый кидал кого мог. Чехов кинули англичане и французы, мы кинули поляков и много чего еще. И финал был таков - в ВОВ (он же Восточно-Европейский ТВД) победил СССР, во ВМВ - Союзники и никак иначе. Сенегал, Сингапур, Мальта, Тобрук, Монте-Кассино, высадка в Сицилии и много что еще - про это у нас не знают и знать не особо хотят. Различайте эти события и тогда будет больше гармонии
nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России
37
2
Ответить
18300687
Prodavec1
Не было там дружбы, изначально. У США свои интересы, у СССР свои. У них капитализм, у нас коммунизм, какая дружба? Враг общий был, да, нацистская Германия. Но речь не об этом, а том насколько лендлиз...
ВОВ выиграл СССР, кто-же спорит,союзники в ВОВ не воевали.А вот во ВМВ победили союзники,одним из которых был СССР.А победил бы он в одиночку, или нет, рассуждения не о чем.На мой взгляд нет.У третьего рейха тоже были союзники и промышленный потенциал почти всей Европы.
12
3
Ответить
Анатолий Грибов
Редактор Сайта
Лично сам, в фанерной кабине? Или как бункерный дед, в одиночку цветочки тыц и "уважаемые граждане..."? Победу ту, святую и великую, заслужили советские граждане. А не ты ли в 90х годах от этого подвига отказался, предал его, за макдональдс?
Так и есть, *******и страну, отказались даже от её идеологии, а теперь кичаться что их голые деды немцам навтыкали из фанерных кабин. Да еще и чуть ли не себе лично приписывают подвиги... Фу*** такой тупой серость быть ((
20
8
Ответить
Анатолий Грибов
Дикий Прапор
Не то слово - с такими союзниками и врагов не надо!
С такими прапорами не дай бог война.. Ты так же как и в 91 переобуешься и оружие поднимешь против того кому в преданности клялся
13
8
Ответить
Анатолий Грибов
Дикий Прапор
Особенно ты здорово про их помощь в 90х сказал! Это как же они помогли позволь поинтересоваться? Союз на запчасти разобрали, выкупили и раззорили половину всех конкурентноспособные предприятия, вывезли...
Да если бы такие как ты выполняли свои обязанности то в 91 власть бы не перехватили нынешние *****ократы
10
6
Ответить
   
Сообщений: 19593
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Вот уж загнали, так загнали. Вы статью-то читали?

На 10 миллиардов техники поставили, 700 миллионов попросили оплатить, получили 50 миллионов и "перетопчетесь" на остальную часть долга.

Кабальные условия, ну.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
33
5
Ответить
Анатолий Грибов
@lex@nder
Статья интересная!
Комменты - ожидаемая перепись патсриотов-гумнохранителей ((
Но это характерно не только для нас: Варламыч снимал видео о музее 2-мировой с США - там патсриоты ничем не уступают некоторым нашим: фашизмЪ победили они, про СССР ни слова )))

Достойны дрдр! Так держать...
Вторая МИРОВАЯ война, ей музей и посвящён, и помимо СССР в это войне хренова туча стран участвовала.
11
1
Ответить
Анатолий Грибов
Саша
Вот началось не дром а 60 минут. Скобеевой, киселева и соловьева не хватает.
Тут есть из клоны
5
3
Ответить
18240579
прохожий
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
Перечитай статью еще раз.
США поставили СССР вооружения, сырья и продовольствия на 10 млрд. долларов, а окончательный счет к оплате был выставлен Советам на менее, чем 800 млн. Чувствуешь разницу? Деньги заработали частные корпорации (финансировало правительство США) . А оплачено СССР было менее 10 % от полученной помощи. Кто оплатил остальные 90% ? Американский налогоплательщик, то есть-простой народ.
Вот в этом и есть смысл. Помогли нам не ихние буржуи, а обычные люди.
Любим мы считать деньги в чужом кармане, даже тогда, когда нам помогают.
Вообще, стоило бы Дрому дать полную сводку по ленд-лизу, коль зашла о нем речь. Вооружение в нем составляло меньше половины обьема, а остальное- паровозы, трактора, вагоны, рельсы, сырье, продукты, медикаменты, одежда и проч. А это- спасенные чьи то жизни советских людей.
И, к слову, бОльшая часть пороха к ракетам знаменитых Катюш была американского производства.
А оплате подлежал не весь ленд-лиз, а только та часть, что уцелела к окончанию войны, соответственно- продукты, одежда, медикаменты, сырье не подлежало к оплате.
И это была не единственная помощь от США Советскому Союзу.
Что толку иметь тонны золота, но умирать с голоду?
И что плохого в тех, кто решил помочь в трудную минуту, хоть и не бесплатно- им же надо кормить своих людей?
Индустриализацию молодой Советской Республики в 20-30 годах провели американцы (разумеется, за наши деньги).
Днепрогрэс, Магнитка, Челябинский тракторный завод, ГАЗ, авиационные заводы и мног проч были построены по ихним проектам, ихним оборудованием и ихними инженерами.
В знаменитый голод в Поволжье 20-22 г они спасли много жизней своими бесплатными столовыми и госпиталями.
Даже в голодные 90-е была бесплатная продуктовая гуманитарная помощь россиянам из США. Я сам в 1998 году развозил по многодетным и неполным семьям коробки с продуктами (от собесов), с адресатом отправителя - США, штаты Небраска и Монтана, общины мормонов, баптистов и еще каких то. С надписями на коробках на ломаном русском со словами поддержки.
Лично я к простым американцам отношусь нормально. Это не американские домохозяйки, фермеры и рабочие сбросили атомные бомбы на Японию, развалили СССР, ввели санкции против России и раздуют русофобскую истерию.
Вообще, Америка по отношению к России была разной- зависит от ихнего президента и руководящей партии в Конгрессе.
Гувер и Рузвельт (1920-1945) симпатизировали СССР и много ему помогали. А были и другие. Трумэн (который сбросил атомные бомбы на Японию), Рэйган и прочие Байдэны и Даллесы- ничего хорошего мы от них не видели.
Но речь то сейчас идет о лэнд-лизе США времен Рузвельта. У нас вообще не принято помнить добро (видать мало его в нашей истории было), но именно в этом случае есть за что сказать спасибо.
Хотя бы из уважения к нашим дедам, которые никогда не отрицали значимость этой помощи. Во всех воспоминаниях и мемуарах фронтовиков упоминаются Шерманны, Студебеккеры, Виллисы, Аэрокобры, желтые ботинки и знаменитая "американская тушенка".
Это часть нашей истории и ее уже не вычеркнешь, как бы некоторые не хотели.
Мы возмущаемся, когда в Европе памятники нашим героям валят на землю.
А где у нас памятник лэнд-лизу?! Не знаю таких (кроме паровоза во Владивостоке). Хотя в тех же США есть памятники Сталинграду, а в Калифорнии стоит памятник советскому солдату-победителю. Американцы помнят, кто им помог победить Японию.
Как бы там ни было, но не стоит быть неблагодарными свиньями по отношению к тем людям (и странам), кто нам помог именно в тот, трудный момент- в ВОВ.
61
5
Ответить
Анатолий Грибов
Prodavec1
++
Сейчас ещё немного и в политику уйдут в обсуждениях новости про авто. Автомобильный сайт превратился в прибежище дятлов, которые считают, что они разбираются в политике..
Лети отсюда птичка
14
6
Ответить
Анатолий Грибов
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
Интересно а тогда были аналоги пригожинских троллей? Ну как ты сейчас, только тогда?
17
4
Ответить
Анатолий Грибов
Владимир
Чем смотреть каналы, оплачиваемые Министерством обороны,лучше откройте документы и почитайте.Если нет металла и станков, технику вы не построите,а если нет топлива,она не поедет. А если нет пуговиц на...
У него из документов только методичка от фабрики троллей
14
5
Ответить
18300687
Александр.....
Наша послевоенная грузовая автопромышленность вся родом из ленд-лиза:
Присмотритесь к контурам кабин ГАЗ-51, ЗИЛ-157, КРАЗ
А легковая и мотоциклетная вся родом из репараций
6
4
Ответить
12012166
Благовещенск
Да уж... такое количество ублюдочного, ватного и просто вонючей поцреотической биомассы.
Вы сами читаете что пишите?
15
12
Ответить
18300687
Ходоро
Если бы американцы в 1941 году открыли второй фронт вместе с ленд-лизом, фашистов бы добили намного раньше.
У них и танков то не было в 1941,а все вооруженные силы США были в районе 200000.Для сравнения в Красной Армии перед войной было 5000000.Самолетов,танков,пушек в два три раза больше чем в Вермахте.Не возможно шелкнув пальцем создать многомиллионую вооруженную экипированную армию.На это нужно время и коллосальные затраты.Чем могли,тем и помогали.
19
4
Ответить
 
Якутск
Сообщений: 141
kiper
Не надо забывать про тихоокеанский ТВД. Там штатам тоже весьма и весьма досталось. Но второй фронт там мы не открыли.
если бы не фактор советско-германского фронта, мировая война могла бы завершиться в пользу германо-итало-японской коалиции уже в 1942 г. Особенно если учесть, что американские операции на Тихоокеанском театре военных действий (ТТВД) того периода были несоизмеримы с битвами на советско-германском фронте.
8
3
Ответить
TT
Владивосток
Дикий Прапор
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
Учи историю.Может тогда сможешь различать где правда а где ложь.Вся промышленность была сосредоточена в западной и частично в центральной части советского союза.Когда немцы вышли к Москве,их натиск сдерживали.Части которые были переброшены с ДВ и ополчение.Винтовку на троих а то и больше выдавали.Часть промышленных заводов которые вывезли за Урал,толком не работало.Много было было отправлено не по тем адресам.Не хватало сырья,электричества.Да и как в голом поле сразу выдавать продукцию.От полного краха спас наш народ это ленд -лиз.Это говорили все кто воевал и жил в тылу.К нам шло всё от пороха,рельс,металла,техники,еда.До тех пор, пока мы будем бояться говорить правду.А только врать из поколения в поколении.Так и будем жить.Хотя прав был покойный И.Тальков в своих песнях.Разве можно это жизнью назвать!
30
9
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1525
Мда дром, георгиевскую ленточку с сайта уже убрали, не на долго вас хватило и на день великой победы вставить статью про иноземные авто. Это по мне полный абзац. Дром давай прощай.
MY-33 2500 GT был только лучшие воспоминание
Равон р4 , ваз 2109
12
37
Ответить
17854134
жгучая тайна
А почему они вообще должны были открывать 2 фронт?
Вообще то была сформирована коолиция, и уже 11 декабря 1941 германия объявила войну сшп. Малыш, в школе историю не преподают?
6
9
Ответить
17854134
18300687
Вот пустомеля необразованный.Книжки то читаешь? Или только Звезду с РТР смотришь.Красная Армия полностью освободила территорию СССР к осени 1944, соответственно вышла к довоенным границам европейских государств,уже три месяца как шли бои во Франции,Бельгии,Нидерландах и больше года в Италии.
То есть до того как КА вышла к своим границам, сшп сса.лись, или эврейская сущность мешала?
1
23
Ответить
17854134
Редактор Сайта
Напомни, пожалуйста, на тихом океане с японцами какие части ссср с 1941 воевали?
Необразованное, война с японией началась еще с конфликта в 1938 году и еще в 1940 был сформирован дальневосточный фронт. Ты хоть историю изучи, подпендосник. Какая война с японией в 1941? С июня КА уже воевали с германией, а сшп до декабря с японией не воевали, что мешало воевать с немцами? Или кому война, а кому мать родна? Не удалось в сторонке отсидеться? Не получилось срубить бабла не участвуя в войне?
7
32
Ответить
18300687
17854134
То есть до того как КА вышла к своим границам, сшп сса.лись, или эврейская сущность мешала?
О чем с тобой говорить, иди закуси.
18
3
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9642
не понимаю суть спора
основные поставки пошли во второй половине войны, так как в первой половине войны конвои несли большие потери, от немцев
а потом, когда немцам руки укоротили - пошло дело
8
8
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9642
жгучая тайна
А почему они вообще должны были открывать 2 фронт?
чтобы Париж не был переименован в Коммунарск, а шо?
9
1
Ответить
     
Сообщений: 2807
JumanGEE
Вот уж загнали, так загнали. Вы статью-то читали?

На 10 миллиардов техники поставили, 700 миллионов попросили оплатить, получили 50 миллионов и "перетопчетесь" на остальную часть долга.

Кабальные условия, ну.
Ты в курсе истории своей страны?
Долги по лендлизу оплачены. Последние платежи в 2010-х провели.
6
20
Ответить
     
Сообщений: 2807
Анатолий Грибов
У него из документов только методичка от фабрики троллей
В роли троллей в данной ситуации вы выступает.

Почитай, что такое окна Овертона и как это работает.

Путин переписывает историю под видом борьбы с ней. А вы ключевое звено в этом окне Овертона
4
11
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9642
Анатолий Грибов
С такими прапорами не дай бог война.. Ты так же как и в 91 переобуешься и оружие поднимешь против того кому в преданности клялся
а ему сколько лет в 91 то было? переобулся с сандалий на кеды, ага
5
 
Ответить
     
Сообщений: 2807
горновой
Мда дром, георгиевскую ленточку с сайта уже убрали, не на долго вас хватило и на день великой победы вставить статью про иноземные авто. Это по мне полный абзац. Дром давай прощай.
Вот вот.

Наступает следующий этап. Скоро дррм статьи начнёт размещать, что якобы мы Германии помогали и якобы мы войну начали

Всё по плану путинских хозяев. Переписывание истории под видом борьбы с ней.
4
25
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9642
TT
Учи историю.Может тогда сможешь различать где правда а где ложь.Вся промышленность была сосредоточена в западной и частично в центральной части советского союза.Когда немцы вышли к Москве,их натиск сдерживали.Части...
да, только эти дальневосточные части были сформированы из наших омских и тюменских колхозанов
6
5
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9642
вернее, омских колхозанов, так как Тюменская область образована 14 августа 1944года
4
2
Ответить
Nihon
kiper
Сказал "А", говори "Б". Что б не вспомнить обучение немецких военных в 30е годы в СССР. И сентябрьский парад 39 года в Бресте. По всему выходит и мы не идеальны, и Британцы, и Французы, и Американцы. Каждый по своему, но у всех немного "рыльце в пуху".
Японцы ещё в 30 - х отправляли делегации в Германию, с целью изучить их самолетостроение и усовершенствовать свою авиатехнику.
3
 
Ответить
     
Анадырь
Сообщений: 2441
Шевроле G41, 71 цитирую: "Бензиновый 3,9-литровый мотор развивал аж 1000 Нм момента, и это была уменьшенная копия агрегата, который устанавливали под капот нашего следующего героя"...
Ребята, а тысяча ньютонов момента это не слишком много для четырех литрового мотора тех времён?)
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
8
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
17854134
Вообще то была сформирована коолиция, и уже 11 декабря 1941 германия объявила войну сшп. Малыш, в школе историю не преподают?
Объявили войну? И что?
В то время эта объява была, как сейчас обнуленный сказал бы, что поднимает пенсионный возраст в америке. Чистый пиндеж
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
8
8
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3145
Тысячи лет американские индейцы собирали горы золота.
Испанские конкистадоры с дикими трудностями, забрали и перевезли их в Испанию.
Сотни лет их хранила Испанская корона...
Но Сталин послал Красную армию в Испанию на помощь, когда они попросили. За это, большая часть награбленного в Америке золота, перешла к СССР.
На это золото, были закуплены в Штатах - "под ключ", самые современные заводы и фабрики.
Это позволило СССР, в кратчайшее время - до 1941 года, создать и вооружить огромную армию и воздушный флот, которые заставили с собой считаться все мировые державы...
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
1
17
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7799
прохожий
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
А что помощь должна быть всегда бесплатная? С чего вдруг?
Как вам аналогия магазин не продал вам еду и вы умираете с голоду?
10
 
Ответить
Vnl630
kontiki
И ещё - общее дополнение Не мыслите современными категориями, переоценивая роль США) До 2 мировой миром рулили Англия и Франция. После 2 мировой лидерами мира стали СССР и США. Франция потеряла...
Простите, но вы даже не хотите разобратся в этой теме. Сопоставить даты, действия разных стран. Положения и возможности сторон. Вам это не интересно.
Правда всегда более безжалостна и жестока.
6
2
Ответить
Vnl630
Бандеровец из Москвы
Мой дед - настоящий участник войны. Если бы не было ленд-лиза и поддержки ресурсами со стороны союзников, воевать нашим дедам было бы в разы сложнее. Так что - хрен с деньгами, важно, что поставки были и они были не зря. Не надо втирать дичь про то, что можно было без поддержки обойтись.
Мой дед тоже говорил.
10
 
Ответить
     
Нижневартовск
Сообщений: 83
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
сказочный....
6
2
Ответить
Vnl630
6800671
добавлю! Советские солдаты победили в ВОВ!!а то в дроме описка!! Победа наших дедов это факт!железобетонный!!помощь союзников была,ничего Ужасного в этом не вижу!!конкретно я общался с Ветераном ,пехота...
Мой дед с 1942 по 1946 на грузовиках от ездил. По большей частью американских.
Во время войны любая помощь нужна и необходима.
Ура патриоты не прочь иной десяток миллионов жизней списать. Зато гордиться можно.
22
4
Ответить
Vnl630
moёmesto
Смотрел Парад Победы в Белоруссии и слушал речь Батьки Лу.
Тронуло. Децтво вспомнил. СССР...
Подогнать, во время" к "вируса по больше стариков? Как это мило?

Даже на патроы не надо тратить.
6
7
Ответить
Vnl630
kamakama
Помимо авто по ленд-лизу поставлялось много чего. Во время войны цифра в процентах ВВП не имеет практического смысла - важно материальное, а не денежное выражение. Стоимость (кстати, где и кем подсчитанная?),...
Спасибо за пост.
4
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7799
Редактор Сайта
Ты серьёзно не понимаешь сути вопроса? Это же не буханку хлеба купить, как результат труда. Это помощь одной страны другой (за деньги), чтобы в отсталой стране сами научились печь хлеб. Или на фабриках...
Как не могут понять такие простые вещи.
Сейчас попробуй купить современный станок, да никто не продаст.
Что уж говорить про целые заводы. Оказывается нам должны были всё бесплатно предоставить, вот прикол.
23
3
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17808
Не забывайте - значительная часть территории СССР с завода и и техникой была быстро захвачена в первые месяцы войны - и иностранная помощь весьма пригодилась, голыми руками долго не будешь воевать
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
21
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
kontiki
Ты в курсе истории своей страны?
Долги по лендлизу оплачены. Последние платежи в 2010-х провели.
Еще раз - отгрузили товаров на 9 800 000 000 $ в деньгах 40х годов. Это примерно на один порядок больше, чем стоит доллар сейчас (см. график) - т.е. около ~100 миллиардов долларов в деньгах 2010 года. Получили обратно: от СССР - от мертвого осла уши и от РФ - 600 миллионов современных денег.

Дали 100 000 лямов, получили обратно 600. 600/100000 = 0,6% от стоимости ленд-лиза было оплачено. Где бы мне бы так занять, чтобы "долги" свои отдавать 50 лет и не все, а 1/200 часть от того, что одолжил?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
26
2
Ответить
12012166
Благовещенск
omich.
Тысячи лет американские индейцы собирали горы золота. Испанские конкистадоры с дикими трудностями, забрали и перевезли их в Испанию. Сотни лет их хранила Испанская корона... Но Сталин послал Красную...
Тупая ссанина
9
3
Ответить
     
Сообщений: 94
Прадед дошел до Берлина. С его слов если бы не америкосы со своей поставляемой техникой, вооружением, боеприпасами, патронами, и т.д. мы бы войну не победили.... или с ОЧЕНЬ большими жертвами....
20
2
Ответить
ALEX
Анатолий Грибов
Интересно а тогда были аналоги пригожинских троллей? Ну как ты сейчас, только тогда?
Знать бы кто это такие пригожинские, сие тайна охраняемая сисяновцами. А вот нытиков, всепропальщиков паникеров и саботажников просто стреляли, перед строем. Хотя и у них был шанс, сдаться и к Власову, фрицам отсасывать. Тебе Толик другой вариант не светил бы, фамилией не вышел. Был бы "ко", и можно к бандеровцам лукануться, тех на фронт не посылали. Была работенка веселей, костер из сарая с жителями устроить например.
7
23
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3145
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
"В маленькой и бедной Монголии", перед этим, большой, богатый и очень добрый Советский Союз, поддержал военный переворот товарища Чойболсана - министра МВД, и вывез в Москву всё прежнее их Правительство, несогласное с нами "дружить" - 29 человек, если не ошибаюсь.
-А, ну, да, ещё их там вскоре и расстреляли, - "пустячок"с"...
Universe.Laniakea Supercluster.Virgo Supercl.Milky Way Galaxy.Orion Arm.Solar System.Earth.RF.Omsk.
14
3
Ответить
vershila
Химки
Редактор Сайта
А еще можно дописать, что в 1930х годах американцы помогли построить тысячи современных заводов и фабрик на территории СССР. Или ГЭС. Или тот же завод ГАЗ плохой форд построил. Фулугане, сделали стране...
Американцы всегда сотрудничали с нами, когда им это было нужно. Наша индустриализация 30х очень помогла им в великой депрессии. Они начали продавать нам любые машины и технологии даже до признания СССР как государства в 1933 году. Ленд Лиз так же спасал их. Если бы СССР проиграл Германии и Гитлер завладел нашими ресурсами, США оказались бы без союзников между Гитлеровской Европой и Японией на два фронта. Победили бы? Сомневаюсь. Между нами и американцами, как народом, нет никаких противоречий. И мы и они просто хотим жить спокойно, пахать свою землю. Противоречия есть у политиков и миллиардеров, которым всегда мало власти и денег. Глядя на все эти реалии без розовых соплёй понимаешь лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"
18
5
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
omich.
"В маленькой и бедной Монголии", перед этим, большой, богатый и очень добрый Советский Союз, поддержал военный переворот товарища Чойболсана - министра МВД, и вывез в Москву всё прежнее их Правительство,...
Курица не птица, а Монголия не заграница
1
4
Ответить
vershila
Химки
kontiki
Ну, тогда по твоей логике - СССР помог США вытянуть её экономику в кризисные 20-30-е....путем строительства производств в СССР. А потом ещё и в 40-е обеспечил США рабочими местами и деньгами

И по твоей же логике амеры нам спасибо вечное должны говорить....
Именно так. Советский заказ на индустриализация очень выручил промышленность США в те трудные годы. Зачем бы они стали продавать нам современные технологии двойного назначения и оборудование государству, которое мечтал уничтожить их капитализм? Значит, это им было жизненно необходимо.
10
4
Ответить
Редактор Сайта
vershila
Американцы всегда сотрудничали с нами, когда им это было нужно. Наша индустриализация 30х очень помогла им в великой депрессии. Они начали продавать нам любые машины и технологии даже до признания СССР...
Золотые слова
6
5
Ответить
11413955
Был бы интересен подобный обзор автомобилей вермахта.
12
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
В середине 90х на заводе были американские станки карусельный, расточной, токарный, строгальный.
Точность конечно уже никакая была.. Износ вещь неизбежная....но работали, выдавали продукцию.
10
1
Ответить
    
Kinshasa
Сообщений: 1563
Редактор Сайта
Да, да, да... Разобрали, довели до нищеты, доллар по 75 рублей сделали, и Обама тебе колеса спустил. С 92 по 97 год - продукты и медикаменты ввозились в Россию в качестве гуманитарной помощи от США. Ты...
Братское сердце! Спасибо что ты есть)))
4
2
Ответить
Анатолий Грибов
ALEX
Знать бы кто это такие пригожинские, сие тайна охраняемая сисяновцами. А вот нытиков, всепропальщиков паникеров и саботажников просто стреляли, перед строем. Хотя и у них был шанс, сдаться и к Власову,...
Конечно, первое правило фабрики троллей, никому не рассказывать про фабрику троллей))) и как же без упоминания хохлов, пздц вы там людей совсем за дураков держите? Вы ж клоуны как один про одно и тоже, ноете и ноете, прям очко у вас подрывает когда то то в сторону вашей помойки что то говорить начинает

Тебе же тут жить жаба продажная, ты че думаешь тебя эта власть с собой заберет когда страну окончательно добьет?
13
4
Ответить
Coshmaran
Белово
11413955
Был бы интересен подобный обзор автомобилей вермахта.
22го июня в 4 утра дром выложит
6
2
Ответить
Анатолий Грибов
Вован-70
а ему сколько лет в 91 то было? переобулся с сандалий на кеды, ага
Суть то у них одна, как и извилина, за кого приказали воевать за того и побежит
6
2
Ответить
    
Сообщений: 1322
vershila
Американцы всегда сотрудничали с нами, когда им это было нужно. Наша индустриализация 30х очень помогла им в великой депрессии. Они начали продавать нам любые машины и технологии даже до признания СССР...
Пример "советской индустриализации" аля "сталин гений" на основе г. Магнитогорск: проект города франкфуртовский архитектор Энест Мэй. Разработчик и проектировщик ММК завода американский-немец Альберт Кан. И так везде по бывшему ссср. Кто это знал, джугашвили расстерливал и репрессировал, чтобы не дай бог зомбированный народ не прочухал подвох в "социалистической революции" и "принял с сохой, оставил с атомной бомбой" и прочие коммунистические сказки.
10
7
Ответить
kiper
Новосибирск
Staszol
В середине 90х на заводе были американские станки карусельный, расточной, токарный, строгальный.
Точность конечно уже никакая была.. Износ вещь неизбежная....но работали, выдавали продукцию.
Не удивлюсь, если они и сейчас там же. и так же работают.
8
 
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Редактор Сайта
Ты серьёзно не понимаешь сути вопроса? Это же не буханку хлеба купить, как результат труда. Это помощь одной страны другой (за деньги), чтобы в отсталой стране сами научились печь хлеб. Или на фабриках...
Не надо забывать, что в США в 1929 году разразилась Великая депрессия со всеми вытекающими, в.т.ч. колоссальная безработица. А тут Сталин с предложением: а давайте вы нам продадите оборудование и технологии для наших заводов, заодно ваши инженеры наших поучат. Есессно небесплатно. Так что выгода тут была обоюдная. Перечитайте историю, полезно будет для расширения кругозора.
Рено Дастер 2л АКП
9
4
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Редактор Сайта
Специально для тебя. Ленд-Лиз для СССР начался в 1941 году. Ещё раньше он начался для Англии, свободной Франции и Китая. То есть тогда, когда армии Италии, Германии и Японии побеждали по всем фронтам....
Специально для Вас. Договор о ленд-лизе СССР и США подписали в конце 1941, а поставки по нему начались только в 1942 году.
Какая ещё Франция??? Франция капитулировала 22 июня 1940г и вся ее промышленность работала на Вермахт. Отдельные очаги "сопротивления" не в счет. История у вас хромает.
Рено Дастер 2л АКП
5
10
Ответить
11413955
Coshmaran
22го июня в 4 утра дром выложит
Яволь!
5
1
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Андрей
Ещё один сверх-разум... Янки учавствовали во второй мировой с 7 декабря 1941 года. Не с лета 1944 - высадки в Нормандии, и даже не с осени 1942, когда они высадились в Африке, а с 7 декабря 1941.
Причина вступления америкосов во 2 мировую с 7 декабря 1941 г выражается двумя словами: Перл-Харбор.
Рено Дастер 2л АКП
6
7
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
18240579
Перечитай статью еще раз. США поставили СССР вооружения, сырья и продовольствия на 10 млрд. долларов, а окончательный счет к оплате был выставлен Советам на менее, чем 800 млн. Чувствуешь разницу?...
А давайте копнем поглубже. Кто помог Германии после 1 МВ восстановить промышленность? Кто привёл Гитлера к власти? На чьи деньги Гитлер создал сильнейшую в Европе армию, причём в обход Версальского договора 1919г. Про Мюнхенский сговор 1938г напомнить?
Англосаксы столкнули лбами нацизм и социализм в кровавой войне, а мы тут тушенку по ленд-лизу считаем да самолеты-паровозы.
Не успела отгреметь 2МВМ, как началась Холодная война и тут уж "союзнички" показали себя во всей своей красе.
Так же для общего кругозора крайне рекомендую к прочтению материалы про операцию "Немыслимое" в 1945.
Рено Дастер 2л АКП
8
18
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
TT
Учи историю.Может тогда сможешь различать где правда а где ложь.Вся промышленность была сосредоточена в западной и частично в центральной части советского союза.Когда немцы вышли к Москве,их натиск сдерживали.Части...
"Основные поступления по ленд-лизу происходили в период с 1943 по 1945 год, то есть тогда, когда ход военных действий был уже переломлен Красной армией. Более половины автомобилей передали по ленд-лизу и вовсе в последний год войны."

Вам самому неплохо бы освежить историю в памяти. 1941-1942г - самые тяжелые годы для СССР - поставок по ленд-лизу ещё нет или минимум. Как немцы Москву не взяли в 41 - один Господь ведает.
Да и немцы тоже клювом не щелкали, сколько кораблей в конвоях отправлено на дно...
https://topwar.ru/3046-gibel-k... - это воопще несмываемое пятно позора на мундире Британских ВМС.
Рено Дастер 2л АКП
5
17
Ответить
Сначала ввергнуть мир в войну, потом, тихонечко сидя за океаном делать бабки на войне. Хороша помощь.
5
17
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
горновой
Мда дром, георгиевскую ленточку с сайта уже убрали, не на долго вас хватило и на день великой победы вставить статью про иноземные авто. Это по мне полный абзац. Дром давай прощай.
А когда надо было?
9
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
Разве для кого то это секрет?
3
 
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Завулон
Причина вступления америкосов во 2 мировую с 7 декабря 1941 г выражается двумя словами: Перл-Харбор.
Я знаю, и что? А вступление СССР во вторую мировую 17 сентября 1939 года выражается тоже двумя словами: пол Польши. А начало войны СССР против кровавого Гитлера продиктовано тоже отнюдь не желанием спасти народы Европы от фашизма, не желанием помочь Англии... А тем, что выхода не было.
Как это отменяет участие США в войне?
14
3
Ответить
Редактор Сайта
Завулон
Специально для Вас. Договор о ленд-лизе СССР и США подписали в конце 1941, а поставки по нему начались только в 1942 году. Какая ещё Франция??? Франция капитулировала 22 июня 1940г и вся ее промышленность...
с математикой сложно? Война великая отечественная когда началась? Летом 1941? Лендлиз подписали "в конце 1941", поставки начались "только в 1942".

Вопрос. Сколько между концом 1941 и 1942 годами? 2 или 3 месяца?

А вот про Францию насмешил. Погуглишь как начинал де Голь?
8
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
sever-brrr86
вы, наверное, патриот, да? сейчас всех патриотов учат ненавидеть америку и европу, иначе какой ты патриот... речь о помощи союзников. это помощь, не более. никто не говорит что мы победили лишь благодаря...
В этом то и парадокс... наши патриоты почему то предпочитают ненавидеть других, вместо того что бы любить себя.
12
 
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Андрей
Я знаю, и что? А вступление СССР во вторую мировую 17 сентября 1939 года выражается тоже двумя словами: пол Польши. А начало войны СССР против кровавого Гитлера продиктовано тоже отнюдь не желанием спасти...
А что по Вашему должен был делать Сталин в сентябре 1939? Безучастно смотреть, как Германия проглотит Польшу, не подавившись, и выйдет к границам СССР? Пол Польши как раз та самая необходимая буферная зона. Кстати до сентября 1939г Брест был в составе Польши, если че.

И как США участвовало во 2МВ до высадки в Нормандии в 1944? Поставки по ленд-лизу не в счет. Бои местного значения против японцев на тихоокеанской арене нормальными историками в зачет не принимаются. Ну отбомбились по Хиросиме и Нагасаки знатно, не поспоришь.
Рено Дастер 2л АКП
3
19
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Завулон
А что по Вашему должен был делать Сталин в сентябре 1939? Безучастно смотреть, как Германия проглотит Польшу, не подавившись, и выйдет к границам СССР? Пол Польши как раз та самая необходимая буферная...
Хиросима и Нагасаки уже после.
Рено Дастер 2л АКП
2
2
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Завулон
А что по Вашему должен был делать Сталин в сентябре 1939? Безучастно смотреть, как Германия проглотит Польшу, не подавившись, и выйдет к границам СССР? Пол Польши как раз та самая необходимая буферная...
Вы реально плохо соображаете или это такой троллинг?!)))
Про Брест я, конечно, знаю. Знаю что сопротивление защитников Брестской крепости немцам сломить не удалось, удалось только Красной Армии. В Бресте же и прошел совместный парад вермахта и Красной армии.
Необходимая буферная зога? Серьёзно?!))) Необходимая для чего, для того, чтоб нацисты прошли по ней в июне 1941 за 2 дня, или за 3? Преступное нападение на Польшу даже не будем обсуждать - ясно, что это было в нарушение любых норм права и этики.
А нормальные историки - это кто?! Тихоокеанский театр военных действий был намного больше по территории и по населению, чем восточноевропейский. Там не было возможности единовременно использовать столько средств - это правда, так там и не восточноевропейская равнина, не степи... Там острова, моря, океаны, джунгли. Но никому не придёт в голову, кроме "отечественных ученых патриотичных" - назвать этот фронт второстепенным.
Где ещё до Нормандии учавствовали? Ну что, проведу краткий ликбез, не благодарите.
1942 год - высадка в северной Африке, итог: полный разгром итало-немецких войск. 1943 год - высадка в Италии, итог такой же.
17
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
kiper
Не удивлюсь, если они и сейчас там же. и так же работают.
Я уходил в 97м уже на ладан дышал цех, сейчас там и основное производство заморожено.
2
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Vnl630
Подогнать, во время" к "вируса по больше стариков? Как это мило?

Даже на патроы не надо тратить.
Время покажет кто был прав в исторической перспективе.
5
1
Ответить
ALEX
Анатолий Грибов
Конечно, первое правило фабрики троллей, никому не рассказывать про фабрику троллей))) и как же без упоминания хохлов, пздц вы там людей совсем за дураков держите? Вы ж клоуны как один про одно и тоже,...
Нытик и жаба продажная это ты и твой Лёшик проститутка. Пойди спроси у него, как это так за два года в банкоматы миллиард "пожертвований" запихать. Все башмаки стоптали. Но Лёшик трудится, на курортах, биткоины отрабатывает, ночами не спит и все "расследования" выкладывает. Целый нуль уголовных дел натрудил. Не зря же в платежках Integrity Initiative его ФБК прописался. Весь мир с ним и с тобой, регулярно на сайтах правительств циферки показывают, как за все самое прекрасное в России борются. Главное что про твое гендерное право очко подставлять не забывают. Вот даже Швеция недавно отчиталась, аж 30 лямов ихних крон выделили. Тебе то хоть перепадает от щедрот таких или ты бесплатно в рядах демшизы, на общественных началах? Но ты не унывай, у вас же есть храм в Ебурге. Съезди, помолись на Борьку пьяного. А фильмы то какие, прям загляденье. Свобода и процветание. Ты ведь не топил про кровавый бухой режим надеюсь? Иначе не пустют, славное времечко вспомнить.

Молись Толик анаболик, что Путин у власти и вас подстилок не трогает. Великий и могучий даже для вас четкое слово имеет, западлянцы. Хорошо подходит к словам Запад и подлость. Я еще в детстве западлянцев гасил как тараканов. Одна такая гнида весь район поганила. Так что подхрюкивай, по тихому. Будь моя воля, всех вас как в Китае отправил бы трудом полечиться, за полярный круг.
6
23
Ответить
18240579
Завулон
А давайте копнем поглубже. Кто помог Германии после 1 МВ восстановить промышленность? Кто привёл Гитлера к власти? На чьи деньги Гитлер создал сильнейшую в Европе армию, причём в обход Версальского договора...
Не в том месте копаешь. Все, что ты перечислил, относится к Великобритании, а не к США. Странно, что ты не приплел сюда Крымскую войну 19в, , татаро-монгольское иго и эпидемию "испанки" в Первую МВ.
Не надо заниматься подменой понятий.
Мы говорим о конкретной помощи в конкретный отрезок времени.
А то, что было до и тем более потом- к теме ленд-лиза не относится.

Если для тебя сосед всегда был плох и являлся врагом- не надо было принимать от него помощь. Надо быть принципиальным- подыхать с голоду со всей семьей.
А когда сосед помогает тебе, то надо принять помощь, потом кинуть на деньги (или долго мурыжить с выплатой), аргументируя, что "сосед все равно плохой", а потом постараться забыть об всей этой истории (без лоха и жизнь плоха).
Так, что ли?
Как то это все по жидовски.
11
1
Ответить
Студебеккер Амеры на вооружение не взяли, потому что этот автомобиль был самостоятельной разработкой фирмы и не имел достаточной унификации с продукцией джиэм. То есть автомобиль был "нестандартным" и требовал создания своих запасов запчастей, подготовки механиков (хотя тут вопрос спорный) и.т.п. А в СССР он пришелся "ко двору". Вообще ленд-лиз нельзя ни недооценивать, ни переоценивать. Просто это явление было и от этих поставок, как не крути был толк. Выкрутились бы мы сами? Да. Но цена победы была бы гораздо выше. Дали Амеры много хороших авто - отлично. Дали Англичане в начале войны несколько херовых самолетов и таких же херовых танков - тоже неплохо. Потому что когда у тебя есть херовый танк это лучше, чем когда у тебя никакого танка нет.
А в итоге наши деды сначала отхерачили лучшую армию мира, а потом, перетащив чуть ли не на горбу танки через горы, отхерачили Японскую армию. А американцы пусть и дальше гордятся героическим взятием сраного островка в океане.
12
8
Ответить
Николай Курносов
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Пришли не в конце войны. Сталин через две недели после её начала послал генерала Голикова просить о помощи. Первый конвой из Англии пришёл уже в августе.
В эти месяцы союзники нам не сдали тяжёлой техники. Танки и автомашины у нас у самих были, другое дело, что мы их к московской битве ухиьрились поьерять. Например, танков поьеряли почти 20000, то есть, 85% своего танклвого парка.
Союзники слали нам то, чего у нас в сорок первом не было: порох и тротил. У нас их и до войны-то было 30% от потребного, а с потерей западной части СССР вообще с порохами настала катастрофа.
И обвинять американцев, что те поздно открыли второй фронт, тоже несправедливо и глупо. Потому что в 1951-м году у них практически не было сухопутной армии. Количество пехоты было в США меньше, чем в Португалии.
Спрашивается, с кем им нужно было открывать второй фронт, да ещё за океаном?
11
1
Ответить
Николай Курносов
прохожий
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
Ну ты ведь говоришь продавщице магазина "СПАСИБО"? Или забираешь хлеб со словами "Вот дура, грёбаная, пошла на хер"?
8
1
Ответить
Николай Курносов
Nihon
Извиняюсь, наша техника уже глаза замылила все, эти полуторки каждый год на парада. Мне вот было очень интересно почитать и про Шевики, и про Студеры. Спасибо Дром.
А вот здесь ты можешь узнать, как об этой импортной технике отзывались сами ветераны.
https://youtu.be/GIOOvfGYEI8
1
1
Ответить
Николай Курносов
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
По поводу твоих слов: "Все эти Харлеи, Индианы, Шерманы, Р-39,40,47 и прочие Харикейны так себе техника, уступала не только образцам вермахта, но и нашим начала ВОВ."
То-то наш Борис Сафонов с удовольствием пересел с "И-16" на "Харрикейн".
А вслед за ним то же самое сделал и Покрышкин. Да так и остался летать на "Кобре", отказавшись от "Яка" и "Лавочкина".
И Сталин, по твоему, совсем дурак был, раз приказал монтировать "Катюши" исключительно на "Студебекерах". Был бы ты на его месте, так только на ЗиСы их и ставил бы.
Посмотри лучше вот это видео, где ветераны войны - люди поумнее тебя - рассказывают о преимуществах импортной автотехники.
https://youtu.be/GIOOvfGYEI8
А здесь - то же самое, но про самолёты
https://youtu.be/aXso3wx3pHE
9
1
Ответить
Анатолий Грибов
ALEX
Нытик и жаба продажная это ты и твой Лёшик проститутка. Пойди спроси у него, как это так за два года в банкоматы миллиард "пожертвований" запихать. Все башмаки стоптали. Но Лёшик трудится, на...
Пиши еще, что бы все видили что ты реально пригожинская троложаба)))
6
1
Ответить
Николай Курносов
Nachtwandler
Может потому что сами амеры в этот момент в ***е были? Ну там великая депрессия и всё такое?
Вроде бы Великая депрессия к тому времени уже года четыре как кончилась. Или я чего-то не знаю?
2
1
Ответить
Николай Курносов
Ходоро
Если бы американцы в 1941 году открыли второй фронт вместе с ленд-лизом, фашистов бы добили намного раньше.
Если бы у американцев в 1941 году была сухопутная армия, то вполне возможно, что они так бы и поступили. А так у них пехотных и моторизованных частей было по количеству меньше, чем у Португалии.
Эту армию ещё нужно было призвать, обучить офицерский корпус, чтобы они потом обучили рядовых солдат. Нужно было произвести вооружение и боеприпасы (а первый танк "Шерман", например, вышел с конвейера только в начале 1943 года), нужно было подумать, где в Европе размещать эту сухопутную армию и как ее в эту Европу доставить. Нужно было переправить поближе к будущему театру военных действий сотни тысячи тонн военных грузов, продовольствия и медикаментов.
И уже после этого открывать второй фронт.
А у тебя всё получается по поговорке "быстро только кошки родятся".
8
1
Ответить
Николай Курносов
kontiki
Ну, тогда по твоей логике - СССР помог США вытянуть её экономику в кризисные 20-30-е....путем строительства производств в СССР. А потом ещё и в 40-е обеспечил США рабочими местами и деньгами

И по твоей же логике амеры нам спасибо вечное должны говорить....
А так оно и есть. И никто с этим не спорит. Помог СССР Америке выйти из экономического кризиса. И американцы до сих пор благодарны Советскому Союзу за разгром фашизма. Например, рядовой Джозеф Половски, после войны работавший таксистом в Чикаго, когда умирал от рака, попросил развеять его прах на месте встречи советской и американской армии возле города Торгау. Может быть вы мне назовёте имя советского ветерана, который сделал то же самое?
Посмотри ка ты на ю-тюбе фильм Сергея Зайцева "Союзники". Там американский и английский моряки - ветераны полярных конвоев - с такой теплотой и благодарностью говорят о подвиге советских людей.
Но ты, похоже, этого не знаешь. Ты, похоже, черпаешь свои сведения о рядовых американцах из русского телевизора. Так этот самый телевизор уже лет двадцать внушает нам мысль о том, что весь мир считает русских людей врагами. Сам подумай, как такое может быть? Может пора перестать смотреть этот зомбоящик и начать думать свей головой?
9
1
Ответить
Николай Курносов
Прохожий_48
А что такие хорошие америкашки за СПАСИБО все строили да помогали? В индустриализацию платили золотом, а в святых 90-х и говорить неохота, страну разграбили подчистую...
То-то я гляжу, одни американцы у нас в миллиардерах ходят. Сечины да Дерипаски, Усмановы да Ротенберги. Евтушенковы да Ралдугины. Это они, пиндосы проклятые, в святые 90-е разграбили страну подчистую. Устроили здесь, понимаешь, кооператив "Озеро", а сами потихонечку прибрали нашу родину к рукам.
10
2
Ответить
Николай Курносов
18240579
Перечитай статью еще раз. США поставили СССР вооружения, сырья и продовольствия на 10 млрд. долларов, а окончательный счет к оплате был выставлен Советам на менее, чем 800 млн. Чувствуешь разницу?...
Спасибо Вам за замечательный комментарий.
Правда, памятники ленд-лизу всё-таки есть. Они стоят по трассе "Алсиб", и таких памятников то-ли пять, то-ли шесть. И это уже хорошо.
Вот Вам подарок от меня лично.
https://youtu.be/FPHmWyBrRJ4
Это последняя серия из моего пятисерийного ролика с воспоминаниями ветеранов войны про помощь союзников. Захотите - можете посмотреть там же и предыдущие четыре серии.
6
1
Ответить
Николай Курносов
17854134
То есть до того как КА вышла к своим границам, сшп сса.лись, или эврейская сущность мешала?
О-о-о! Вот и антисемиты появились. Ну как раз в юбилей Победы нарисовались. Куда же без них?
7
1
Ответить
     
Сообщений: 2084
Вадим
https://bulochnikov.livejournal.com/3022793.html эх, сколько этого добра утопили в море потом - удар по экологии не хуже атомных взрывов на атоллах.
"ничего личного, только бизнес"
 
 
Ответить
Николай Курносов
Вован-70
не понимаю суть спора
основные поставки пошли во второй половине войны, так как в первой половине войны конвои несли большие потери, от немцев
а потом, когда немцам руки укоротили - пошло дело
Вован, я попробую "прояснить суть вопроса".
Что значит "основные поставки"?
Много ли перевезёшь морским путём, когда за северными конвоями в Атлантике охотятся подводные лодки?
Поэтому примерно до начала сорок третьего года сколько смогли доставить, столько и привезли. Тем более, что в самые первые месяцы войны наши мурманский и архангельский порты не имели мощных портальных кранов для разгрузки танков. Это англичане привезли их туда в ноябре сорок первого в разобранном виде и помогли смонтировать. Только после этого здесь стали разгружать тяжёлые грузы.
Американцы предложили дальневосточный маршрут. Однако мы отказались, потому что пропускная способность железной дороги от Владивостока до Урала совершенно не позволяла гнать по ней большие потоки военной техники.
Лишь в 1942 году американцы смогли построить в Персии авиационные и автосборочные заводы. А мы к тому времени сумели построить дорогу через горные перевалы из Персии до Баку. И вот тогда-то и пошёл наконец мощный поток военной техники по этому трансиранскому маршруту. Более того, грузовые автомашину шли не пустыми, а битком заполненные и снарядами, и продовольствием, и запчастями, и медикаментами.
Самолёты же своим ходом перелетали в Кировобад - там мы тоже сумели построить огромную авиабазу, с которой лётчики получали истребители и бомбардировщики и перегоняли их на фронт. В частности, Покрышкин именно там получал самолёты, причём несколько раз.
К этому же времени был организован ещё один маршрут поставок - трасса "Алсиб". Из Фербенкса (Аляска) через Сеймчан, Якутск, Киренск и Красноярск. Оттуда - уже либо лётом на фронт, либо по железной дороге. Железную дорогу тоже удалось к середине войны привести в более-менее работоспособное состояние. И по этому дальневосточному маршруту пошёл основной поток грузов, процнтов сорок, кажется от всех поставок. Причём первым делом разгружались американские паровозы и вагоны (их в США делали с учётом ширины советской колеи). И уже затем они загружались танками, автомашинами и прочим военным барахлом. Старожилы Владивостока вспоминали, что портовых площадей не хватало и все окрестные улицы были заставлены техникой и грузами.
И был ещё один маршрут - самый трудный и потому немногочисленный. Это через Северный морской путь. По нему, в частности, прошли из ремонта, осуществлявшегося в Сиэтле, несколько наших кораблей во главе с ледоколом "Иосиф Сталин".
Вот так было дело. А не "до середины войны не хотели, а потом захотели".
12
1
Ответить
Николай Курносов
ALEX
Знать бы кто это такие пригожинские, сие тайна охраняемая сисяновцами. А вот нытиков, всепропальщиков паникеров и саботажников просто стреляли, перед строем. Хотя и у них был шанс, сдаться и к Власову,...
Ну, только не надо здесь проявления национализма.
Русских среди гитлеровских пособников тоже было немало. В книге "Коллаборационизм в СССР в годы войны" авторы посчитали их не менее полумиллиона.
3
2
Ответить
Николай Курносов
Завулон
Специально для Вас. Договор о ленд-лизе СССР и США подписали в конце 1941, а поставки по нему начались только в 1942 году. Какая ещё Франция??? Франция капитулировала 22 июня 1940г и вся ее промышленность...
Неправда ваша!
Не СССР и США подписали Договор о ленд-лизе. А президент Рузвельт и Конгресс США распространили на СССР действие Договора о ленд-лизе. СССР же вместе с США подписывал четыре протокола.
Однако, еще до начала сорок второго года мы получали военную помощь по так называемому пре-ленд-лизу. За деньги, правда.
По поводу же "промышленности Франции, работавшей на Вермахт".
Мелитопольский металлургический завод, захваченный гитлеровцами, тоже работал на Вермахт. Харьковский танковый и Луганский паровозостроительный тоже работали на Вермахт. А вся Украина этот самый Вермахт кормила. И что это должно означать? Что часть СССР работала на Вермахт?
9
1
Ответить
Николай Курносов
Завулон
Причина вступления америкосов во 2 мировую с 7 декабря 1941 г выражается двумя словами: Перл-Харбор.
А причина вступления СССР во 2-ю мировую с 22 июня 1941 г. выражается четырьмя словами: "наступление по всей линии границ". Назовите три различия, пожалуйста.
4
 
Ответить
Николай Курносов
Маленькая поправка. Не в 1951-м году, а, конечно, в 1941-м. Прошу редактора сайта поправить мою "очепятку".
2
 
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
И написать как СССР поставлял Германии продовольствие и сырьё
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
1
2
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Ну так надо было не брать ?
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
3
1
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
Дикий Прапор
Не то слово - с такими союзниками и врагов не надо!
Ты врагов везде и всегда найдёшь, ты в этом деле профи, судя по всему
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
2
1
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
Дикий Прапор
Особенно ты здорово про их помощь в 90х сказал! Это как же они помогли позволь поинтересоваться? Союз на запчасти разобрали, выкупили и раззорили половину всех конкурентноспособные предприятия, вывезли...
А где ты тогда был ? Почему смотрел и молчал ?
Или всё-таки это какой-либо Соловьёв тебе в голову вбил ?
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
2
1
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
sever-brrr86
вы, наверное, патриот, да? сейчас всех патриотов учат ненавидеть америку и европу, иначе какой ты патриот... речь о помощи союзников. это помощь, не более. никто не говорит что мы победили лишь благодаря...
Патриот не тот кто свою страну любит, патриот тот кто Америку ненавидит.
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
3
3
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
Ты иди и смотри свою звезду, верь ей и молись на неё.
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
1
4
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
17854134
Ты не дописал, что все, что помогали пендосы было далеко не за бесплатно. Так что не помогали, а оказывали платные услуги. Это ссср помогал афгану, корее, вьетнаму и т.д. передавал бесплатно технологии производств теперь недрузьям по сэв, например производство ак.
Лох это судьба
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
 
2
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
17854134
Да пендосы плохие.
Они ужасны (хоть я ни одного в жизни и не видел)
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
1
2
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
gunn40
Англосаксы, как всегда, провели гениальную многоходовку: - спасли от смерти и увечий пару миллионов своих солдат (если бы янки физически вступили в войну в 42-м, 43-м - немцы на них начальную военную...
Чего они заработали если кругом одни убытки были ???
Оторвись от пропаганды, включи голову
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
2
1
Ответить
Эдуард
Томск
Dragocennyi
Спасибо , что помогали!
Жалко только, что память у Вас короткая!
Почитай сначала документы о их помощи а потом спасибкай. Тот же форд фашистам покрышки для авто поставлял в это время и так же успешно американцы снабжали Германию ГСМ. А ты все спасибо. Да и не так велик процент был этих поставок от произведенной техники СССР заводами перевезенными за Урал. Заодно посмотри с какой периодичностью и выжиданием поставлялась помощь американцами.
2
10
Ответить
   
Холодрынск
Сообщений: 948
17854134
Ты не дописал сколько советских войнов погибло при освобождении европы, пока смелые и предприимчивые пендосы прятались за ленд лиз стесняясь открывать второй фронт
Ни для кого это секретом никогда не было.
Но без снабжения, потери были бы куда больше
Навру любому от чистого сердца
(Недорого)
2
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9532
Николай Курносов
Вроде бы Великая депрессия к тому времени уже года четыре как кончилась. Или я чего-то не знаю?
Великая депрессия продолжалась с 1929 по 1939-й. Особо острая фаза была с 1929 по 1933.
Индустриализация в СССР начадась в 1932-м.
Так что США не по своей широте души начали строить в СССР заводы, а от нужды.
2
1
Ответить
Эдуард
Томск
sever-brrr86
помощь союзников никто не отменял. открытие второго фронта и не планировалось в начале войны. учите матчасть, товариСЧ.
Любимое "учите матчасть"? Вам самим бы её поучить не помешало. Ваши такие любимые и героические союзники просто выжидали а помощь эта была ради наживы а не из добрых побуждений, уничтожить фашизм.
2
6
Ответить
Эдуард
Томск
Nihon
Америка значительно помогла ускорить победу, если очень вкратце...
Хотя прапор, он и в Африке, прапор...
Статистику посмотри, умник и почитай на досуге информацию а потом уже говори про значительно. Америка тупо грела на этом руки помогая и нашим и вашим и не из альтризма и желания уничтожить фашизм.
3
9
Ответить
Эдуард
Томск
Андрей
Боюсь Вас расстроить, но американцы вступили во вторую мировую в декабре 1941 года и открыли второй фронт...
И когда же они открыли второй фронт, договаривай коли начал.
1
6
Ответить
Эдуард
Томск
жгучая тайна
А почему они вообще должны были открывать 2 фронт?
Да потому что им нужно было очень показать себя победителями и застолбить место в поверженной Европе. Думаю ты при всем своём идиотизме и сам это знаешь.
1
7
Ответить
Эдуард
Томск
Андрей
И.В. Сталин высказался лаконичней:
«Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну»
А другие высказывания Сталина об открытии второго фронта и когда превратились поставки по ленд лизу накануне курсовой битвы не хочешь здесь написать?
1
2
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
Николай Курносов
Ну ты ведь говоришь продавщице магазина "СПАСИБО"? Или забираешь хлеб со словами "Вот дура, грёбаная, пошла на хер"?
Ахха🤣 нажилась на мне, с..ка. И вообще, у тебя проблемы в магазине, недостача, другие товары идут плохо, поэтому ты, тв..рь мне хлеб себя спасая продаешь😁😁 да, идиоты они такие
7
 
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Николай Курносов
Неправда ваша! Не СССР и США подписали Договор о ленд-лизе. А президент Рузвельт и Конгресс США распространили на СССР действие Договора о ленд-лизе. СССР же вместе с США подписывал четыре протокола....
https://www.youtube.com/watch?...
вот мнение авторитетного историка о ленд-лизе. Послушайте для расширения кругозора.
Рено Дастер 2л АКП
1
3
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Андрей
Вы реально плохо соображаете или это такой троллинг?!))) Про Брест я, конечно, знаю. Знаю что сопротивление защитников Брестской крепости немцам сломить не удалось, удалось только Красной Армии. В Бресте...
Ну если моё мнение для вас ничего не значит, обратимся к открытым источникам.
Парочки, я полагаю, достаточно, чтобы получить представление, что из себя представляли америкосы как вояки
https://topwar.ru/9340-vsya-pr...
https://news.rambler.ru/other/...
И что мы видим?
1. По большей части сухопутные войска америкосов действовали не самостоятельно, а в составе коалиционных сил.
2. В Африке америкосы получили от немцев по сусалам, и если бы не помощь Британии, успех африканской кампании был бы под большим вопросом.
3. И вишенка на торте - Арденская операция. Как только америкосы вплотную столкнулись с вермахтом на суше - все, потекли.
"Журналист Ральф Ингерсолл вспоминал, как «американцы бежали сломя голову по всем дорогам ведущим на запад». В немецкий плен тогда попали, по меньшей мере, 30 тысяч американских солдат. По данным министерства обороны США за полтора месяца боев американские войска потеряли в Арденнах 19 000 убитыми и 47 500 ранеными. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/...;
И если бы не наше широкомасштабное наступление 12 января 1945, судьба америкосов в Арденнах была бы весьма печальна.
Рено Дастер 2л АКП
3
4
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
А так вон оказывается кто авторитетный историк. Ахха, серьезно? Публицист Стариков серьезный истрорик? Вы юморист. Его работы разнесли в пух и прах десятки профильных специалистов, назвав слабыми и мракобесием.
7
1
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
Завулон
https://www.youtube.com/watch?...
вот мнение авторитетного историка о ленд-лизе. Послушайте для расширения кругозора.
Я экономист. Историком я быть не хочу. Для моей писательской деятельности это ничего не даст. А времени отнимет. Я лучше еще пару книжек напишу. Не для сотни историков, а для десятков тысяч молодых и не очень молодых людей. Пользы будет лучше. А историки пусть защищают диссертации на моих идеях. Мне не жалко, пожалуйста.

Николай Стариков

🤣🤣🤣 Авторитетный историк🤣🤣🤣
5
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5449
жгучая тайна
Проехался по городу
На машинах нет ни ленточек, ни других атрибутов
На прохожих ни ленточек, ни других атрибутов
Какие выводы насчёт праздника?
холодильник начинает побеждать телевизор
Honda Stepwgn RP3
2
1
Ответить
Alex Chee
Железногорск
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
Ты ссылку приведи на даты, количество поставленное США, нацистской Германии, а уже потом причетай.
1
 
Ответить
Alex Chee
Железногорск
Дикий Прапор
Особенно ты здорово про их помощь в 90х сказал! Это как же они помогли позволь поинтересоваться? Союз на запчасти разобрали, выкупили и раззорили половину всех конкурентноспособные предприятия, вывезли...
А они еще должны были СССР сохранить, деньги дать, накормить, а что же граждане СССР должны были сделать, а?
2
1
Ответить
Alex Chee
Железногорск
прохожий
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
Они должны были за бесплатно это все сделать? Тогда почему вы не работаете бесплатно на своей работе?
3
2
Ответить
him541
Новосибирск
"Но не будем отрицать помощь союзников, и особенно США — общий объем поставок по ленд-лизу составил более 9,8 млрд долларов!"

Ну, вы тогда ради справедливости, напишите, сколько техники и топлива США поставили Нацисткой Германии, через нейтральные страны, такие как Испания до 43 года.
3
5
Ответить
him541
Новосибирск
Николай Курносов
Неправда ваша! Не СССР и США подписали Договор о ленд-лизе. А президент Рузвельт и Конгресс США распространили на СССР действие Договора о ленд-лизе. СССР же вместе с США подписывал четыре протокола....
И не только кормила, но и еще помогала осуществлять геноцид евреев, цыган, советских военнопленных. Как известно особые зверства в отношение местного населения, совершали как раз украинские националисты. В южной Франции кстати резать еврев начали еще до подхода войск нацисткой Германии.
 
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Эдуард
Да потому что им нужно было очень показать себя победителями и застолбить место в поверженной Европе. Думаю ты при всем своём идиотизме и сам это знаешь.
думаешь?
с каких пор стадо начало думать?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2807
Vnl630
Простите, но вы даже не хотите разобратся в этой теме. Сопоставить даты, действия разных стран. Положения и возможности сторон. Вам это не интересно.
Правда всегда более безжалостна и жестока.
К чему этот набор фраз?)
 
3
Ответить
him541
Новосибирск
Завулон
А давайте копнем поглубже. Кто помог Германии после 1 МВ восстановить промышленность? Кто привёл Гитлера к власти? На чьи деньги Гитлер создал сильнейшую в Европе армию, причём в обход Версальского договора...
Да, у многих мозгов не хватает, даже задуматься, как нищая Германия где деньги при покупках взвешивали на весах, за 6 лет превратилась в индустриального монстра с армией и флотом. Все на кредиты Британской Империи, которая хотела создать монстра, который уничтожит СССР, США тоже хорошо помогали.
4
6
Ответить
     
Сообщений: 2807
Николай Курносов
А так оно и есть. И никто с этим не спорит. Помог СССР Америке выйти из экономического кризиса. И американцы до сих пор благодарны Советскому Союзу за разгром фашизма. Например, рядовой Джозеф Половски,...
Эта благодарность особенно видна по последним официальным заявлениям)

И сразу - вся официальная реакция путинской администрации - демагогия и имитация. Путин - губернатор американской колонии. И историю он перепишет - как надо его куратора. Вопрос времени. Процесс запущен и успешно работает.
1
5
Ответить
     
Сообщений: 2807
Николай Курносов
А так оно и есть. И никто с этим не спорит. Помог СССР Америке выйти из экономического кризиса. И американцы до сих пор благодарны Советскому Союзу за разгром фашизма. Например, рядовой Джозеф Половски,...
Русский телевизор я похоже раньше тебя смотреть перестал, а думал своей головой с детства. Что заметно по нашим постам))

А ты вчера под телевизором, сегодня под ирстой. От одних стереотипов - к другим)
 
2
Ответить
     
Сообщений: 2807
Вован-70
не понимаю суть спора
основные поставки пошли во второй половине войны, так как в первой половине войны конвои несли большие потери, от немцев
а потом, когда немцам руки укоротили - пошло дело
И когда по вступлению СССР в войну с Японией договорились)
 
3
Ответить
     
Сообщений: 2807
Завулон
А давайте копнем поглубже. Кто помог Германии после 1 МВ восстановить промышленность? Кто привёл Гитлера к власти? На чьи деньги Гитлер создал сильнейшую в Европе армию, причём в обход Версальского договора...
Точно, но путинский электорат не может это свести.
У них нарушение мозговое - они причинно-следственных связей не видят.
Иначе бы давно пинка под зад путину дали...
3
5
Ответить
     
Сообщений: 2807
Завулон
А что по Вашему должен был делать Сталин в сентябре 1939? Безучастно смотреть, как Германия проглотит Польшу, не подавившись, и выйдет к границам СССР? Пол Польши как раз та самая необходимая буферная...
Ну и не забывайте, что Сталин лишь вернул захваченные Польшей под шумок ( во время гражданской войны в России) территории - Западную Белоруссию и Западную Украину.

И все))
2
5
Ответить
     
Сообщений: 2807
Андрей
Вы реально плохо соображаете или это такой троллинг?!))) Про Брест я, конечно, знаю. Знаю что сопротивление защитников Брестской крепости немцам сломить не удалось, удалось только Красной Армии. В Бресте...
Совместный парад - фейк - успешно растирадипованный нацистской, а после западной пропагандой.

Лей дальше воду на мельницу путина в переписывании истории
1
8
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Завулон
Ну если моё мнение для вас ничего не значит, обратимся к открытым источникам. Парочки, я полагаю, достаточно, чтобы получить представление, что из себя представляли америкосы как вояки https://topwar.ru/9340-vsya-pr......
Мягко говоря - это очень слабые аргументы... От Бреста до Москвы бежало в 1941 намного больше людей, чем американцев в Арденах, да и от Харькова до Сталинграда в 1942 тоже... Уж приводить цифры убитых и раненых вообще как-то не прилично... Только под Киевом по результатам одной операции пол миллиона пленных. Лень гуглить, но думаю США за всю войну столько пленными не получил... Не говоря уже о перебезчиках и сотрудничавших с нацистами...
Так что Ваши "аргументы" оказались просто пшиком...
4
 
Ответить
18300687
him541
Да, у многих мозгов не хватает, даже задуматься, как нищая Германия где деньги при покупках взвешивали на весах, за 6 лет превратилась в индустриального монстра с армией и флотом. Все на кредиты Британской Империи, которая хотела создать монстра, который уничтожит СССР, США тоже хорошо помогали.
Да это тебе надо немного самообразованием заняться,Ремарка то-го же почитать.Гиперинфляция в Германии 1919-1923.Потом с ней справились.До Гитлера еще 10 лет было.И все 20-е экономика германия росла.Великая депрессия подкосила в 1929,так она весь мир подкосила.Кстати одна из причин прихода нацистов к власти.А кредиты,что кредиты? Это капитализм.СССР тоже брал кредиты и в США и в той-же Германии и что? Капиталисты или как их сейчас называют бизнесмены,а посу-ти деловые люди приходят туда где можно заработать.И в Германии ,что при Веймарской республике и тем более при нацистах,во всяком случае пока этому идиоту не пришло на ум евреев резать,простой люд жил так что в СССР даже и не снилось.У меня и дед воевал и три дядьки и отец,все живые вернулись и с орденами.Отец 1925 рождения Второй Белорусский рассказывал когда они вошли в Восточную Пруссию у них шары на лоб полезли как немцы то простые живут и это в воюющей и терпящей поражение стране.СССР тех времен это крепостное право в деревне,а это две трети населения всей страны.У меня мать 1929 года рождения трусы себе купила первые в 17 лет.
8
2
Ответить
dilmurad
Астрахань
@lex@nder
Статья интересная!
Комменты - ожидаемая перепись патсриотов-гумнохранителей ((
Но это характерно не только для нас: Варламыч снимал видео о музее 2-мировой с США - там патсриоты ничем не уступают некоторым нашим: фашизмЪ победили они, про СССР ни слова )))

Достойны дрдр! Так держать...
😂😂😂
3
 
Ответить
Прохожий_48
Липецк
Николай Курносов
То-то я гляжу, одни американцы у нас в миллиардерах ходят. Сечины да Дерипаски, Усмановы да Ротенберги. Евтушенковы да Ралдугины. Это они, пиндосы проклятые, в святые 90-е разграбили страну подчистую....
А не их ли выкормыши к этому привели? Горбатый, Яковлев да кудряшка Шеви. Кто допустил развал армии, парад суверенитетов да резню и геноцид некоренного населения в республиках? А кто к этому подталкивал? Не будь меченый агентом запада, ничего бы такого не было. А ведь у него , не в пример сегодняшнему времени, в руках было намного больше возможностей и сил, но нет же: сколько кв. км морской акватории было подарено американцам, отдана на растерзание ГДР и множество других геополитических провалов.А теперь вопрос, когда эти новоявленные богачи появились, не в то ли время, когда Великую страну растаскивали по кускам, оружейный щит сдавали америкашкам под их чутким надзором, а стратегические запасы урана, платины и др. были просто так переданы в дар «друзьям». А может поговорим, как проходила приватизация и кто больше всех обогатился? Да и теперь, где живут и чьё гражданство они имеют и куда вывозят капиталы?....
2
4
Ответить
Александр Злой
Прочитал статейку и не нашел в ней упоминания про то, что США и Великобритания поставляли вооружения, нефть и т.д. гитлеровской Германии...
3
4
Ответить
Александр Злой
kontiki
Совместный парад - фейк - успешно растирадипованный нацистской, а после западной пропагандой.

Лей дальше воду на мельницу путина в переписывании истории
Найди мне пруфы где твой Путин говорил про "совместный парад Вермахта и ВС СССР в Бресте " или ты чиздабол ?*
3
3
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Андрей
Мягко говоря - это очень слабые аргументы... От Бреста до Москвы бежало в 1941 намного больше людей, чем американцев в Арденах, да и от Харькова до Сталинграда в 1942 тоже... Уж приводить цифры убитых...
Вообще-то речь шла о роли армии США во 2МВ. А не о поражениях РККА в 1941.
Они даже Японию не смогли в одиночку разгромить.
Хребет Вермахту был переломлен на Восточном фронте.
Отрицать этот факт могут только прозападные либералы и приспешники англосаксов.
Рено Дастер 2л АКП
3
5
Ответить
Александр Злой
kontiki
Точно, но путинский электорат не может это свести.
У них нарушение мозговое - они причинно-следственных связей не видят.
Иначе бы давно пинка под зад путину дали...
либеро ты покаялся 9 мая и примирился со своими врагами ?
3
5
Ответить
Александр Злой
kontiki
Эта благодарность особенно видна по последним официальным заявлениям)

И сразу - вся официальная реакция путинской администрации - демагогия и имитация. Путин - губернатор американской колонии. И историю он перепишет - как надо его куратора. Вопрос времени. Процесс запущен и успешно работает.
либеро, а есть пруфы, что Путин - губернатор американской колонии ? И почему американская колония не отдала Крым метрополии, Курилы Японии, Сибирь КНР ?
2
5
Ответить
Александр Злой
Николай Курносов
То-то я гляжу, одни американцы у нас в миллиардерах ходят. Сечины да Дерипаски, Усмановы да Ротенберги. Евтушенковы да Ралдугины. Это они, пиндосы проклятые, в святые 90-е разграбили страну подчистую....
А должны были с тобой поделится, либеро ?
2
4
Ответить
111
Благовещенск
Александр.....
Наша послевоенная грузовая автопромышленность вся родом из ленд-лиза:
Присмотритесь к контурам кабин ГАЗ-51, ЗИЛ-157, КРАЗ
Забыл упомянуть Diamond T 980 - прямой прототип краза (или краз не лицензионная копия....)
1
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
kontiki
И ещё - общее дополнение Не мыслите современными категориями, переоценивая роль США) До 2 мировой миром рулили Англия и Франция. После 2 мировой лидерами мира стали СССР и США. Франция потеряла...
Мой дедушка попал в плен немцам. Оттуда выжил. И потом отправили с японцами воевать. И оттуда вернулся. Хороший был мой дедушка 😭😭😭
1
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Северный Казахстан
".....на которых воевали русские солдаты....." А не русские не воевали ? Я хотя и русский,но мне неприятно,когда так пишут и говорят. В СССР кроме русских вообще-то и другие национальности были. И на войну все шли.
Мой дедушка попал в плен немцам. Оттуда выжил. И потом отправили с японцами воевать. И оттуда вернулся. Хороший был мой дедушка 😭😭😭. И я из Туркестана. Юко. Но живу сейчас в Астане.
 
 
Ответить
vershila
Химки
FFM_man
Пример "советской индустриализации" аля "сталин гений" на основе г. Магнитогорск: проект города франкфуртовский архитектор Энест Мэй. Разработчик и проектировщик ММК завода американский-немец...
Речь не о "гении Сталина", а о мотивах американских капиталистов продавать коммунистическому СССР высокие технологии и оборудование. При том, что власти СССР тогда кричали о мировой революции и намерениях этот капитализм уничтожить. И о том, почему власти США особо этому бизнесу не мешали, никакие санкции не вводили. Ответ тут только один-это было им жизненно необходимо. Бунта своих обнищавших и безработных они боялись сильнее, чем нападения СССР.
2
 
Ответить
6234614
У Chevriolet G41 не может быть момент 1000 Нм на двигателе 3,9 л. Тогда он должен был бы развивать не менее 300 л.с.
 
 
Ответить
Николай Курносов
17854134
Ты не дописал, что все, что помогали пендосы было далеко не за бесплатно. Так что не помогали, а оказывали платные услуги. Это ссср помогал афгану, корее, вьетнаму и т.д. передавал бесплатно технологии производств теперь недрузьям по сэв, например производство ак.
А вот недавно по зомбоящику передали, что Россия оказала гуманитарную ПОМОЩЬ Америке, направив туда самолёт с медицинскими препаратами против короновируса.
А спустя неделю выяснилось, что за это мы потребовали от американцев 600 миллионов долларов.
Так я не понял - это была ПОМОЩЬ или ТОРГОВЛЯ?
4
3
Ответить
Николай Курносов
17854134
Не могли они в позу встать, потому что япы в сговоре с немчурой были и любой пендос за доллар удавиться.
Говоришь, японцы были в сговоре с немцами?
А я думаю, что и со Сталиным тоже.
Всю войну на Сахалине японские концессии качали нефть, и на мазуте, сделанном из этой нефти, ходили японские крейсера и топили американские корабли.
Вот таким был Сталин союзником. Так он благодарил США за ленд-лиз. Тоже "бизнес - ничего личного".
А ты говоришь: " Пендосы удавятся за доллар".
3
2
Ответить
dilmurad
Астрахань
StefleR
Прадед дошел до Берлина. С его слов если бы не америкосы со своей поставляемой техникой, вооружением, боеприпасами, патронами, и т.д. мы бы войну не победили.... или с ОЧЕНЬ большими жертвами....
Неужели маленькая на тот момент Германия. Всех нагнули.
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Завулон
Причина вступления америкосов во 2 мировую с 7 декабря 1941 г выражается двумя словами: Перл-Харбор.
Американцы воевали же. Это показано в фильме капитан Америка🇺🇸🗽🌎.
3
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Кирилл Шеметилло
Студебеккер Амеры на вооружение не взяли, потому что этот автомобиль был самостоятельной разработкой фирмы и не имел достаточной унификации с продукцией джиэм. То есть автомобиль был "нестандартным"...
Мой дедушка попал в плен немцам. Оттуда выжил. И потом отправили с японцами воевать. И оттуда вернулся. Хороший был мой дедушка 😭😭😭..
 
1
Ответить
Николай Курносов
Nachtwandler
Великая депрессия продолжалась с 1929 по 1939-й. Особо острая фаза была с 1929 по 1933.
Индустриализация в СССР начадась в 1932-м.
Так что США не по своей широте души начали строить в СССР заводы, а от нужды.
Так никто и не говорит, что "по широте души". Я уже здесь написал, что - да, мы им дали возможность заработать на постройке своих заводов в СССР.
И Гитлеру дали такую же возможность - я имею в виду Рыбинский завод авиамоторов (в чистом виде завод БМВ).
И Муссолини дали эту возможность построить для нас крейсер " Киров" и лидер "Ташкент" - одни из лучших в то время боевых кораблей.
Всем Сталин дал такую возможность. И сам ездил на "Паккарде", и для народных такси закупил " Рено", а для народных автобусов - "Лейланды".
3
1
Ответить
Николай Курносов
Эдуард
А другие высказывания Сталина об открытии второго фронта и когда превратились поставки по ленд лизу накануне курсовой битвы не хочешь здесь написать?
В разгар Курской битвы союзники высадились в Италии, что заставило Гитлера срочно перебросить туда из-под Курска личный состав дивизии "Лейбштандарт" и более сотни самолётов.
Про прекращение поставок в это время нельзя-ли поподробнее? Вроде бы именно в августе сорок третьего дивизия Покрышкина в очередной раз получила в Кировобаде партию "Аэрокобр". Да и трасса " Алсиб" действовала именно в этот время наиболее интенсивно.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 2807
Александр Злой
либеро, а есть пруфы, что Путин - губернатор американской колонии ? И почему американская колония не отдала Крым метрополии, Курилы Японии, Сибирь КНР ?
Пруфы - результаты 20 лет его правления.
Открой глаза и мозг, соловьевщина.....

Сейчас с Путиным историю будешь переписывать - скоро залаёшь, что ссср войну начал))
1
2
Ответить
Николай Курносов
Завулон
https://www.youtube.com/watch?...
вот мнение авторитетного историка о ленд-лизе. Послушайте для расширения кругозора.
Это с ких пор хмик-экономист превратился в историка, да ещё авторитетного?
У нас, вон, и математик Фоменко считает себя великим историком, пишет, что никакой Куликовской битвы не было, а египетские пирамиды построили русские.
2
1
Ответить
Николай Курносов
Завулон
Ну если моё мнение для вас ничего не значит, обратимся к открытым источникам. Парочки, я полагаю, достаточно, чтобы получить представление, что из себя представляли америкосы как вояки https://topwar.ru/9340-vsya-pr......
Ваши доводы, мягко говоря не совсем корректны.
Пишите, что американцы потеряли в Арденнах 19,5 тысяч убитых и 47,5 раненых. И 30 тысяч попали в плен. Поэтому, дескать, они были плохими вояками.
Так в РККА в первые месяцы войны войны в плен попали более 3 миллионов человек. Что же, давайте говорить, что русские - плохие солдаты?
Приводит мнение какого-то журналиста. Таких журналистов в ротах пропаганды Вермахта были сотни - писавших летом сорок первого, что русские бегут от немецкой армии, как зайцы. Что, кстати, было близко к правде.
Нельзя так вести полемику с оппонентами с помощью двойных стандартов.
4
2
Ответить
Николай Курносов
shapka1978
Я экономист. Историком я быть не хочу. Для моей писательской деятельности это ничего не даст. А времени отнимет. Я лучше еще пару книжек напишу. Не для сотни историков, а для десятков тысяч молодых и не...
Это называется "графомания".
Человек явно немного "не в себе" от увлечения конспирологией.
На втором курсе исторических вузов студенты изучают науку под названием "источниковедение". Которая учит их разбираться, чему можно и нужно верить, а что следует сразу же отбрасывать, как "лжесвидетельства".
Господин же Стариков, не получивший фундаментальных базовых знаний по истории, к тому же обуреваемый мыслями о всемирном заговоре Запада против России, жадно впитывает в свою бедную голову абсолютно всё, что укладывается в его конспирологическую теорию. А что не укладывается - просто не замечает. И при этом искренне называет себя учёным.
В больнице Кащенко таких " учёных" -половина пациентов. Причём, гораздо более плодовитых. И читать их творения тоже очень интересно. Особенно, когда читатели - люди примерно с таким-же диагнозом.
6
2
Ответить
Николай Курносов
him541
И не только кормила, но и еще помогала осуществлять геноцид евреев, цыган, советских военнопленных. Как известно особые зверства в отношение местного населения, совершали как раз украинские националисты. В южной Франции кстати резать еврев начали еще до подхода войск нацисткой Германии.
А про русских националистов вам ничего не известно?
Например, про псковских? Или гомельских? Или вяземских?
Неужели туда полицаев из Украины везли?
Неужели генерал Власов - хохол по национальности? И вся РОА состояла из украинцев.
И, кстати, по любопытство юте насчёт статистики израильтян относительно национального состава неевреев, награжденных званием "Праведник народов мира". Как известно, его получают те, кто ценой своей жизни спасал евреев от смерти.
Так вот, по этой статистике украинцев, награжденных этим званием, раз в восемь больше нежели русских. Это о чем-то говорит или нет?
Пожалуйста, думайте, что вы пишите.
Про Южную Францию я ничего не знаю, так что, возможно, что центр Холокоста был именно там - здесь вам виднее.
Хотя я лично до сих пор считал, что больше немцев в этом отношении отличились венгры и поляки.
4
1
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Николай Курносов
Говоришь, японцы были в сговоре с немцами? А я думаю, что и со Сталиным тоже. Всю войну на Сахалине японские концессии качали нефть, и на мазуте, сделанном из этой нефти, ходили японские крейсера и топили...
Воопще-то половина Сахалина отошла к японцам по итогам русско-японской войны 1904-1905г.
Как и все Южные Курилы. Так что японцы добывали нефть, можно сказать, на своей территории.
Статус-кво был восстановлен после капитуляции Японии 2 сентября 1945г.
Рено Дастер 2л АКП
6
 
Ответить
Николай Курносов
kontiki
Ну и не забывайте, что Сталин лишь вернул захваченные Польшей под шумок ( во время гражданской войны в России) территории - Западную Белоруссию и Западную Украину.

И все))
Ну, скажем, Западная Украина (Галиция) никогда польской не была, это территория Австро-Венгрии.
Что же касаемо бывших российских польских территорий, то вся Польша была протекторатом царской России.
Что же, Сталин должен был заявить, что он лишь восстанавливает исторические границы бывшей российской империи?
2
3
Ответить
Николай Курносов
Прохожий_48
А не их ли выкормыши к этому привели? Горбатый, Яковлев да кудряшка Шеви. Кто допустил развал армии, парад суверенитетов да резню и геноцид некоренного населения в республиках? А кто к этому подталкивал?...
Готов с вами согласиться.
Если вы мне объясните - а где же был в 80- годы "многомиллионный отряд коммунистов"?
Где же были в то время "чистые руки, горячее сердце, холодная голова"?
Где, наконец, при Горбачеве была наша Советская Армия, офицеры которой на 95% были членами КПСС?
КАК ЭТО ТАК СЛУЧИЛОСЬ, ЧТО НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК СУМЕЛИ РАЗВАПИТЬ ОГРОМНУЮ СТРАНУ?
Может не Западные страны во главе с Америкой победили в этом противостоянии? Может проблема была внутри нас? Может это страна наша была так примитивно устроена, что десяток "предателей" сумели РАЗВАПИТЬ не только её, но и весь Варшавский блок?
Может быть рано нам было кричать на весь мир про "победивший социализм", про "единственно верное марксистско-ленинское учение" и про "наше поколение будет жить при коммунизме"?
Вот объясните мне все это - и я тут-же соглашусь с вашими доводами про "меченого Горби" и про "агентов Запада".
5
1
Ответить
Николай Курносов
Александр Злой
Прочитал статейку и не нашел в ней упоминания про то, что США и Великобритания поставляли вооружения, нефть и т.д. гитлеровской Германии...
Так это вам не сюда надо, а к господину Старикову.
3
2
Ответить
Николай Курносов
Александр Злой
А должны были с тобой поделится, либеро ?
"Либеро"- это что такое?
В моём понимании это "свобода" в переводе с французского.
Я так понимаю, что, употребляя это слово, ты хотел меня оскорбить.То есть ты, вроде, как генерал Бенкендорф, который запрещал стихотворение Пушкина со словами: "...свобода вас встретил радостно у входа, и братья меч вам отдадут..."
Коли так, мне это приятно, в хорошую компанию я попал.
7
2
Ответить
18300687
Николай Курносов
Ваши доводы, мягко говоря не совсем корректны. Пишите, что американцы потеряли в Арденнах 19,5 тысяч убитых и 47,5 раненых. И 30 тысяч попали в плен. Поэтому, дескать, они были плохими вояками. Так в...
Да чего вы с ним общаетесь? После термина америкосы с этим персонажем полемику можно закрывать.Тут кстати таких много,потерянное поколение,а может быть просто недалекие.Речь о реальной безвозмездной помощи,без которой вполне возможно СССР перестал бы существовать как государство, вот ответ штампы какой-то дикой тупой злой пропаганды.Даже в СССР такого себе не позволяли,потому что еще поколение ветеранов живое было.Я с детства помню рассказы отца про американские ботинки и тушенку.Ботинки это чудо было для красноармейца,в обмотках еще ходили кое где.Со конца 1943 и до конца войны Красная Армия поголовно была на машинах из-за океана.Но вылазят вот такие Завулоны.А потом мы удивляемся,почему в Европах памятники советскому солдату сносят? Вот такие же утырки и сносят.У них просто компас в голове в другую сторону сдвинут.А по сути такое-же недалекое необразованное гуано.
7
2
Ответить
18300687
Николай Курносов
Так это вам не сюда надо, а к господину Старикову.
Или к Суворову.Это известных два дегенерата.
3
 
Ответить
18300687
Николай Курносов
Готов с вами согласиться. Если вы мне объясните - а где же был в 80- годы "многомиллионный отряд коммунистов"? Где же были в то время "чистые руки, горячее сердце, холодная голова"?...
Да карточки ее добили в конце 80х и развалили окончательно.Что- бы народ лебеду жрал,надо вожи держать в натяг.При Сталине они как струна были,Хрущ слегка приослабил,что-бы губы не рвать,Брежнев предпочитал ни туда ни сюда,едем и едем,да и лебеда пошла позеленее,а Горбачев еще ослабил не подумавши.А народ он такой,слева сено,справа рожь,не хочу лебеду и выпрягся.И слава богу.
 
2
Ответить
18300687
Николай Курносов
А про русских националистов вам ничего не известно? Например, про псковских? Или гомельских? Или вяземских? Неужели туда полицаев из Украины везли? Неужели генерал Власов - хохол по национальности?...
Ну больше всех отличились все-таки немцы,вернее они не только главные затейники но и организаторы и исполнители.Но вы правы,утырков хватало везде.В Польше, на Западной Украине и Западной Белоруссии этих*****юков было больше,потому-что евреи веками там жили,черта оседлости Российской империи.Главные затейники этого ужаса на территории Польши все это и творили,что-бы далеко не возить.Надеюсь до сих пор горят в аду,если он есть конечно.
2
 
Ответить
18300687
Николай Курносов
Это с ких пор хмик-экономист превратился в историка, да ещё авторитетного?
У нас, вон, и математик Фоменко считает себя великим историком, пишет, что никакой Куликовской битвы не было, а египетские пирамиды построили русские.
Да и еще есть канал РЕН-ТВ.Там все что нужно для здорового сна.Снотворного не надо,рекомендую.
 
 
Ответить
18300687
Николай Курносов
Так никто и не говорит, что "по широте души". Я уже здесь написал, что - да, мы им дали возможность заработать на постройке своих заводов в СССР. И Гитлеру дали такую же возможность - я имею...
Это называется взаимовыгодное сотрудничество.Можно и с другой стороны преподнести,но все-то были в гешефте.
1
 
Ответить
18300687
Николай Курносов
Говоришь, японцы были в сговоре с немцами? А я думаю, что и со Сталиным тоже. Всю войну на Сахалине японские концессии качали нефть, и на мазуте, сделанном из этой нефти, ходили японские крейсера и топили...
Вот единственный раз с вами не соглашусь. Север Сахалина как бы японцам никогда не принадлежал и нефть там обнаружили и разрабатывать начали в 30 х годах прошлого века,советская власть на дворе,какие японцы?. До 1905 Южный Сахалин и Курильские острова были в совместном пользованиии,потом по итогам войны Япония их оттяпала у Российской империи.Но ни на Южном Сахалине ни на Куриллах нефти не было ни тогда ни сейчас.
 
1
Ответить
18300687
vershila
Речь не о "гении Сталина", а о мотивах американских капиталистов продавать коммунистическому СССР высокие технологии и оборудование. При том, что власти СССР тогда кричали о мировой революции...
Послушайте,проблема людей вообще и таких как вы в частности почему то предполагать что они пуп земли.Да накакать с высокой колокольни США было на Советскую Россию,хотя нет в великую колхозную эпопею затеяную верхушкой во главе с самим Иосифом,когда умирали миллионы,США нам слали и продукты и врачей,да бог с ним этого никто не помнит.Это было правительство США.Оно помогало,а так же Красный Крест .А вот ГАЗ и Магнитку нам строили частные компании за в вполне конкретное бабло.Мы друг другу помогали,нам станки им бабло.Это называется торговля.Теперь о мировой революции,вернемся к нашим баранам.Какую угрозу могла нести нищая полуголодная пережившая две войны страна США? У нас и флота то не было?А США за океаном,Тихий если что называется,треть планеты занимает,если не в курсе.Есть такой памятник во Владивостоке или был сторожевик Вымпел,может уже нету погугли.Так вот это в те времена основа Тихоокеанского флота.
1
 
Ответить
  
Волгоград, Москва
Сообщений: 8480
Николай Курносов
Готов с вами согласиться. Если вы мне объясните - а где же был в 80- годы "многомиллионный отряд коммунистов"? Где же были в то время "чистые руки, горячее сердце, холодная голова"?...
Так легче же всего всю жизнь искать виноватых вокруг себя. Легче найти себе вождя, отца родного, лидера, папу, чтоб вел он стадо и принимал решения. Им нравится кивать в такт и сейчас, сидеть с открытым ртом из уголка которого течет слюна и клеймить весь мир. Им страшно. Страшно за 90е, страшно за собственую беспомощность, страшно быть никем. А в душе так хочется величия. Не равными быть среди сильных, а именно показать, наказать, отомстить, нас.. ать и ручку двери измазать.
4
 
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Прочёл комменты, ну в общем-то народ созрел видеть во всех вокруг шпионов, иноагентов и с удовольствием бы стучал и сажал соседей, было бы куда звонить и кому стучать. Быстро привыкли, молодцы. Я даже...
что вы хотели от балбесов, которые науськаны пропагандой?)
3
1
Ответить
Prodavec1
Не ради спора. Вы пишите про моё мнение, что это бред (про сторону конфликта), тогда у меня логичный вопрос, почему практически сразу после окончания ВОВ наши дорогие союзники стали потенциальным противником?...
Потому что для нас они были всегда потенциальным противником. Сам не догадался?
1
2
Ответить
shapka1978
Так легче же всего всю жизнь искать виноватых вокруг себя. Легче найти себе вождя, отца родного, лидера, папу, чтоб вел он стадо и принимал решения. Им нравится кивать в такт и сейчас, сидеть с открытым...
увы, но очень близко к правде, и самое печальное что именно на этом и играют пиар технологи
1
1
Ответить
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Если бы загнали - это было бы рационально. А так поставили на 9000 тонн золота, а получили назад 50 тонн, и то через 60 лет... Дураки американцы, тупые.
2
1
Ответить
18240579
Перечитай статью еще раз. США поставили СССР вооружения, сырья и продовольствия на 10 млрд. долларов, а окончательный счет к оплате был выставлен Советам на менее, чем 800 млн. Чувствуешь разницу?...
Ну вот про непомнящих добро правильно вспомнили. Кстати трумэн от наивности только к 1948-му вылечился, так в 1947-м в Германии осталось 2 американские дивизии... Тупой был... Или Черчилль, прочитай его речь в Фултон, это настоящий панегирик сссру и Сталину. Его просто использовали как повод...
1
2
Ответить
Dmitriy
Нижневартовск
13775098
Про то, что СССР перестал выплачивать мы из статьи узнали. Очень хорошо. А вот почему - нет. Поправка джексона-веника это слишком для этой статейки? Как завернули оглобли немецкой гадине, так и пошли грузовики. И второй фронт после Курска.
Сталин сказал, что техника оплачена кровью Советского солдата и требовать деньги - это кощунство. Дословно не помню, но как-то так.
3
2
Ответить
Dmitriy
Нижневартовск
Редактор Сайта
А еще можно дописать, что в 1930х годах американцы помогли построить тысячи современных заводов и фабрик на территории СССР. Или ГЭС. Или тот же завод ГАЗ плохой форд построил. Фулугане, сделали стране...
Помогли - это громко сказано. Полным золотым советским рублем оплачена их работа (это метафора такая. Платили чистым золотом). Так что золота американцы и англичане получили сполна.
4
 
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
L L
Потому что для нас они были всегда потенциальным противником. Сам не догадался?
Я и не сомневался. В отличии от оппонентов
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
 
1
Ответить
18300687
Dmitriy
Сталин сказал, что техника оплачена кровью Советского солдата и требовать деньги - это кощунство. Дословно не помню, но как-то так.
Да так и было,вы правы.Только не правы в том,что особо никто и не требовал.Все что сгинуло в пламени войны и бог с ним,это бесплатно,что осталось верните либо заплатите.Вот и весь расклад.
1
 
Ответить
18300687
Dmitriy
Помогли - это громко сказано. Полным золотым советским рублем оплачена их работа (это метафора такая. Платили чистым золотом). Так что золота американцы и англичане получили сполна.
Нх они не получили эти американцы,Это по сути бесплатная программа,для солдат Красной армии ,которые умирали миллионами в грязных окопах.Тебя засунь тебя на день когда снаряды шерстят и юнкерсы с фокевульфами бомбы валят на голову и каждый день трупы,а привет вася прощай,сегодня твой день в воронке закапываю, извини приперло,посру потом молитву прочитаю
 
2
Ответить
18300687
Некрасова,Никулина почитайте, как это все было на самом деле,есть еще Ванька ротный и Семен Ария,да дх их.Это было не страшно,это было словами не описать.
 
 
Ответить
ALEX
Николай Курносов
По поводу твоих слов: "Все эти Харлеи, Индианы, Шерманы, Р-39,40,47 и прочие Харикейны так себе техника, уступала не только образцам вермахта, но и нашим начала ВОВ." То-то наш Борис Сафонов...
С И-16 на Харю я бы тоже пересел. А вот с Ла-5 или Як-7 ни за что бы. И катюшу на Студер поставил, аналогов все таки не было. Кобра в начале войны тоже ничего была, но бриты от него почему то отказались. Да и нашим пришлось все дорабатывать. Сырая машина и экспериментальная. От такой компоновки сами же американцы и отказались, вплоть до реактивных. К 43 году вся их техника была уже старьём, а танки так вообще отстой.
2
4
Ответить
БОРОДА-2
Ковров
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Прочёл комменты, ну в общем-то народ созрел видеть во всех вокруг шпионов, иноагентов и с удовольствием бы стучал и сажал соседей, было бы куда звонить и кому стучать. Быстро привыкли, молодцы. Я даже...
Если бы не было сталинских репрессий с 1937 года, то СССР не продолжил бы индустриализацию до 1941 года.(экономист Катасонов). Репрессии с 1937 года были больше экономическими, репрессировали палачей русского народа -троцкистов, награбивших с ими убиенных столько, что конфискованного у них хватило на дальнейшую индустриализацию СССР. Был создан специальный отдел НКВД для конфискации у репресированных счетов в зарубежных банках.
 
6
Ответить
ALEX
Владимир
Чем смотреть каналы, оплачиваемые Министерством обороны,лучше откройте документы и почитайте.Если нет металла и станков, технику вы не построите,а если нет топлива,она не поедет. А если нет пуговиц на...
Слыш Володя, а ты предпочитаешь каналы и ресурсы оплачиваемые кем?
1
6
Ответить
ALEX
18300687
Вы меньше пропаганды смотрите.Звезда это канал где 90 процентов информации сплошная пропаганда.Кроме собственно грузовиков,которые внесли неоценимый вклад в победу поставлялся и порох и бензин и металлы...
Я открою тебе дружок маленькую тайну, пропаганда это и есть СМИ, все. И даже банальная реклама это тоже пропаганда. А вот фейк ньюсы точно не у нас придумали. 90 % значит. Считал? Ничего ты не считал, потому что не смотришь. А вот тебе вторая тайна. Это называется самоцензура, то есть элемент тоталитаризма. Поздравляю, ты выиграл приз, кровавый режим у тебя в голове. Советую его свергнуть, головой

Может быть твоя армия и въезжала куда то на Студерах, а моя РККА брала Берлин на Т-34 и в кирзухах. Вся "помощь" твоих полосато крестатых никогда не превышала 10% от всей производимой СССР военной продукции, а в среднем была 2%.
1
7
Ответить
ALEX
18300687
Да лучший советский истребитель ВОВ ЛА7,и его предшественник ЛА5 он деревянный со шпона.Шпон особый клееный импортным клеем,чтобы не горел и перегрузки держал.Клея в СССР не было,все везли с Англии с США.Не было бы клея,не было бы самолета.
Враньё, лучшим был Як-9. Про клей просто смех. Ты где этого порожняка набрался?
2
7
Ответить
Андрей
Ну в таком случае не плохо было бы упомянуть, что самолёты бомбившие Польшу, Францию, Англию и тд. в 39-41 гг. были сделаны из советского металла, заправленны советским топливом, пилоты выучены были в СССР. Да и еще много про что можно было бы дописать...
авиа керосин СССР в те года производста вообще не было
1
 
Ответить
18300687
ALEX
Враньё, лучшим был Як-9. Про клей просто смех. Ты где этого порожняка набрался?
Порожняк у вас в голове.СССР в годы ВОВ и до нее не выпустил ни одного цельнометалического истребителя от слова совсем.Металла не было.И Хартман,Ральф,Новотны как сотни других немецких пилотов не сбивали бы их как в тире если-бы советские пилоты летали на нормальных самолетах.Ни у одного немецкого аса нет таких счетов против англичан или американцев.На Западном фронте их сбивали.Теперь по части Т-34.Он не может наступать без топлива ,снарядов и поддержки пехоты.Так вот,все это везлось на студерах.Ты парад победы 1945 посмотри олень.
4
1
Ответить
18300687
Dmitriy
Сталин сказал, что техника оплачена кровью Советского солдата и требовать деньги - это кощунство. Дословно не помню, но как-то так.
Да этот вурдалак со своими маршалами победы кровью советских солдат залил все что только можно.Усы только не замочил. .А деньги лучше не занимать,друга потеряешь,вдруг кровь не так любит и попросит назад в той же валюте,что давал.
 
2
Ответить
    
Сообщений: 1398
Что бы там не тужились утверждать патриЁты, а ленд-лиз сыграл свою существенную роль, оказавшись в нужное время и в нужном месте... Можно открывать самую широкую дискуссию по теме "как помогли и насколько важной была та помощь", НО (к примеру) от 70 до 80 % всего авиакеросина, на котором летали самолеты Красной армии, были поставлены именно по ленд-лизу... И потом, всегда возмущала позиция иных "скреподержателей", отрицающих весомый вклад стран антигитлеровской коалиции в общую Победу над врагом... Неужто американский или британский солдат, погибший под Тобруком или Эль- Аламейном, на Сицилии или Нормандии заслуживает меньше уважения нежели русский солдат, павший под Москвой или в Сталинграде??!! Ответ, на мой взгляд, очевиден...
Carthago delenda est (c)
6
1
Ответить
Владимир
Хабаровск
ALEX
Слыш Володя, а ты предпочитаешь каналы и ресурсы оплачиваемые кем?
Слышь ALEX. Я телек не смотрю. А предпочитаю в таких вопросах документы.
1
1
Ответить
Prodavec1
Я и не сомневался. В отличии от оппонентов
ну если они нам были врагом, то логично что и они к нам также относились, доступно?)))
 
 
Ответить
Scorp sp
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Вообще то союзники вступили в войну раньше СССР и вели войну в Африке против немцев и итальянцев, Океании и в Юго-Восточной Азии против японцев. Выбив фашистов с Северной Африки лишили их ресурсов и полезных ископаемых настолько что Италия просто выпала из войны. А в Азии не дали Японии открыть второй фронт на Дальнем Востоке против СССР. Войну против Германии и Японии СССР бы не вынес. А также не забываем что союзная авиация бомбила промышленные районы в тылу врага тем самым фрицы на наших фронтах не до получали необходимую технику, боеприпасы и прочую амуницию.
5
2
Ответить
Scorp sp
Завулон
А давайте копнем поглубже. Кто помог Германии после 1 МВ восстановить промышленность? Кто привёл Гитлера к власти? На чьи деньги Гитлер создал сильнейшую в Европе армию, причём в обход Версальского договора...
Операция "немыслимое" предполагалась для сдерживания СССР. На случай если СССР пойдет дальше Германии, предположения союзников касательно Восточной Европы что она станет коммунистической и подконтрольной Москве оправдались. На Тегеранской и Ялтинской конференции наша делегация обсуждала послевоенное устройство мира и территориальные притязания. На этих конференциях союзники согласились что к СССР отойдет Прибалтика, Бессарабия, часть Германии (Калининградская область) закрепится новая граница с Финляндией, Курильские острова, южный Сахалин. Аппетит Москвы рос. По воспоминаниям Черчиля во время Тегеранской конференции он плевался от наших территориальных притязаний, учитывая что исход войны еще не известен.
И когда Вермахт был сломлен и немцев погнали обратно в рейх стали в срочном порядке готовить данную операцию, так как опасались что вся Европа ляжет под нас. Наши прознали про данную операцию и остановились на Германии.
 
 
Ответить
Scorp sp
Советские и Американские ветераны что не скрывая радости встретились на Эльбе и после вместе давили фашистов, большую часть тутошних комментаторов заткнули бы прикладами.
4
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8297
За время военных действий (а точнее, до ноября 1945 года) в СССР было отправлено более чем 480 000 автомобилей (из которых около 430 000 — грузовые), а также более 35 000 мотоциклов. Учитывая тот факт, что общие поступления на фронт — около 744 000 единиц техники, ленд-лиз составил целых 64%!

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

Видится мне подмена понятий. Отправленный лендлиз сильно отличается от полученного ввиду действий германского флота и авиации. Как из этого получили мифические проценты мне непонятно )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
 
Ответить
ALEX
Владимир
Слышь ALEX. Я телек не смотрю. А предпочитаю в таких вопросах документы.
А документы тебе кто приносит, бесплатная доставка? И телек не смотри, он порчу наводит. Самоцензура это ведь не цензура - элемент тоталитаризма, она своя, родная. Поздравляю Вова, кровавый режим у тебя в голове.
1
4
Ответить
Dmitriy
Нижневартовск
18300687
Нх они не получили эти американцы,Это по сути бесплатная программа,для солдат Красной армии ,которые умирали миллионами в грязных окопах.Тебя засунь тебя на день когда снаряды шерстят и юнкерсы с фокевульфами...
Причем тут я и окопы, и ленд-лиз? Англичане за золотом быстро приезжали с усиленным конвоем (не как с конвоями PQ). Крейсер "Эдинбург" (упокой души моряков) в Мурманске.
1
 
Ответить
Александр Злой
kontiki
Пруфы - результаты 20 лет его правления.
Открой глаза и мозг, соловьевщина.....

Сейчас с Путиным историю будешь переписывать - скоро залаёшь, что ссср войну начал))
ооо методичка от либеро поперла )

деточка а где ты была в 91 году ? )))

пысы. кстати, твои собратья об ответственности СССР в развязывании Второй Мировой говорят а не твой хозяин у которого ты с рук кормишься и тут же его поносишь..хехе
1
5
Ответить
Александр Злой
Николай Курносов
Так это вам не сюда надо, а к господину Старикову.
типичный либеро не любит ПРАВДУ ?
меняйте методички "дочери офицеров" а то несерьезно как то...хехе
1
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
ALEX
Я открою тебе дружок маленькую тайну, пропаганда это и есть СМИ, все. И даже банальная реклама это тоже пропаганда. А вот фейк ньюсы точно не у нас придумали. 90 % значит. Считал? Ничего ты не считал,...
признайся, орал песни с балкона?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
3
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
жгучая тайна
самое интересное, что данный патриот ездит на немецкой машине и живет в немецком городе)))))
И многие подобные "патриоты" выбирают не просто немецкое авто, но Фольксваген. Бгг)
1
 
Ответить
18300687
Dmitriy
Причем тут я и окопы, и ленд-лиз? Англичане за золотом быстро приезжали с усиленным конвоем (не как с конвоями PQ). Крейсер "Эдинбург" (упокой души моряков) в Мурманске.
Ленд Лиз закон и программа вообще-то США. Для англичан изначально она и принималась и поставок туда гораздо больше было.СССР позже включили.И никаким золотом за Ленд-Лиз не платили.В нынешних ценах США на 100 миллиардов долларов поставили в СССР. СССР не отдал практически нх.Причем тут английский крейсер с золотом,даже если он и шел из СССР?
2
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
12012166
Да уж... такое количество ублюдочного, ватного и просто вонючей поцреотической биомассы.
Вы сами читаете что пишите?
Их время уходит, поэтому истеричнее их вопли "наших бьют")))
3
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
горновой
Мда дром, георгиевскую ленточку с сайта уже убрали, не на долго вас хватило и на день великой победы вставить статью про иноземные авто. Это по мне полный абзац. Дром давай прощай.
Мы не прольем ни единой слезы по горновому, земеля
 
 
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
Редактор Сайта
Специально для тебя. Ленд-Лиз для СССР начался в 1941 году. Ещё раньше он начался для Англии, свободной Франции и Китая. То есть тогда, когда армии Италии, Германии и Японии побеждали по всем фронтам....
4% это не пропаганда. Это факт. Не надо постоянно втаптывать в нас в грязь. Тыкать носом в то что какие мы лапотники и не ценим помощи от цивилизованных господ. И как можно назвать помощью поставки за деньги? Причем не просто деньги, а за золото. СССР перед своими союзниками выполнил все свои обязательства. Разгромил Японию за две недели и не потребовал никаких компенсаций. И нигде никому за это в нос не тычет.
Про какие императорские замашки вы нам здесь пишете? Мы не отказываемся от реальной истории, мы везде упоминаем союзников, мы помним про их помощь. Мы действительно раскатали и закатали нацистов-фашистов, именно наши предки. Но сейчас нас обвиняют в развязывании второй мировой и не упоминают в победителях. Какой реакции в таком случае вы хотите?
Единственное к кому мы должны быть безмерно благодарны, это тем 500000 погибшим солдатам союзников, благодаря которым наши потери сократились как минимум на те же 500000.
1
7
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
omich.
"В маленькой и бедной Монголии", перед этим, большой, богатый и очень добрый Советский Союз, поддержал военный переворот товарища Чойболсана - министра МВД, и вывез в Москву всё прежнее их Правительство,...
От такой инфы у алексов взрыв мозга может случиться, такое "им" не говорили на политинформациях.
1
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
Staszol
В середине 90х на заводе были американские станки карусельный, расточной, токарный, строгальный.
Точность конечно уже никакая была.. Износ вещь неизбежная....но работали, выдавали продукцию.
Сам на таких работал, на барнаульском котельном заводе.
1
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
Иннокентий
Сам на таких работал, на барнаульском котельном заводе.
И на "трофейных" немецких.
 
 
Ответить
Владимир
Хабаровск
ALEX
А документы тебе кто приносит, бесплатная доставка? И телек не смотри, он порчу наводит. Самоцензура это ведь не цензура - элемент тоталитаризма, она своя, родная. Поздравляю Вова, кровавый режим у тебя в голове.
Я так понимаю это была попытка написать заумность,но вышла какая то чушь. Самоцензура? При чем тут это. И хочешь сказать,что самоцензура это неправильно? Самоцензура,если уж ты затронул тему, это результат самообразования и окультуривания. Без наличия самоцензуры - человек не человек,а дикое животное. Ты такой? Или всё же "кровавый режим у тебя в голове"?
1
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
Завулон
Причина вступления америкосов во 2 мировую с 7 декабря 1941 г выражается двумя словами: Перл-Харбор.
А причина невступления раньше доктрина Вудро Вильсона, если не ошибаюсь, типо "мы не вмешиваемся в европейские дела и войны" (навоевались в ПМВ). И конгресс не дал бы добро, это не дума рф.
2
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
Staszol
В этом то и парадокс... наши патриоты почему то предпочитают ненавидеть других, вместо того что бы любить себя.
Вот вот, патриотизм на фоне ненависти, а не сотрудничества.
3
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
Андрей
Вы реально плохо соображаете или это такой троллинг?!))) Про Брест я, конечно, знаю. Знаю что сопротивление защитников Брестской крепости немцам сломить не удалось, удалось только Красной Армии. В Бресте...
Можно здесь же добавить "а что было бы в Сталинграде, еслиб проклятые пиндосы/саксы не разбили африканский корпус Роммеля, а тот бы через дружественный Иран и закавказье не ударил вдоль Волги?" Как минимум, котла могло и не случиться. "а если бы не высадка в Италии - танковые дивизии могли бы остаться по Курском, а Цитадель бы не была отменена. Сколько жизней красноармейцев положить пришлось бы еще?"
4
 
Ответить
9274478
Кемерово
Scorp sp
Вообще то союзники вступили в войну раньше СССР и вели войну в Африке против немцев и итальянцев, Океании и в Юго-Восточной Азии против японцев. Выбив фашистов с Северной Африки лишили их ресурсов и полезных...
во сказочник... у тебя фамилия не андерсон...
 
3
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
him541
"Но не будем отрицать помощь союзников, и особенно США — общий объем поставок по ленд-лизу составил более 9,8 млрд долларов!" Ну, вы тогда ради справедливости, напишите, сколько техники...
А напишите Вы, да источник этого кладезя знаний приведите.
 
 
Ответить
Иннокентий
Новокузнецк
БОРОДА-2
Если бы не было сталинских репрессий с 1937 года, то СССР не продолжил бы индустриализацию до 1941 года.(экономист Катасонов). Репрессии с 1937 года были больше экономическими, репрессировали палачей русского...
Еба...ся! В дурке день открытых дверей?
1
 
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
18300687
Порожняк у вас в голове.СССР в годы ВОВ и до нее не выпустил ни одного цельнометалического истребителя от слова совсем.Металла не было.И Хартман,Ральф,Новотны как сотни других немецких пилотов не сбивали...
https://www.youtube.com/watch?...
https://www.youtube.com/watch?...
Вот здесь про картонные самолеты.
Я смотрю вы хорошо знаете Немецких летчиков, и похоже бесполезно что то доказывать.
Вы в курсе вообще что немецкие асы сбили британских самолетов ровно в 4-е раза больше чем произвели сами британцы и поставленные им союзниками?
В курсе что потери среди немецких пилотов на 20% больше советских? И также их суммарные победы больше в 4,5 раза чем произведено и поставлено в СССР самолетов?
1
1
Ответить
Редактор Сайта
Andrero
4% это не пропаганда. Это факт. Не надо постоянно втаптывать в нас в грязь. Тыкать носом в то что какие мы лапотники и не ценим помощи от цивилизованных господ. И как можно назвать помощью поставки за...
Ух, сейчас у тебя методичка сломается, если логично думать умеешь, конечно.

1. Если объем всего лендлиза (по советским цифрам) равен лишь 4% от произвнденного в ссср, то:
- где эти грузовики, самолёты и прочее?
- был смысл в лендлиз?

2. Лендлиз дело добровольное с прозрачными условиями. Помощь взамен денег. Зачем Сталин осенью 1941 года попросил об этом, если знал, что надо платить золотом?

3. В статье и Википедии пишут, что СССР отказался платить за лендлиз. Долг до сих пор висит на Украине, России, Белоруссии. Так кто и кому, Болезный, платил золотом? Может это твой дед, куркуль, втихую переправлял золотишко и бранзулетки в Венгрию, Чехию, Францию? А? Фамилию-имя-отчество, звание! Быстро! В каких войсках служил?
4
 
Ответить
18300687
Andrero
https://www.youtube.com/watch?... https://www.youtube.com/watch?... Вот здесь про картонные самолеты. Я смотрю вы хорошо знаете Немецких летчиков, и похоже бесполезно что то доказывать. Вы в курсе...
Я даже не буду с вами спорить и тем более открывать ссылки на ютубе которые вы мне прислали.Верьте во то что верите.Одно могу сказать,есть исследования.документы,причем с разных сторон конфликта,ссылки могу прислать если интересно.Есть еще и такие дегенераты как Стариков или там Суворов,их только из дурдома выпустили.Но факт есть факт,советские пилоты вынуждены были управдять *****овыми самолетами и их сбивали как курей.И я и интервью смотрел с ними,зачем им врать на закате лет? Перевели на Западный фронт,первый раз в воздух поднялся, его слова мать твою.сколько тут целей,сбивай не хочу,во втором вылете на лямках парашута болтался.Мы технологически отсталая страна и тогда и сейчас и при царе и при Петре1.Я войну выиграли как? Завалили трупами один к 10.А без Ленд-Лиза уже бы и население закончилось.Это я к чему.У меня и отец воевал и три дядьки и один дед.Пять человек и все вернулись живыми,с ранениями контузиями но живые и с орденами.Чудо. Там в деревне в Сумской области Шостинского района,кстати с соседней деревни Кожедуб,я стелу смотрел маленьким был там 400 фамилий и 50 с моей погибли. И я еще это не забыл,то-что мне рассказывали что такое ленд-лиз и как он помог.И еще в 1941 вокруг деревни упало 5 сталинских соколов и не одного фашиста,это мама рассказывала.А батя,сапером был,строим переправу целый день наши кружат над нами,это 1944 уже,прилетели два мессершмита хлоп хлоп пару один сбили ,и нет ни кого.через 5 минут бомбардировщики и не переправы .По новой.
4
 
Ответить
18300687
Операцию Цитадель немцы свернули не только из-за героической обороны Красной Армии а также из-за высадки союзников высадились в Италии.И курскую дугу трудно считать победой,Красная Армия понесла гораздо...
я вообще в принципе не понимаю эти рассуждения людей никак к войне не относящихся о роли каждого народа в победе. исторические документы 99% не читала, в школе имели тройку по истории и при этом рассуждают как участники ВОВ и очевидцы событий

про такие нюансы как фальсификацию документов как минимум в наших архивах (научный факт) я просто молчу, т.е. истинный ход тех событий известен не так многим

по больше части я понимаю о чем речь, сиди условный Вася балбес с тройкой по истории и всем тут басни заливает что это чуть ли не он сам выиграл ВОВ
1
 
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 115
Даже ас Покрышкин воевал на самолете "Еврокобра". У СССР была очень слабая авиация. Особенно сказывалось отсутствие качественной радиосвязи.
2
1
Ответить
18300687
L L
я вообще в принципе не понимаю эти рассуждения людей никак к войне не относящихся о роли каждого народа в победе. исторические документы 99% не читала, в школе имели тройку по истории и при этом рассуждают...
Участником ВОВ был мой родной отец и три моих дядьки и дед.И я их застал живыми,прожили все подолгу.Хотя все раненые пришли,а дед в 1943 даже в плену был и сбежал и вернулся и опять воевал.Чего ты не понимаешь? Я от них слышал,а не по интернету как ленд лиз помог нашей стране.
3
 
Ответить
18300687
Участником ВОВ был мой родной отец и три моих дядьки и дед.И я их застал живыми,прожили все подолгу.Хотя все раненые пришли,а дед в 1943 даже в плену был и сбежал и вернулся и опять воевал.Чего ты не понимаешь? Я от них слышал,а не по интернету как ленд лиз помог нашей стране.
Ну, подтверждаешь мои слова, не участник ты той войны, куда ты лезешь рассуждать о том, о чем только "слышал"? И в чем твои рассуждение заключаются - все козлы, а твои отец и дядьки всю войну выиграли? Правильно понял мысль?
 
5
Ответить
18300687
Участником ВОВ был мой родной отец и три моих дядьки и дед.И я их застал живыми,прожили все подолгу.Хотя все раненые пришли,а дед в 1943 даже в плену был и сбежал и вернулся и опять воевал.Чего ты не понимаешь? Я от них слышал,а не по интернету как ленд лиз помог нашей стране.
ну и ты весь такой крутой всем это рассказываешь, так, почти как участник тех событий? в чем предмет обсуждения, всему интернету это доказать?)
 
3
Ответить
18300687
L L
Ну, подтверждаешь мои слова, не участник ты той войны, куда ты лезешь рассуждать о том, о чем только "слышал"? И в чем твои рассуждение заключаются - все козлы, а твои отец и дядьки всю войну выиграли? Правильно понял мысль?
Я кого-то назвал козлом? К чему этот прогон ваш? Все диалог закрываем.
3
 
Ответить
10105482
Jivot
ЛЮДИ!!!Прежде чем хаить ленд лиз...почитайте историю...Сейчас очень много открытых источников...Кроме авто были поставки и паровозов, и самолётов,и танки,и одежда,и еда, и цветмет и много чего...Без этой...
Более того , в 1943 году , по ленд лизу , на челябинском металлургическом заводе была построена тепловая электростанция. . ЕЕ назначение и необходимость наверно не надо обьъяснять
4
 
Ответить
10105482
Марк Шилько
Дром,спасибо большое за статью!
Конечно нам помогли Ленд лизом, но основная сила была у нас,фанерные кабины,никакие моторы,но мы справились с трудностями - но это во многом наша победа!!!
С праздником Великой победы!
Не забывайте подвиг отцов и дедов люди!
Кричать не надо . Никто и никогда не отрицал роли ссссср и наших отцов в победе над гитлеровским национал социализмом . Это патриоты выдумали себе очередной миф , чтобы было с кем вечно воевать .
4
1
Ответить
10105482
Дикий Прапор
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
Да , конечно , благодаря . Плохо быть неблагодарным , как наши сегодняшние квасные патриоты . А нашей технике посвящены другие статьи , как на Дроме , так и в других журналах
3
 
Ответить
10105482
Вадим
Жалко , что амеры после возврата им ленд- лизовских грузовиков просто тупо отправили их под пресс или скинули в море ! Могли бы запросто их СССР подарить , они бы нам пригодились восстанавливать разрушенное...
Этих грузовиков полным полно ездило в сссср все послевоенные годы . Последний Студер я видел в 1981 году , на ходу с госномерами
3
 
Ответить
10105482
Вадим
https://bulochnikov.livejournal.com/3022793.html эх, сколько этого добра утопили в море потом - удар по экологии не хуже атомных взрывов на атоллах.
Конечно , ядерные взрывы на Ямале , в Казахстане , на Урале были прямо благотворными для природы .и людей.
2
1
Ответить
10105482
13775098
Про то, что СССР перестал выплачивать мы из статьи узнали. Очень хорошо. А вот почему - нет. Поправка джексона-веника это слишком для этой статейки? Как завернули оглобли немецкой гадине, так и пошли грузовики. И второй фронт после Курска.
Своим то жалко выплачивать , а тут пиндосам .
3
1
Ответить
TT
Владивосток
Завулон
"Основные поступления по ленд-лизу происходили в период с 1943 по 1945 год, то есть тогда, когда ход военных действий был уже переломлен Красной армией. Более половины автомобилей передали по ленд-лизу...
Willys MB (Виллис) — американский армейский автомобиль повышенной проходимости времён Второй мировой войны. Серийное производство началось в 1941 году на заводах компаний Willys-Overland Motors и Ford (под маркой Ford GPW).
В мае 1940 года армия США сформулировала основные требования к лёгкому командирскому разведывательному автомобилю. Эти требования были настолько жёсткими по срокам, что в конкурсе приняли участие только фирмы Willys-Overland Motors и American Bantam, которая в начале сентября 1940 года показала первый прототип своего внедорожника. Конкуренцию ему составляли прототипы машин повышенной проходимости от компаний Ford и Marmon-Herrington[1].
Поступив в войска союзников, Willys быстро приобрел огромную популярность. В Красную армию «Виллисы» массово поступали по ленд-лизу с лета 1942 года (наряду с Willys MB в СССР через Англию была поставлена практически вся партия Willys MA — 1553 экз.) и сразу же нашли себе применение как командирские автомобили и тягачи 45 мм противотанковых пушек. Всего до конца войны в СССР было поставлено около 52 тысяч машин[2]. С 20 мая по 10 июля 1943 года три автомобиля Willys MB проходили испытания под Кубинкой и показали себя очень хорошо
1
 
Ответить
10105482
Владимир
Как вы думаете, если бы этой техники небыло,а если почитать весь документ ленд лиза,то помимо техники там ещё много чего интересного, что бы было? Нельзя отрицать мужество и жертвенность собой людьми,вынужденными участвовать в войне, но будучи раздетым,голодным и с вилами в руках победить сложно.
Там одной взрывчатки или бронестали была куча , без которых не было ни бомб ни танков
1
 
Ответить
10105482
Dragocennyi
Спасибо , что помогали!
Жалко только, что память у Вас короткая!
У кого ?
 
 
Ответить
10105482
Дикий Прапор
Также бы хотелось чтобы авторы дописали о том что многие автопроизводители США производили технику не только для союзников, но и для немцев:
ФОРД-Кёльн и Опель (с 1930 года в составе Дженерал Моторс)
Документ у тебя есть ?
 
 
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 115
Валентин Пикуль написал хорошую историческую книгу "Конвой PQ17" о том как героически Американские и Британские моряки рискуя жизнями поставляли в нищий, раздетый и разутый лаптевый союз, богатый в то время только на людей, союз рельсы, металл, порох, лекарства, пуговицы, технику, продукты и т. д.
4
1
Ответить
10105482
Дикий Прапор
Не то слово - с такими союзниками и врагов не надо!
Что то многовато сегодня квасных патриотов
4
 
Ответить
18300687
Красильников Сергей
авиа керосин СССР в те года производста вообще не было
Так на керосине тогда и не летали,во всяком случае в СССР.Бензин,дизель.Керосин это реактивное топливо.У немцев был и мессер 262 ласточка и хейнкель 162 и Arado 234 все серийно выпускались с 1944,только вот с керосином уже беда беда.Сначала союзники бомбили эти НПЗ в Румынии и нефтехимические заводы в самом Рейхе и Венгрии,а потом Красная армия все это заняла. Кина не будет,керосин кончился.
3
 
Ответить
10105482
Дикий Прапор
Особенно ты здорово про их помощь в 90х сказал! Это как же они помогли позволь поинтересоваться? Союз на запчасти разобрали, выкупили и раззорили половину всех конкурентноспособные предприятия, вывезли...
Ты все эти глупости у вечернего соловьева услышал ? Бросай смотреть телевизор
3
 
Ответить
10105482
прохожий
"Помогли"? Вообще-то они деньги заработали.
Это примерно как говорить "магазин мне помог, продав мне за мои деньги хлеб".
а не будет магазина , куда ты попрешься со своими деньгами ?
1
 
Ответить
10105482
Serj43
А дураки здесь кто-русский народ?
Зы.Строили страну СССР для потомков,досталась подонкам,а виноват простой народ-его ж спрашивали грят-А вы хотите сохранить или разрушить?А он такой-не,мы за демократию))
ссссср строили не для тебя , а для мировой революции . Так что руки убери.
 
1
Ответить
18300687
Я кого-то назвал козлом? К чему этот прогон ваш? Все диалог закрываем.
сорри я думаю мы друг друга не поняли, я писал про тех кто дает оценки всем странам и говорит что ленд-лиз ни о чем
1
 
Ответить
18300687
Русский человек
Валентин Пикуль написал хорошую историческую книгу "Конвой PQ17" о том как героически Американские и Британские моряки рискуя жизнями поставляли в нищий, раздетый и разутый лаптевый союз, богатый...
Там 50 процентов вранья в этой книге ну или художественного вымысла,как и во всех произведениях Валентина Пикуля.Но суть он там поймал,НАМ ПОМОЩЬ ВЕЗЛИ И ГИБЛИ.
2
2
Ответить
10105482
Lunoxod_inc
В каждом втором вашем посте паранойя про стукачей
" Если ты параноик , это не значит , что за тобой не следят." - старинная советская мудрость . Сейчас стукачам даже пенсию выплачивают . Это тебе не сталинизм какой нибудь примитивный . 21 век все таки.
2
 
Ответить
18300687
L L
сорри я думаю мы друг друга не поняли, я писал про тех кто дает оценки всем странам и говорит что ленд-лиз ни о чем
Товарищ закусывай.
 
3
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
Редактор Сайта
Ух, сейчас у тебя методичка сломается, если логично думать умеешь, конечно. 1. Если объем всего лендлиза (по советским цифрам) равен лишь 4% от произвнденного в ссср, то: - где эти грузовики, самолёты...
Ты кто такой что бы что то писать про моего деда???? Мой дед полный кавалер ордена красной звезды, две медали за отвагу, два ордена отечественной войны. И это только боевые награды за период 1942-1945. Так что заткни свое отверстие в черепе!

Еще один свидетель википедии. Как же вы достали своими методичками. По факту и с цифрами есть что сказать?
Платили, причем золотом.
И почему не должен был просить о помощи раз они назвались союзниками? А про претензии по качеству техники в курсе?
Помощь взамен денег - это не помощь. Цензура не пропустит.
Союз свои обязательства все выполнил, не запросив и копейки.
1
6
Ответить
Dragocennyi
Москва
10105482
У кого ?
У американцев естественно!
 
 
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
18300687
Я даже не буду с вами спорить и тем более открывать ссылки на ютубе которые вы мне прислали.Верьте во то что верите.Одно могу сказать,есть исследования.документы,причем с разных сторон конфликта,ссылки...
Посмотрите вечером. Очень хорошая подача материала с фактами.
Откуда опять 10 к 1? Откуда такие цифры?
Про курей знакомая история. Похоже Моторина насмотрелись. Это еще тот врун.
Включайте мозги и сопоставляйте информацию. Много для себя откроете.
У меня два деда прошли от Москвы до Берлина, тоже с ранениями. Но про чудо не рассказывали. Воевали по всякому, и по науке и не по науке. Оба были призваны в июне 41-го, на фронт попали только в декабре 41-го. Все это время готовили их по полной программе. Курями и мясом не были, немцами не восхищались.
Именно боевые потери СССР сравнимы с боевыми потеря Германии на восточном фронте. Вот как раз под Москвой и с конца 43-го вычищали их как курей, а в воздухе и подавно. Живучесть ИЛ-2 возросла с 10-и боевых вылета в 41-м до 80-и боевых вылета в 44-м. А ведь их сбивали не только в воздухе, но и с земли.
Про каких курей вы сейчас говорите? Хоть сравните количество произведенных самолетов в СССР и количество сбитых, а так же количество оставшихся после войны. Очень удивитесь.
3
1
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
18300687
Ленд Лиз закон и программа вообще-то США. Для англичан изначально она и принималась и поставок туда гораздо больше было.СССР позже включили.И никаким золотом за Ленд-Лиз не платили.В нынешних ценах США...
Да конечно, США помогали союзникам исключительно из добрых побуждений и благородного порыва души. Прямо филантропы.
Только вот глядя на картину прироста золотого запаса США диву даешься.
https://zolotodb.ru/article/12193
1940-1942гг - двукратный прирост, с 9 до 19 тыс. тн. Не иначе как американцы новый Клондайк нашли у себя.
Продолжайте дальше верить в искреннюю бескорыстную помощь США своим союзникам.
Рено Дастер 2л АКП
1
2
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
Русский человек
Валентин Пикуль написал хорошую историческую книгу "Конвой PQ17" о том как героически Американские и Британские моряки рискуя жизнями поставляли в нищий, раздетый и разутый лаптевый союз, богатый...
Поправлю. Книга в Пикуля "Реквием по каравану PQ17" не совсем о том. А как глава Британских ВМС, Дадли Паунд, наложил в штаны и дал команду кораблям сопровождения в срочном порядке покинуть конвой, а практически безоружным кораблям каравана рассредоточиться и самостоятельно добираться до портов Мурманска и Архангельска. В итоге немцы просто растерзали безоружный караван, отправив на дно 21 корабль из 32.
Подробнее тут https://topwar.ru/3046-gibel-k...
Рено Дастер 2л АКП
2
3
Ответить
Редактор Сайта
Andrero
Ты кто такой что бы что то писать про моего деда???? Мой дед полный кавалер ордена красной звезды, две медали за отвагу, два ордена отечественной войны. И это только боевые награды за период 1942-1945....
методичка не сломалась - логика не включилась. Жаль. Деда ты своего не достоин, даже по-человечески.
4
 
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
Редактор Сайта
методичка не сломалась - логика не включилась. Жаль. Деда ты своего не достоин, даже по-человечески.
По факту ответь. Я задал вопросы. Отвечай уже за слова.
Тем более на публичном форуме
1
3
Ответить
  
Сообщений: 416
"Основные поступления по ленд-лизу происходили в период с 1943 по 1945 год, то есть тогда, когда ход военных действий был уже переломлен Красной армией. Более половины автомобилей передали по ленд-лизу и вовсе в последний год войны."

Очень интересные фразы... Случайно ли поставки техники по лэндлизу так удачно совпали с переломом в военных действиях?
А это "Более половины автомобилей передали по ленд-лизу и вовсе в последний год войны." А что было бы, если бы не передали (судя по всему техники было очень много).
Есть мнение у историков, что вклад союзников в виде поставки техники, также оказал немалое влияение на исход войны. То есть, если бы не было поставки техники, война могла бы продолжаться не 4 года, а 10 лет, а то и 15. Да и с самым неожиданным для всех исходом. Так что надо отдать справедливость всем участникам военных действий.
2
1
Ответить
Редактор Сайта
Andrero
По факту ответь. Я задал вопросы. Отвечай уже за слова.
Тем более на публичном форуме
Дружок, а я то как жду твоих ответов на мои вопросы. А ты ничего, никаких аргументов. И это на публичном форуме! На глазах всех читателей! Стыдно за тебя, очень.
3
1
Ответить
9309403
На Западе ведь у союзников был не только Второй фронт, но еще раньше началась серьезная морская война, тоже прилично сожрала ресурсов у Гитлера. В ходе войны в строй было введено 1170 подлодок Кригсмарине, почти все воевали на Западе пытаясь противостоять морским конвоям. Из них были уничтожены 753 субмарины (погибли около 32 тысяч подводников из 39 тысяч). Победы немецких подлодок оцениваются в: 148 потопленных и 45 повреждённых военных кораблей противников; 2759 грузовых судов общим тоннажем 14 119 413 тонн. Воздушная война с ее бомбардировками Германии союзниками оттянула на себя больше половины немецкой истребительной авиации. Так что помощь была не только в ленд-лизе.
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
Дикий Прапор
А про советскую технику, про наш народ - не будет? А то почитаешь эту «статью» создаётся впечатление что победили благодаря Америке!!! А это чушь и не правда!
Не благодаря, но без помощи вряд ли...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
Prodavec1
Ты перед тем, как комментить, сначала прочти, а потом подумай...
Основные поставки начались в середине ВОВ.
Пруфы дашь или бла-бла-ла?
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
17854134
Ты не дописал сколько советских войнов погибло при освобождении европы, пока смелые и предприимчивые пендосы прятались за ленд лиз стесняясь открывать второй фронт
Мозги включи - пендосы во всю были заняты войной с Японией...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
Ходоро
Если бы американцы в 1941 году открыли второй фронт вместе с ленд-лизом, фашистов бы добили намного раньше.
А ничё, что на 2 фронта воевать очень сложно?
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
Андрей
Ну в таком случае не плохо было бы упомянуть, что самолёты бомбившие Польшу, Францию, Англию и тд. в 39-41 гг. были сделаны из советского металла, заправленны советским топливом, пилоты выучены были в СССР. Да и еще много про что можно было бы дописать...
А где отдыхали и ремонтировались подводные волки Деница, когда начали долбить англичан?
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
ALEX
Я открою тебе дружок маленькую тайну, пропаганда это и есть СМИ, все. И даже банальная реклама это тоже пропаганда. А вот фейк ньюсы точно не у нас придумали. 90 % значит. Считал? Ничего ты не считал,...
Очередной ватный патриот. А листовая сталь для этих Т-34 откуда? А снаряды и солярку к ним на чём подвозили? А рации на них чьего производства были?
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
3
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
ALEX
Дром с вбросом явно запоздал. На Звезде была целая серия про технику ВОВ. А недавно и про автомобили и мотоциклы. Причем рассматривалась вся техника, и вермахта, и СССР и союзничков. А главное цифры, сколько...
Ты ещё на Соловьёва, и Скабееву сошлись...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
3
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
10105482
Что то многовато сегодня квасных патриотов
У пригожина в 2-ая смена по ходу заступила...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
2
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
18300687
Там 50 процентов вранья в этой книге ну или художественного вымысла,как и во всех произведениях Валентина Пикуля.Но суть он там поймал,НАМ ПОМОЩЬ ВЕЗЛИ И ГИБЛИ.
Враньё это то что ты пишешь
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
 
Ответить
c
Иркутск
Александр.....
Наша послевоенная грузовая автопромышленность вся родом из ленд-лиза:
Присмотритесь к контурам кабин ГАЗ-51, ЗИЛ-157, КРАЗ
я даже больше скажу-мотор у наших газ51 га52 и львовского погрузчика позаимствовали у Додж 34 а мотор от студебекера на зил 150 и с небольшими доработками на 164 и 157 зилзах-по сути только расточили блок под большие поршни и сделали стальные тарелки у лапанов-в оригинале их небыло,клапаны прямо в проточках блока работали быстро изнашивая посадочные места.. Побезовкий мотор это тоже наследие Доджа,только убрали 2 цилиндра.
2
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
c
я даже больше скажу-мотор у наших газ51 га52 и львовского погрузчика позаимствовали у Додж 34 а мотор от студебекера на зил 150 и с небольшими доработками на 164 и 157 зилзах-по сути только расточили...
Нупро чё и речь - как и китайцы копировать научились...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
18300687
LeRoN
Враньё это то что ты пишешь
Ну по сути вам и отвечать не надо,*****о....чес малолетний.Но я отвечу,потому-что на самоизоляции.Где я наврал и где Валентин Савыч пишет как было на самом деле,он врет везде и между строк и над строками и под строками,это роман,художественный вымысел. Наврал это я походу про троих своих дядек и отца и деда которые каким то чудом вернулись живыми из этого ада.Кстати я тоже с Владивостока.Можете со мной встретиться и пообщаться.
 
 
Ответить
18300687
Andrero
Посмотрите вечером. Очень хорошая подача материала с фактами. Откуда опять 10 к 1? Откуда такие цифры? Про курей знакомая история. Похоже Моторина насмотрелись. Это еще тот врун. Включайте мозги и...
Кто врун то? Некрасов,Никулин,Шумилин? Еще кучу могу привести авторов,это так на вскидку.У меня все предки воевали в той мясорубке,первого поколения я просто поздний получился.Поэтому интересовался с детства.Превосходства в воздухе у советских ВВС не было до 1945 не смотря на подавляющее превосходство как в начале войны так и в конечной стадии по количеству самолетов.Эрих Хартман самый результативный асс люфтвафе,приехал на Восточный фронт в конце 1942,какие- то первые победы одержал в 1943 на курской дуге.В 1944 он сбивал 7 за вылет бывало,уже и-16 не было и чаек тоже.Даже если поделить на два его победы,скоротечный бой,не видел как упал,может дотянул до аэродрома,все равно чудовищный счет,наши 10 лучших асов еле дотянули до 50 ти.А немцев только с сотней побед больше ста человек было.Что наши пилоты хуже немецких? Нет Техника гуа но была.
 
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
18300687
Ну по сути вам и отвечать не надо,*****о....чес малолетний.Но я отвечу,потому-что на самоизоляции.Где я наврал и где Валентин Савыч пишет как было на самом деле,он врет везде и между строк и над строками...
В каком месте Пикуль наврал? Вот конкретно без балабольства?
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
18300687
LeRoN
В каком месте Пикуль наврал? Вот конкретно без балабольства?
Вы конкретное какое-то произведение хотите обсудить? Крейсера,Сахалин сплошное вранье.Там про Анну Ионановну и про Бирона не знаю,хотя тоже врал как сивый мерин.Это художественный вымысел называется,это не документалистика.
 
1
Ответить
18300687
Завулон
Да конечно, США помогали союзникам исключительно из добрых побуждений и благородного порыва души. Прямо филантропы. Только вот глядя на картину прироста золотого запаса США диву даешься. https://zolotodb.ru/article/12193...
Откуда он приростал этот золотой запас США? СССР точно не платил,одну хоть поствавку приведите в пример?
 
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
13775098
Про то, что СССР перестал выплачивать мы из статьи узнали. Очень хорошо. А вот почему - нет. Поправка джексона-веника это слишком для этой статейки? Как завернули оглобли немецкой гадине, так и пошли грузовики. И второй фронт после Курска.
Давайте копнём ещё глубже.
Почему была принята та достопамятная поправка?
Расскажете?
Или стыдно упоминать, как СССР бомбанула по Воронежу, ой-вэй?
1
 
Ответить
    
Атырау
Сообщений: 1412
18300687
Кто врун то? Некрасов,Никулин,Шумилин? Еще кучу могу привести авторов,это так на вскидку.У меня все предки воевали в той мясорубке,первого поколения я просто поздний получился.Поэтому интересовался с детства.Превосходства...
Странный вы однако.
А перечитать написанное не вариант?

Хорошо, давайте с цифрами.
Боевые потери СССР - 48 158 самолетов и 28 193 летчика-пилота
Боевые потери Германии на восточном фронте - 52 850 самолетов, авто с летным составом разбивку найти не удалось, есть инфа про более 66 тыс. человек летного состава на двух фронтах. Потери самолетов на двух фронтах составили 85 650.
Так про каких курей и фанерные самолеты вы говорите?
Вы историю изучали вообще? Слышали про битву за Кубань в 43-ем? Именно после той воздушной победы СССР полностью захватил господство в воздухе.
Курями как раз стали немчики.Но блин как такт то а? Не может же быть).
Все дело в том что немчура молилась на элиту настоящих асов которые составляли небольшой костяк 10-12% от всего состава боевой авиации. Остальные пилоты были очень и очень посредственные. Летчики франции, британии и СССР как и сам Хартман, отмечали что середнячков в германии не было.
2
 
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 14483
18300687
Откуда он приростал этот золотой запас США? СССР точно не платил,одну хоть поствавку приведите в пример?
О поставках золота за рубеж в СССР особо не распространялись. Тайна была за семью печатями.
Единственное, из иконографики видно, что до 1940г золотой запас СССР прирастал гигантскими темпами, а с 1940 до 1950 видим плавное снижение ЗВР.
https://www.google.ru/imgres?i...
То есть мало того, что продавали все добываемое, ещё и запасы пощипали. Ссылка на войну возможна лишь отчасти, благо основные районы добычи золота - Сибирь и Камчатка - были далеки от линии фронта. И недостатка в основном контингенте золотодобытчиков в те годы - зэках - страна не испытывала. А кто мог скупать золото в 40-е годы? Явно не Европа. Сомневаюсь, что и в Японию продавали.
Рено Дастер 2л АКП
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
18300687
Вы конкретное какое-то произведение хотите обсудить? Крейсера,Сахалин сплошное вранье.Там про Анну Ионановну и про Бирона не знаю,хотя тоже врал как сивый мерин.Это художественный вымысел называется,это не документалистика.
Ещё раз - конкретные факты. Пока что от тебя балобольство спрошное слышу. То что писал Пикуль - это романы на основе реальных событий. Герои некоторые вымышленные, а вот события настоящие. И на выходе Пикуль уважаемый писатель, а ты обычный интернет балабол.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
18300687
Завулон
О поставках золота за рубеж в СССР особо не распространялись. Тайна была за семью печатями. Единственное, из иконографики видно, что до 1940г золотой запас СССР прирастал гигантскими темпами, а с 1940...
Но я конспирологией не увлекаюсь.Да лет уже столько прошло,все архивы открыты.То что за Ленд -Лиз СССР во время войны не платил это точно,сам закон этого не предусматривал,там черным по белому,это бесплатно,что останется вернете или заплатите,после часть вернули ,например флот тихоокеанский во многом был укомплектован по ленд-лизу,часть зажилили ,и заплатили за 1 процент от полученного.И кстати золото добывали на Колыме,это Магаданская область а не на Камчатке,может для вас это одно и тоже,но самолет летит 2 часа,это как с Москвы до Владикавказа.
 
 
Ответить
18300687
Andrero
Странный вы однако. А перечитать написанное не вариант? Хорошо, давайте с цифрами. Боевые потери СССР - 48 158 самолетов и 28 193 летчика-пилота Боевые потери Германии на восточном фронте - 52 850...
Где вы эти цифры то взяли? Да вы хотя-бы по ИЛ- 2 посчитайте,сколько их выпущено было и сколько вообще осталось к концу войны.Боюсь соврать но по моему больше 30000. Про сражение над Кубанью,это рядовой эпизод той войны распропагандированный потому-что там воевал Покрышкин в составе 16 ГИАП,где кроме самого Александра Ивановича много было выдающихся асов.По поводу превосходства в воздухе,я много читал мемуаров немцев которые как бы должны страдать от действий авиации противника.Нигде вплоть до 1945 года не нашел сведенний что они сильно страдали от действий авиации РККА.Вот на западном фронте после высадки в Нормандии,да и с 1943 высадка на Сицилии было тотальное подавляющее превосходство союзников.Теперь к нашим баранам.Всю войну на Восточном фронте действовало в районе 1000 истребителей люфтвафе.Когда больше,но не в разы.Напомнить вам сколько было у СССР в 1941? И сколько советская промышленность выпускала в 1943,1944,1945? Плюс теже кобры,харикейны и китихоуки.Про счета немецких асов я думаю не надо упоминать.И последнее,у меня отец покойный 1944-1945 воевал и я из его уст это слышал.Это конец войны,авиации нашей дохера,целый день кружат,появились мессершмиты и нет никого.
 
 
Ответить
18300687
LeRoN
Ещё раз - конкретные факты. Пока что от тебя балобольство спрошное слышу. То что писал Пикуль - это романы на основе реальных событий. Герои некоторые вымышленные, а вот события настоящие. И на выходе Пикуль уважаемый писатель, а ты обычный интернет балабол.
Послушайте во первых перестаньте меня оскорблять,ответить можно,зачем это вам? Во вторых Дюма в Три Мушкетерах тоже реальные события описывал.В третьих я не в коем случае не умоляю достоинств Валентина Савыча,в свое время я его всего перечитал,лет мне тогда было мало.В четвертых я повторюсь его произведения это романы а не документалистика,да дх вранья,потому-что так красивей для читателя.
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
18300687
Послушайте во первых перестаньте меня оскорблять,ответить можно,зачем это вам? Во вторых Дюма в Три Мушкетерах тоже реальные события описывал.В третьих я не в коем случае не умоляю достоинств Валентина...
Ок всё понятно, разговор окончен, прости мою несдержанность...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
13301639
Александр.....
Наша послевоенная грузовая автопромышленность вся родом из ленд-лиза:
Присмотритесь к контурам кабин ГАЗ-51, ЗИЛ-157, КРАЗ
Не только контуры, но и начинка. Техника(любая) из 50-х - 70-х была копией(ухудшеной) на наших заводах. Довелось работать на мазах, кразах 70-х годов. Все трактора, станки и прочее - все их. До сих пор стоит на котельном заводе пресс американский эвакуированный в 41-м году из евр.части страны в сибирь. Лично начал свою трудовую деятельность в 1970-году. Цеха, мастерские, МТС, сушилки, склады, много чего было построено американскими рабочими и инженерами в конце 20-х и 30х годах. Всё было сделано очень добротно, станки и прочая техника работала осень чётко. В 70 -80- х начали массово менять на советское. Про качество сборки и работоспособности писать?
1
 
Ответить
Angola
Редактор Сайта
Лично сам, в фанерной кабине? Или как бункерный дед, в одиночку цветочки тыц и "уважаемые граждане..."? Победу ту, святую и великую, заслужили советские граждане. А не ты ли в 90х годах от этого подвига отказался, предал его, за макдональдс?
Вы правда редактор? Профессионализма у вас не очень. Редактор не имеет права на эмоциональные оценки.
 
1
Ответить
Редактор Сайта
Angola
Вы правда редактор? Профессионализма у вас не очень. Редактор не имеет права на эмоциональные оценки.
Вот придёшь на гюмой портал, там я тебе сухими фактами встречу из всех эмоций только точка. А тут я рядовой пользователь. А то, что ник такой, так это гугл.
1
 
Ответить
Angola
Редактор Сайта
Вот придёшь на гюмой портал, там я тебе сухими фактами встречу из всех эмоций только точка. А тут я рядовой пользователь. А то, что ник такой, так это гугл.
А какой портал? Я приду.
 
1
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
У автора, что то плохо с цифрами
"За время военных действий (а точнее, до ноября 1945 года) в СССР было отправлено более чем 480 000 автомобилей (из которых около 430 000 — грузовые), а также более 35 000 мотоциклов." по вашим данным выходит было 15 тысяч легковых автомобилей. Но потом пишите Willys более 51 000
Dodge 25 000
 
 
Ответить
10105482
LeRoN
У пригожина в 2-ая смена по ходу заступила...
Квасные патриоты и работают на пригожина
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
10105482
Квасные патриоты и работают на пригожина
Давай работай
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
Дмитрий ЕстьТакая
9274478
Вот союзники, так союзники, пришли в конце войны и в кредиты загнали....
Основная цель этих кредитов - победить общего врага.
И ничего удивительного в том, что люди стремятся заработать бабло,
я не вижу.
1
 
Ответить
alex miller
Jivot
ЛЮДИ!!!Прежде чем хаить ленд лиз...почитайте историю...Сейчас очень много открытых источников...Кроме авто были поставки и паровозов, и самолётов,и танки,и одежда,и еда, и цветмет и много чего...Без этой...
Статья великолепная, но, уважаемый ! История не имеет сослагательного наклонения, а потому сошлюсь на факты, которые в СССР замалчивались, да и до сих пор кремль не рассекретил большинство архивов ВОВ (года 2 назад шойгу издал приказ вернуть взад приказ о рассекречивании архивов МО). Сталин на Тегеранской конференции заявил, что если бы не помощь союзников, то СССР бы проиграл войну. В Союзе переиначили эту фразу "вождя всех народов", однако в инете есть аудиозапись признания Хрущева о подлинности именно этих слов Иосифа Виссарионовича. Потом мало кто знает, но есть письмо Сталина Черчилю в начале войны где он просит высадить войска Великобритании в Архангельске для оказания помощи, но Черчиль лграничился своей эскадрильей "Хариккейнов" с летчиками.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром