Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
«Справедливая» Россия! Зачем правительство пересаживает нас на «Жигули»? Точнее, на дорогие «Жигули»…
30.10.2020 | 62059 просмотров

«Справедливая» Россия! Зачем правительство пересаживает нас на «Жигули»? Точнее, на дорогие «Жигули»…

Автор: Иван Петров
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Важна ли для вас современность и технологичность автомобиля?
1952 (28%)
1409 (20%)
3359 (48%)
220 (3%)
Почему в России машины так дорого стоят? Этот вопрос мы задаем себе каждый раз, когда читаем новости про автомобильные новинки США и Китая и мысленно пересчитываем заграничную цену свежей модели из долларов или юаней в наши «деревянные». И почему-то каждый раз оказывается, что цена заграничной модели на родине, переведенная в рубли, существенно меньше, чем цена на модели этой же марки в России. Отчего так происходит и почему машины в нашей стране постоянно дорожают, хотя мы с вами богаче не становимся? Только ли в слабеющем рубле дело или есть другие, более важные факторы? Виновато ли наше правительство в таком положении дел? Мы поговорили об этом с одним из экспертов, который рассказал о ключевом аспекте проблемы последних удорожаний автомобилей — изменении утилизационного сбора. Ни имени нашего собеседника, ни его должности мы не назовем, заверим лишь, что это человек с большим опытом работы в автомобильной индустрии.

Дром: Из чего складывается цена автомобилей, которые продаются в России?

Эксперт: Факторов, влияющих на конечную цену машины, много. Основные — себестоимость готового автомобиля, пошлины, налоги и сборы, логистика до потребителя и маржа производителя и дилера. Не забудем про «валютный» фактор, потому что чем слабее рубль, тем выше цена не только машины, привезенной из-за границы, но и собранной в России, поскольку в цену нашей сборки включены зарубежные комплектующие и материалы. Однако главным фактором удорожания последнего времени стал утилизационный сбор. В совокупности с таможенной пошлиной такой барьер в массовых сегментах достигает 40% от стоимости автомобиля. Именно это и объясняет, почему в Китае машины стоят недорого, но когда их перевозят через границу, цена резко возрастает.

Дром: Было время, когда этот утильсбор мы вообще не замечали, он составлял около трех тысяч рублей, и наше правительство считало, что для утилизации машины этого вполне достаточно.

Эксперт: Утилизация автомобиля — это не более чем предлог. Сегодня все средства, собранные в виде утильсбора, идут на совершенно другие цели: они используются для создания неравных конкурентных условий между теми автомобильными компаниями, которые производят автомобили в России, и теми, кто ввозит готовую импортную продукцию.

Дром: Защита своих производителей — это хорошо, но в этом году с повышением «утиля», кажется, явно переборщили. Скажем, за Suzuki Vitara нужно заплатить 178 000 рублей, а за Subaru Outback с мотором в 2,5 литра — уже 281 000. Постоянно повышая налог на импортные машины, государство делает так, чтобы в какой-то момент потребитель перешел на машины российской сборки. Собственно, тот же министр промышленности и торговли Денис Мантуров открыто говорит, что если импортеры уйдут с рынка, то ничего страшного не произойдет, потому что у покупателя всегда есть возможность купить машину российской сборки, притом что Kia Sportage нашей сборки и японский Subaru Forester по своим потребительским качествам, это, мягко скажем, разные автомобили. Возникает такое ощущение, что правительство хочет выдавить всех, кто выживает в конкурентной среде, и это называется у нас «регулированием рынка».

Эксперт: Suzuki Vitara и другие завозимые машины — это еще не самый страшный случай. Самое страшное творится там, куда основная масса населения смотрит не так часто: например, для ввоза подержанной Toyota Prado утильсбор составляет сегодня 700 000 рублей. А вы знаете, сколько нужно заплатить нашему государству за б/у седельный тягач — 3 млн 470 тыс., а за подержанный бульдозер мощностью 400 л.с. — 17,25 млн рублей! Просто вдумайтесь! Все это делают для того, чтобы КАМАЗ, который тоже выпускает седельные тягачи, и российские производители спецтехники спали спокойно и не чувствовали никакой конкуренции.

Давать юридическую оценку действиям правительства я не стану, но логика в ваших словах есть. Во-первых, утилизация легкового автомобиля реально стоит около 20 000–30 000 рублей, во-вторых, разница в объеме двигателя совершенно не влияет на разницу в цене утилизации, которая для приведенных вами Suzuki Vitara и Subaru Outback будет примерно одинаковой, в то время как разница в утильсборе на эти машины составляет полтора раза. Собственно, покупатели легковых автомобилей стали заложниками тех решений, которые диктуют правительству КАМАЗ, группа «Соллерс» (УАЗ, Mazda), ГАЗ.

Дром: А как же АвтоВАЗ?

Эксперт: АвтоВАЗ — достаточно мощная структура, но в плане взаимодействия с правительством она организована не очень хорошо.

Дром: Но ведь за АвтоВАЗом стоит Сергей Чемезов, друг президента, ему и взаимодействовать не нужно — зашел в кабинет к Путину и решил вопрос?

Эксперт: Я могу только предполагать. Возможно, потому, что у Чемезова столько направлений деятельности, что до лоббирования интересов АвтоВАЗа у него руки не всегда доходят; возможно, потому, что АвтоВАЗ — член иностранного альянса Renault–Nissan, и его интересы всегда рассматриваются через критическую призму возможных интересов последнего. Но, безусловно, АвтоВАЗ — тоже один из ключевых выгодоприобретателей постоянно повышающегося утильсбора: покупательская способность населения падает, цены на машины растут, и у людей остается все меньше возможностей для выбора, потому что, кроме как на модели Lada, денег уже ни на что не хватает.

Дром: Мы подошли к очень интересному моменту. По закону утильсбор распространяется на все машины — и на завезенные, и на собранные в России, но сейчас он включен только в цену импортных автомобилей.

Эксперт: Я напомню, что Россия в 2012 году вошла во Всемирную торговую организацию (ВТО), и одно из условий вхождения — равные условия для всех участников рынка, поэтому утильсбор действительно распространяется на все машины. Импортер платит его при растаможке и в дальнейшем включает в ту цену, которую покупатель видит в автосалоне. На машины, собранные в России, утильсбор платит фирма-производитель, но эти средства затем ему возвращаются от государства в виде промышленных субсидий. Если бы этого не происходило, то Lada Granta стоила бы в базе не от 500 000 рублей, как сейчас, а от 500 000 плюс те самые 178 000, которые вынужден доплачивать покупатель Vitara и любой другой импортированной новой иномарки с двигателем объемом от литра до двух.

Дром: Логично уточнить, за чей счет российское правительство компенсирует утильсбор покупателям АвтоВАЗа?

Эксперт: Промышленные субсидии, которыми государство компенсирует утильсбор тому же АвтоВАЗу, — это и есть деньги, собранные с покупателей импортных машин в виде утильсбора, или с покупателей машин, собранных в России с относительно неглубокой локализацией.

Дром: То есть когда я покупаю Volvo, Subaru, Audi, Mercedes-Benz, Land Cruiser и вообще любой новый заграничный автомобиль, мои кровные деньги идут прямо АвтоВАЗу?

Эксперт: Грубо говоря, да. Более того, часть средств, собранных в виде утильсбора, правительство еще и направляет на программы господдержки, доступ к которым имеет только такая глубоколокализованная продукция, как Лады или УАЗы. Таким образом, импорт или неглубокая сборка попадает под «эффект ножниц»: цена таких машин выше из-за утильсбора, а конкуренты имеют от государства преференции в виде скидок по программам господдержки…

Дром: Но это ведь совершенно тупиковая история: с каждым новым повышением утильсбора цены на импортные модели будут расти, из-за чего импортеры будут продавать все меньше и меньше машин. Это означает, что правительство будет собирать все меньше и меньше средств и будет вынуждено снова и снова повышать утильсбор до того момента, пока с рынка не уйдут Audi, Volvo, Subaru, Suzuki и другие бренды-импортеры, потому что цена на их машины станет заоблачной.

Эксперт: Совершенно верно, так и будет, более того, так уже и происходит. Но самое интересное — в другом: процесс повышения утильсбора не закончится после того, как будут выдавлены все импортеры!

Дром: А кто же его будет платить, если исчезнут импортеры?

Эксперт: Как я уже говорил, его платят все. Но вот возмещать его российским производителям современных импортных автомобилей будут все меньше и меньше. Для этого придуман механизм ступенчатого ужесточения требований к локальной сборке (Постановление Правительства РФ № 719): чтобы получать полную компенсацию уплаченного по выплаченному утильсбору, нужно будет углублять и углублять локализацию, то есть выпускать автомобиль со все большим применением российских материалов, российских деталей и заготовок для них, использовать все больше технологических операций. Глубина локализации оценивается по балльной схеме, например, сварка кузова дает 400 баллов, окраска — еще 500 баллов, литье и механическая обработка деталей — еще баллы, и так далее. Сварка и окраска кузовов — это то, что сейчас есть практически у всех производителей, но правительству этого мало, оно хочет, чтобы у нас все заводы были как ГАЗ или УАЗ, то есть с полным циклом производства. Однако при таком небольшом размере российского рынка, который мы сейчас имеем, создавать такие производства невыгодно. То есть уже с 2021 года даже те, кто уже давно наладил производство автомобилей в России, перестанут получать от правительства компенсацию утильсбора в полном объеме и тоже будут вынуждены включать в цену машины разницу между выплаченным утильсбором и полученной компенсацией от правительства. Проще говоря, подорожает изрядная часть моделей, собираемых в России.

Дром: Получается, что правительство РФ намеренно программирует удорожание автомобилей?

Эксперт: Совершенно верно. Вот смотрите, за механическую обработку блока цилиндров может быть начислено 95 баллов, но только в том случае, если литая заготовка тоже изготовлена в России. Получается, что инвестор должен вложиться не только в линию механической обработки элементов двигателя, но и построить литейное производство. А чтобы получить больше баллов за кузов, нужно построить еще и штампово-механический цех и закупать при этом сталь у российского поставщика. Однако повторюсь еще раз: объемы нашего рынка таковы, что ни один вменяемый зарубежный концерн не будет этого делать, если, конечно, это не касается таких массовых машин, как Lada. Hyundai, работающий в массовом сегменте, как раз штампует часть кузовных деталей и использует российскую сталь. Но обратите внимание, что без собственных моторов даже автомобили с глубокой локализацией производства, такие как Hyundai Solaris или Creta, тоже не смогут набрать нужного количества баллов, поэтому корейцы сейчас готовятся запустить и собственное производство двигателей. Заготовки коленчатых валов им будет поставлять «УАЗ-Автокомпонент», входящий в группу «Соллерс» (еще одна выгода для последнего).

Дром: Я правильно понимаю, что в какой-то момент покупатели автомобилей, которые локализованы не так глубоко, как Лады, будут платить нашему правительству налог только за одно свое желание не ездить на «Жигулях»?

Эксперт: Совершенно верно, так же как сейчас вы платите за свое желание ездить на Subaru Forester и любой импортированной машине.

Дром: Если бы в нашей беседе принимал участие представитель правительства, он бы наверняка заявил, что вы наводите тень на плетень, потому что рассматривать вопросы повышения утильсбора в отрыве от сокращения таможенной пошлины на импортные машины нельзя. Собственно, еще несколько лет назад цена ввозимой машины на таможне увеличивалась на 25%, а с сентября 2019 года — всего на 15%. То есть понизили пошлину, повысили утиль, вроде то на то и выходит.

Эксперт: Ничего подобного, если вы проведете расчеты, то обнаружите, что рост утильсбора сильно перекрывает падение таможенной пошлины. Да и забыли все уже про эту таможенную пошлину! Лоббисты сильно заинтересованы в повышении размера утильсбора для всех, кроме себя — ведь тогда правительство будет дольше и больше субсидировать скидки на их продукцию! А что это значит? Можно поднять цену без риска потери объема и заработать больше денег! Покупатели ГАЗа, Форда, УАЗа и КАМАЗа получили скидку от государства 12% при покупке данной техники в лизинг — и эти производители тут же подняли цены! ГАЗ — аж на целых 22%! То есть машина для потребителя не стала дешевле за счет господдержки, а подорожала «всего лишь» на 10%. А теперь подумаем, что будет, если госпрограмму отменят? Это значит, что увеличившаяся на 22% цена станет риском для ГАЗа, и его конкурентов снова будут душить утильсбором. Поэтому невозвратный утильсбор для «неугодных» брендов будет жить и здравствовать. А представляете, как выгодно продавать по таким «вкусным» ценам в рамках госзакупок, при отсутствии конкуренции?

Дром: А вы разговаривали с чиновниками на эти темы? Вы говорили им, что постоянное увеличение утильсбора приведет к тому, что само же правительство недосчитается денег, потому что импортеры будут продавать все меньше и меньше?

Эксперт: Была такая возможность, разговаривал — никакого эффекта. Для них чем меньше конкуренции, тем лучше. Исчезновение небольших импортеров, о которых вы сказали — Suzuki, Subaru, Volvo, — воспринимается государством как благо, потому что каждая проданная Субару это три непроданные Lada Vesta, и в правительстве никого не волнует, что это разные машины, и чаяния конечного потребителя — того, кто машину покупает, наше правительство тоже не волнуют. После того как все «чужие» с рынка будут выдавлены, утильсбор вообще можно будет спокойно отменить, потому что, во-первых, некого будет выдавливать и не с кого этот утильсбор собирать, а во-вторых, оставшиеся «свои» производители и без того взвинтят цены. Грубо говоря, еще пять-десять лет нынешней политики, и мы все будем ездить на «Жигулях», точнее, на очень дорогих «Жигулях», а весь рынок у нас будет состоять из примитивных и архаичных автомобилей. Более того, никакой надобности в том, чтобы создавать новые автомобили, у оставшихся производителей не будет — зачем, если нет нужды конкурировать… Уазовская «Буханка» уже стоит около миллиона рублей — как же, надо защитить рабочие места в Ульяновске — пусть ульяновские рабочие производят «Буханку» вечно. Не надо нам новых современных производств в Туле, например. Haval — это же реальная угроза для АвтоВАЗа. Поэтому мы с покупателей Haval деньги соберем — и АвтоВАЗу с УАЗом отдадим.

Дром: Машины, которые выпускает сегодня АвтоВАЗ, и так уже недешевые, куда ж еще дороже?

Эксперт: Будут дороже и будете покупать «Жигули», потому что не останется ничего другого. Кстати, на дороговизну автомобилей АвтоВАЗа влияет еще один фактор. Дело в том, что у АвтоВАЗа и УАЗа — так исторически сложилось, всегда была очень высокая себестоимость продукции. По этому показателю они просто-напросто неконкурентоспособны по сравнению с современными иностранными производствами: здесь и допотопное оборудование, и неэффективная внутризаводская логистика, и слабое влияние на цены поставщиков из-за сравнительно низких объемов. При этом закупать комплектующие у мировых производителей для нас дорого, потому что рубль — слабеет и слабеет, и невыгодно из-за Постановления № 719, по которому производитель, увлекающийся закупкой комплектующих заграницей, недоберет баллов. А у нас иностранные поставщики свои заводы строить не спешат, поскольку нет достаточных объемов. Получается замкнутый круг: закупать за границей нельзя и невыгодно, а в России — не у кого. Фактически российский автопром остался на обочине. У нас весь рынок новых автомобилей — всего 1,5 миллиона штук в год, при этом он еще остается высокосегментированным, то есть пока еще представлено много разных классов и типов автомобилей. Для сравнения, в Китае — 24 млн, в США — более 17 млн, в Японии — 5 млн, в Европейском союзе — более 15 млн. Теперь давайте посмотрим на мировые примеры: некоторые из глобальных производителей, выпускающих по несколько миллионов автомобилей одной марки в год, не имеют собственного производства коробок передач и закупают их на стороне — у ZF или Aisin! А ведь есть еще поставщики второго и третьего уровней! А наше правительство, повторюсь, по-прежнему мыслит категориями завода ЗИЛ, который практически полностью обеспечивал себя всем необходимым, за исключением шин и подобной специфической продукции.

Дром: Кроме утильсбора на рост цен автомобилей наверняка сильно влияет и ослабление рубля?

Эксперт: А как же, при этом из-за слабеющего рубля дорожают и те модели, которые выпускаются у нас еще со времен СССР!

Дром: Это вы к тому, что даже в уазовской «Буханке» установлена китайская коробка передач Baic International?

Эксперт: Да. Покупают эту коробку за валюту, при прохождении таможни она дорожает, что неминуемо сказывается на ее цене.

Дром: Когда ожидать дальнейшее повышение утильсбора?

Эксперт: По слухам, хотели поднять снова и в 2021 году, но, возможно, отложат, ведь уже объявлено о выделении 15 млрд на поддержку отрасли в следующем году. Лоббисты должны успокоиться. Но если бы деньги не выделили, уверен, «утиль» вне всякого сомнения был бы снова поднят.

Дром: Тогда уже в 2021 году многие компании свернули бы свою деятельность, потому что изрядная доля импортных машин, проданных в 2020 году, — это образцы 2019 года выпуска, то есть завезенные еще с прежним, относительно невысоким утильсбором. И если бы в 2021 году было бы новое повышение, то бизнес у многих компаний просто стал бы бессмысленным.

Эксперт: Он уже давно у многих бессмысленный. Пять лет назад, в 2015 году, на рынке было представлено 62 автомобильных бренда. В этом сентябре — 48. Не говоря уже о драматическом сокращении доступных к приобретению моделей за это время. Посмотрите — в 2014 году у Nissan в России было 20 моделей, сейчас — три (X-Trail, Qashqai и Murano) плюс копия Duster — Terrano. Так вот, из имеющихся сегодня 48 брендов десять занимают 85% рынка. Один только АвтоВАЗ продает ежемесячно около 35 000 машин, а остальные 38 брендов продают в месяц 23 000 на всех. Конечно, ассортимент при такой государственной политике будет сокращаться семимильными шагами. Уверен, что как только тем, кого я уже называл, потребуется поправить свои дела, правительство тут же снова поднимет утильсбор. Но пока у них все хорошо: заказы расписаны на несколько месяцев вперед, сверхприбыли с новыми ценниками.

Дром: А разве это плохо? Заводы работают, у людей есть работа.

Эксперт: Да, только в дилерских центрах по продаже и обслуживанию зарубежной техники тоже работали наши же люди. А потом, я вас уверяю, что разбогатеют от заказов КАМАЗа и ГАЗа не рабочие — у них-то как раз зарплата пропорционально росту прибыли не повысится, разбогатеют собственники предприятий. Кроме того, повторюсь, что отсутствие конкурентов ведет только к одному — к деградации. Мы при СССР это уже проходили.

Кстати, по поводу КАМАЗа, как говорят, именно его гендиректору Сергею Когогину мы обязаны применением схемы неполной компенсации утильсбора за собранные в России машины. Когда в прошлом году в правительстве началась проработка этой схемы, менеджмент всех автомобильных компаний, у кого в России уже налажена сборка, забил тревогу, однако в Минпромторге к этому не прислушались. Поэтому началось паломничество к Дмитрию Николаевичу Козаку, который тогда был заместителем председателя правительства и курировал этот вопрос. Козак провел несколько совещаний — в Москве и Сочи, вник в суть дела, разобрался и дал всем автомобильным фирмам, которые выстроили в России заводы, заверение, что утильсбор на машины российской сборки будет компенсирован полностью, то есть покупатель переплачивать не будет. Правда, это заверение было не письменным, а устным. Но, увы, радовались мы недолго. Потому что потом, как мне рассказывали, Сергей Когогин пошел к Путину и убедил его отменить решение Козака. Вскоре правительство Медведева отправилось в отставку, Козака перевели в администрацию президента — и все надежды рухнули окончательно.

Дром: Оригинально у нас решения в отрасли принимаются! Кстати, Сергей Когогин на последних президентских выборах был сопредседателем предвыборного штаба Путина. Он поэтому так легко влияет на президента?

Эксперт: Не только. Я думаю, что президент свято уверен: у России только два друга…

Дром: …армия и флот.

Эксперт: Да, именно.

Дром: И из-за этой убежденности Путина мы все будем ездить на «Жигулях»?

Эксперт: Да, потому что, как я предполагаю, Путин мыслит так: мы сейчас позволим этим современным иностранным автомобилям задавить конкуренцией КАМАЗы и УАЗы, а потом их правительства введут санкции или последуют санкциям, и мы останемся наедине с большими проблемами, как это недавно случилось с авиационной промышленностью, когда нам перекрыли поставки комплектующих для суперджета Sukhoi и среднемагистрального лайнера МС-21, из-за чего оба проекта испытывают серьезные трудности. Наверняка Путину эту информацию преподнесли в нужной упаковке и сказали: видите, нужно поддерживать только те компании, у которых максимальная локализация! И вот после этого появляется сумасшедшее предписание всем организациям с государственным капиталом (РЖД, Газпром, Почта России и пр.), которые закупают автомобильную продукцию в рамках Федерального закона № 223, рассматривать для закупок только автомобили АвтоВАЗа, ГАЗа, КАМАЗа и УАЗа. И все.

Дром: Однако у нас на рынке останутся не только «Жигули», а еще и… автомобили Mazda. Во Владивостоке есть завод «Мазда Соллерс», который входит в группу «Соллерс» вместе с УАЗом. Там история вопиющая, по-моему, потому что государство откровенно подыгрывает этому заводу и компенсирует ему утильсбор за отверточную сборку — за прикручивание колес, установку силового агрегата и элементов подвески. За это в принципе ни одного балла не может быть начислено, но покупатели Mazda не платят утильсбор, как покупатели других импортированных машин, хотя все Мазды де-факто импортированы. Все это происходит потому, что завод якобы выполняет условия своего специнвестконтракта, по которому он должен выпускать двигатели и экспортировать их — речь о 2,0-литровых моторах Skyactiv. Так вот, эти двигатели приходят из Японии во Владивосток в виде комплекта для сборки. После сборки — такой же примитивной, с помощью гайковерта, мотор отправляется обратно в Японию и снова возвращается во Владивосток, но уже в составе машинокомплекта Mazda CX-5 и Mazda6. То есть экспорт в данном случае — это просто выдумка, нет никакого экспорта. И никакой сколько-нибудь существенной добавленной стоимости этот завод не создает. Но самое удивительное в другом. Свой специнвестконтракт завод «Мазда Соллерс» заключил с правительством РФ в 2016 году. И только в феврале 2020 года на сайте Минпромторга появилось заключение о том, что завод выполнил свои обязательства за 2016 год. Ну это же ни в какие ворота не лезет — четыре года прошло…

Эксперт: Дальний Восток — это социально нестабильный регион. Хабаровск — вообще ярчайший пример. Люди чувствуют себя оторванными от остальной России, они обижены на Москву. Фактически для правительства поддержка этого завода — социальный проект. Инвестировать в этот завод и увеличивать локализацию японцы не будут — это абсурд, это выброшенные деньги. Но с точки зрения создания нормальных рабочих мест во Владивостоке — проект имеет смысл. Никакой экономический целесообразности и добавленной стоимости у проекта нет.

Дром: Ну так если бы там не только прикручивали гайки, а еще и варили кузова, пускай даже самым простым методом, то и народу там больше бы работало. И, кстати, почему такая соцподдержка для Владивостока важна, а для Калининграда нет? Почему бы и «Автотору» не разрешить оставить ту локализацию, какая есть на сегодняшний день, и не углублять ее? С какой стати именно Владивостоку такие преференции?

Эксперт: Наверное, потому что у основателя «Автотора» Щербакова и у председателя совета директоров «Соллерса» Швецова разные возможности по лоббированию интересов в правительстве. А так, по мне, разности подходов быть не должно.

Дром: При этом на «Автоторе» уже идет сборка нескольких моделей по полному циклу со сваркой и окраской кузовов, а во Владивостоке все гайки прикручивают.

Эксперт: Вопрос в экономической эффективности. Калининград работает над привлекательностью проекта для инвесторов — вот, паромы новые запускают, чтобы готовые машины дешевле было доставлять к основным рынкам сбыта (Москва и Петербург). А в проекте Владивостока для инвесторов одни риски: отменяется субсидия на железнодорожную перевозку Мазды из Владивостока в Москву — и проект начинает умирать. Короче говоря, на данный момент экономические перспективы завода во Владивостоке туманные.

Дром: Какой-то мрачный у нас с вами разговор получился, может быть, попытаемся закончить на мажорной ноте?

Эксперт: Увы, не получится. Я не хочу вселять в ваших читателей ложные надежды. Пока все идет к тому, что ассортимент автомобилей на нашем рынке будет продолжать сокращаться, а российская автомобильная индустрия будет все сильнее отставать в технологическом плане от развитых рынков. Пока правительство слушает только собственников старых архаичных заводов, а их конкурентов душит, пока оно отпугивает инвесторов — перспективы и останутся безрадостными и туманными. Ну и, конечно, падение рубля только усугубляет дело…

Комментарии

10121945
Новоуральск
Skoda300
Наш плешивый презик и его прихвостни заняты только выводом денег из страны своим зарубежным хозяевам, не забывая при этом понемножку себе по кармашкам складывать. Им на проблемы населения абсолютно фиолетово. Поэтому отжимали, отжимают и будут дальше отжимать последние копейки из россиян.
Какая банальщина
29
25
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Король Карамель
Так выправляют-то снова поборами.Не планомерная политика по созданию чего-то нового,а просто убийство любой возможной конкуренции А именно конкуренция является главной движущей силой для экономики. Вы...
Все в кучу конечно, во многом поддержу, и про конкуренцию в том числе... но дромоэкспертам нужна конкуренция с б/у япошками, то есть по самому дну....э о говорит лишь о нищете россиян.
27
13
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Togliatti
По моему я сейчас прочитал разговор двух бабок у подъезда))
Сказка о двух обезличенных экспертах
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
23
19
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
)))))
Я не был срочником)
Эти полгода были очень интересными и запоминающимися.
Знакомство с разными людьми и так далее.
И скажу одно, были 2 категории срочников: с высшим образованием и без. Отношение у офицеров абсолютно разное.
Ога...
Как в анекдоте:
Товарищи солдаты, сейчас прапорщик Задвигайло проведет опрос по поводу вашего образования:
-Первый!
-ПТУ!
-Второй!
-ПТУ
Третий!
МГУ!
Чего мычишь, читать-то хоть умеешь?
35
27
Ответить
Редактор Сайта
Еще в 14 году, чувствуя энергетику, хотел прикупить ладушуку грантушку и поставить ее на консервацию, чтобы через 10 лет продать ее и вуалэ, заработать миллионы рублей!
31
7
Ответить
10121945
Новоуральск
Андрей Penza
Полгода провел в казарме, нужно было для получения звания. Собственный выбор.
Ничего плохого сказать вообще не могу.
Офицеры были старше меня на пару лет.
До сих пор поддерживаем связь, иногда встречаемся с теми, кто остался в городе.
Не обращайте внимания на провокатора Каплана.
23
24
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Илья Каплан
Он не может. Куда он поедет с одним единственным навыком писать комментарии за денежку? Помимо РФ это умение нигде не востребовано)
Бгггг.как в воду глядишь.
17
11
Ответить
Lexxx
Тюмень
Андрей Penza
Каждый выбирает сам. Ну возьмёшь ты авто б/у зарубежное, которое не собирается в стране. Запчасти под заказ, либо с битых авто, специалистов по ремонту мало. Хз хз. Каждый выбирает сам... Я не...
Оспади.....ты околовоенный или силовики чтоль, прям по риторике твой писанины видно, ограниченность. У нас и вариаторы и дсг научились ремонтировать. Корейцев вон вообще как вазы ремонтируют, уже в гаражах капиталят, никаких проблем нет. Пытливый ум развивается и изучает, если есть спрос и возможности, глупый и ленивый избегает любых сложностей. Твоя веста скрепная на половину из импортных комплектующих и ничего радуешься ездишь. Никто никаких 50 тыщ в год не тратит на ремонт иномарок, мой сивик 8й, под вторым владельцем уже 400 тысяч прошел, и кроме расходников он ничего не менял. При этом это с класс, комфортный и динамичный. А ты катаешь 106 сильную неедующую весту с гудящим кпп. Веста не плохой авто в своем классе, но к сожалению с не соотвествующими ей агрегатами, на ней должен быть и двс мощнее и шестиступая коробка и детали подвески качественнее. Но вот этого тупого на///дра//чивания на нее я не понимаю. Да тем более желания, чтоб все ездили на вестах
73
17
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Ммм.
Новое?
Какое?)
Только Меган на ум приходит. Цена только не очень. Даже в Европе. Без доставки.
Мда... Ни прочитать комментарий, ни осмыслить... В точно только полгода в казарме провели?
23
28
Ответить
Lexxx
Тюмень
Androw
ну тенденцию видно, останется Ваз и Рено и немого Киа-Хюндай,и Шкода ну у того же Рено в принципе большая линейка автомобилей на Родине, и бизнес-седаны и кроссоверы большие есть, при отсутствии ( всех...
Выхлоп больше...собирать это реликтовое г....
12
10
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Алексей Чебеков
Конечно, мелочь была, не без этого, но всегда доезжали до гаража ( или туда, куда ехали). Например, на ниве зарядка гены крякнула, приехали в деревню, там у одного деда вяли "шоколадку" со старого гены от классики. Снять - заменить - поставить - около часа ушло.
Мда...
Вы, когда обувь покупаете, а у нее подошва отваливается, тоже проволокой обматываете и норм?
Машина, она для того, чтобы ездить на ней, а не искать, как бы подешевле и побыстрее починить.
40
24
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Lexxx
Собственно, тот же министр промышленности и торговли Денис Мантуров открыто говорит, что если импортеры уйдут с рынка, то ничего страшного не произойдет, потому что у покупателя всегда есть возможность...
Ха, можно подумать он там один такой.
Там каждый второй - бывший охранник, бывший массажист, бывший повар, бывший бойфренд из бани.
Вот потому и ситуация такая.
Ну не сможет кухарка управлять государством. Доказано на практике.
63
18
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
10121945
Он эксперт только в Ладах.
Теперь мы знаем что не только в ладах, но и в вылизывании шахт.
19
15
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Да ладно тебе.
Была шаха 2000 года.
Ездила себе ездила.
Самокат тоже ездит.
28
21
Ответить
Илья Каплан
Лобня
EletroNikon
Ну,как оказалось больше из-за камаза.
Ну, суть-то не меняется. Ссуть-то россиянам в лицо(
29
18
Ответить
 
Сообщений: 5819
Получается, всё за что мы платим, так это за возможность теоретически противостоять вымышленному врагу, выживать в условиях гипотетических санкций, пережить эмбарго и локдаун (но не факт).
Не Россия а Беар Гриллз. У всей съёмочной команды есть зажигалки, а он огонь высекает искрой булыжника в солому. Соль стоит копейки и продается на каждом углу, а он добывает её из мочи диких животных. Эффектно но глупо и нерационально
68
9
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Staszol
Бгггг.как в воду глядишь.
Что, вы уже обдумываете, где бы приткнуться, когда будет как в Минске?
10
25
Ответить
EletroNikon
Керчь
Илья Каплан
Ну, суть-то не меняется. Ссуть-то россиянам в лицо(
Да.и как сказал эксперт порадовать нас особо нечем и будет только хуже. Собственно, никто наверное по-другому и не думал.
22
6
Ответить
Илья Каплан
Лобня
555
Популярную дромовскую фразу "через 5 лет все на китайцев пересядем" скоро все начнут трактовать по иному "ниче, через пятилетку все на жигули пересядем"...
Чот я сомневаюсь, что кто-то захочет и сможет пересесть на ВАЗик за полтора-два ляма.
Будет как в Северной Корее - автобусы, метро, маршрутки и пешком. А велосипеды у товарищей майоров, чтобы могли догнать тех, кто пешком. И одна Веста на десят майоров, чтобы могли догнать автобус и маршрутку.
И Депутаты на Аурусах.
Всё, транспортная инфраструктура завершена)
46
25
Ответить
Lexxx
Тюмень
И вот после этого появляется сумасшедшее предписание всем организациям с государственным капиталом (РЖД, Газпром, Почта России и пр.), которые закупают автомобильную продукцию в рамках Федерального закона № 223, рассматривать для закупок только автомобили АвтоВАЗа, ГАЗа, КАМАЗа и УАЗа. И все.
ну все любители вазов, теперь стойте в очередях всегда...будете менеджеру леваком в конверте заносить, чтоб очередь приблизить. На весту св и св кросс, сейчас ожидание, как раз из-за гос. заказа. А самое главное...традиционно, гос. заказ, это сниженное качество, это значит на заводе никто парится по качеству не будет, будут лепить как прйдется. Это хорошо что у вазотаза, есть еще конкурент в виде корейцев...иначе бы вообще труба, привет совок
42
20
Ответить
Илья Каплан
Лобня
EletroNikon
Да.и как сказал эксперт порадовать нас особо нечем и будет только хуже. Собственно, никто наверное по-другому и не думал.
Кроме ботов.
Они сейчас расскажут, что как ни выглянут в окно офиса на Лахте, так вокруг одни иномарки.
и "вывсёврёти!"
35
22
Ответить
Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
Илья Каплан
Оно и видно.
Даже полгода в казарме промывает людям мозги так, что страшно становится.
А ведь служат год...
Да Илюша, тебе в армии точно не сладко пришлось бы.
33
24
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
Илья Каплан
Мда...
Вы, когда обувь покупаете, а у нее подошва отваливается, тоже проволокой обматываете и норм?
Машина, она для того, чтобы ездить на ней, а не искать, как бы подешевле и побыстрее починить.
Это железка, знаю 1000 примеров, где вместо Нивы можно подставить любую другую распространенную марку. Только те уезжали на эвакуаторе))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
Мой отзыв: Kia Rio 2016
20
14
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Lexxx
И вот после этого появляется сумасшедшее предписание всем организациям с государственным капиталом (РЖД, Газпром, Почта России и пр.), которые закупают автомобильную продукцию в рамках Федерального закона...
Собсна, они поэтому так и агрятся на корейцев - приходится из-за конкуренции саморезы до конца закручивать и руль прямо выставлять.
А так не хочется за 25К рублей зарплаты...
Вон, топливопровод на 90К Вест пролюбили, так скандал...
Нет жизни от этих корейцев.
39
23
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Lexxx
Собственно, тот же министр промышленности и торговли Денис Мантуров открыто говорит, что если импортеры уйдут с рынка, то ничего страшного не произойдет, потому что у покупателя всегда есть возможность...
Вот потому что вы говорите то что не думаете и думаете то чтне думаете ....
https://youtu.be/q8SAV66jFoE
10
13
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Пилот беспилотника
Да Илюша, тебе в армии точно не сладко пришлось бы.
Вы по опыту знаете?
Вас там заставили шахты полюбить?
23
21
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9642
Андрей Penza
Да не будут они дешевле. Не может авто стоит чуть дороже хорошего велосипеда))) Без пошлин просто выбора не будет у людей из центральной части страны, вот и всё. У той же Весты всё, кроме двигателя,...
почему на варике не отечественное
ниссановский движок в Тольятти делают
12
11
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Алексей Чебеков
Это железка, знаю 1000 примеров, где вместо Нивы можно подставить любую другую распространенную марку. Только те уезжали на эвакуаторе))
Ну да, если машине 100 лет в обед, она часто ездит на эавкуаторе.
Так вы не покупайте старую, берите новую...
Ах денег нет? А почему?
Может, работаете плохо?
А может кто-то просто хочет за ваш счёт кушать хорошо?
29
20
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Smart Bastard
Получается, всё за что мы платим, так это за возможность теоретически противостоять вымышленному врагу, выживать в условиях гипотетических санкций, пережить эмбарго и локдаун (но не факт). Не Россия...
ЗАТО СКРЕПНО!
23
22
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Lexxx
Оспади.....ты околовоенный или силовики чтоль, прям по риторике твой писанины видно, ограниченность. У нас и вариаторы и дсг научились ремонтировать. Корейцев вон вообще как вазы ремонтируют, уже в гаражах...
Спортейдж: капиталка от 140, полный привод от 80.
Ну хз хз)))
50 на ремонт б/у это вообще мало.
Подвеска на Тиге полностью в 80 вылезла.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
19
14
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Илья Каплан
Что, вы уже обдумываете, где бы приткнуться, когда будет как в Минске?
Как в минске не будет, пока жив нынешний наместник, вот после будет очень невесело, и цирк со лжедмитирием покажется опереткой, чем собственно и было.
28
16
Ответить
Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
Илья Каплан
Что, вы уже обдумываете, где бы приткнуться, когда будет как в Минске?
А как в Минске? Скинут усача,через год поедут к пшекам клубнику собирать.И не будет ни маза,ни белаз. Будет куча экспердов, вроде тебя, нуть в комментах и рассказывать, что нужно делать, что бы жилось хорошо.
54
43
Ответить
чтобы экономика развивалась,надо не болтами мерится с америкой,а дружить.люди которые затеяли авантюры-богаты.страдает народ.
38
11
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Илья Каплан
Самокат тоже ездит.
Она 19 лет ездила.
10 по лесу и рыбалкам.
Сейчас у паренька 18 - и лет ездит уже год.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
14
14
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
Илья Каплан
Ну да, если машине 100 лет в обед, она часто ездит на эавкуаторе.
Так вы не покупайте старую, берите новую...
Ах денег нет? А почему?
Может, работаете плохо?
А может кто-то просто хочет за ваш счёт кушать хорошо?
Новых все меньше будет покупаться. Я хз как я работаю, но цены работают явно лусше🤣🤣🤣🤣
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
45
2
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13409
Дураки определены
Что делать?))
12
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Lexxx
Оспади.....ты околовоенный или силовики чтоль, прям по риторике твой писанины видно, ограниченность. У нас и вариаторы и дсг научились ремонтировать. Корейцев вон вообще как вазы ремонтируют, уже в гаражах...
******
Был Рав 4, Спортейдж.
Динамика такая же как у Весты!!!
У всеми любимой Короллы динамика на этом же уровне.
Про какие авто речь?)))
Про левый руль, конечно же.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
26
23
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 12360
Андрей Penza
Спортейдж: капиталка от 140, полный привод от 80.
Ну хз хз)))
50 на ремонт б/у это вообще мало.
Подвеска на Тиге полностью в 80 вылезла.
Если мою киянку все-таки задерет, я хрен буду капиталить. Проще масло подлить🤣🤣🤣
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
15
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Алексей Чебеков
Это железка, знаю 1000 примеров, где вместо Нивы можно подставить любую другую распространенную марку. Только те уезжали на эвакуаторе))
Да, и ремонт там...Ну не дешевый) скажем так)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
9
3
Ответить
AveAve2
Северск
Такая ситуация грядет не только с авто, а по всем потребииельским товарам...а потом все пойдем строем в одинаковой полосатой робе!
33
8
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Вован-70
почему на варике не отечественное
ниссановский движок в Тольятти делают
А двигатель то чей разработки?)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
9
6
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Вован-70
почему на варике не отечественное
ниссановский движок в Тольятти делают
Айфон в Китае делают. Он китайский?
17
16
Ответить
 
Сообщений: 6604
Андрей Penza
Каждый выбирает сам. Ну возьмёшь ты авто б/у зарубежное, которое не собирается в стране. Запчасти под заказ, либо с битых авто, специалистов по ремонту мало. Хз хз. Каждый выбирает сам... Я не...
Без конкуренции скоро и веста будет как мерседес.
24
6
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Спортейдж: капиталка от 140, полный привод от 80.
Ну хз хз)))
50 на ремонт б/у это вообще мало.
Подвеска на Тиге полностью в 80 вылезла.
Так вы после перекупов не берите смотанные тачки, будет вам счастье. А то купят усосыш и ругаются потом.
17
25
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Пилот беспилотника
А как в Минске? Скинут усача,через год поедут к пшекам клубнику собирать.И не будет ни маза,ни белаз. Будет куча экспердов, вроде тебя, нуть в комментах и рассказывать, что нужно делать, что бы жилось хорошо.
Всё будет)
Это только вы и ваши начальники верят, что уссач всё под контролем держит)
Он даже магазин от своего автомата не контролирует)
29
23
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Она 19 лет ездила.
10 по лесу и рыбалкам.
Сейчас у паренька 18 - и лет ездит уже год.
Самокат тоже ездит.
И он дешевле кратно.
А если не видно разницы, зачем нужен ВАЗик?
19
24
Ответить
 
Сообщений: 6604
Андрей Penza
Знакомый работает дилером в Лада.
Машин нет в наличии. Всё забрали. Скидок нет. Берут многие в кредит.
Рубль обесценивается слишком быстро.
900 тысяч сейчас стоит авто, которое я со скидками за 710 2 года назад брал. 1/3 цены за 2 года!!! 700-750 средняя по рынку на б/у.
И вы купите впрок
9
6
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Илья Каплан
Ну да, если машине 100 лет в обед, она часто ездит на эавкуаторе.
Так вы не покупайте старую, берите новую...
Ах денег нет? А почему?
Может, работаете плохо?
А может кто-то просто хочет за ваш счёт кушать хорошо?
На новой машине никто поедет туда, куда поедут на Ниве или Уазе.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
19
7
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Алексей Чебеков
Если мою киянку все-таки задерет, я хрен буду капиталить. Проще масло подлить🤣🤣🤣
Проще продать сразу.
Как я и сделал в 19 году...
Как раз 140 тысяч ремонт встал людям и 3 месяца в сервисе. Буквально осенью сделали. Год ездили норм.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
13
6
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
На новой машине никто поедет туда, куда поедут на Ниве или Уазе.
Владельцам МПС и Прадиков расскажите об этом)
19
23
Ответить
 
Сообщений: 6604
Пля, походу надо укрытие уже просить у соседей... по обычным человеческим мотивам :)))
15
5
Ответить
Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
Илья Каплан
Вы по опыту знаете?
Вас там заставили шахты полюбить?
Илюша,когда я служил,тогда ещё по половому признаку как у тебя, в армию не забирали.
29
22
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Илья Каплан
Так вы после перекупов не берите смотанные тачки, будет вам счастье. А то купят усосыш и ругаются потом.
Я свой Спортейдж в прошлом продал, вот недавно двигатель люди сделали.
Тачка почти новая была, 90 тысяч пробега.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
15
6
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Проще продать сразу.
Как я и сделал в 19 году...
Как раз 140 тысяч ремонт встал людям и 3 месяца в сервисе. Буквально осенью сделали. Год ездили норм.
Эх, Андрей...
Вы так и не погуглили про статистический ноль)
11
22
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
hanexx
И вы купите впрок
Я за миллион студию легче куплю)
И сдавать буду.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
13
3
Ответить
    
123
Сообщений: 1024
Beztormozov
Жигуливладельцы, бочку на пруль катят. Благодаря которому, их авто стоят дешевле) купи пруля-поддержи автоваз. Хорошая статья, перспективная в плане срача. Но зомбированным, это глаза не откроет. Там из пачек маргарина-броня.
Сейчас 99% Зауралья с западной стороны и 93% ничего не поняли , но немного офигели.
Тут всем класть на пруль.
25
9
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Илья Каплан
Владельцам МПС и Прадиков расскажите об этом)
Ну да, так и представил: новая иномарка едет сквозь крапиву под 2 метра)))
А потом на полировку)))
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
27
4
Ответить
Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
Илья Каплан
Всё будет)
Это только вы и ваши начальники верят, что уссач всё под контролем держит)
Он даже магазин от своего автомата не контролирует)
А кто контролирует? Тихановская из-за бугра?
21
14
Ответить
13035703
Артём
Пилот беспилотника
А как в Минске? Скинут усача,через год поедут к пшекам клубнику собирать.И не будет ни маза,ни белаз. Будет куча экспердов, вроде тебя, нуть в комментах и рассказывать, что нужно делать, что бы жилось хорошо.
Никто кроме него! Бгг
8
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5802
Не вдаваясь в большую экономику и политику, причины произошедшего. Во всем виноват курс рубля к доллару. И покупка нового автомобиля не единственная проблема. Вот я езжу на старом авто и менять его не собираюсь, но пришла пора менять рычаги, раньше старался всегда ставить оригинал, теперь оригинал стоит 23, а китайские sat 4,6 ну не могу я сейчас отдать 46 за 2 рычага, я в месяц столько не заработал, а с доходами например 2013 года и ценами на оригинал по тому курсу, в сторону китайских рычагов я бы даже не посмотрел. Но это не самое страшное, посмотрите на продукты и лекарства, уже не 1 кг, а 900 гр, не 0.5, а 0,45, везде на полках "девяток яиц". Можно себе представить, как заменяют хорошие ингредиенты на дешевку внутри продуктов, лекарств, быт. химии. А если заменять не будут, по такой цене никто покупать не будет. На фоне постоянного роста штрафов, поборов, маркировок всего и вся, цен и новых строчек в жировке за квартиру, это идеальный шторм.
85
9
Ответить
13035703
Артём
Wwiww
Сейчас 99% Зауралья с западной стороны и 93% ничего не поняли , но немного офигели.
Тут всем класть на пруль.
Бгг. Правда? А почему тогда пригорает у 90%?))
10
18
Ответить
13035703
Артём
Андрей Penza
Ну да, так и представил: новая иномарка едет сквозь крапиву под 2 метра)))
А потом на полировку)))
Вам для определённых задач машина нужна,или понтоваться?))
11
11
Ответить
Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
13035703
Никто кроме него! Бгг
Он конечно то же не вариант,но глядя на все эти революции,лучше начинают жить после всех этих революций те,кто призывал,исполнителей как правило,на подножный корм переходят.
18
10
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
13035703
Вам для определённых задач машина нужна,или понтоваться?))
Чтобы ездила и не выносила мозг.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
18
8
Ответить
Александр
Shepster
Смело, Дром, очень смело...
На мгновение промелькнул тот самый, ПРЕЖНИЙ АвтоВладивосток.ру.
ага согласен👍, этот материал лично я воспринял как водопад горной чистейшей воды в болотный лягушатник из ботов
25
6
Ответить
Александр
20095673
Бред!!!))))) Объясните пжста, дорогой эксперт, почему же южная корея добилась потрясающего прогресса в производстве автомобилей? И случайно это не связано было, не так давно там существовавшей пошлиной...
ппц ты заровнял Ю.Корею с их "Генезисами" и прочими "К5" и отечественный ведропром с выпускаемым 60 лет трупом буханки. Еще б про Японию и их пошлины бы написал🤦‍♂️🤦‍♂️
34
14
Ответить
Александр
Виктор Беляев
Статья хайповая провокационная. Такое ощущение, что эксперт и впрямь колымит на дроме комментатором. На деле все сложнее и печальнее. Развитый автопром по последнему слову техники не возможен в стране...
ко второму варианту нас и опускают к сожалению.
7
7
Ответить
14800599
Посмотрите чешские сайты шкоды, перечитайте по курсу и поймете, что как ни странно чешские машины чешской сборки стоят в Чехии дороже чем в России, российской сборки.
23
10
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Удивился, что в статье не написали про Вайно Э.К. и его сына (из АП). Это дополнительный источник взаимодействия правительства и автозавода из Тольятти.
9
5
Ответить
    
Тула
Сообщений: 1618
Alexanderchebotaev
Каждый выбирает сам. Должна быть конкуренция. А ее убивают на корне. Если рынок отпустить, то и вам проще будет, машины нашей сборки будут дешевле.
Не станут они дешевле,скорее остальные цены подтянут соразмерностью существующим.народ же платит,а смысл свою прибыль снижать?
13
 
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Как думаете, Веста по характеристикам и качеству, ну ресурсу там на первые 150 т.км. уже дотянулась до какой нибудь короллы е120-е150?
Ну хотя бы если на мкпп их сравнивать.
9
15
Ответить
Илья Каплан
Владельцам МПС и Прадиков расскажите об этом)
Прадики жалеют. Боятся поцарапать. Даже те, кто держит прадо или туарег на охоту ездить могут на уазике (но не все).
19
2
Ответить
14800599
Андрей Penza
Спортейдж: капиталка от 140, полный привод от 80.
Ну хз хз)))
50 на ремонт б/у это вообще мало.
Подвеска на Тиге полностью в 80 вылезла.
Это как надо уханькать подвеску на тиге, на 80 тыщ???
Дело было не в бабине, дурачок сидел в кабине?
10
20
Ответить
13035703
Артём
Пилот беспилотника
Он конечно то же не вариант,но глядя на все эти революции,лучше начинают жить после всех этих революций те,кто призывал,исполнителей как правило,на подножный корм переходят.
Так было,есть и будет,к сожалению.
11
1
Ответить
13035703
Артём
Андрей Penza
Чтобы ездила и не выносила мозг.
Не,не вариант! Речь шла о крапиве и последующей полировке!))
3
3
Ответить
Редактор Сайта
Когда УАЗ Хунтер, из-за несоответствия безопасности как легковой автомобиль, перевели в грузовики, а в старушку ниву пихнули боковую подушку, так как у водителя должна быть подушка безопасности, можно было уже понять, что этот автопром в этой стране надолго.

Что ждать от людей, у которых тут работа, а дом там, с чем они тут борятся.
44
5
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Андрей Penza
А двигатель то чей разработки?)
Ты смог понять о чем он? )
10
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Пилот беспилотника
Илюша,когда я служил,тогда ещё по половому признаку как у тебя, в армию не забирали.
Это про вас классик писал:
"Служить был рад, прислуживаться - тоже"))
19
23
Ответить
дром поджигает разжигает и жжёт

и правильно делает

хорошая статья
34
9
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Я свой Спортейдж в прошлом продал, вот недавно двигатель люди сделали.
Тачка почти новая была, 90 тысяч пробега.
А масло менять пробовали? А бензине не ИА-ИА-92 заправлять?
7
25
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Ну да, так и представил: новая иномарка едет сквозь крапиву под 2 метра)))
А потом на полировку)))
Есть специальные плёночки, да и те, у кого есть деньги на БОЕВОЙ Прадик никогда не сядут на Ниву или УАЗ.
13
28
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Пилот беспилотника
А кто контролирует? Тихановская из-за бугра?
Ну так вы у уссача спросите, кто его контролирует)
Бугры-то не только на Западе у Белоруссии имеются)))
14
18
Ответить
где же комменты тех трех чуваков у которых никогда нет роста цен и падения ру***

и у которых инфляция на доходы ваще не влияет
13
4
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Виктор Беляев
Прадики жалеют. Боятся поцарапать. Даже те, кто держит прадо или туарег на охоту ездить могут на уазике (но не все).
Те, кто держит Прадо или Туарег на охоту не ездят, потому что все деньги уходят на "держание".
А вот те, у кого есть деньги, ездят на охоту на том, на чём комфортнее. И это явно не УАЗ.
Джип Врэнглер, например. Или Не такой новый Прадик.
10
31
Ответить
Роман
Новосибирск
Статейка заказная, даже дочитывать не стал, противно, ситуация рассматривается только с одной стороны, но абсолютно вскользь о том, что те, кто хотят продавать свои товары в России, теперь вынуждены строить свои заводы в России, разве это плохо, это очень хорошо, особенно в длительной перспективе
33
45
Ответить
Анатолий Вассерман
Лежим на дне, и роем всё глубже
23
5
Ответить
13035703
Артём
Роман
Статейка заказная, даже дочитывать не стал, противно, ситуация рассматривается только с одной стороны, но абсолютно вскользь о том, что те, кто хотят продавать свои товары в России, теперь вынуждены строить свои заводы в России, разве это плохо, это очень хорошо, особенно в длительной перспективе
Ну,противно. Условный я,построивший завод расчитанный на выпуск 100 единиц продукции,смогу продать не более 60.Внимание,вопрос! За каким буем мне строить завод?
41
8
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 593
20095673
Бред!!!))))) Объясните пжста, дорогой эксперт, почему же южная корея добилась потрясающего прогресса в производстве автомобилей? И случайно это не связано было, не так давно там существовавшей пошлиной...
Вы думаете, что если сейчас мы возмем и поднимем пошлины даже на 300%, чтобы кроме жигулей ничего не осталось, то через 10 или 20 лет у нас будет не хуже, чем в Корее?
Сами то в это верите?
Через 20 лет у нас будет ровно такая же веста, как и сейчас, просто за 3 миллиона рублей, как это было со всем автопромом отечественным.

Конкуренции нет, и так берут что есть, зачем развиваться, вкладываться в производство и технологии?
Мой отзыв: Nissan Tiida Latio 2007
51
6
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
Цель статьи? Увеличить число просмотров из за споров, разных, начиная от авто и до политики?
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
18
16
Ответить
111
Югорск
Андрей Penza
Каждый выбирает сам. Ну возьмёшь ты авто б/у зарубежное, которое не собирается в стране. Запчасти под заказ, либо с битых авто, специалистов по ремонту мало. Хз хз. Каждый выбирает сам... Я не...
Так это не от того, что Веста норм. Это от того, что финансы не позволяют больше на Авто тратить. А это уже вопрос к уровню жизни в стране.
16
3
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Shepster
Смело, Дром, очень смело...
На мгновение промелькнул тот самый, ПРЕЖНИЙ АвтоВладивосток.ру.
Наконец то годный материал на дроме запилили. Все верно изложено. Эксперт красавчик. А то, что правительство только и "думает" о своих гражданах наконец то станет понятно патриотам и прочим либерастам.
47
13
Ответить
20095673
Все логично! После голосовалки на алкотему, где оказалось, что завсегдатели Дрома сплошь алкаши, слегка разбавляемые капланами и глупыми школьниками, сварили подходящую им статью!!!
И гляди как зашло! Пальцы уже до кости наверное стерли, и спать ночью перестанут от волнений!)))
Уха-ха..)))
33
6
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Skoda300
Наш плешивый презик и его прихвостни заняты только выводом денег из страны своим зарубежным хозяевам, не забывая при этом понемножку себе по кармашкам складывать. Им на проблемы населения абсолютно фиолетово. Поэтому отжимали, отжимают и будут дальше отжимать последние копейки из россиян.
Минусов тебе похоже прихвостни поставили за этот пост))
23
13
Ответить
111
Югорск
1973qwert
Даже то что Российские госкомпании обязали использовать только отечественные машины и это выходит плохо из разговора эксперимента и превиликоуважаеммого писателя
Работаю в дочернем обществе одной из основных госкомпаний России. В этом году под управленцев закупили 50 крузаков 200. Генеральный ездит попеременно на s классе новом, рендж ровере и гелендвагене. Вопрос. Какой из этих авто отечественный?)
45
4
Ответить
Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
Илья Каплан
Это про вас классик писал:
"Служить был рад, прислуживаться - тоже"))
В моё время считалось,кто не служил, тот не пацан.Х.з. может к евреям это не относится.
14
27
Ответить
13035703
Артём
111
Работаю в дочернем обществе одной из основных госкомпаний России. В этом году под управленцев закупили 50 крузаков 200. Генеральный ездит попеременно на s классе новом, рендж ровере и гелендвагене. Вопрос. Какой из этих авто отечественный?)
Зачёт!))
9
3
Ответить
Дмитрий
Владивосток
14800599
Посмотрите чешские сайты шкоды, перечитайте по курсу и поймете, что как ни странно чешские машины чешской сборки стоят в Чехии дороже чем в России, российской сборки.
Так в чехии и з/п выше, не?
24
7
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9642
Андрей Penza
А двигатель то чей разработки?)
если так рассуждать - тогда и кузов не отечественный, а импортный от Стива Маттина )
11
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5802
Пилот беспилотника
А как в Минске? Скинут усача,через год поедут к пшекам клубнику собирать.И не будет ни маза,ни белаз. Будет куча экспердов, вроде тебя, нуть в комментах и рассказывать, что нужно делать, что бы жилось хорошо.
Синдром выученной беспомощности. Плохо, ничего менять не надо, а то станет хуже. Не знаю сколько платит Лука рабочим, но если поляки (тоже не сверхдержава, кстати) платят за клубнику больше, то забастовщики правы. А насчёт "будет хуже", если сосед не устроит на их территории бойню, чтобы показать что надо терпеть и каяться, то сильно хуже не будет. Вон в Грузии лучше стало, хотя сосед и им бойню устроил.
31
19
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5802
Роман
Статейка заказная, даже дочитывать не стал, противно, ситуация рассматривается только с одной стороны, но абсолютно вскользь о том, что те, кто хотят продавать свои товары в России, теперь вынуждены строить свои заводы в России, разве это плохо, это очень хорошо, особенно в длительной перспективе
С 07 года всё лучше и лучше, а с 14 прям опережающими темпами, всё верно, в длительной перспективе надо чуть потерпеть и потом сразу в рай 👍😁😁😁
27
7
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром