Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Семь тревожных признаков при выборе подержанного автомобиля
13.09.2020 | 47289 просмотров

Семь тревожных признаков при выборе подержанного автомобиля

Автор: Константин Милов
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром

Поиск автомобиля на рынке б/у напоминает ловлю рыбы в мутной воде. Пока найдешь толковый вариант, придется пересмотреть кучу хлама. Тем не менее, как показывает практика, хорошая машина рано или поздно найдется. Главное — не тратить время на откровенно проигрышные варианты и отсеивать их на этапе просмотра объявлений. Мы собрали семь индикаторов, которые должны заставить задуматься — стоит ли вообще ехать на смотрины?

Ошибки в объявлении

Начнем с самого первого сигнала, который видно невооруженным взглядом уже при знакомстве с текстом объявления. Казалось бы — какая связь между владением русским языком продавца и состоянием автомобиля? Самая прямая. Причем речь не только о гостях из СНГ, но и о русскоязычных продавцах. Если в объявлении указано «двиготель», «каропка», «подвестка», то и состояние агрегатов будет соответствовать написанию. Если автор так неряшливо относится к русскому языку (тем более проверить написание слова сегодня никаких проблем не составляет), то и к автомобилю он в большинстве случаев относился также. Уже после чтения объявления пропадает всякое желание звонить и ехать на осмотр. Тем более что машина чаще всего под стать рекламе. Также напоминаем про общеизвестный индикатор «перекупов» — волшебную кнопку Caps Lock.

Нестандартное литье, низкий профиль резины

Каждая модель имеет штатные параметры колес, на которых она покидает территорию завода. Такие цифры не взяты с потолка, они рассчитаны инженерами, которые подобрали оптимальный диаметр дисков, ширину и высоту покрышек для данного автомобиля. Такие значения гарантируют комфортное перемещение и спокойную жизнь подвески.

Однако наши «тюнеры» считают по-другому. Установка красивых дисков всегда была первым шагом в любом «проекте». Все просто — полчаса делов, и результат налицо. По законам жанра это должно быть непременно литье большого радиуса, желательно хромированное, с «убитой» низкопрофильной резиной. И неважно, что объектом эксперимента может стать несчастная «Короллка» — «катки» должны занять свое место. Не подходит разболтовка? Не беда! Начинаем сверлить отверстия. Не подходит вылет? Ищем проставки. После этих кустарных манипуляций колесо все-таки встает на ось и начинается изматывающе-беспощадная эксплуатация. В лучшем случае придется раскошелиться на ступичные подшипники, в самом худшем — самопал в прямом смысле отвалится прямо на ходу. «Катки» ставят в основном на «пацанские» ВАЗы и дешевые иномарки. Но иногда можно увидеть такие колеса и на свежих кроссоверах. Используются дешевые диски отечественного или китайского производства.

Надписи, иероглифы, наклейки

Казалось бы, может ли безобидная надпись быть индикатором состояния автомобиля? К сожалению, да. Как показывает практика, это признаки, которые не обещают ничего хорошего. Наклейки служат символом самовыражения молодого и горячего водителя, который в письменном виде заявляет окружающим о доминировании посредством автомобиля. Стиль вождения таких парней агрессивный, со всеми вытекающими для техсостояния автомобиля последствиями. Наклейки обычно располагаются на заднем стекле, реже — на нижней или верхней кромке лобового. Содержание разнообразно. Это и название модели автомобиля, и «пацанские цитаты», и мудреные фразы на иностранных языках. Особая категория — иероглифы. Владелец часто не понимает, что означают эти письмена, но свято верит, что они придадут шарм его автомобилю. Иногда компрометирующие наклейки перед продажей удаляют, стараясь скрыть прошлое. Лишь едва различимые следы на краске свидетельствуют о том, что еще недавно тут красовался номер службы такси.

Обилие тонировки

Война с тонированными стеклами идет много лет — и государство, кажется, одержало в этом бою победу. Карательные меры и регулярные рейды сделали свое дело: теперь редко увидишь автомобиль, «закатанный в хлам». Но желающие пойти против системы имеются. Правилом хорошего тона для них считается затонировать передние стекла, а для полного комплекта — еще и «лоб», создав в салоне интимную атмосферу. Природа происхождения все та же — желание выделиться, точнее, повыделываться, погонять по району, попить в тачке пива или покурить, чтоб никто не мешал. В общем, сомнительный набор. К тому же подобная тонировка не способствует безопасному вождению, а отсюда — мелкие притирки, царапины, ДТП. Кто не верит — прокатитесь в полностью тонированном автомобиле, будете удивлены, насколько снижена обзорность.

Отдельный разговор про тонированную заднюю оптику — случай еще запущенней. Практическая польза такого действия равняется нулю. Говорят, это делают для стиля, особенно если автомобиль темного цвета и оптика выбивается из общей цветовой гаммы. Другие вообще затрудняются объяснить, зачем это нужно. Как тревожный индикатор затемненные стоп-сигналы даже превосходят тонировку.

Безвкусный тюнинг

Качественный внешний тюнинг — дорогое удовольствие, особенно если дооснащать автомобиль оригинальными деталями, а не подделками. Настоящие ценители марки могут годами формировать облик своей машины, постепенно заказывая и устанавливая нужные элементы. Высокий стиль требует терпения и солидных финансовых вложений.

В суровой безденежной реальности все проще и быстрее. Сначала рассмотрим джентльменский набор в виде «спойлера, обвесов и губы». Именно такое сочетание зачастую проскакивает в текстах объявлений. В силу ограниченных финансовых возможностей молодые кулибины ваяют эти элементы в гаражных условиях из подручных материалов. На машине могут появиться самодельные пороги, закрепленные с помощью монтажной пены. А срочная потребность улучшить аэродинамику приводит к установке «спойлера», для чего потребуется просверлить в крышке багажника пару дырок под крепления. «Гонщики» любят ставить разнообразные жабры, бутафорные воздухозаборники, врезать в решетку радиатора дополнительные фары. Такие действия могут нанести кузову серьезный ущерб. Полбеды, если речь идет о видавшей виды вазовской «классике» — такой тюнинг может затронуть и более дорогие автомобили. Последствия придется устранять новому хозяину.

Художества маляров

Продолжаем тему кузова. Как известно, родная краска — желанный критерий при выборе подержанного автомобиля. Но в силу возраста и разных обстоятельств машины подвергаются полному или частичному перекрасу. Хорошо, если эта процедура выполнена с соблюдением технологий или, на худой конец, более-менее аккуратно. Но на практике машину просто «обливают», попутно скрывая зашпаклеванные следы ДТП. При продаже полный перекрас объясняют необходимостью «освежить» кузов, который выцвел и покрылся мелкими царапинками. Что там было на самом деле — никто не расскажет. При перекрасе некоторые решают поэкспериментировать с цветом и выбирают, мягко говоря, нестандартный колер для данной модификации. Это сразу бросается в глаза, ведь в памяти уже отложились штатные расцветки, характерные для каждой модели. Как это потом объяснить следующему покупателю — ваши проблемы. Также не удивляйтесь, если через год обнаружите едва заметные трещины шпаклевки на задних крыльях или проступившую ржавчину на арках. Спасибо горе-малярам!

Еще один способ замаскировать косяки — обтянуть «больной» элемент пленкой. Это проще и дешевле, чем классический ремонт с последующей покраской и риском не попасть в цвет. Излюбленные места — крыша, капот, крышка багажника.

Бардак в салоне

Театр начинается с вешалки, а машина — с внутреннего убранства. Можно зацикливаться на внешнем виде, полировать до блеска каждую деталь, бесконечно намывать кузов, но любая поездка начинается, лишь когда вы оказываетесь внутри автомобиля. А там может царить настоящий хаос. Сразу перейдем к тревожным индикаторам — дешевые чехлы из кожзама, наклейки на панели, меховые накидки, оплетка на руле, всевозможные коврики, а также сувениры и талисманы, гроздью висящие на зеркале заднего вида. Эти элементы могут скрывать недочеты деталей интерьера и являться первоклассным пылесборником. Отвращение вызывают фотографии салона, на которых запечатлены пустые бутылки, сигаретные пачки и прочий хлам. Грязь может настолько въесться в салон, что поможет только дорогая химчистка всего и вся. Хочется ли вам заниматься этим?

 

После прочтения данной статьи наверняка найдутся те, кто возмутится, увидев в расстрельном списке свой пунктик. Снова обвинят в «желтизне» и на своем примере докажут обратное. Допускаем, что можно содержать автомобиль в порядке технически и при этом позволить себе легкий творческий беспорядок в салоне. Или перекрасить машину в ярко-зеленый не только из-за маскировки ремонта после ДТП, а просто ради прикола. Но все-таки подавляющее большинство вышеназванных примеров говорит о другом. Да и в среде автовладельцев с каждым годом укрепляется тренд на «полный сток».

Комментарии

 
Новосибирск
Сообщений: 7798
Promann
Следующая статья должна быть "Как отсеять покупашку-неадеквата на этапе звонка" )))
Который в первом предложении предлагает скинуть пол цены))) А ***** таких полно.
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
kamikadze69
Все очень просто: БУ - значит хлам, первый хозяин уже был готов выбросить его на помойку, но тут вспомнил, что этот мусор можно ещё и продать чудакам. Нормальные автомобили на вторичке почти никогда не...
Ни за что не буду продавать и покупать у родственников/друзей. Продашь, а потом выслушивать какой ты плохой, что хлам продал при покупке та же тема. Лучше ругать или хвалить незнакомого перекупа.
1
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 2042
Саня Иванов
А уплотнители с дверных проёмов сдергиваешь, как Шелков? Я бы не разрешил, они потом уже плохо будут сидеть на месте.
Зачем их сдергивать? шов я и так увижу прибором
 
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 2042
AndreyG123
Эндоскопию? И часто разрешают тыкать в мотор чем попало?
Смотря что покупаешь
 
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
PunkBuster
Еще надо смотреть на продавана, как он себя ведет, как говорит, и.т.д. машина может выглядеть нормально, объява без ошибок и капса, судя по тексту машина обслужена от и до, на самом деле ничего подобного. Грубо говоря врун.
Я покупал машину с горящим чеком. Посмотрел на продавца не похож он на кoнченного барыгу. И купил. Всё хорошо, всё починил.
6
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
tabula_rasa
Как ни странно, но большинство тут сидящих - уссываются за правый руль.....а покупают его только по тому,что нет денег купить что либо другое! Блаа...я купил праворукий прадик за 1,5-2,0 ляма я крут....леворукие...
Зачем ты правду матку режешь))) Это жестоко)
6
2
Ответить
 
Сообщений: 231
T187
При продаже полностью назатонированное авто в стоке привлекает больше потенциальных клиентов.
Мне кажется, что авто без тонировки задней полусферы даже выглядит свежее, что-ли...
Ну да, и дети очень благодарны за теплые солнечные лучи, которые согревают их лица через стекло без тонировки. А еще очень удобно брать с собой все вещи которые можно было бы оставить от лишних глаз за тонировкой. Исключение только дорогие или не дорогие авто с заводской тонировкой и защитой от солнечных лучей.
3
1
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 904
pivot
БУ машина всегда кот в мешке, на новой можно что то по гарантии поменять на бу не вариант, но спрос есть значит и будет предложение.
Можно взять б/у, но ещё на гарантии. Она будет дешевле и с подстраховкой на случай поломок.
1
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5449
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
.....не бери. Или прям кто-то заставляет.
он про левый руль имеет ввиду
Honda Stepwgn RP3
 
1
Ответить
L L
Покупают потому что да, отличный авто в два раза дешевле, а в чем ЭТА логика хромает у этих, которых ты как сказал "презираешь"?) По-моему нормальная логика, тем более когда авто в нашей стране...
Да никто не презирает! Просто со стороны смешно, как прульщики усира. тся, что их старые ведра лучше других). Богоподобные прям)
6
3
Ответить
13
Горно-Алтайск
nbt
А кто это : Лев Михайлович?
Ты чё? Рузский писатель Лев Михайлович Толстоевский!
9
 
Ответить
Роман Синельников
pazik124
Записал в блокнот
Не из Туркмении? Там так принято. Когда говорит великий аркадаг! )))
2
1
Ответить
  
Сообщений: 257
123
Чушь пишешь какую-то, если у тебя денег нет гоняй на родных колёсах в чем проблемы, у меня допустим несколько машин, и для каждой по 2-3 комплекта колёс разных диаметров и рисунков, какие захотел такие...
Бомбануло у любителя безвкусно выглядещего тюнинга в виде низкопрофильной резины и катков большого диаметра, поди еще и бас пердит на весь район, а ты проезжая мимо очередной юбки важно задираеш нос и считаеш что выглядишь круто?😂👏
10
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5803
Nachtwandler
Еще не понятна фрвза "торг у капота". Все закладывают сумму на скидку, выше которой продавец не скинет. Так в чем проблема ее сразу озвучить? Или думает, что как только покупатель увидет авто, будет согласен забрвть6 за любые деньги?
Когда звонил в другой регион и авто не вызывало по фотографиям ощущения, что прям на грош пятаков и надо срочно брать, тоже про торг спрашивал. Потому что если 5 тысяч скинут это одно, а если 10-15% от стоимости, можно и прокатиться посмотреть за 300 км.
 
1
Ответить
Вячеслав
Омск
vadik5687
Смысл выпрямлять тазик, крышу, средние стойки? мы не на Кубе, дефицита авто нет. Проще поискать небитое авто.
Я не про поиск, а про совершившийся факт. Кузов ремонтируется в любом случае, при необходимости, а документы будут криминальные.
2
 
Ответить
  
54/55
Сообщений: 400
DENDREAMER
Меховые накидки чем не угодили? Вы попробуйте зимой поездить когда машина на улице живет? Мои меховушки 6тысяч стоят и выглядят достойно. На лето естественно снимаются. В остальном согласен. Когда искал...
Да колхоз эти ваши меховушки. Как ни крути.
5
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Что касается статьи, то она конечно глуповата. Молодые увлеченные наездники заботятся об автомбилях гораздо бережнее, чем взрослые, для которых это уже 5-10 автомобиль. Для них нормально сливать весь бюджет в ремонты, когда как у людей семейных на это уже нет средств и времени. И всякие там колеса, наклейки, тонировки легко снять, а вот запущенный авто шаманить гораздо дороже.
Не патриот. Но поддерживаю.
3
3
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
vadik5687
удовольствие и приемлемое соотношение руб/км у немецких авто только будучи новыми, а потом печаль
Вот у тебя же никогда не было бнт, верно? Кто все те люди, владеющие старыми бнт? Миллионеры?
Не патриот. Но поддерживаю.
3
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Nachtwandler
Еще не понятна фрвза "торг у капота". Все закладывают сумму на скидку, выше которой продавец не скинет. Так в чем проблема ее сразу озвучить? Или думает, что как только покупатель увидет авто, будет согласен забрвть6 за любые деньги?
Суть ее простая. Большинство торгуется, даже если косяков не найдено. Ну вот торгуйся, если твои намерения серьезны и ты хотя бы приехал посмотреть авто.
Не патриот. Но поддерживаю.
6
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
nbt
Потому, что кожа - это тупой понт. На ней сидеть невозможно, летом вся опа мокрая. Если, конечно, это не мерс-600 с вентиляцией и перфорацией.
Кондей ставят уже не только в 600й мерс. Да и перф с вентиляцией тоже
Не патриот. Но поддерживаю.
2
1
Ответить
vadik5687
и как увидишь, текут сальники и прокладки или нет? у хозяина спросишь?))) ахахах
Никак не увижу, наверное. Под машину загляну. Просто сразу видно, помыли перед продажей, или там всегда чисто.
1
1
Ответить
Гений Евгенич
Кстати, покупка даже новой субару - так себе , по ряду объективных причин.
Дорогие они что то нынче. А каких-то особенностей перед конкурентами не имеют. Прокатился недавно на свежей XV на вариаторе. Вообще не понял, за что такие деньги. Подсветки клавиш эсп нет, музыка штатная полное г. Да и не едет толком. Шкода октавия лучше)))
6
2
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
pivot
БУ машина всегда кот в мешке, на новой можно что то по гарантии поменять на бу не вариант, но спрос есть значит и будет предложение.
Не обязательно! Я в 2017 году продавал ПРАВОРУКОГО Рав4 2009г с пробегом 62т , и ДАВАЛ ГАРАНТИЮ ГОД на двиг/коробку/рулевую/ходовка, покупателю с моего города. Потому что я знал эту машину, ведь я на ней 3 года отьездил!!
Если ты уверен в машине, тебе скрывать не чего.... Покупатель даже на эстакаду не поехал, про диагностику вабще молчу.... До сих пор ездиет мой рафик - НИЧЕГО не менялось!!!!
отнеситесь с пониманием...
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 2008
2
5
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Prodavec1
Адназначна. Она же ещё дорожает с годами.
Дорожает ВСЁ ! Не только тойота. Просто тойота проходит время с наименьшими потерями и сюрпризами. Многое зависит от наездника....
Есть основные правила потдержанной праворульной машины. Если за год-два меняется два владельца - машина скорее всего геморойная. Первый хозяин машину просто эксплуатирует (т.е. ничего в ней не делает и не меняет, не улучшает). Второй владелец её обслуживает после первого (жижи в коробке/рулевой рейке/ свечи/ стойки и тд.), иногда улучшает(свет/музыка и тд) Если повезёт, и второй владелец будет регулярно всё обслуживать (и отмечать в сервисной книге), то третьему владельцу достанется достойный вариант. Второй-третий хозяин делает машину под себя (улучшения/тюнинг и тд). После
третьего хозяина можно либо нафаршерованный экземпляр взять (доделанную/тюнинговую), либо отжатый (если всё стоке - значит владельцы были рукож...пыми, значит так же рукож..по и эксплуатировали):)))
отнеситесь с пониманием...
1
5
Ответить
19844254
Alexsander Kuzmenko
*дешевые чехлы из кожзама, наклейки на панели, меховые накидки* Конечно же намного лучьше после каждой поездки с маленькими детьми машину на химчистку загонять, чем чехлы, которые не жалко накинуть....
блин, я вообще считаю меховушки одним из самых толковых приобретений в авто (запчасти, разумеется, в счет не беру). Долгими лютыми сибирскими зимами - самое то!
1
1
Ответить
  
54/55
Сообщений: 400
19844254
блин, я вообще считаю меховушки одним из самых толковых приобретений в авто (запчасти, разумеется, в счет не беру). Долгими лютыми сибирскими зимами - самое то!
Бред
1
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26298
Саня Иванов
Сто раз уже это здесь писали. И я написал тоже. Минусов кто-то наставил)))
... секта свидетелей радиуса резины ))
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
4
 
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 126
Часто смотрю объявления по б/у машинам, грамотность написания и правда деградирует.
каждая вторая объява - "авто в отличном состояние" ))))
7
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3166
КОЛЯМ
Не обязательно! Я в 2017 году продавал ПРАВОРУКОГО Рав4 2009г с пробегом 62т , и ДАВАЛ ГАРАНТИЮ ГОД на двиг/коробку/рулевую/ходовка, покупателю с моего города. Потому что я знал эту машину, ведь я на...
Я продал Мазду Фамилию 2001го в 2017м, машина была с потеками сальников на моторе из за простоя 3 года общий пробег 170 ккм, но новыйвладелец до сих пор говорит спасибо за хорошую машину, как встречает меня.
1
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
tabula_rasa
Как ни странно, но большинство тут сидящих - уссываются за правый руль.....а покупают его только по тому,что нет денег купить что либо другое! Блаа...я купил праворукий прадик за 1,5-2,0 ляма я крут....леворукие...
Ты не далёкий?! Посмотри цены в ДВ ФО(федеральный округ) на правый и левый руль (Б/У) ! Цены ОДИНАКОВЫЕ, и праворульки даже ДОРОЖЕ !!!! Что бл дешевле то ?! Дешевле только ущербные одноразовые вёдра ( малолитражки эконом класса), в основном леворукие!!!
отнеситесь с пониманием...
5
4
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
pivot
Сейчас молодежь тяжелее телефона в руки ничего не берут, деградация полная.
Так это политика государства сейчас такая - всеобщая цифровизация и чипизация каждого !! Сейчас даже фазанок нет! Где слесарей/сварщиков/сантехников и тд готовят ?!!! Государству они не нужны, т.к. производство развалили, работать не где... Вот и ходит молодёжь, дурью мается....
отнеситесь с пониманием...
4
1
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
sergey 72
Так только бабы смотрят особенно если крассьненькая, а я делаю эндоскопию со всеми плавно переходящими процессами с толщиномером. Подвеска и коробка на десерт.
Главно не забывать, что если хочешь всё в идеале - иди в магазин за новой !!)))
отнеситесь с пониманием...
3
2
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Анатолий
Кто как следит за Авто ! Самое главное после женского пола не покупать Авто будет полный пипец !) они из даже моют очень редко не говоря о тех части !)
Частая мойка это зло!! Чего хорошего если ЛКП шлифуют тряпками и водой в 20 атмосфер КАЖДУЮ неделю две ?! Лак быстрее истончается и царапается, когда машину моешь без конца.. Большое значение имеет хранение авто, на улице или в гараже. На солнце и ветре сами понимаете....
отнеситесь с пониманием...
5
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
alexey romanov
В 2020 году брать б/у пруль после кучи хозяев в России это уже смешно
А ты попробуй сейчас леворукий рамный жип найти за 1 мл - живой !! Такого нет в природе !!! А если и найдёшь, то лучше выкинь сразу на ветер свой милион....
Так же можно сказать и про минивэны/басы/гибриды и тд ...
отнеситесь с пониманием...
6
1
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
glider
У меня "в стоке" тонированы стекла начиная с задних пассажирских (Легаси Ланкастер). Нетонированных как-то даже и не видел. И это не единственная модель такая (с тонированными стеклами уже "в стоке") .
Да куча моделей идут с затонированной задней сферой!! Может и на заказ, но стёкла ставят тонированные уже на заводе. Тот же Альфард или Фэлфаер - в стоке чёрный !!!
отнеситесь с пониманием...
1
 
Ответить
alexey romanov
КОЛЯМ
А ты попробуй сейчас леворукий рамный жип найти за 1 мл - живой !! Такого нет в природе !!! А если и найдёшь, то лучше выкинь сразу на ветер свой милион....
Так же можно сказать и про минивэны/басы/гибриды и тд ...
Кроилово ведет к попадалову. Вы и праворукий аналог нормальный наверное не найдете.
Если первичный рынок нереально подорожал, не по доходам. То и вторичный тоже.
2
3
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 2042
КОЛЯМ
Главно не забывать, что если хочешь всё в идеале - иди в магазин за новой !!)))
))) А ты берёшь тачку по внешке и если не стучит ни чего? а как же лысые цилиндры убитая бошка и залитая присадка в мотор что бы для тебя он пару дней не дымил а потом привет контракт) контраты есть и по 100-150к. Тебя такой расклад устраивает? вот ответь мне.
1
2
Ответить
Максим
Кемерово
vadik5687
удовольствие и приемлемое соотношение руб/км у немецких авто только будучи новыми, а потом печаль
Если люди не могут их содержать, то так все говорят...
3
1
Ответить
88
Новосибирск
Viziter
1) брать не с кривым рулём
С левым чтоли?
2
3
Ответить
Максим
Кемерово
Саня Иванов
Мало кто может содержать эти марки б/у в достойном состоянии.
Ну, так дело в возможностях содержать такие авто, а не в самих машинах. Но у нас люди привыкли поливать машины *****м , не желая признавать свою несостоятельность, нещадно эксплуатируя свои азиатские машины, которые просты, как 3 рубля...Но и от которых эмоций и статуса ноль
4
1
Ответить
Андрей Щуров
~Andy~
Ты рассматриваешь автомобили с пробегом 100+ и одновременно бегаешь с толщиномером? ))) смешно
У меня сейчас на продажу Джимни 11 года дилерский, 142 пробег, весь в родной краске. Дочь уехала за рубеж учиться, ее была машина. Да, выбирал ее полтора года назад с арендованным толщиномером. Дорогим, польским.
 
2
Ответить
Андрей Щуров
onlyKuban
У соседа Королла 3-4 года, пробег 50т. Обтянул руль кожей, сказал что руль начал облазить. Вот вам и качество. Так что потёртости на руле и педалях ни о чем не говорит. Это только на премиумах качество материалов норм, а остальное всё уг.
А я про руль как раз и не писал :)
Руль на дорогих немцах облазит к 120 тысячам, на дешевых авто может и к 30 облезть. Свой опыт.
2
2
Ответить
Андрей Щуров
Вобщем. Никому нельзя верить!
Мне - можно!
:)
1
 
Ответить
Андрей Щуров
zeleke
4. Я новую машину взяв из салона тут оклеил антигравийной пленкой. Для таких покупателей готов буду при вас содрать ее но после полного расчета ))
Да Бог в помощь, я разве против? Я за себя сказал, что это я не куплю такую.
На всякую машину найдется покупатель. Смотря по какой цене. Обдир пленки тоже не даром делается. Особенно если она за собой краску потянет :)
 
1
Ответить
Андрей Щуров
14800599
В прошлый год менял машину. И на площадке перепродаванов и а трыдынщиков толщиномером пробивалась одна деталь с участками разной толщины ЛКП. Машина была почти 6лет в одних руках и не разу не ночевала...
Автодилеры постоянно возят нулевые авто в малярку, если своей нет. В соседнем здании была такая малярка, у них был договор с нашим дилером Ауди. Насмотрелся...
И конечно, никакого ДТП, просто царапают при разгрузке и на своей парковке.
1
1
Ответить
Андрей Щуров
14800599
Продавал и вариатор и дсг и турбу. С пробегами за 160, 180.
Самый главный вопрос отсутствие ДТП и количество владельцев.
Обе машины были куплены новыми у ОД, были в одних руках и без ДТП.
Проблем с продажей не было.
Да, улучшайзинг при продаже однозначно играет только на минус.
Да все продается, я же не спорю. Вопрос спроса и потери цены.
 
3
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 2345
ну дак это понятно, лишь бы бабосиков хватало, на то, что хочешь
You'll never walk alone!
1
 
Ответить
Максим
Ну, так дело в возможностях содержать такие авто, а не в самих машинах. Но у нас люди привыкли поливать машины *****м , не желая признавать свою несостоятельность, нещадно эксплуатируя свои азиатские машины, которые просты, как 3 рубля...Но и от которых эмоций и статуса ноль
Эмоций ноль, здесь вы правы. Зато типа надежность, ликвидность, дешёвая эксплуатация. Про статус старых немцев здесь лучше не писать, минусов наставят, мама не горюй. 221й или новый Солярис? Если мерс, то он должен быть не единственным авто, ибо может встать. У меня примерно так. Есть старый немец и есть корейский поповоз)))
1
1
Ответить
8497806
Удачный
Евгений/К-42
А если руль овальный? Считается кривым?
Овальный, справа и тд и тп считается кривым.
1
1
Ответить
  
54/55
Сообщений: 400
~Andy~
Что касается статьи, то она конечно глуповата. Молодые увлеченные наездники заботятся об автомбилях гораздо бережнее, чем взрослые, для которых это уже 5-10 автомобиль. Для них нормально сливать весь бюджет...
Ага, щас. Откуда у них деньги?
 
 
Ответить
8497806
Удачный
123
Чушь пишешь какую-то, если у тебя денег нет гоняй на родных колёсах в чем проблемы, у меня допустим несколько машин, и для каждой по 2-3 комплекта колёс разных диаметров и рисунков, какие захотел такие...
Согласен. Я вот тоже всегда родные диски убираю и ставлю то,что нравится мне. Правильно подобранные диски это +80% к красоте автомобиля.
4
 
Ответить
17854134
Viziter
Причём тут форма руля?
Ну ты же предлагаешь кривой руль на помойку
1
 
Ответить
ghghghghgh
Красноярск
tabula_rasa
валить будешь ты, я езжу на тойоте купленной у дилера в 2014 году японской сборки. И усираться ты можешь сколько угодно :))))
аххахаххахахах тойоту в 2014 (!!!) у дилера покупать... мдээээ)) сразу видно, что как по комментам, так и по машине - мозгов то не много))
2
3
Ответить
    
Тула
Сообщений: 1043
The_BEST
Не только лишь все убивают машину в хлам, и только после этого продают. Гораздо чаще люди ездят 3-5 лет, зарабатывают на что-то новее/больше/мощнее, покупают, радуются, старую машину продают. Но это...
Такие машины обычно не продают, а сдают в трейд-ин. Найти объявление с продажей такой машины от собственника - большая редкость.
1
1
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
sergey 72
))) А ты берёшь тачку по внешке и если не стучит ни чего? а как же лысые цилиндры убитая бошка и залитая присадка в мотор что бы для тебя он пару дней не дымил а потом привет контракт) контраты есть и по 100-150к. Тебя такой расклад устраивает? вот ответь мне.
Если ты перекуп, то может быть. Для себя, ушатанные,старые(более 10лет в РФ или более 3 владельцев), не понятные и мутные машины просто не рассматриваю, поэтому сканировать целиндры с поршнями даже нет необходимости.! Выбор начинаю с честных автомобилей, с реальной историей, а это: 1)аукционник, пробиваемый по номеру(желательно оригинал и с сервисной книгой), 2) дата ввоза в РФ (например лучше взять праворукую Кемри 2008г.в. завезённую в РФ в 2013, чем леворукую Российскую Кэмри 2010г
3) Количество владельцев (опять же у праворульных аналогов, владельцев в РФ будет меньше как минимум на одного), 4) пробег (который можно до 150тыс определить без приборов, на палец и ощуп). Для себя, заведомо, не рассматриваю слабые (не надёжные) не проверенные марки. Я бу покупал только тойоты, и ни разу проблем не имел. Не давно (в 2017) купил у соседа по гаражу Сурф/Прадо 2008г с пробегом 101т, который он пригонял в 2013 с пробегом 42т. Никакие стетоскобы не понадобились. Вот уже 12 лет машине, а я в ней уверен как в кирпиче....
отнеситесь с пониманием...
2
3
Ответить
Joy Toy
Mihbo-car
Ещё забыли авто от перекупов,ездила бабушка,дедушка,хозяин жена,дочь,брат,пробег смотан в 2-3раза...
Я продавал автомобиль своей жены. Она попросила "что-то современное и с автоматом". Авто 2012 года, продавали в 2017. Пробег был 33.000 км. Первый же "специалист" позвонивший по объявления высказался мне насчет скрученного пробега, даже не удостоившись приехать к нам и осмотреть автомобиль. Я снял объявление с продажи. Поехал в свой дилерский центр. Машину там знали, обслуживали, делали ТО... Попросил столько, сколько считал просить "за состояние близкое к идеальному". Конечно столько денег мне не дали, но купив у них же новый автомобиль получил отличную скидку, плюс некоторые опции в подарок. И что по вашему странного если в семье несколько автомобилей, и реально малые пробеги? Т.е. все (как вы) покупают б/у и отжигают "на всё бабло"? )))
3
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3661
Viziter
1) брать не с кривым рулём
2) не брать гнилье из Питера.
6
2
Ответить
123
Комсомольск-на-Амуре
volk19901
Бомбануло у любителя безвкусно выглядещего тюнинга в виде низкопрофильной резины и катков большого диаметра, поди еще и бас пердит на весь район, а ты проезжая мимо очередной юбки важно задираеш нос и считаеш что выглядишь круто?😂👏
Про свои дурные несбывшиеся фантазии не надо нам рассказывать, ахаха)), да вообще по барабану, было бы от чего, дедушкам за всю жизнь накопившим на ваз 2110 на штампах автоваза не обращаем внимание. Безвкусного.... ну да ну да... Успокаивай себя, ахахаха
 
3
Ответить
onlyKuban
Краснодар
Андрей Щуров
А я про руль как раз и не писал :)
Руль на дорогих немцах облазит к 120 тысячам, на дешевых авто может и к 30 облезть. Свой опыт.
Пункт 3 вашего сообщения.
1
 
Ответить
10579322
Казань
Promann
Следующая статья должна быть "Как отсеять покупашку-неадеквата на этапе звонка" )))
Написать что руль слева.
4
2
Ответить
10579322
Казань
Prodavec1
Адназначна. Она же ещё дорожает с годами.
А если купить две, может появиться и кей-кар.
3
1
Ответить
10579322
Казань
kamikadze69
Все очень просто: БУ - значит хлам, первый хозяин уже был готов выбросить его на помойку, но тут вспомнил, что этот мусор можно ещё и продать чудакам. Нормальные автомобили на вторичке почти никогда не...
Дети очень любят ЧУДО. Даже взрослые. Не надо их разочаровывать.
4
1
Ответить
sichoviy
vadik5687
небезопасно на ваз/тазгаз/заз/уаз ездить...для жизни...
Да ладно? Вспомните хоть одну смертельную аварию с участием Патриота? А если и вспомните - подумайте, смог бы выжить водитель в другом автомобиле, который такой же по классу и цене? Фишка Патриота - в высоте и раме. Патриот не безопасен только для тех, с кем он сталкивается. Та же фигня и с Хантером. Крайне безопасные автомобили, поскольку тяжелые и поток расположен де-факто под фарами.
2
3
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 218
T187
При продаже полностью назатонированное авто в стоке привлекает больше потенциальных клиентов.
Мне кажется, что авто без тонировки задней полусферы даже выглядит свежее, что-ли...
Да только уже второе автотпокупал без тонировки. Задние подголовник и верх сидений выгоревший до бела. Хотя родной цвет салона был чёрный и серый. Поэтому тонер это нормально. А насчёт предка, то тут конечно сложно. Для меня передняя боковая тонировка это защита от солнца. Но тонировка в "хламину" это перебор
Мой отзыв: Honda Civic Ferio 2000
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
Prodavec1
Логично. Чем больше машина похожа на вариант из салона, тем лучше.
статья бред. бывает заведомо на первый раз вроде неудачный вариант, оказывается вполне успешным.

наклейки на авто...посмотрите телевизор, каждый 2 с тату и пирсингом, бабы с нарощеными сиськами бровями и глазами, что щас? этих людей на работу не брать?

тонировка...бред
2
3
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 218
rrivashenko
Все это, на самом деле, полнейшая ерунда - любой авто, даже убитый в хлам можно привести в состояние "как из салона" - весь вопрос только в сумме и целесообразности.. А вот авто с юридическими...
Вот это точно. При мне в ГАИ чувак не смог поставить машину, просто не было таблички с вином, он даже не знал где смотреть её
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
rrivashenko
Все это, на самом деле, полнейшая ерунда - любой авто, даже убитый в хлам можно привести в состояние "как из салона" - весь вопрос только в сумме и целесообразности.. А вот авто с юридическими...
за 150-300 можно купить 2 джей, ещё и на коробку останется...
1
1
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 218
kamikadze69
Все очень просто: БУ - значит хлам, первый хозяин уже был готов выбросить его на помойку, но тут вспомнил, что этот мусор можно ещё и продать чудакам. Нормальные автомобили на вторичке почти никогда не...
Не факт. У меня был хороший авто. Подарить другу, соседу и тд финансовые затраты вложенные в авто не позволяли. А поставить его выше рынка и продать нормально, частично окупив вложения, куда приятнее.
 
 
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 218
onlyKuban
Что в головах у людей, которые тонируют задние фонари? Или лобовые стекла? Что? В чём соль данного действия?
И видел же подобные объявления. На таких же избранных наверно?))
А ещё ставят не пойми какие диоды в стопак, а последний горит точкой, которую вообще не видно
2
 
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 218
19399542
Тонировка, наклейки, висюльки (раньше ещё были синие писелки, но новое поколение утратил этот важный атрибут), дикие диски - это лохоиндикаторы, характеризующие личность владельца но никак не связанные...
Колеса можно по разному ставить. Впервую очередь это индивидуальность. А перейти с 15ого диаметра на 16 можно почти безболезненно для подвески. Подобрать соответствующий вылет, ширину катка, ширину и профиль резины. Если грамотно подходить к этому, то и состояние подвески и всего не нарушится
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8989
19399542
3 комплекта. Три. Колёс. На машину. На одну. Разных диаметров и руснков. Ну что сказать. Интересная клиническая картина вырисовывается. Так хочется спросить, как часто в течение дня вы думаете о колёсах,...
и что? у меня на жигу 3 комплекта колёс, домкратишь и заряжаешь. на марка 3 комплекта, на приуса 2.
моя жизнь, что хочу то и делаю, тебе не мешаю и ладно. у кого то телефон сотку стоит, вот это куда более диагноз
3
2
Ответить
Стас
Пенза
Viziter
1) брать не с кривым рулём
Правильно! Брать надо с кривыми мозгами!. Ну, если они есть...(были)
2
3
Ответить
Стас
Пенза
Сибиряк
Не купить автохлам только один способ,покупать безпробежную Японку и желательно Тойота!
Это понимают только умные люди.
4
4
Ответить
Стас
Пенза
The_BEST
Не только лишь все убивают машину в хлам, и только после этого продают. Гораздо чаще люди ездят 3-5 лет, зарабатывают на что-то новее/больше/мощнее, покупают, радуются, старую машину продают. Но это...
Совершенно нормальный, адекватный комент.
 
1
Ответить
Стас
Пенза
Саня Иванов
Я тонировал лобовое стекло. Ну и боковые конечно. Хорошей пленкой. Езде не мешало. Дискомфорт только в сумерки, в дождь. В остальном отлично. До сих пор жалею, что гиббоны убрать заставили.
А в сумерки и в дождь не ездил???????? Ждал рассвета и хорошей погоды, чтоб до места доехать?......
10
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Случайно увидел на доме обьяву - в одном из салонов по продаже б у стоит тачка. Вся такая из себя - больше полумиллиона. Я смотрел ее в марте. 380 рублей стоила. Была подбита и пробег на сотку больше (это не считая крашеного полностью передка) Движок контрактный. На тот момент продавалась уже более полугода.
И кто-то купит ведь...
Только Омск, только победа!
1
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
onlyKuban
У соседа Королла 3-4 года, пробег 50т. Обтянул руль кожей, сказал что руль начал облазить. Вот вам и качество. Так что потёртости на руле и педалях ни о чем не говорит. Это только на премиумах качество материалов норм, а остальное всё уг.
У бати на Дустере такая же фигня. 60 тыщ пробег - руль как у старого такси.
Только Омск, только победа!
1
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 911
Вижу в статье, опубликованной в автомобильном журнале или паблике, слово "радиус" в размере колеса, дальше статью не читаю, о чем бы она не была. Тут же мнение, что автор не далеко ушёл от тех, кто пишет такие слова, как шруз, двигатель, линьки и прочее подобное.
Кто хочет делать-ищет способ,кто не хочет-ищет причину.Мало быть других смелее,чтоб дожить до юбилея
 
3
Ответить
Стас
Пенза
88
С левым чтоли?
Пять баллов!
2
 
Ответить
Стас
Пенза
Механизатор из Сибири
У бати на Дустере такая же фигня. 60 тыщ пробег - руль как у старого такси.
Думаешь только руль такой?........ ВСЕ!!! Все такое! Одноразовая шушлайка.
2
2
Ответить
Стас
А в сумерки и в дождь не ездил???????? Ждал рассвета и хорошей погоды, чтоб до места доехать?......
Старался минимизировать такие поездки. Мне по работе ездить не надо.
 
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
Кипер
2) не брать гнилье из Питера.
Да и в москве гниль гнилушная повсюду. Одни аферисты , гастралёры, распилооткатники и враги народа)))
отнеситесь с пониманием...
2
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
~Andy~
Кондей ставят уже не только в 600й мерс. Да и перф с вентиляцией тоже
Все равно с такой приблудой простому человеку - дорого.
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
sichoviy
Да ладно? Вспомните хоть одну смертельную аварию с участием Патриота? А если и вспомните - подумайте, смог бы выжить водитель в другом автомобиле, который такой же по классу и цене? Фишка Патриота - в...
даже в попсовом равчике шанс не получить травмы или деревянный макинтош в десятки раз выше, чем в уазике, там, где нет безопасности априори,а есть только тяжелый кусок железа с большой инерцией-там печаль!
2
1
Ответить
onlyKuban
Краснодар
Жека303
А ещё ставят не пойми какие диоды в стопак, а последний горит точкой, которую вообще не видно
Таких мудил надо сразу лишать прав и жестко штрафовать. Как и тех, кто лампы фар ставит не заводские, слепящие всех встречных.
3
 
Ответить
onlyKuban
Краснодар
Механизатор из Сибири
У бати на Дустере такая же фигня. 60 тыщ пробег - руль как у старого такси.
Ну вот и как тут пробег определить)))
1
 
Ответить
  
Сообщений: 486
cnupum
Из сальника насоса гидроусилителя стало бежать масло, купил ремкомплект, но менять не стал - масло перестало уходить. Уже месяца два не добавляю вообще. Говорить об этом факту покупателю ?
нет масла - ниче и не уходит
 
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Механизатор из Сибири
Случайно увидел на доме обьяву - в одном из салонов по продаже б у стоит тачка. Вся такая из себя - больше полумиллиона. Я смотрел ее в марте. 380 рублей стоила. Была подбита и пробег на сотку больше (это...
Минусит манагер салона?
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
 
Сообщений: 194
cnupum
Из сальника насоса гидроусилителя стало бежать масло, купил ремкомплект, но менять не стал - масло перестало уходить. Уже месяца два не добавляю вообще. Говорить об этом факту покупателю ?
а зачем тебе ремкомплект, если продаешь машину?
выставить в интернете на продажу?
много все равно не поимеешь денег.

оптимальный вариант-отдать вместе с машиной с формулировкой "взял по случаю-в запасе лишним не будет, может пригодится когда-то", либо сказать правду-"да, подтекало-взял рем.комплект-сейчас не бежит, но просто знай-вот и резинки новые уже есть".
заодно и торга меньше будет-типа "на что тут скидывать? все честно, еще и по мелочи запчасти отдаю".
1
 
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1586
alexey romanov
Кроилово ведет к попадалову. Вы и праворукий аналог нормальный наверное не найдете.
Если первичный рынок нереально подорожал, не по доходам. То и вторичный тоже.
Вполне реально найти достойный вариант. Много зависит от региона эксплуатации. Например в приморских районах и в больших городах тачки накатывают приличный пробег, а по окраинам и в маленьких городках на много меньше. Батя у меня в год и 10 тыс не накатывает, за 5 лет на его ХТрейле пробег с 62 вырос до 87 - и это на машине 2009года !! У меня тачан 2008 года и родной пробег 117т . Встречал пенсионера на Прадике 2007г, один хозяин, и пробег 91т . Кто ищет тот всегда найдёт !!
отнеситесь с пониманием...
3
1
Ответить
   
Сообщений: 749
Viziter
1) брать не с кривым рулём
Что есть кривой руль - при повороте на право , авто едет на влево или на оборот?
2
3
Ответить
Цивик_ёж
Хабаровск
Mihbo-car
Ещё забыли авто от перекупов,ездила бабушка,дедушка,хозяин жена,дочь,брат,пробег смотан в 2-3раза...
Да. И ещё такие фразы типа:
Не битая
Не крашеная
Масло не ест
Автомат не питается
Повод насторожиться
 
1
Ответить
6130349
О! Я прямо вспомнил свою первую машину: в хлам тонированная двенашка, чехлы с голыми бабами (реально на чехлах на сиденья нарисованы голые девушки), антистатик полоски, насадка на глушитель, задние фонари на светодиодах, молдинги на дверях, наклейки в виде витиеватых белых узоров на задних стеклах (треугольники за задними дверями), на передних крыльях приклеены хромированные решеточки, в ряд наклеены белые четкие наклейки "Ейбах, проспорт, долбисурраунд и т.д.", дверные ручки с хромированными накладками, мухобойка, синяя подсветка в салоне, резиновый колючий грязный и липкий чехол оплетка на руль, жабо, наклейки в виде клякс на сколах... О, это было что-то. Я пока все это*****о не оторвал и выкинул меня каждый день тормозили инспекторы ДПС и диалог всегда был одинаковый "пьяный? нет. курил? нет? точно не наркоман?!" и вглядываются так пристально.

На удаление всей этой лабуды от прошлого хозяина потребовалось два дня кропотливого труда.

з.ы.: по ходовке и прочему тачка была огонь, по кузову не очень.
 
 
Ответить
     
Город-Герой Лесобаза
Сообщений: 2137
~Andy~
Ты рассматриваешь автомобили с пробегом 100+ и одновременно бегаешь с толщиномером? ))) смешно
где смеяться? был 15летний соренто, реально весь в родной краске, при продаже так и озвучивал, есть еще у перекупов мулька, походят с прибором, а потом начинают сказки сказывать, чтобы цену скинуть
 
 
Ответить
     
Город-Герой Лесобаза
Сообщений: 2137
alexey romanov
В 2020 году брать б/у пруль после кучи хозяев в России это уже смешно
не все тут олигархи
1
 
Ответить
     
Город-Герой Лесобаза
Сообщений: 2137
Цивик_ёж
Да. И ещё такие фразы типа:
Не битая
Не крашеная
Масло не ест
Автомат не питается
Повод насторожиться
кондей морозит
печка жарит
1
 
Ответить
7530924
kamikadze69
Все очень просто: БУ - значит хлам, первый хозяин уже был готов выбросить его на помойку, но тут вспомнил, что этот мусор можно ещё и продать чудакам. Нормальные автомобили на вторичке почти никогда не...
Продавать друзьям-знакомым? Спасибо, я в своём уме. Чтоб потом претензии выслушивать? Я уж лучше в трейдин.
2
 
Ответить
    
Хьюстон
Сообщений: 1428
Сибиряк
Не купить автохлам только один способ,покупать безпробежную Японку и желательно Тойота!
Купить новую из салона от официального дилера.
3
2
Ответить
    
Хьюстон
Сообщений: 1428
Radic
Никогда пока ещё не покупал новых машин с салона, но все, что брал б.у. проблем не доставляло. Конечно, новый автомобиль - это классно. Но и б.у. не всегда хлам.
Согласен. Но всё же новая - совсем другие ощущения. В б/у постоянно приходится вкладываться. Регулярно чего-то просит, и не всегда на маленькую сумму. С новой приятно просто менять масло.
1
1
Ответить
Олег
Хабаровск
Viziter
1) брать не с кривым рулём
Моск у тебя кривой...
2
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром