Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Когда «механика» лучше «автомата»?
06.07.2020 | 58873 просмотра

Когда «механика» лучше «автомата»?

Автор: Иван Петров
Фото: Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Вы умеете ездить на автомобиле с ручной коробкой?
5290 (51%)
4439 (43%)
162 (1%)
352 (3%)

На многих моделях премиум-сегмента ручные коробки исчезли уже много лет назад, но в среднем ценовом диапазоне и тем более среди недорогих автомобилей версии с тремя педалями по-прежнему пользуются высоким спросом. Давайте разберемся, какие аргументы заставляют покупателя выбирать «механику»?

Тонкости терминологии

Для начала несколько вводных по терминологии. Правильно, конечно, говорить не «механическая коробка», а «ручная коробка» — почему? Сегодня широко используются два критерия группировки коробок передач. Первый — по типу трансформации крутящего момента. По этому принципу трансмиссии легковых автомобилей делятся на механические и гидромеханические — по наличию или отсутствию гидротрансформатора. Второй критерий — участие водителя в выборе и переключении передачи. По этому признаку трансмиссии (точнее — по виду рычага КПП) и подразделяются на ручные и автоматические. Если водитель не выбирает передачу и не включает ее, значит, мы имеем дело с коробкой-«автоматом». У автомобиля с «автоматом» всегда две педали — газ и тормоз.

Читатель наверняка обратил внимание, что одна и та же коробка может быть и механической — по типу трансформации момента, и «автоматом», в том смысле, что водителю не придется дергать за рычаг и выжимать сцепление. Но есть ли примеры этого? Сколько угодно — любая коробка с двумя автоматическими сцеплениями, то есть типа Double Clutch Transmission (DCT). Или — любая трансмиссия на базе вариатора с пакетами фрикционов вместо гидротрансформатора. Как правило, лишь подкованные автомобилисты в курсе этих тонкостей, но чтобы убедиться в правдивости наших слов, не нужно погружаться в техническую литературу — достаточно открыть любое «Одобрение типа транспортного средства» на сайте Росстандарта, выданное на машину с коробкой типа DCT, например, на Haval F7. В строке «Трансмиссия» указано «механическая», в строке «сцепление» — «две многодисковые муфты, работающие в масляной ванне» и ниже как тип коробки идет: «автоматическая с возможностью ручного управления», хотя обычно эту третью строчку вообще не дают. Собственно, все ручные КП тоже могут делиться на свои группы, например, по типу кинематической схемы — двух- или трехвальные, то есть по количеству пар шестерен, которые трансформируют момент в пределах одной ступени, но сегодня мы не станем вдаваться во все эти подробности и будем считать, что «механика» — это когда на машине три педали, а «автомат» — когда их две. Обывателю этого вполне достаточно.

Три педали и «палка» — вариант для тех, кто умеет и, конечно, любит управлять автомобилем, а не просто ездить на нем

Итак, плюсы механической КПП:

1. Экономия при покупке

С одним из преимуществ ручной КПП покупатель сталкивается уже в автосалоне при покупке автомобиля. Есть случаи, когда «автомат» обходится относительно дешево, но это скорее исключение. На нашем рынке такое, пожалуй, одно — речь о доморощенной тольяттинской коробке АМТ, которую переделали из ручной, снабдив управляющей электроникой и исполнительными механизмами ZF. Несмотря на то, что соленоиды привозят из немецкого Швайнфурта, разница в цене между Granta АМТ в кузове седан и «ручной Грантой» всего 25 000 рублей. Вроде бы немного? А вот полноценный, хотя и устаревший 4-ступенчатый «автомат» японской фирмы Jatco, который поставляют из-за границы, добавляет к цене Гранты уже 60 000 рублей, или в данном случае больше десяти процентов от цены «ручной» версии. В эконом-сегменте такая надбавка весьма ощутима. Неудивительно, что на 15 проданных Lada Granta с «механикой» приходится только одна машина с таким «автоматом».

АКПП на Грантах слишком ощутимо для покупателей увеличивает стоимость автомобиля

Однако же чем в более высокий сегмент мы будем заглядывать, тем доля «автоматов» будет выше, и это логично: чем меньше покупатель думает о цене машины, тем с большей радостью потратится на комфорт, не говоря уже о том, что нынче многие автомобилисты просто не в состоянии управиться с рычагом и тремя педалями… Далеко ходить не нужно: среди покупателей Kia Rio «автоматы» предпочитают 78%, притом что здесь двухпедальная версия стоит всего лишь на 40 000 рублей дороже, хотя, в отличие от «Жигулей», речь идет уже о 6-ступенчатом «автомате», и в данном случае это уже менее пяти процентов от цены машины, причем не в самой дорогой версии.

2. Экономия на смазке

Конечно, ценовая выгода не ограничивается только покупкой. В ручной коробке масло залито на весь срок службы, и опытный водитель вспоминает об этом агрегате только проехав около 150 000 км, когда нужно менять сцепление. А вот в любом «автомате» — какой из типов ни возьми, масло обязательно нужно менять даже в том случае, если это не предусмотрено регламентом. Зачем? Возьмем для примера вариатор Jatco JF016E — весьма популярный в России, который устанавливают на нескольких моделях Nissan и Renault. Недавно он нашел свое место и под капотом рестайлингового Kaptur в паре с мотором 1.3 Turbo Н5Н. Так вот, в отличие от младшей модели CVT (JF015E), у него нет планетарного ряда, позволяющего сократить диапазон работы бесступенчатой передачи, и это значит, что фрикционной пылью масло будет засоряться меньше, однако из-за большей нагруженности наборного ремня ATF сильнее загрязняется металлической стружкой. В общем, если вы хотите ездить на этом вариаторе и не знать бед, не останавливая себя, когда хочется разогнаться с педалью в полу или форсировать небольшую лужу в поле, смена масла, причем полная, обязательна на пробегах в 40 000—50 000 км. И даже по меркам профильного, а не официального ремонтника, это выльется в 20 000 рублей.

Замена жидкости в АКПП — недешевое удовольствие. Однако замена самого «автомата» — много дороже

На сложных современных гидромеханических «автоматах» классической конструкции, то есть состоящих из набора планетарных рядов и гидротрансформатора, также придется задуматься о смене масла, все-таки на многих трансмиссиях включение передачи осуществляется сейчас двумя фрикционами. Другое дело, что на премиум-брендах не нужно делать это часто, скажем, на текущем поколении Range Rover Sport (L494) первую процедуру перенесли с 48 000 км на 130 000, однако кулуарно даже мастер официального сервиса порекомендует сливать старую ATF не реже, чем раз в 80 000 км, что со всеми расходниками и попутными работами тянет на 60 000 рублей.

Интересно, что некоторые производители, которые не предусматривают регламентом замену масла, просто-напросто запрещают официальным дилерам проводить эту процедуру, если автомобиль находится еще на гарантийном обслуживании, да и самим дилерам выгодно, чтобы владелец дотянул до переборки агрегата — это несоизмеримо более выгодно. Не забудем, что дилеры в большей степени зарабатывают не с продаж автомобилей, а именно с сервиса. Наконец, АКП чаще выходят из строя в силу естественных причин: чем узел сложнее, тем вероятность его поломки выше. Не говоря уже о том, что бывают и просто неудачные трансмиссии вроде печально знаменитой DP0, стоявшей на французских машинах, в их конструкции дефекты оказались просто запроектированы. Более поздние механизмы тоже не подарок — вспомним, сколько хлебнули с коробками DSG владельцы Фольксвагенов…

Инженеры VAGа так долго проводили «работу над ошибками», что для многих покупателей аббревиатура DSG до сих пор является стоп-фактором при выборе автомобиля

Еще один момент, о котором многие забывают: ручные коробки не требуют прогрева, а вот все «автоматы», вне зависимости от типа, требуют — и отсутствие полноценного прогрева также ведет к преждевременным поломкам.

3. Экономия топлива

Главным аргументом «за механику» остается все же расход топлива, правда, речь идет лишь о городских режимах, где «ручка» действительно экономит 10–20% бензина, а вот на трассе эта разница сокращается почти до нуля.

4. Меньшее падение цены в процессе эксплуатации

Свое «ценовое» преимущество ручная коробка демонстрирует и при перепродаже автомобиля: за счет простоты и надежности она меньше влияет на остаточную стоимость, при том, что при покупке подержанной машины с двумя педалями нужно первым делом озаботиться диагностикой «автомата» и попросить у владельца документы, подтверждающие смену масла, наличие которых, конечно, не гарантирует отсутствие неисправностей, ведь «автоматы очень чувствительны к манере езды!

С какой коробкой подержанный автомобиль ценится больше? С надежной!

5. Экономия на тормозных колодках и дисках

При правильном обращении владелец машины с «механикой» меняет тормозные колодки по крайней мере в два раза реже. Разница тем выше, чем чаще при повседневной езде он разгоняется и тормозит. Дело в том, что даже не беря во внимание агрессивное торможение ступенями, чем владеет далеко не всякий владелец «ручной» версии, простой сброс газа при сохранении выбранной ступени уже дает ощутимое замедление. А теперь вспомним, что каждая вторая смена колодок сопровождается сменой тормозных дисков, после которой нужно заново выставлять сход-развал, а все «лишние» операции сильно увеличивают стоимость эксплуатации.

6. Экономия на эксплуатационных расходах

Само собой, «механика» сокращает эксплуатационные расходы на автомобиль только квалифицированному водителю, ведь если вы постоянно сбрасываете на нейтраль и подкатываете к светофору на тормозах, никакой экономии не ждите, в том числе и по топливу. А вот если вы включаете нейтраль только при остановке, тогда другое дело.

Неопытный водитель не получит всех плюсов «механики»

Конечно, при активном понижении может вылететь синхронизатор, однако если это не врожденный дефект конструкции, с этим вы, скорее всего, не столкнетесь. Кроме того, «автомат» будет требовать и внимания водителя. Скажем, если радиатор АКП вынесен наружу и размещается, например, перед радиатором двигателя в верхней части, нужно следить за его чистотой особо. Далее. Не следует парковать машину на большом уклоне, поскольку «автоматы» некоторых производителей в этом случае начинают страдать масляным голоданием при последующем начале движения.

7. Безопасность

Перенесемся в Европу. Доля ручных коробок здесь все еще велика, например, по последнему отчету Международного комитета экологичного транспорта (ICCT) в странах Евросоюза на конец 2018 года «автоматы» не завоевали и 40% рынка новых легковых машин. В связи с этим в Европе во множестве представлены углубленные курсы по вождению с «механикой». Они учат в первую очередь экономичной езде — после них среднестатический выпускник сокращает расход топлива как минимум на 10%, при этом средняя скорость движения, наоборот, растет. Еще одна задача таких курсов — раскрыть владельцу весь потенциал «механики», особенно в плане безопасности. Автомобилистов учат, как правильно «понижаться» и при этом не допустить перегрузок, ведущих к поломкам. Не менее важен и другой навык — спуск с горы на передаче. Понятно, что в Европе он востребован куда больше, потому что изрядная часть населения ежедневно ездит по горным дорогам, однако и для наших широт этот навык будет нелишним, ведь тормоза, особенно у моделей азиатских производителей, прямо скажем, нестойкие.

Умение тормозить двигателем не просто полезно: в ряде случаев оно позволит избежать аварии

К слову, многие водители «автоматов» не просто не понимают, зачем при спуске нужно ограничивать режим работы АКП первой ступенью, но даже не знают, как это делать! Наконец, далеко не все «автоматы» честно держат выбранную передачу. Представим себе, что девушка-водитель все же смогла переключить селектор в положение, соответствующее первой ступени, и начать спуск. Однако постепенно обороты двигателя начинают расти, и в какой-то момент электроника повышает ступень. А если это случается перед поворотом? Что будет делать неопытный водитель, видя, как «умный» автомат ускоряет его автомобиль при входе в вираж?.. «Механика» в этом смысле несоизмеримо надежнее, она будет держать ступень что бы ни случилось, хоть стрелка на тахометре в «красную зону» заползет, а то и совсем ляжет.

При съезде с асфальта в поля оказывается, что преимущества ручной коробки меркнут. С одной стороны, считается, что из «застрявшего» положения легче выбраться именно на «механике», скажем, враскачку. Да, верно, однако для этого опять же нужно обладать соответствующим навыком, уметь со скоростью иголки в швейной машинке чередовать первую ступень и реверс, не забывая при этом быстро, но аккуратно работать сцеплением. Однако есть и обратный аргумент: с «автоматом», по крайней мере оснащенным гидротрансформатором, труднее застрять — у водителя просто меньше возможностей сорвать колеса в пробуксовку.

Автоматическая трансмиссия облегчает езду по бездорожью. Однако если все же застрянете — выбраться будет сложнее

8. Преимущества при буксировке

Вернемся на асфальт и предположим, что забарахлил двигатель — машину нужно отбуксировать в сервис. Здесь у «механики» снова появляется преимущество, потому что достаточно включить нейтраль — и можно ехать «на галстуке» хоть вокруг экватора. А вот машину с АКП даже на нейтрали лучше буксировать медленно и недолго, поскольку насос в этом случае не работает, и при буксировке АКП может выйти из строя. Собственно, многие производители вообще не допускают этой процедуры.

9. Преимущества в комфорте — главный аргумент в пользу АКПП

Короче говоря, мы видим, что плюсов у «механики» как будто бы больше, однако почему даже в Европе ее доля постепенно падает, оставаясь устойчивой только в недорогих сегментах автомобилей А- и В-классов? Все дело в стремлении человека к комфорту. Так что высокая доля «механики» будет сохраняться в обозримом будущем только в России, Индии и других развивающихся странах, где население едва сводит концы с концами и, конечно, при случае с радостью сэкономит на «автомате».

Комментарии

6469417
Казань
AlexHam
Да не нужна она ему. Просто отложите покупку авто на 2-3 месяца. За это время накопите на автоматическую коробку. Чтобы потом 5-6 лет ездить как с комфортом, а не с палкой. 2-3 месяца ожидания против 6 лет комфорта. Выбор очевиден.
Если бюджет в 300 - 400 т.р. то сколько надо добавить до автомата 200-300 т.р.?
Чтобы автомат был 6 ступый и с мотором не менее 120 сил?
К примеру если человеку нужен логан или ларгус, или к ниве присматривается что ему брать?
2
2
Ответить
6469417
Казань
Виктор Беляев
Сколько ни читаю комментарии на дроме, всегда удивляюсь. Такого желания зачморить ближнего из-за разницы во взглядах и предпочтениях нет даже у футбольных фанов. Прулеводы и вазоводы, тойотоводы и ваговоды,...
Точно надо объединится, и создать фанатоские группировки мкпп и акпп)))
1
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 400
павел20157
А почему на спец технику ставят автоматы?
Я разве написал, что на спец технике только механика?
 
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 400
kashka malashka
бездорожье, тяжёлая техника, климат, гонки и так далее

Уже вовсю и здесь используют автомат и роботы.
Ой, ну просветил! я не писал, что используется только механика, читаем внимательнее
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6851
Бред. 22 года на АКПП. И старые были и новых уже не одна и не две. Сажусь при необходимости на механику. Кроме матерных выражений она ничего не заслуживает. Более того. Мой сигмент автомобилей не предлагает ничего кроме АКПП. Это не относится к 4 ступенчатым "дергунчикам". Спасибо.
1 руль, 2 педали, 3 зеркала, 4 цилиндра, 5 колёс, 6 подушек, 7 ремней
5
5
Ответить
кузбасс
Кемерово
Gloster-Meteor
Следующая статья - шипы или липучка.
была такая)
1
 
Ответить
     
750(16,17,19,24,54,75,РБ)
Сообщений: 3304
Prodavec1
"Девушки обычно более заморочены по поводу безопасности". --- Сегодня утром: 1. Дама на Весте фигачила по встречке (полмашины на обочине, полмашины на дороге), примерно 1,5-2км. 2. Дама на...
Дополню, включила заднюю и поехала назад а пробке.. бывает у всех наверное)
Здесь могла бы быть ваша реклама, но будет моя)
2
 
Ответить
Евгений
Реутов
Sunil Varma
резиновая груша под ногой для омывателя лобовика-для настоящих мужиков. руль без усилителя-для настоящих мужиков. тормоза без вакуумного усиления-для настоящих мужиков. ручные стеклоподъемники-для настоящих...
Кривой стартер забыл и дворники с ручным приводом, а так же свечки для фар.
1
 
Ответить
Prodavec1
Верно. Только одно но, пофигизм лечится штрафами. Незнание нет
Да судя по тому, что их с каждым днем все больше, не лечатся они штрафами. А вот незнание наоборот, с опытом проходит. У каждого было, ни один из автошколы ассом не выпустился.
2
1
Ответить
Евгений
Реутов
Sunil Varma
"Жадность и экономность - это разные вещи." а помоему это разные степени одной болезни. я бы вам поверил, дорогой друг, если бы не прожил в европе много лет. не скажу в какой стране, но не...
Посчитай тоже самое у нас. Сколько там останется от за на бенз?
1
 
Ответить
6469417
Если бюджет в 300 - 400 т.р. то сколько надо добавить до автомата 200-300 т.р.?
Чтобы автомат был 6 ступый и с мотором не менее 120 сил?
К примеру если человеку нужен логан или ларгус, или к ниве присматривается что ему брать?
У логана автомат есть и был. Старый и медленный, но тем не менее. Стало быть, и на вторичке эти машины должны попадаться.
3
2
Ответить
 
Сообщений: 7116
9981536
"Представим себе, что девушка-водитель все же смогла переключить селектор в положение, соответствующее первой ступени, и начать спуск. Однако постепенно обороты двигателя начинают расти, и в какой-то...
... В следующие разы, не нюхайте - загерметизируйте машину и включите систему кондиционирования. ))
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
1
 
Ответить
Евгений
Посчитай тоже самое у нас. Сколько там останется от за на бенз?
я на солярке.нормально остается :)))
 
 
Ответить
Евгений
Кривой стартер забыл и дворники с ручным приводом, а так же свечки для фар.
да. еще шины диагональные. всесезонка круглый год :)
 
 
Ответить
6469417
Казань
Виктор Беляев
У логана автомат есть и был. Старый и медленный, но тем не менее. Стало быть, и на вторичке эти машины должны попадаться.
Ну и зачем он нужен? Лучше нормальная механика чем бестолковый автомат.
Автомат должен быть более или менее современный и 6 ступый, ну и авто должно иметь запас мощности на потери в гидротрансформаторе.
Когда я брал фабию комби друг мне говорил, не бери движок 1,4 на 86 сил с ним машина совсем не едет (у его жены был поло хэтч на этом же моторе и на 6 ступом автомате). Потом он брал покататься у меня машину и сказал что она неожиданно бодрая по сравнению с поло жены. Если в машине меньше 100 лошадей автомат ей нежелателен.
9
1
Ответить
6469417
Казань
oculus
Машину за 2 мульта надо брать, чтоб себе было кайфово, а не чтоб потом продавать.
За 2 мульта сейчас не кайфанешь, если не брать Б/У.
 
 
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9716
Александр Котов
Плюс в том, что даже самая новая автоматика не умеет просчитывать ситуацию наперёд. Это очень ощутимо на обгонах. Тащусь я за фурой 70км в час, а тут разрыв намечается. Я скидываю с 5 на 3 передачу и бодро...
давишь в пол, срабатывает кик-даун, даже на японцах из 90-х
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
5
 
Ответить
A55
   
Омск
Сообщений: 839
Coshmaran
Там бобина была.
да да! гр****** Т9
кхе кхе
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44349
Mad_Shurik
в Норвегии очень много машин на ручке, прям очень много!
Ну что ты такое говоришь? Тут дромовцы утверждают что в Норвегии все исключительно на электромобилях ездят, даже за полярным кругом. А ты говоришь механика) ))
5
 
Ответить
    
Сообщений: 1809
Илья Каплан
АКПП - это классический маркетинг и понижение порога вхождения в ряды автомобилистов. Ездить нужно уметь и на том, и на другом, но на АКПП научиться проще, моторика ног и рук другая - менее продвинутая....
Абсолютно верно, в РФ этот маркетинг и работает так, что люди готовы на Весте с роботом мучиться, только что б не 3 педали. При этом упускают момент того, что механика может быть современной, удобной и приятной в управлении.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 1809
TM TM
А самое смешное это оправдания мкпп-владельцев, вроде таких. Шкоду ты купил потому что не хотел брать машину на дсг, а продавать ее не хочешь потому что она на мкпп в мегаполисе не особо-то кому нужна...
Или наоборот - оправдания от тех, кто не умеет ездить на мкпп без дерганий и отставаний и получать удовольствие) Тут и нормальную машину не продать, и в пробках отстают (как будто вам видно, у кого какая коробка 0о) и прочие сказки.
4
2
Ответить
    
Сообщений: 1809
Капитан коробля
Поездив на хорошем автомате, ни один мыслящий человек, не перейдёт обратно на палку, по доброй воле. Речь конечно о повседневной эксплуатации, а не гонках и грязях. Вывод после прочтения статьи, очень...
Нищебродство ментальное - это мерить кошелек других по тому, какую коробку они предпочитают. Учитывая, что разница между акпп и мкпп сейчас не велика - еще и глупость.
5
3
Ответить
6469417
Ну и зачем он нужен? Лучше нормальная механика чем бестолковый автомат. Автомат должен быть более или менее современный и 6 ступый, ну и авто должно иметь запас мощности на потери в гидротрансформаторе....
Я к тому, что если у покупателя пунктик: вот хоть как, но хочу автомат, то найти его можно почти за любые вменяемые деньги. Автомат давно не удел премиум сегмента.
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1809
Аргументы в статье ни о чем, механику выбирают те, кто умеет и кому нравится. Экономия выходит не значительная.
А судя по комментариям, автомат многие берут потому что нада - "чо как нищиброт", потому что не умеют - "три педали, две ноги" и тд

При этом в европейских странах все и правда ездят на механике в основном, и культура вождения там выше - потому что люди у м е ю т. Наблюдал, как в Лиссабоне все ловко заезжают на разной степени дороговизны машинах в крутые мощенные подъемы и спуски, и не стенают - вот пример умения водить, а не мерить качество тачки по количеству педалей.
10
1
Ответить
Andrey Fly
Да, механика только для развивающихся стран. Ауди А5, БМВ М2, Генезис Г70, Ягуар Ф-тайп - налетай недоразвитые! )))
3
1
Ответить
    
Kazan
Сообщений: 60
Цены на обслуживание АКПП взяты, мягко говоря, с потолка.
Как пример:
Шкода Фабия, Aisin 09G. Замена масла 800р, 1 канистра жидкости с допуском стоит 1500р (G-Energy G-Box). Проехал более 120 000 именно с этим маслом, все отлично. Замена каждые 60 000, две частичные замены с интервалом 1000, чтоб полностью обновить залитое.
Форд Фокус 2 АКПП, 2 канистры Лукойла за те же 1500р 4 литра, замена чуть дороже, 1100р.
Цены приведены по состоянию на начало года.
3
 
Ответить
Котофункен
Тюмень
коммунист
механика всегда была лучше и надёжней автомата, единственный плюс автомата это тошнить в пробке, не надо постоянно втыкать скорость.
бред не неси. автомат удобнее везде, что на трассе что в городе. в пробках твое сцепление отвалится быстрее чем автомат, даже если не менять масло
2
7
Ответить
Котофункен
Тюмень
Смарт
Раньше любил автомат, вообще е понимал нафига механика. Но со временем взгляд изменился. Более того, оказалось что и на правом руле механика - легко! Последние годы только коробка, если смотрю объявления...
на правом руле механика? иди обратно в клинику
2
7
Ответить
Котофункен
Тюмень
vladdon71
Тут все просто. Ездишь длительное время на механике-начинаешь плеваться,особенно в пробках и на подъемах. Садишься на автомат-кайф. Правая рука свободна,можешь делать что хочешь.Проходит пару мес. и даже...
чтобы это понять многим надо поэксплуатировать автомат. дебилам. нормальные люди это сразу знают
2
5
Ответить
    
Сообщений: 1809
Котофункен
бред не неси. автомат удобнее везде, что на трассе что в городе. в пробках твое сцепление отвалится быстрее чем автомат, даже если не менять масло
Вам конкретно еще удобнее будет на троллейбусе - руль крутить не надо, масло менять не нужно, нервничать будете меньше и улыбаться чаще :)
4
1
Ответить
    
Ушайск
Сообщений: 1048
цена мкпп на мою машину 35-40
цена акпп 5-6

цены ес-но с помойки

был ниссан там вобще жесть
акпп купил за 4 косых
свап комплект был 150 кр

акпп дешевле и лучше
но мкпп весело
ремонт выхлопных систем,сварочные работы по авто
https://vk.com/club124392157
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1322
Когда я в городе я за автомат , на трассе за механику .
Параноик — это тот, кто хоть чуть-чуть представляет, как на самом деле дела обстоят.
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8247
AHTOH_KPblM
Статистика вещь неоспоримая. И по статистике мужики попадают в аварии чаще и, что самое главное, намного серьёзнее(речь идёт на 100 000 водителей каждого пола, а не в целом).
Это потому что леди предпочитают красненькие машинки :)
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8247
Осознанно брал ноут на механике. На тот момент на работу ходил пешком, а по трассе Ти па экономнее. По факту оказалось не так - древний 4ступый автомат в леворуких ноутах держит обороты на трассе ниже. Выход только шестерни 5ой передачи поменять, как в логанах-ларгусах, т.к. коробка Рено.
А ещё психологическая травма. В феврале 2013 в пол-12 ночи вылезли грязные, мокрые и уставшие из "пещер" в Магнитке, а этот грёбаный почтиимператорский сайдкик на акпп не заводится. На улице -30°С и я прыгаю вокруг с газовой горелкой и спецдлинным свечным ключем. А благополучно запустившаяся нива ничем не могла помочь моей недвижимости.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25956
Виталий 1600
есть спорт режим, зачем мануал или типтроник, метет будь здоров, никогда не испытываю проблем с автоматом, может привык, у меня рабочий ларгус , вот это попа, так и хочеться автомат поставить
Хороший спорт режим только на очень дорогих авто.
Я не говорю что есть проблемы с акпп. Я говорю что мне мкпп вообще не мешает. Наоборот я её люблю. Это забавно.
Но я не противник акпп.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25956
Виталий 1600
а сцепление выжимать лучше? или на подьеме еще и ручником помогать, у меня был исузу ельф 4,6 мотор 2000 года, так у него там коробка была с функцией автомата типо, сцепление не выжимаешь, а скорости переключаешь, отключалось кнопкой
Вообще нет проблем со сцепой. Ручник на горке не использую. Живу на равнине. Горок мало.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
1
Ответить
Дмитрий
Омск
LEA
следующая статья - когда весла лучше кондиционера?
Или: когда лучше сидеть пассажиром
 
 
Ответить
Дмитрий
Омск
6565252
На механике до последнего ! Пока будут выпускать .
Я поддреживаю, но с одним исключением. Отсутвие коробки лучше механики. В электромобилях коробки как правило нет и для водителя это прекрасно.
2
 
Ответить
Дмитрий
Омск
Nachtwandler
Мой рейтинг:
1. Робот с двумя сцепами
2. Вариатор
3. механика
4. Акпп
5. Робот с одним сцеплением
И победитель номер 0. Отсутвие коробки (как в моем Nissan Leaf)
 
 
Ответить
Дмитрий
Омск
in_kem
Сам катаю на механике. Привык к ней как к ногам. Но.
Авто нужно не для того, чтобы экономить топливо или "тормозить двигателем".
Авто нужно для того, чтобы ездить с комфортом.
Автомат это круто. Это легко и удобно. За этим будущее.
Будущее за безпилотными электромобилями без всяких коробок передач. Будете спать на заднем сиденье с комфортом. А я лично предпочту ручку подвигать и педальки понажимать.
2
2
Ответить
Дмитрий
Омск
cnupum
Третья педаль для настоящих мужиков
А палка, которую надо все время дергать, для настоящих леди :)
1
 
Ответить
Стас
Пенза
10579322
О, эти дальневосточные сказки!
И автоматы в тех далеких краях ходят по 300 тысяч без замены ATF, не ломаются совсем.
И экономичны они по городу как РКПП.
И в Европе 60% населения дураки. Все умные видимо на ДВ живут, где зарплата 15000 в месяц.
Это москва так тебе мозги (их тсутствие) промыла?
1
4
Ответить
Greds
Хабаровск
10579322
Обгонять нельзя! Это тебе любой дальневосточник скажет.
На нормальных авто никто на встречку под КАМАЗ не вылетает, на них дорогу хорошо видно.
Статистика ДТП по Западу ваши слова не подтверждает.
 
 
Ответить
Greds
Хабаровск
112
Вот джип точно должен на механике.
И много джипов с асфальта съезжает?
1
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1325
Следующая статья: "пользоваться платной парковкой за сумму малую, или бросать перед подъездом в 6 рядов и 3 слоя".
Elfист
 
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Я не понял тут нескольких вещей:
Что за колодки надо ставить, что меняя второй комплект надо менять и диски?
И второй момент: зачем делать сход колёс после замены тормозных дисков? Мы же рулевые тяги не трогаем совсем!
Ах да, что за смена масла в автомате, которая стоит 20 тысяч рублей не у официалов? При цене масла сvt идемитсу 4 литра за 4000? Что там за литраж в коробке, если мне для частичной замены в Ниссан примера хватало 5 литров и менял не напрягаясь сам в гараже раз в 30 тысяч?
Да и в ручных коробках после покупки таких машин не брезговал заменить масло. Там 2 литра максимум и относИтельное спокойствие , что « весь срок службы» на тебе не закончится.
3
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
TM TM
"А теперь вспомним, что каждая вторая смена колодок сопровождается сменой тормозных дисков, после которой нужно заново выставлять сход-развал" - проорал.
и вот такой же уровень компетенции автора был в статье про электромобили какую большинство поддерживало. лоол
Те, кто поставил минус - похоже реально делают сход.
1
 
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Саша
У меня старая 4 ступая автоматная коробка на королле 2010г. Переключает плавно(незаметно), надёжная как автомат калашникова, еду по трассе 100 км/ч - обороты двигателя 2400. Каждые 40тыс меняю масло с...
У меня была мазда Демио 02 год. 4 х ступая коробка. И Ниссан примера 01 год. Так этот автомат за городом потреблял больше бензина, чем более тяжелый Ниссан на вариаторе и больше 100 ехать на ней было не комфортно - обороты шкалят просто . Город- без разницы, трасса- точно не 4 ступени автомат- прошлый век
 
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
TM TM
А самое смешное это оправдания мкпп-владельцев, вроде таких. Шкоду ты купил потому что не хотел брать машину на дсг, а продавать ее не хочешь потому что она на мкпп в мегаполисе не особо-то кому нужна...
Один раз внезапно в чужом городе кончились щетки на стартере. Доставка машины в сервис на эвакуаторе( автомат ведь) обошлась в круглую сумму надо сказать! А меху можно и с толкача завести и на галстуке тащить хоть 1000 км! Вот такой плюс
4
5
Ответить
12012166
Благовещенск
in_kem
Сам катаю на механике. Привык к ней как к ногам. Но.
Авто нужно не для того, чтобы экономить топливо или "тормозить двигателем".
Авто нужно для того, чтобы ездить с комфортом.
Автомат это круто. Это легко и удобно. За этим будущее.
Самый годный камент.
 
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 321
RuLine
Вы забыли, что настоящему мужику электростартер не нужен, "кривого" с лихвой хватит
да и машина тоже, лишнее, только конь и без седла! )))
 
 
Ответить
16014222
Иркутск
Спятилатец
да....но есть еще жена...и тут уже не все так однозначно((((
Жена пусть на маршрутке ездит!
 
1
Ответить
манаков дмитрий
Челябинск
Ник не нужен
Все просто, денег хватает - берешь автомат, не хватает - механику и начинаешь с пеной у рта доказывать , что ты мужик и механика лучше.
Можно взять пруля древнего с дырами в крыльях и с автоматом, а можно свежего европейца, но на механике. Именно так я и сменял: Ниссан 01 год на Ситроен 10 год и честно- не жалею. Старьё- есть старьё. И даже пофиг , что теперь я на механике.
4
2
Ответить
Greds
Хабаровск
6469417
Ну и зачем он нужен? Лучше нормальная механика чем бестолковый автомат. Автомат должен быть более или менее современный и 6 ступый, ну и авто должно иметь запас мощности на потери в гидротрансформаторе....
Владельцы Приусов с тобой не согласятся. Да и вообще гибридов.
 
1
Ответить
Greds
Хабаровск
Zelatti
Аргументы в статье ни о чем, механику выбирают те, кто умеет и кому нравится. Экономия выходит не значительная. А судя по комментариям, автомат многие берут потому что нада - "чо как нищиброт",...
А что за такие улицы в Лиссабоне, что на них надо только с МКПП взбираться? Неужто гравийска овражистая да с буераками?
1
1
Ответить
Greds
Хабаровск
Scout66
Осознанно брал ноут на механике. На тот момент на работу ходил пешком, а по трассе Ти па экономнее. По факту оказалось не так - древний 4ступый автомат в леворуких ноутах держит обороты на трассе ниже....
Машину надо нормально обслуживать, тогда и в -30 без газовой горелки заведется.
 
 
Ответить
Greds
Хабаровск
манаков дмитрий
Можно взять пруля древнего с дырами в крыльях и с автоматом, а можно свежего европейца, но на механике. Именно так я и сменял: Ниссан 01 год на Ситроен 10 год и честно- не жалею. Старьё- есть старьё. И даже пофиг , что теперь я на механике.
Ну т.е. денег на Ситроен с автоматом просто не было, поэтому и не жалеешь, да?
3
1
Ответить
Евгений
Реутов
Геннадий
Палка хороша на моторах от 3 литров, при езде по городу хватает 2 передач.
Как в топгире, воткнул в корвете 5 и с 0 до максималки:).
 
 
Ответить
Евгений
Реутов
Sunil Varma
я на солярке.нормально остается :)))
Если сливать?:).
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8372
987 Сухой
ты видишь сквозь машину какая у него там коробка?))) круто
Сзади на светофоре очень даже видно.
3
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8372
10579322
О, эти дальневосточные сказки!
И автоматы в тех далеких краях ходят по 300 тысяч без замены ATF, не ломаются совсем.
И экономичны они по городу как РКПП.
И в Европе 60% населения дураки. Все умные видимо на ДВ живут, где зарплата 15000 в месяц.
Не поверишь, абсолютно в точку попал! У мну сейчас Тойота-Пробокс 2003 год, гидроАКПП, на спидометре 280 000 км и вероятно, смотали сотню, то есть где-то 380 000. Стиль езды спокойный, через одну смену масла меняю сколько вытекло(частично) из коробки со снятием поддона, ревизией и промывкой фильтра. Ломаются у дураков, которые на газ давят без ума-в грязи или снегу застрявши, буксуют, масло не меняют, дрючат бедную коробку и т.п.
Летом 7 литров на 100 км, зимой около 9 литров. Много? Все эти байки про большой расход у АКПП из разряда рыбацких разговоров. Расход топлива на 80-90% зависит от стиля езды.
У нас в стране, по данным последних исследований, 76% народа долбанутые в той или иной степени. Это медицинский факт.
А зарплата лично у меня в Западной Сибири в райцентре, да 16 000 в руки белая.
2
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8372
Александр Котов
Интересно, ты всерьёз, или стебешься?... Купи уж лошадь с телегой, там комфорта вообще нет и всегда есть, куда руки приложить, как ты любишь. Я понимаю, когда берёшь такую машину, потому что денег нет,...
Назови модель своей условной БМВ и фотку скинь. Слабо? Ты ж у нас БОЛЬШИЙ мужик!
В этой стране большинство населения живет бедно вовсе не из-за своей лени и нежелания работать, а из-за системы.
Я могу сутками ямы копать, больше 15 тыр не заплатят.
Так что не надо тут пальцы гнуть насчет БОльших мужиков.
В современных БМВ ездят олигархи и их сынки. Не попал в кланы - катайся на тойоте.
5
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8247
Greds
Машину надо нормально обслуживать, тогда и в -30 без газовой горелки заведется.
Бла-бла-бла
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 647
Sunil Varma
"вопрос: а сколько в европе стоит пачка сигарет?" 5-6 евро. многи курят самокрутки. не из газет конечно, а покупают табак, папиросную бумагу и крутят. так экономнее 2000 евро и есть среднеевропейская...
страховку моно и минимальную оформить- за 360$
 
 
Ответить
17526513
"В ручной коробке масло залито на весь срок службы, и опытный водитель вспоминает об этом агрегате только проехав около 150 000 км, когда нужно менять сцепление."

Что за срок службы коробки? меньше чем срок службы масла? которое больше 5 лет или 100ткм не живет.
 
 
Ответить
Greds
Хабаровск
Scout66
Бла-бла-бла
Вспомни об этом, прыгая с горелкой около машины. А я с брелока завожу и сажусь в теплый автомобиль.
 
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8372
Prodavec1
Верно. Только одно но, пофигизм лечится штрафами. Незнание нет
Ага, прям вот шесть мили...простите, полицейских машин с мигалками ринулись его догонять, догнали, морду на капот, руки заломали, в кутузку упекли...Очень смешно.
 
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8372
Виктор Беляев
Сколько ни читаю комментарии на дроме, всегда удивляюсь. Такого желания зачморить ближнего из-за разницы во взглядах и предпочтениях нет даже у футбольных фанов. Прулеводы и вазоводы, тойотоводы и ваговоды,...
А потому, что опытным и старым людям просто горько и обидно читать всякую куергу от молодежи. Которая спичку зажечь не может, которая не знает, в какую сторону гайку-болт закручивать. Не знает, чем болт от винта отличается, запаску поменять не может.
А судит о каких-то технических вещах.
Смешно и грустно одновременно.
5
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9621
AlexHam
Да не нужна она ему. Просто отложите покупку авто на 2-3 месяца. За это время накопите на автоматическую коробку. Чтобы потом 5-6 лет ездить как с комфортом, а не с палкой. 2-3 месяца ожидания против 6 лет комфорта. Выбор очевиден.
не очевиден
смотря в каком классе машину брать и какой двигатель
если до 100-120 кобыл - нафиг надо доплачивать, чтобы ездить пенсионерить потом, особенно на трассе
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44349
UranXl
можно и у телевизора программы вручную переключать, ну а чо))
А есть уже телевизоры с автоматом?! О_о
2
 
Ответить
Pifozy
Томск
Передвигаюсь сейчас на механике, но умею и смогу хоть на чем даже на тракторе, вся разница у тебя в голове !
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44349
кузбасс
это в нашем регионе... акпп сломалась , выкинул поставил контракт. за три копейки... жил вологде, так там мало кто ездит на автомате. причина.. дорогой ремонт
И так каждый год.если повезёт.
1
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 598
Любой гибридный авто ломает шаблоны данной статьи. А так, дело случая и вкуса.
1
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9621
Sebastian Pereiro
Потому, что прижимистые и экономные. Автоматы- дорого, большие моторы- дорого, кожа в салоне- дорого.
ну значит автоматы не экономичнее, если дорого
 
 
Ответить
urwoiy
Вован-70
смотря какие условия эксплуатации я например 130 проехал, никаких сцеп и выжимных не менял, жидкость цилиндра общая с тормозами, скинул 8-летнюю да и всё, нах надо по 20 лет на одном корыте полкать пару...
С автоматом до 130 тысяч вообще можно ничего не делать, как ты этого не понимаешь
 
2
Ответить
urwoiy
987 Сухой
странно что ты сравниваешь замену масла в автомате и замену сцепления на механике. Сравнивай с заменой масла на механике! тогда ОК
Потому что при обслуживании автомата ты только масло и меняешь, а на механике надо много всего менять регулярно и цены на это не кислые. Я сравнил обслуживание АКПП и МКПП
2
2
Ответить
10579322
Казань
Greds
Статистика ДТП по Западу ваши слова не подтверждает.
Статистику в студию.
 
 
Ответить
nbt
А потому, что опытным и старым людям просто горько и обидно читать всякую куергу от молодежи. Которая спичку зажечь не может, которая не знает, в какую сторону гайку-болт закручивать. Не знает, чем болт...
Это здесь ни при чем. Людей раздражает инаковость мышления других. То, что мы не уважаем чужую точку зрения это печально.
3
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9621
urwoiy
С автоматом до 130 тысяч вообще можно ничего не делать, как ты этого не понимаешь
ты зато понимаешь, где взять агрегат б/у с помойки
вон на форуме Дентис на новой Мазде6 "ничего не делал", и на 80 тысячах коробка отрыгнула
вместо того чтобы поменять масло на 50-60 тысячах
 
 
Ответить
 
Курган
Сообщений: 167
манаков дмитрий
Можно взять пруля древнего с дырами в крыльях и с автоматом, а можно свежего европейца, но на механике. Именно так я и сменял: Ниссан 01 год на Ситроен 10 год и честно- не жалею. Старьё- есть старьё. И даже пофиг , что теперь я на механике.
в своем комментарии я имел ввиду новый авто с салона
 
 
Ответить
Alex
Аскиз
Coshmaran
Вы забыли про кривой стартер
Ха-ха!! почти все, кроме груши и вакуума про мой уазик :) :) Да офигенно все, мне нравится :)
 
 
Ответить
Greds
Хабаровск
10579322
Статистику в студию.
http://stat.gibdd.ru/ вам в помощь
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8247
Greds
Вспомни об этом, прыгая с горелкой около машины. А я с брелока завожу и сажусь в теплый автомобиль.
Вспомни об этом, когда тыкнешь в брелок - а машины под окном нет.
А нормально обслуживать - это как? Поменял на контрактное - надо было новое брать. Поменял на новое - надо было нормального производителя брать. Поменял на оригинал - контрафакт, лучше бы контракт взял. Не поменял, не полез раз работает - дурак, сам виноват.
И устранит ли это причину незавода )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
2
Ответить
Роман
Сдается мне, автоматы (классические, гидравлические-планетарные) по надежности уже давно обошли механику. И соответственно, по стоимости обслуживания (реальной, а не придуманной "экспертами") тоже уже давно стали дешевле. По крайней мере, по японцам картина складывается такая (в наших степях кроме них ничего статистически значимого нету). Кто на "палке" - чуть ли не каждый год что-то делают со своей коробкой, а владельцы достаточно мощных вёдер и вовсе периодически целиком их меняют. В то время как владельцы автоматов вообще не вспоминают о том, что трансмиссию надо как-то обслуживать, катают их многие сотни тысяч километров, до тех пор пока у какого-нибудь седьмого-девятого хозяина она наконец-то отрыгнет, и будет заменена на контракт за 10-30 тыров, после чего замененный автомат доездит до конца жизни автомобиля, и перед сдачей этого ведра в металолом (а ведру к тому моменту будет лет 30, не меньше) будет снят, продан и потрудится еще на каком-нибудь ведре (а то и не на одном).
Да, ватоматы тупые и тормознутые, но живучие. А если еще и бережно к ним относиться, так они почти наверняка переживут и двигатель, и саму машину.
4
4
Ответить
ХуанКарлос
по поводу экономии топлива- современные вариаторы например на Хтрейл, будут если не экономичней, то точно не прожорливей механики
 
 
Ответить
     
Сообщений: 92
Андрей
Я не стал читать после глубокомысленного вывода про "эксплуатационные расходы". Автор видимо "забыл", что существует такой механизм как сцепление, который не обладает эксплуатационной...
А я остановил чтение на: "ведь тормоза, особенно у моделей азиатских производителей, прямо скажем, нестойкие."
 
 
Ответить
Dexp1
страховку моно и минимальную оформить- за 360$
да можно вообще не оформлять. просто отстегивать больше,когда к доктору пойдешь.
ну как бы про классную жизнь в США не надо втирать. я думаю все видели, как людей с COVID19 без нормальной страховки и денег размещали прямо на стадионах. в сша чудная медицина: есть деньги будут доить и может быть понемногу лечить. но не сильно быстро, чтоб подольше подоить. а нет денег-а всем *****, подыхай себе
1
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 338
С толкача еще можно завести на мехе!
Рожденный в СССР...
Мой отзыв: Mazda Demio 2004
 
 
Ответить
Sssupra
"А теперь вспомним, что каждая вторая смена колодок сопровождается сменой тормозных дисков, после которой нужно заново выставлять сход-развал, а все «лишние» операции сильно увеличивают стоимость эксплуатации."

Дром, серьезно? Делать развал после замены тормозных дисков? Каким образом это влияет на углы установки колес? При их замене не затрагиваются никакие элементы подвески, не говоря уже о развальных болтах. Может быть пора отправить своих авторов изучать матчасть?
 
 
Ответить
Евгений
Если сливать?:).
я хз каким надо быть идиотом чтобы в современный дизель с турбиной и дорогущим и нежным ТНВД лить слитую с трактора или тепловоза солярку. сэкономишь 3 рубля с литра а потом попадешь на замену ТНВД, клапанов и всего прочего
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Zelatti
Абсолютно верно, в РФ этот маркетинг и работает так, что люди готовы на Весте с роботом мучиться, только что б не 3 педали. При этом упускают момент того, что механика может быть современной, удобной и приятной в управлении.
Понимаете, владельцы ВАЗа до сих пор не в курсе, какой может быть современнная ручная КПП - у них-то по-прежнему агрегат из 1979-го года...
3
 
Ответить
Максим
Воронеж
я Субаря на МКПП продавал 9 месяцев!!!! на АКПП в первый же день забрали бы. состояние идеальное
1
1
Ответить
13178117
Сочи
а у меня страх оказаться в какой нибудь ***е,где нету сервисов и з/ч, и словить удачу в виде поломки стартера... поэтому на механнике езжу))
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1809
Илья Каплан
Понимаете, владельцы ВАЗа до сих пор не в курсе, какой может быть современнная ручная КПП - у них-то по-прежнему агрегат из 1979-го года...
Да) Причем агрегат не с легковой машины, а минимум с камаза - с двумя-тремя выжиманиями сцепы с хрустом) А вместо удобной рукоятки кпп - все та же кочерга с розочкой в пластмассе...
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1809
Greds
А что за такие улицы в Лиссабоне, что на них надо только с МКПП взбираться? Неужто гравийска овражистая да с буераками?
Не только, я к тому, что если человек умеет, для него не представится трудным заехать и на крутой подъем. А здесь развели плач Ярославны, как будто механика это что-то архи неудобное )
2
1
Ответить
он сухой
urwoiy
Потому что при обслуживании автомата ты только масло и меняешь, а на механике надо много всего менять регулярно и цены на это не кислые. Я сравнил обслуживание АКПП и МКПП
Сколько у меня было машин на механике, ничего не делал. Пересел на автоматы, меняю жижу по регламенту. И один автомат чуть не помер. Какие у тебя там проблемы с мех я не пойму. Тем более регулярные! Так вот на обслуживание механики не потратил ничего. А вот автоматы да, тыс 50 уже ушло на обслуживание.
 
2
Ответить
Grand
Новосибирск
манаков дмитрий
Можно взять пруля древнего с дырами в крыльях и с автоматом, а можно свежего европейца, но на механике. Именно так я и сменял: Ниссан 01 год на Ситроен 10 год и честно- не жалею. Старьё- есть старьё. И даже пофиг , что теперь я на механике.
Ситроен 10-летней давности тоже какбэ не назвать уже свежим.
 
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Zelatti
Да) Причем агрегат не с легковой машины, а минимум с камаза - с двумя-тремя выжиманиями сцепы с хрустом) А вместо удобной рукоятки кпп - все та же кочерга с розочкой в пластмассе...
Розочку не трогайте! У меня тоже такая была!
1
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16076
cnupum
Третья педаль для настоящих мужиков
На Формуле 1, походу, нет настоящих мужиков...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
 
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16076
9981536
"Представим себе, что девушка-водитель все же смогла переключить селектор в положение, соответствующее первой ступени, и начать спуск. Однако постепенно обороты двигателя начинают расти, и в какой-то...
Плюс 100500
У меня минимум 5 знакомых мужского пола, которые очень любят "прокатиться на нейтрали":
-один из них катается с заснеженной горы вниз с поворотом почти на 180 на нейтрали
-один проходит поворот на нейтрали, а потом включает передачу ниже
-один дыркает нейтраль, цуко, не вру прям перед каждой кочкой и поворотом

Как бэээ автомат им был бы и то безопаснее )))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром