Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
21.11.2020 | 40184 просмотра

ГАЗ-24: мечта и статус

Автор: Вячеслав Залевский
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
3710 (92%)
325 (8%)
50 лет назад у жителей большой, ныне не существующей страны появилась новая четырехколесная мечта. Часто недостижимая, но такая желанная. В новой реальности, в другой стране олдскульный советский люкс доступен всем. Но нужен ли? Пусть «Волга» ГАЗ-24 сама и ответит.

В детстве (конец 80-х — начало 90-х) я никогда не считал «Волгу» особенно красивой. ГАЗ-24 даже из окон семейного «Запорожца» не казался мне чем-то желанным. То ли дело нередкие уже иномарки Audi 100 или BMW E34. Может, все дело в том, что я запомнил «Волгу» невзрачным, лишенным украшательств седаном бледно-серого цвета с пластиковой мордой и суровым «шефом» за рулем?

Изначальная «двадцатьчетверка» была другой. Статная красавица на фото не даст соврать. По количеству всяких хромированных штучек она поспорит с любым Кадиллаком или Линкольном. Проработка деталей — залюбуешься, ничего лишнего. Строгий и угловатый, но при этом чистый и элегантный образ солидного, а главное, современного на тот момент автомобиля. И хорошо, что обошлось без буквального проявления преемственности с предшественницей, как того хотел автор облика двадцать первой «Волги» Лев Еремеев. Пошедший в серию вариант Циколенко и Киреева выглядит вполне актуально на фоне любого европейского и американского автомобиля тех лет, будь то Chevrolet, Peugeot или Audi.

Цвет — отдельная история. Знатоки шведских машин сразу отметят, что полированные, покрытые керамикой бока «Волги» блестят цветом Volvo Rebel Blue. В данном случае это единственное отступление от стока. В остальном автомобиль восстановлен до заводского состояния. Все запчасти, кроме сальников, прокладок и сцепления, — новые, сделанные в СССР. Детали собирались по всей России и странам СНГ.

Для знатока такой экземпляр вообще отрада. По клыкам на бампере, короткому молдингу и противотуманным фарам он сразу определит вторую серию. Или по стояночным огням на хромированных накладках воздухозаборников на задних стойках крыши — на автомобилях первой серии их не было. Рисунок плафона указателя поворота с вертикальными линиями — намек на первую партию второй серии. Позже рассеиватель получил круглый рисунок, как у самых ранних экземпляров. Даже эмблема ГАЗа имеет свою особенность — ее венчают четыре короны. Впоследствии их стало пять. Со временем стали проще задние фонари. На нашей машине ранний и самый удачный вариант с отдельными световозвращателями и блоками стоп-сигнала, указателем поворота и лампой заднего хода.

В салоне особенно заметна разница между первой и второй серией ГАЗ-24. Оклейка под дерево на передней панели и спицах руля даже не претендует на натуральность, но стало наряднее. Изменились дверные карты. Вместо устаревшего АТ-66С появился современный трехдиапазонный радиоприемник А-271, как у ВАЗ-2103. Под задним стеклом по советской традиции лежит оригинальная аптечка. Есть также заводской инструмент, плюс домкрат и насос, которые прошли реставрацию.

Внутри «Волга» просторна, и не только на втором ряду. Увеличивают внутренний объем гнутые боковые стекла, выгодно отличавшие ГАЗ-24 от прочих одногодок. К тому же автомобиль задумывался шестиместным. До 1977 года спереди стоял трехместный диван, как в американских дредноутах. Сиденьем для среднего пассажира служил пухлый откидной центральный подлокотник. Его убрали — заставила обязательная установка ремней безопасности.

Но кривизна руля никуда не делась. По тогдашнему американскому стандарту, которому хотели соответствовать на ГАЗе, трехместная компоновка спереди была возможна при условии, что расстояние от центра рулевого колеса до правой двери составляет не менее 1100 мм. На «Волге» это было достигнуто перемещением рулевого колеса вместе с колонкой влево. Иначе было бы слишком долго и дорого. Когда появилась идея шестиместности, расположение рулевого механизма было уже определено конструкцией лонжеронов рамы и картера рулевого механизма.

Моторный отсек просторен, как сундук. Капот поднимается высоко, в верхнем положении его удерживают не банальные упоры, а пружинно-рычажный механизм. Надежно и удобно. Кастомайзеры сюда не то что «восьмерку», V12 умудряются запихать. Но у нас стандартный ЗМЗ-24Д, с завода рассчитанный на 92-й бензин. «Мокрые» гильзы, привод ГРМ шестернями, неповторимый звук и 95 л.с. на выходе — не самый новаторский, но вполне современный конструктив по меркам конца 1960-х — начала 1970-х.

Везет полностью обслуженный олдскульный мотор как надо. Тяги достаточно и на низких, и на средних оборотах — 186 советских Нм свое дело знают. Советская реклама, рассчитанная на западных покупателей, сравнивала динамику «Волги» с относящимся к более высокому классу 95-сильным Mercedes-Benz W111 в версии 220S. По современным же меркам мотора вполне хватает для городской езды в размеренном ритме. Тормоза с гидровакуумным усилителем соответствуют. Лучше были только у «Жигулей» (с дисками спереди), да и то не намного. А большего увесистой «барже» (с полной нагрузкой — 1820 кг) и не надо. Средний расход вполне умеренный — порядка 12 литров. А ведь «Волга» — это автомобиль из прошлого, где литр бензина в зависимости от марки стоил 6–10 копеек.

На ходу «Волга» мягкая и вальяжная — сродни американским дредноутам. Тишина в салоне — заслуга полной шумоизоляции в три-четыре слоя материалами STP. Без нее — ревет мотор, слышно задний мост с разрезным картером. В ВАЗ-2103 было потише. С парковкой особых проблем нет. Радиус разворота «Волги» аналогичен таковому у более компактных «Жигулей». Маневренность удивила. Да, руль без ГУРа непривычно тяжел, но на исправной, прошприцованной подвеске «Волга» без проблем позволяет ездить в городе быстрее потока. Ну и где тут «баржа»? Владельцу постоянное «чувство руля» даже нравится. Привык он и к отсутствию обзорности в стильное, но маленькое и абсолютно неинформативное боковое зеркало. В то время, когда делали эти машины, по зеркалам не ездили. У 21-й «Волги» их вообще не было.

«Автомат» сюда так и просится, хотя к «механике» никаких претензий. Рычаг стоит прямо в коробке, без длинных тяг и прочих механизмов, ходит легко и перепутать передачу невозможно. Но такой трансмиссия ГАЗ-24 была только у заботливого владельца. У нерадивых волговодов возникали вечные претензии по вылетающим передачам, лязгу кардана и течи масла.

Сейчас все эти особенности вполне вписываются в специфику владения олдтаймером, а поводов влюбиться в советский седан — предостаточно. Экстерьер на фоне современных поделок — верх мастерства. Салон — экскурсия в мир древней эргономики. Непривычная ручка стояночного тормоза под панелью (традиционный рычаг между сиденьями появился позже) вызывает интерес. Стрелочные приборы — глаз не отвести, они будто живые. Тонкий руль приятно подержать в руках. Уродовать его разноцветной оплеткой совсем не хочется. Да, «Волге» нужно было много прощать, но это дела давно минувших дней. А кто старое помянет…

На первый взгляд, вторичный рынок дает неплохой простор для выбора подержанного ГАЗ-24 — почти 700 вариантов. Правда, половина приходится на ГАЗ-24-10, которые представляют меньшую коллекционную ценность. Но и они стоят немало. Цена ухоженного или восстановленного экземпляра может быть более миллиона. Во столько же оценивают свое творчество самоделкины. Заниженных седанов или купе в стиле маслкаров на базе ГАЗ-24 построено достаточно. Отреставрированный ГАЗ-24 первой и второй серии может стоить два, три и более миллионов. Причем речь не про «догонялку», а про обычный седан, и не факт, что с родным двигателем. 2JZ под капотом и перешитые салоны — обычное дело. Но средние цены — порядка 250 000, а входной билет в мир старой «Волги» и вовсе недорог — от 20 000 рублей.

Можно найти в продаже и представленный на фото экземпляр. Цена — два с половиной миллиона. Как таковой цели продать «Волгу» у владельца нет. Объявление — скорее развернутый ответ на популярные вопросы, «что было сделано и во сколько обошлось?». Исходник, от которого требовались максимально живой кузов и салон, был найден за пару месяцев. В 2013 году такие еще водились. Автомобиль 1978 года выпуска с пробегом в 76 000 км был куплен за 70 000 рублей.

Все работы по реставрации делались своими руками в личном гараже. Каждый узел и агрегат был разобран до винтика и аккуратно собран обратно строго в соответствии с заводской документацией. Весь крепеж и остальные детали заново оцинкованы. По кузову пришлось менять две двери, пару крыльев, «фартук» и бамперы, но сварочные работы не потребовались. Салон не нуждался в перешиве и прочих манипуляциях, только реставрация и химчистка. Двигатель перебирался с особой тщательностью. Все расходники, включая поршневую, новые. Коленвал балансировали в комплекте с маховиком и корзиной сцепления. Тормоза и подвеска также новые. КПП и мост родные. Их полностью разбирали и дефектовали — ремонт не потребовался. В кардане заменили все крестовины и отдали его на балансировку. Все подшипники в трансмиссии новые. Столь скрупулезное восстановление до заводского состояния (и даже лучше) заняло почти пять лет.

После покупки...

О преемнике 21-й «Волги» на ГАЗе задумались уже в конце пятидесятых. Первоначальный вариант конструктивно представлял собой по сути уменьшенный ГАЗ-13, с отдельной рамой и шасси. Но в итоге выбор был сделан в пользу более технологичного и современного несущего кузова. Из-за масштабных работ по подготовке принципиально новой модели к производству официально ГАЗ-24 был представлен только в 1966 году, а на конвейер попал спустя четыре года.

Первая серия и ее интерьер

Из предполагаемых к установке 4-, 6- и 8-цилиндровых двигателей до серийного производства дошли не все. На ГАЗе решили сделать новую «Волгу» как можно более массовой и простой, поэтому работы по перспективному V6 объемом 2,6 литра были остановлены. Прототип ГАЗ-24-16 так и остался единственным опытным образцом. Базовым мотором стала форсированная и доработанная 2,5-литровая «четверка» от ГАЗ-21 в паре с 4-ступенчатой «механикой». Предполагаемый на этапе разработке «автомат» получили лишь работающие в спецслужбах «догонялки» ГАЗ-24-24, оснащенные 195-сильным V8 рабочим объемом 5,53 литра. После списания эти седаны утилизировали, и сейчас они представляют большую коллекционную ценность. Дизель Peugeot XDP 4.90 объемом 2,1 литра (62 л.с.) устанавливался серийно, но был уделом экспортных модификаций. С 1979 года опционально стал доступен 2,3-литровый 70-сильный дизель. Всего по заказу бельгийского импортера Scaldia-Volga было выпущено около 8000 дизельных «Волг».

«Догонялка» и дизельная «Волга»

Несмотря на изначально предполагаемый задний привод, существовал также вариант ГАЗ-24 с колесной формулой 4х4. По партийному заказу в 1973 году было создано пять полноприводных ГАЗ-24-95. Седаны получили серьезно переработанную подвеску и ряд комплектующих от УАЗа, в частности КПП и «раздатку».

Полноприводная «Волга»

Кузов седан также не был единственно возможным вариантом. Пятидверный семиместный кузов заложили в платформу одновременно с созданием базового ГАЗ-24. Первые серийные универсалы под индексом 24-02 были выпущены в конце 1972 года, а в 1975-м появилась и «санитарка» ГАЗ-24-03. Универсалы служили даже в такси и в дизельном варианте поставлялись на экспорт.

Универсал ГАЗ-24-02

Существовала и открытая версия ГАЗ-24, но не серийная. Кабриолеты для проведения парадов в «столицах» военных округов штучно производили на авторемонтных заводах. Лишенные крыши «Волги» не имели тента, а кузов был укреплен Х-образным усилителем на днище.

Парадный кабриолет ГАЗ-24

Внесение изменений в конструкцию ГАЗ-24 происходило регулярно. До середины 70-х в основном лечили «детские болезни». В ходе модернизации 1976-1978 годов появилась «вторая серия», отличающаяся в основном доработанным интерьером. Следующее обновление — с 1984 по 1987 год — ознаменовало переход к рестайлинговой модели ГАЗ-24-10, удешевленной и модернизированной за счет внедрения части агрегатов от ГАЗ-3102. Это позволило газовской «старушке» продержаться в производстве до 1992 года.

ГАЗ 24-10 «Волга»

Стоила «Волга» не просто дорого, а непомерные для многих 9000 рублей (а после подорожания в 1982 году уже 15 000, все равно же купят). Кстати, предыдущая «Волга», ГАЗ-21, стоила на 3000 рублей дешевле. Но даже имея эти деньги, купить ее просто так было нельзя. Нужно было одобрение партии или толстая пачка заработанных во время загранкомандировок чеков, чтобы отовариться в валютной «Березке». Неудивительно, что на черном рынке редкие подержанные «Волги» стоили как новые, а то и в два-три раза дороже.

Выбирать подержанную «Волгу» нужно с особым пристрастием. Кузов — особенно. Без должного ухода у «Волги» он гниет нещадно. Коррозии в основном подвержены пороги, низ дверей, крыльев, кромка капота и багажника, пол салона. Не самое высокое качество металла и непродуманная вентиляция делают свое дело. Трескаются лонжероны и усилители-укосины в моторном отсеке. Все это нужно зачищать, обваривать свежим металлом, грунтовать и обрабатывать антикором. При использовании ГБО необходимо проверить состояние пола багажника — конденсат приводит к коррозии. «Брызговики» задних колес в случае их повреждения придется восстанавливать. Отсутствие левого заднего «брызговика» вызывает заброс грязи в район бензоналивного отверстия.

Как известно, шкворневая подвеска «Волги» требует регулярной смазки. Такая схема была использована сознательно как более крепкая и живучая. Необходимость же регулярного шприцевания при массовом обслуживании ГАЗ-24 в условиях ведомственных гаражей и таксопарков проблемой не являлось. В балке передней подвески важно проверить состояние втулок нижних и верхних рычагов. Ушки рессор от времени имеют свойство разбалтываться, что приводит к преждевременному износу рессорных втулок. Колеса нужно регулярно проверять на балансировочном станке. В случае их кривизны это может прикончить ступичные подшипники, трапеции и шкворень. Последнему в принципе нужно особое внимание — вследствие воздействия высоких нагрузок он подвержен износу и с течением времени нуждается в замене.

Двигатель «Волги» прост по конструкции, живуч и ремонтопригоден, но требует регулярной проверки уровня масла, зазора в клапанах и состояния штанг ГРМ. Из других слабых мест — задний сальник коленвала и склонность к перегреву из-за проблем с термостатом, помпой либо из-за воздушной пробки в системе охлаждения. Нужно следить за состоянием карбюратора. Смазывать оси дросселей, тяги и тросики. Распределитель зажигания также требует смазки и проверки состояния контактов.

Фотобонус

Комментарии

    
Сообщений: 1945
Вован-70
разрыв в доходах слишком велик
не по-людски
Общая нищета в СССр тоже была не по людски. НО. теперь вы имеете возможность свое благосостояние обеспечить. Мне лично на Ротенберга глубоко напекать. Если я своим честным трудом могу вполне обеспечить семью. Чем и занят. Чем занят в это время Чюбайс меня лично интересуе не особо. Но скакать по этому поводу я лично смысла не вижу никакого. Хахлы скакали и вместо застенчивых воришек получили форменных людоедов.****** оно мне надо ????
5
9
Ответить
 
Сообщений: 6567
Владимир Р
Вся отсталость советского автопрома в одной статье, старое жрущее не едущее корыто с ужасной эргономикой! При этом купить его могли единицы!
с чем сравниваешь то
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
 
3
Ответить
exprof
Красноярск
Alexander_Ch
Еще в догонку - сейчас избаловались что бензин есть всегда на АЗС, а при СССР начиная с конца июля и до Нового года бензина на заправках для частников не было, или бывал очень редко. В конце июля начиналась...
да, именно такие проблемы и были с заправкой. решалось знакомством с заправщицей. вариант, который потом предложили буржуины с приватизацией заводов и повышением цены каждый месяц - по понятным причинам в то время не применялся.
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
legus
Есть творог или молоко по 50-60 за упаковку. Есть такой же объём, но по 120.
Угадай, где продажи товара по 120 больше, в Москве или у вас?
Так что было раньше, курица или яйцо?
2
1
Ответить
Москва
legus
Так он и сейчас копейки стоит. 10 копеек литр. 1 рубль 10 литров. 100 рублей 1000 литров. Сейчас 95й стоит 47 рублей. Округлим до 50. 500 рублей 10 литров. 50 000 стоит 1000 литров. При ссср...
библиотекари, юные продавшицы и кассирши в торговле и сбербанке, на почте, сразу после школы - да, 120-150. А как вырос в должности - уже 200-250, а начальница отделения Почты - 350. шахтёры - 850 руб. Токари на заводе, начинающии - 250, продвинутыи 350 , экстра класса - 500-800. Инженегр сначала после ВУЗа - 160, ближе к пенсии 350. Директор завода - 450. В БАнке - управляющии 450 руб. Самые простые работницы-90-150, старшие - 250. Сварщиков и прочих строителеи не знаю, но много...
В военке - молодые леитенанты ТОФ - 750 и потому бабьё толпами ломились на танцы именно в Дом и Клуб Офицеров, где они водились, выйти за военного - это значит благоустроенная зажиточная жизнь. А сколько генералы - даже не знаю.
Всякие там композиторы и артисты - заоблачные деньги, птмоу туда тоже ломились, поступить и взамуж ( мушкитер Старыгин рассказывал, что в день ему с почты приносили по мешку писем от поклонниц, при его скверном характере и трёх разводах).

НАЧАЛЬНИКИ среднего уровня(всего, чего угодно, почты, местного управления Госбанка, таксопарка, автоколонны, СМУ, ресторана, тогра, и т.д.)-450 руб. Наука много получала, военка тоже. Всякие канидаты, доценты, профессора и проректоры, 450-850.
Ну вот хотя бы пересчитать (мне лень) зарплату шахтёра и токаря 6 разряда (800 руб). рядового старшего инженера 350.

И не забываем, что им всем не надо было брать ИПОТЕКУ, стоянки авто-бесплатные, вместо штрафов - дырка в правах, путёвки в санатории курорты - недорого, через профком. Расходов, получается, минимум.

Еще, много было левой шары - и не только у артистов. ОБХСС без работы не сидел. Тащили все и отовсюду, с работы домой. Токари-для родни все вытачивали, с фабрик через проходную выносили всё - в карманах конфеты, набойки на каблук, спирт масло и прочие жидкости в грелках между ног, еду, не еду... Со столовых-ресторанов-овощебаз вечерами работницы сумками еду тащили... Воровали массово, но это не считалось даже воровством, если не вагонами и машинами, а мелкое, умещающееся в карманы и сумку - таких называли "НЕСУН". С несунами боролись журналами "Крокодил" и "Фитиль", короче-сатирой, стыдили. Фитиль смотрели, все смеялись, но выносить не переставали... На селе - браконьерство массовое, рыба икра.
А в итоге, к 80-м годам дефицит возник потому, что стали много уже зарабатывать, а промышленность не поспевала всех обеспечить "роскошью". Необходимым - все были, все накормлены и одежда мебель (простенькая) -да, но вот ОСОБОЕ что то... и отдавали на "барахолке" 220 руб (зарплата молодняка) за ИМПОРТНЫЕ, манящие пару кроссовок или джинсы. А 220 руб - это 323 долл. по тому курсу. То есть, за джинсы уровня Левис платили сегодняшних 25 тыс руб! Переплачивая раз в 7. То же и в кроссовками. Короче, слухи о бедности советских людей-сильно преувеличены. Под конец социализма, даже кормя африки-азии, жили возможно и богаче сего дня. Впрочем, сейчас олигархи и казнокрады просто громадные суммы оттягивают на себя и выводят из страны - если бы не это, сегодня могли быть в первых рядах стран по благосостоянию. Но это тоже опасно! к нам итак сегодня прут сюда миллионами лиц армяне азер вся азия (хотя у них есть СВОИ страны) , а будь мы на первых местах по уровню жизни- все негры и арабы, оккупировавшие Данию, Швецию, Германию, Францию - догадайтесь, куда бы ломанулись? Впрочем, если не казнокрадить, то средств хватит перекрыть границы , как в СССР (Карацупа, МУхтар, колючка, полоса-муха не пролетит)
12
3
Ответить
     
Сообщений: 119
Не знаю почему , но с тех далеких 70 годов засел в памяти тот запах салона 24 -ки...тепло, уют , мягко , на первых машинах какой то космический ,ленточный спидометр, убаюкивающая работа реле поворотов . Машина как родной дом , как же не хотелось выходить из неё приехав на место.
6
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
10299753
Лада Веста Спорт, чем тебе не уровень
Веста спорт мало того что не премиум - b класс, а Ауди А4 и БМВ 3 - D класс! К тому же у Весты нет не дизеля, не гибрида, не полного привода!
3
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Snork
От местности зависит. У нас город портовый и к моменту появления 24-10, уже почти не диковиной были мерин крокодил и форд гранада. На из фоне эти ручки и прочее выглядели жалкими потугами угнаться за мтремительно удаляющимся локомотивом прогресса.
У нас в Калининградской области уже году к 95 советская машина стала редкостью))
6
 
Ответить
Москва
legus
Значит ещё хуже с ценой топлива было, чем сейчас.
Что же тогда все орут, что бензин дорогой?
ну может беднее стали?
с ТЕХ зарплат крупные расходы были меньше гораздо. Например - квартплаты копейки стоила, грузчикам, сантехникам - бутылку "премии" сунул и всё, а работали они на госокладе. ИПОТЕКА(!) - её не было. Лично не считал, но статьи пишут, что еда сеичас стала дороже.
Ну и если не брать Москву, Питер и краевые центры - то зарплата в регионах не такая и большая, запросто и массово есть 15-25-30 тыс руб. А это уже сосем другая арифметика, да?
8
2
Ответить
Москва
ВованN
В чем рассцвета? Разве мог простой советский гражданин владеть таким авто?
Все владели. Личных-мало, но ОГРОМНОЕ количество Волг на дорогах в роли такси. Любому гражданину. Таксопарки в каждом городе. И массово -общественныи транспорт любых видов.
А ведь к этому сеичас и приходим! развиваь О.Тр. и снижать легковушки, замещая их такси и каршерингом. Получается, СССР был на голову впереи в этом?
А еще - и в части оборота тары продуктов. Пластик задушил планету-заговорили про многоразовые авоськи и оборотную стеклотару и разлагаемую бумагу как обёртку-а это же всё как в СССР! 😁
10
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Леонид1078
до двухсот доходило у квалифицированных рабочих....доктор наук получал 400....уборщица и библиотекарь 80-90....
У меня родной дед - доктор геолого-минералогических наук, защитил докторскую в 1984 году, говорил зарплата была около 600 рублей в конце 80х годов) если что - Калининградская область
3
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Т Д
библиотекари, юные продавшицы и кассирши в торговле и сбербанке, на почте, сразу после школы - да, 120-150. А как вырос в должности - уже 200-250, а начальница отделения Почты - 350. шахтёры - 850...
Ну вот не надо сказок.
Инженер потолок был 150.
Мать в НИИ работала, 120. 150-200 Получали только ведущие разработчики, что в Германии, ГДР, по 3-4 месяца в году проводили.
Отец на 2х работах работал, причем на основной он был нач отдела. Вот в 90е уже, он наконец начал зарабатывать нормально, так как пошли коммерческие заказы. Вот тогда уже и 3-5 тыс баксов в месяц были обыденностью. Ну и поднялся в должности.
А в 80е он в поисках работы даже во внешторг пытался уйти, но не взяли, так как не член партии. Вполне допускаю, что во внешторге и были доходы в 300-400 рублей.
Но рядовой житель Москвы и мечтать не мог о 200 в месяц даже.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
12
Ответить
Москва
ДКВВ
По поводу того, что простой обыватель СССР не мог владеть Волгой. В 1979г. бабушка подарила родителям лотерейку. В результате в семье появился ГАЗ-24 белого цвета, с красным салоном. А чехлы на сиденьях...
"По поводу бензина. Отец перевел ее с 93го на 76ой, т.к. этот бензин легко было достать у водителей ЛиАЗ-677, которые возили шахтеров на работу."(с)
-------------------
Своровать то есть! Купить за пол-цены у "несунов" краденое слитое народное. Потому и в советских таксопарках таксисты массово бойкотировали перевод Волг на ГБО, что газ за углом не сольёшь. ГБО "почему то" массово ломалось, отказывало... и это до того ******ало руководство, что вернули бензин.
А так же советско-перестроечные "несуны" массово сливали соляр, с тракторов, тепловозов и камазов, когда дизельные тоиоты и мерсы бу хлынули
8
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Т Д
ну может беднее стали? с ТЕХ зарплат крупные расходы были меньше гораздо. Например - квартплаты копейки стоила, грузчикам, сантехникам - бутылку "премии" сунул и всё, а работали они на госокладе....
кварплата 14 рублей со 150 это 10%
А сейчас кварплата в 6 тыс со 120-150 это всего 5%
Ипотека позволяет получить то жилье, что хочешь, а не панельку на выселках, после барака.
Машин во дворах столько, что не успевают асфальтировать газоны.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
10
Ответить
Москва
legus
Ну вот не надо сказок. Инженер потолок был 150. Мать в НИИ работала, 120. 150-200 Получали только ведущие разработчики, что в Германии, ГДР, по 3-4 месяца в году проводили. Отец на 2х работах работал,...
в Москве- наверное так. Мы на ДВ жили - а там коэффициенты повышающие были. Зарплата начинающего, сразу после ВУЗа, инженера - в Москве была 115 руб, а во Владивостоке 160. И это правильно, это программы удержания и привлечения людей на ДВ. Сегодня такое не работает, ибо на сколько подымешь зарплаты - на столько частная торговля задерёт цены на товар, типа - ты же платёжеспособный
12
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
КРАСНЫЙ АТАМАН
Инженеры, конструкторы вообще то изначально предлагали сделать другой мотор и в планах было и 6 и 8 горшков. Но увы и ах его величество ПЛАН и мать его ПАРТИЯ. Так что ругать то надо не наш автопром а...
Вот скажи а зачем при том качестве дорог, что были в 60-70х в большинстве регионов СССР 6/8 циллиндров? Где на них разгоняться и зачем жечь столько дефицитного топлива (если что нефть в западной Сибири массово пошла с конца 70х, до этого времени нефти не хватало!)
2
2
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
legus
кварплата 14 рублей со 150 это 10%
А сейчас кварплата в 6 тыс со 120-150 это всего 5%
Ипотека позволяет получить то жилье, что хочешь, а не панельку на выселках, после барака.
Машин во дворах столько, что не успевают асфальтировать газоны.
Ты хочешь сказать что сейчас массово получают 120-150 тысяч? В регионах массово 25 тысяч зарплата из которых половину за квартплату отдают!
10
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26300
Обычная машина из 60-х стала легендой в стране тотального дефицита.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Дикий Прапор
Ты хочешь сказать что сейчас массово получают 120-150 тысяч? В регионах массово 25 тысяч зарплата из которых половину за квартплату отдают!
в Москве получают.
И сравнивая со 120-150 рублями СССР, сейчас жизнь в Москве намного лучше.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
4
9
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
legus
в Москве получают.
И сравнивая со 120-150 рублями СССР, сейчас жизнь в Москве намного лучше.
При СССР квартиры (в том числе в Москве) давали бесплатно! А сейчас сколько лет платить ипотеку за однушку в пределах мкад?
6
3
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Т Д
в Москве- наверное так. Мы на ДВ жили - а там коэффициенты повышающие были. Зарплата начинающего, сразу после ВУЗа, инженера - в Москве была 115 руб, а во Владивостоке 160. И это правильно, это программы...
И сколько там жило? 2% населения?
Про дядьку, что оплачивал за такси 300-400 советских рублей я уже писал.
Но не забываем, что 90% населения перебивалось с хлеба на воду за 150 рублей максимум, из их зарплат и шиковала часть Сибири, так как реально столько не зарабатывала. Липовые северные надбавки позволяли жировать.
Ну и естественно номенклатура по всей стране. Эти при любом строе и экономической ситуации жили лучше, чем основная масса народа.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
3
7
Ответить
Москва
legus
кварплата 14 рублей со 150 это 10%
А сейчас кварплата в 6 тыс со 120-150 это всего 5%
Ипотека позволяет получить то жилье, что хочешь, а не панельку на выселках, после барака.
Машин во дворах столько, что не успевают асфальтировать газоны.
опять считаешь с себя...
но миллионы живут по другому. У меня брат в Приморье водитель автобуса. 30 тыс. квартплата 7.3 тыс. Это 25 %.
а теперь СССР, у меня отец получал 450 руб, но часто были ещё и ПРЕМИИ! Я забыл выше дописать про ПРЕМИИ. Ежеквартальные, годовые. И они существенные были. И не только для "топ", как сеичас в госкорпорациях, а для всех граждан-производственников в СССР. Про библиотеки не знаю, наверное только производство...
Да, жили мы неплохо, постоянно путёвки у меня и брата все детство, у родителеи. Волга и прочее. Крабы -икра , всё в холодильнике доверху, ковры, как же без них... И это - захудалыи городок в Приморье, с населением 100 тыс. Отец был руководителем среднего уровня.
Короче, с премиями - рублеи 650. в месяц. А шахтёры с 800 руб? а рыбаки с такими же зп? А моряки Приморья, с постянои загранкои и валютными зп?
Ну никак не 150 руб!
Даваи уж примерно 300 руб хотя бы среднему условному советскому мужику дадим. Если простои токарь 250 имел, а на станке с ЧПУ 400.
И от 300 руб - 14 руб кварплаты это 4.7% А сегодня мои брат (водитель авт) платит 25%😏
11
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Gambit
Обычная машина из 60-х стала легендой в стране тотального дефицита.
Не обычная! По мировым меркам конца 60-х годов, это Е-класс, конкурент Ауди 100, БМВ 5 и иже с ними, это дорогая машина доступная далеко не для всех, причём в любой стране мира
5
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Дикий Прапор
При СССР квартиры (в том числе в Москве) давали бесплатно! А сейчас сколько лет платить ипотеку за однушку в пределах мкад?
Получали бесплатно?
У меня родители стояли в очереди на кооператив с конца 70х. По идее должны были получить панельку на выселках в 90е.
Но не срослось.
А сейчас у нас у всех в семье свое жилье, прием совсем другого класса. Купленное без ипотек, да, заемные кредитные средства тоже были, но все гасилось в разумные сроки. И уровень жизни не сравнить с СССР.
У меня уже было с десяток новых немецких машин, я объездил туристом всю Европу, если захочется попить пиво я могу на викенд улететь в Прагу. А могу и пражское пиво в Москве в кабаке выпить.
У меня современные компы для работы, дома, личная техника. Современные телефоны, дизайнерская одежда, если хочется.
Все это в СССР было недоступно, ну или только мажорам по блату.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
5
8
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2886
JumanGEE
Если величие страны заключается в том, что ценой того, что 250 млн человек держали в нищете (по меркам развитых стран) за забором, а на сэкономленные деньги запускали людей в космос и раздавали бабки в...
Сейчас страна слабее, народ свободен, но большинству через "забор" летать не на что.
Национальная валюта падает как проститутка, что бы ни случилось.
Относятся к нам хуже чем при Союзе, тогда уважали и признавали, сейчас как дешёвое пугало используют, чтобы другим неповадно было.
5
5
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
legus
Получали бесплатно? У меня родители стояли в очереди на кооператив с конца 70х. По идее должны были получить панельку на выселках в 90е. Но не срослось. А сейчас у нас у всех в семье свое жилье, прием...
Да, представь себе получали бесплатно! Мой дед получил трешку в сталинке, дачу и гараж!
Если судить, как судишь ты - «то твои родители сами виноваты что тогда не получили»
И у моей семьи представь себе отличное жильё, у меня у самого коттедж в светлогорске, но чтобы поднять это жилье пришлось пахать жестко!
Я не понимаю чем ты хвастаешься? У меня тоже уже вторая новая Ауди, я тоже объездил всю Европу и компы и одежда и техника! Я не понимаю ты сюда пальцы веером пришёл погнуть? Я тебе русским языком объясняю что основная часть населения после распада СССР стала жить хуже и получает копейки!
5
3
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Дикий Прапор
Да, представь себе получали бесплатно! Мой дед получил трешку в сталинке, дачу и гараж! Если судить, как судишь ты - «то твои родители сами виноваты что тогда не получили» И у моей семьи представь себе...
нет, я о другом.
Они смогли сами себе все купить и построить уже после развала СССР.
И я тоже, не надеясь на "подачку" от государства решаю свои жилищные вопросы.
И могу путешествовать по всему миру. Что при СССР было вообще не реально.
Именно туристом и куда хочется. А не моряком устроиться или еще кем, чтобы тебя выпустили за пределы занавеса.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
3
8
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Дикий Прапор
Да, представь себе получали бесплатно! Мой дед получил трешку в сталинке, дачу и гараж! Если судить, как судишь ты - «то твои родители сами виноваты что тогда не получили» И у моей семьи представь себе...
Компы и одежда так же были недоступны.
И небыли бы доступны и сейчас, вон пример Северная Корея.

Не понимаю смысла топить за СССР, наоборот надо радоваться, что мы живем в современной России.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
7
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
legus
нет, я о другом. Они смогли сами себе все купить и построить уже после развала СССР. И я тоже, не надеясь на "подачку" от государства решаю свои жилищные вопросы. И могу путешествовать по...
Да ты че? Правда что ли? Мои родители в начале 80х без проблем покупали путевку в Югославию и в Болгарию! Дед был несколько раз в ГДР, по одному разу в ФРГ и на Кубе. Дядя с тетей были в Венгрии и Румынии!
4
2
Ответить
Москва
legus
И сколько там жило? 2% населения? Про дядьку, что оплачивал за такси 300-400 советских рублей я уже писал. Но не забываем, что 90% населения перебивалось с хлеба на воду за 150 рублей максимум, из их...
это с чего бы Сибирь ДВ и Север не отрабатывали свои зарплаты???
ты поживи сначала при температурах -30-45, (а в магаданах и оимяконах и по -50-70) , да поработай на морозе! да походи в полугодовые реисы на путину, как рыбаки, поморозь руки в ледяном соленом растворе по нескольку часов в день и воду попей, от которои зубы выпадают в молодости! на всех этих буровых, карерах и плавбазах -люди в 40 лет выглядят как в 60. Обеспечивая вам еду и деньги в принципе. Про шахтёров вообще молчу-это узаконенная каторга.
К тому же, на "северах", дв - там продукты дороже стоили и в СССР. Найди фото любой консервы СССР и там будет всегда три цены, например:
"цена 1 пояса (Москва и до Урала) 1 рубль. Цена 2 пояса (средняя полоса) 1р.15 коп. Цена 3 пояса 1р.22 коп.."
Но главное - хрен заманишь из Москвы переехать в Сибирь и тогда. Ведь обмен квартир существовал - чего ж твоя мама и другие москвичи не переезжали в Сибирь? наверное потому что ЛУЧШЕ в Москве жилось, всё вокруг есть, не глухая тайга, а театры, да обеспечение Москвы на порядок лучше было в СССР, не надо было ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ за дефицит - у вас его никогда не было! А в Сибири на ДВ , чтобы купить банально сапоги жене - надо было переплатить в три раза. Так что эти слёзки -- отменяются, про тяжкую долю москвичей в СССР! Наоборот, если кому удавалось из провинции в Москву попасть - это было "жизнь удалась".
А желающие срубить бабла - молодые москвичи в СССР ездили "на севера" ненадолго и зарабатывали, БАМ и прочее.
13
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
legus
Компы и одежда так же были недоступны.
И небыли бы доступны и сейчас, вон пример Северная Корея.

Не понимаю смысла топить за СССР, наоборот надо радоваться, что мы живем в современной России.
Правда что ли? ZX Спектрум в 80х в Калининграде свободно продавался в ЦУМе и стоил 65 рублей, мой батя покупал - до сих помню как в детстве рубился в игрушки, потом компы марки «Электроника» появились, они да около 200 стоили, одежда без проблем покупалась из соцстран и Прибалтики - отличная качественная одежда! У моего деда костюмы из ГДР тех времён как новые! Чушь гонишь! Ты бы ещё сказал что Айфонов в СССР не было!
Радоваться - не чему - имущественное расслоение чудовищное
5
3
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Дикий Прапор
Да ты че? Правда что ли? Мои родители в начале 80х без проблем покупали путевку в Югославию и в Болгарию! Дед был несколько раз в ГДР, по одному разу в ФРГ и на Кубе. Дядя с тетей были в Венгрии и Румынии!
а сколько раз они были в Великобритании? Во Франции, Испании, Италии, Швейцарии, Норвегии?
Они 2-3 раза в год в Европу ездили когда захочется?
И все страны, что перечислены, это СЭВ, ну а про деда профессора молчу.
Они хоть раз ездили пиво попить, просто так, захотелось, взяли билеты и полетели?
О чем мы говорим?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
7
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
legus
а сколько раз они были в Великобритании? Во Франции, Испании, Италии, Швейцарии, Норвегии? Они 2-3 раза в год в Европу ездили когда захочется? И все страны, что перечислены, это СЭВ, ну а про деда...
А сейчас прям каждый гражданин в стране ездит «просто так в Европу пиво попить»? Или по Англиям-Италиям 3 раза в год? От силы 5%! Зачем ты врешь?
9
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Дикий Прапор
Правда что ли? ZX Спектрум в 80х в Калининграде свободно продавался в ЦУМе и стоил 65 рублей, мой батя покупал - до сих помню как в детстве рубился в игрушки, потом компы марки «Электроника» появились,...
мерседесы или опели были доступны?
Кодаки фотоаппараты?
Кросовки найк или аддидас?
Про дольче-габану и прочее вообще молчу.
Можно было купить в СССР в простом магазине электроники телевизор Сони или Томсон?
А микроволновку?
У многих детей есть видеозаписи, как они в 80е бегали по даче?
Причем тут айфон?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
3
8
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Дикий Прапор
А сейчас прям каждый гражданин в стране ездит «просто так в Европу пиво попить»? Или по Англиям-Италиям 3 раза в год? От силы 5%! Зачем ты врешь?
кто хочет, тот может.
И никаких препятствий, карта виза, интернет с билетами, ну может только шенген получить немного долго, если не открыт, то неделю ждать.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
3
5
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Дикий Прапор
А сейчас прям каждый гражданин в стране ездит «просто так в Европу пиво попить»? Или по Англиям-Италиям 3 раза в год? От силы 5%! Зачем ты врешь?
а в СССР даже 5ти процентов не было.
А 0.5% и те по работе.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
6
Ответить
Москва
legus
а сколько раз они были в Великобритании? Во Франции, Испании, Италии, Швейцарии, Норвегии? Они 2-3 раза в год в Европу ездили когда захочется? И все страны, что перечислены, это СЭВ, ну а про деда...
слушаи, ну это же ГЛУПОСТЬ, если захотелось пиво - ехать пить его в Италии, Швеицарии... Это сразу к психиатру надо идти сдаваться. Маиданутые с Киева - устроили переворот под лозунгом "будем летать пить кофе в Вене". Летают?
Я думаю, что захочешь попить пива - идешь (хоть в Москве, хоть где по месту жительства, в хорошии пивнои ресторан и пьешь.
И в СССР пиво было отменное, пожалуй даже лучше, разливное живое, скисавшее за пару днеи (значит, бактерии его признавали съедобным).
Сегодня много есть плюсов и тогда было много. Не надо только высасывать из пальца плюсы надуманные. "Слетать попить пиво в Италию" - ну это несерьезно. А если ТАК вопрос ставить - были всесоюзные турбюро типа "Спутник"(это для молодёжи) и каеое то ля постарше. Там путевки недорого стоили и лети, пей. Не в Италии-Швейцарии, а в советскои "зоне" Риге, Таллине и странах Варшавского договора. В ГДР и Чехии пиво устроит?
5
2
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
legus
мерседесы или опели были доступны? Кодаки фотоаппараты? Кросовки найк или аддидас? Про дольче-габану и прочее вообще молчу. Можно было купить в СССР в простом магазине электроники телевизор Сони или...
А вот в твоём замечательном капиталистическом обществе каждый гражданин может бесплатно получить квартиру? никогда не быть безработным и получать достойную оплату труда? Высококачественное и полностью бесплатное медицинское обслуживание? Бесплатное образование включая высшее? Бесплатные путевки в санаторий (что кстати гораздо лучше и полезнее для здоровья - чем твои «в Европу пива попить»)? А ты мне херь какую-то ХЗ зачем нужную перечисляешь
8
1
Ответить
    
Тюмень- Курган
Сообщений: 1285
Сиид
Это же малогабаритная квартира!!! (с) Новосельцев.
Со стереофоническим магнитофоном
3
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
legus
кто хочет, тот может.
И никаких препятствий, карта виза, интернет с билетами, ну может только шенген получить немного долго, если не открыт, то неделю ждать.
А ниче что многим миллионам на хлеб не хватает? И да, если судить по-твоему и тогда можно легко все было!
4
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
legus
а в СССР даже 5ти процентов не было.
А 0.5% и те по работе.
Ты тролль или просто придуриваешься?
Ещё раз тебе объяснюю за исключением Германии, мои родные заграницу просто по путевке на отдых ездили при СССР - просто заплатил и поехал на отдых
6
1
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Дикий Прапор
У меня родной дед - доктор геолого-минералогических наук, защитил докторскую в 1984 году, говорил зарплата была около 600 рублей в конце 80х годов) если что - Калининградская область
конец 80-х это уже совсем другая история ....
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
5
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Леонид1078
конец 80-х это уже совсем другая история ....
Леонид, у вас случаем фамилия не Коневский?
То прям «но это уже совсем другая история»))))
4
 
Ответить
Владимир
Новосибирск
legus
В регионах квартиры стоят в десяток раз дешевле, чем в Москве. Смотрел однушку, удобно добираться до работы, недалеко от центра, панелька начала 2000х. 12 миллионов. В регионах однушка стоит 2-3...
Не проще, поверь. Москва сделала все, чтобы в регионах работать стало невозможно. Многие уезжают в нерезиновку, потому что здесь работы уже нет. В забайкалье уже вообще труба.. иногда хоть смотрите на проблемы регионов. вы со своей колокольни просто них.. не понимаете
10
1
Ответить
    
Сообщений: 1713
Volosan
Математический объективный ФАКТ. К сожалению это признать готовы не все. И мало того. Полно тех кто по сути катаясь как в масле сыр объявляют себя опездоленными жертвами режыма )))
👍👍👍!
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1533
Snork
Сейчас есть проблемы куда пойти работать?
Нет конечно. Работу за прожиточный минимум всегда найти можно
Электрокамины http://city-flame.ru/.
Дымоход и все для отопления тут АНТИЛЬ.РФ
5
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
legus
а в СССР даже 5ти процентов не было.
А 0.5% и те по работе.
эти 0,5% и развалили страну...
так как постоянно мотались в загранкомандировки на баксы, полученные от 99,5% народа
и у них возникла иллюзия, что можно ВСЕМ 100% жить хорошо, просто строй неправильный
п.с. батя за неделю командировки привёз goods на 7 тысяч советских рублей, а теперь давайте представим, сколько бабла поднимали всякие переводчики и прочие мгимошники, которые оттуда не вылазили
4
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 1533
legus
вчера заехал в ReStore, у жены днюха скоро, прицениться к подарку.
Толпы народа, на 12й айфон ажиотажный спрос. При начальной цене от 80ти.
причем народ и promax крутят в руках, менеджеры спрашивают, какой цвет приносить.
Так что про нищету не будем.
Это не показатель.
Электрокамины http://city-flame.ru/.
Дымоход и все для отопления тут АНТИЛЬ.РФ
4
1
Ответить
Александр Выходцев
Prodavec1
Хорошая машина. В свое время почти 5 лет ездил на 24-й, на 2 серии. Салон полностью перешивал, красотища, белый и синий кожзам, белый верх, синий низ. Двигатель откапииалил, подвеску и трансмиссию полностью...
Ездил я на Волге 24 77 года выпуска. Хз какая там серия. Не пойму восторгов-по сравнению с 9-кой большая, вальяжная баржа. Места сзади немного, багажник здоровый, но для такой нужен? По ходовым качествам тоже не айс. Я понял кто этот автомобиль покупал уже в 00 и 10.раньше да-была самой крутой тачкой.
1
1
Ответить
Александр Выходцев
Александр Выходцев
Ездил я на Волге 24 77 года выпуска. Хз какая там серия. Не пойму восторгов-по сравнению с 9-кой большая, вальяжная баржа. Места сзади немного, багажник здоровый, но для такой нужен? По ходовым качествам...
Я понял=я не понял
2
1
Ответить
Москва
Владимир
Не проще, поверь. Москва сделала все, чтобы в регионах работать стало невозможно. Многие уезжают в нерезиновку, потому что здесь работы уже нет. В забайкалье уже вообще труба.. иногда хоть смотрите на проблемы регионов. вы со своей колокольни просто них.. не понимаете
я вот тут Легусю возражаю, когда он, по моему мнению, ПРЕУВЕЛИЧИВАЕТ.
но вот и вы когда ооппонируете, иногда мне кажется, тоже преувеличивает.
Что такое "в регионах работать стало невозможно"?
Новосибирска не знаю вообще, но вот Приморье - там люди работают прекрасно, во всём чем можно. Все что связано с рыбой - добыча, переработка, с перевалкои гррузов, ввоз из Азии товара -это основа, но много и всякого другого. Кто хочет-зарабатывает и неплохо. В основном, недовольны те, в ком конфликтуют завышенные запросы и самомнение - с готовностью и способность впрячься и работать.
5
2
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4368
Ford Falcon по-русски, бессмысленный и беспощадный
2
5
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Т Д
слушаи, ну это же ГЛУПОСТЬ, если захотелось пиво - ехать пить его в Италии, Швеицарии... Это сразу к психиатру надо идти сдаваться. Маиданутые с Киева - устроили переворот под лозунгом "будем летать...
ну может потому, что уровень совсем разный?

Майданутые, как ты говоришь, их не устраивал уровень коррупции. Да, получили не меньше, но и часть свободы получили тоже.

А про СССР. Задам такой же вопрос, как в СССР можно было купить не телевизор Горизонт с мутной трубкой, что взрывалась после пары часов непрерывной работы, а Сони? Простой тете Зине, что по твоим словам имела 300 рублей, где его можно было купить? Просто пойти и купить, без спекулянтов и прочих.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
5
4
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Владимир
Не проще, поверь. Москва сделала все, чтобы в регионах работать стало невозможно. Многие уезжают в нерезиновку, потому что здесь работы уже нет. В забайкалье уже вообще труба.. иногда хоть смотрите на проблемы регионов. вы со своей колокольни просто них.. не понимаете
я был в Новосибирске этой осенью.
Да, депрессивный городок.
С убитым центром, без дорог, со старьем на колесах.
Праворучки такси меня убили, как и киа рио в комфорт плюс )))))
Но тот же Краснодар выглядит совсем по другому.
Так что про всю глубинку не надо.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
5
9
Ответить
Александр Выходцев
legus
40 получает самый низкоквалифицированный персонал. Типа грузчика или кассира *********.
С опытом работы и образованием 100+ легко.
В маскве возможно. В Сибири 40 тысяч это уже нормалтная зарплата. 60-80 тысяч тоже есть, но это не работяга-это электрики и электроники, это мастера, про рабы и так далее. Либо рабочие на стройке, где реально тяжело вкалывать надо. У меня знакомый за год спину надорвал на такой работе, зарабатывал 70 примерно. Сказал ну его****** так пахать
5
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Александр Выходцев
В маскве возможно. В Сибири 40 тысяч это уже нормалтная зарплата. 60-80 тысяч тоже есть, но это не работяга-это электрики и электроники, это мастера, про рабы и так далее. Либо рабочие на стройке, где...
а кроме работяг другой работы нет?
Может имеет смысл получить образование и работать мозгами, а не спину рвать?
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
9
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
наверное папа-мама-дедушка-бабушка помогли. зарплата у машинистов была очень хорошая, около 300 рублей ,а сколько стоила Волга, тысяч 15 ? В середине 80-ых даже Москвич не могли люди купить новый. ( простые люди ).
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
1
 
Ответить
19983136
Snork
Иди купи Гранту, она без дырявого Запада. А прозябать ты будешь вечно, причем везде.
Зачем мне гранта, у меня Прадо есть, с удовольствием буду прозябать и сцать на таких как ты
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1713
legus
Ну вот не надо сказок. Инженер потолок был 150. Мать в НИИ работала, 120. 150-200 Получали только ведущие разработчики, что в Германии, ГДР, по 3-4 месяца в году проводили. Отец на 2х работах работал,...
Мама-фармацевт, завотделом, з.п. 120₽, отец-аппаратчик на химии(вредность) первая сетка- 220₽!
1
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Лев 52
Мама-фармацевт, завотделом, з.п. 120₽, отец-аппаратчик на химии(вредность) первая сетка- 220₽!
вот это больше на правду похоже, чем тут рассказывали про 700-1000 у большинства граждан.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
2
4
Ответить
    
Сообщений: 1713
Дикий Прапор
Да ты че? Правда что ли? Мои родители в начале 80х без проблем покупали путевку в Югославию и в Болгарию! Дед был несколько раз в ГДР, по одному разу в ФРГ и на Кубе. Дядя с тетей были в Венгрии и Румынии!
Батя в восьмидесятых весь Соцлагерь объездил по турпутёвка....
5
1
Ответить
    
Сообщений: 1713
legus
мерседесы или опели были доступны? Кодаки фотоаппараты? Кросовки найк или аддидас? Про дольче-габану и прочее вообще молчу. Можно было купить в СССР в простом магазине электроники телевизор Сони или...
Адидас в Москве вообще в восьмидесятых построил!!! Аджики можно было свободно купить!!!
 
2
Ответить
   
Астрахань
Сообщений: 528
дайте две.. пока не протрезвел! :)
1
 
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Лев 52
Адидас в Москве вообще в восьмидесятых построил!!! Аджики можно было свободно купить!!!
хорошо, найк, рибок, экко, ну и далее по списку.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
1
4
Ответить
Стас
Пенза
Volosan
Общая нищета в СССр тоже была не по людски. НО. теперь вы имеете возможность свое благосостояние обеспечить. Мне лично на Ротенберга глубоко напекать. Если я своим честным трудом могу вполне обеспечить...
Хохол? Живешь по принципу-моя хата с краю?!....
1
6
Ответить
19645002
Михаил
мог. Мой дед владел. Станочник. Расточник.
Ударник сой труда, герой труда и прочие заслуги. Просто работал хорошо.
У моих дедов тоже такие аппараты были. У одного чёрная, а у второго ярко-вишнёвая, почти красная. Оба металлурги, первый на ММК работал, второй на КМК. Передовики производства, орденоносцы, всего достигли сами.
4
2
Ответить
19645002
lamer1188
И это простой советский человек?
Да, простой советский человек.
2
2
Ответить
   
Крск
Сообщений: 24856
Дядька такую в 80х выиграл, толи в Спринт,толи в Спортлото. Белую. Так что любой гражданин мог не только купить данную машину (при известных условиях),но и выиграть в лотерею.
Ш Б
М Н К
ымбш
2
2
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Дикий Прапор
Леонид, у вас случаем фамилия не Коневский?
То прям «но это уже совсем другая история»))))
СССР в таком виде как он был закончился где то с 88-го года....89-90 год это уже практически рынок,потому что в магазинах уже ничего не было ,а на рынках начал появляться импортный товар вовсю...в политике был разброд и шатание.
3
 
Ответить
19645002
Den
Грузин говорит своиму сыну - студенту: " Будэшь отлично учиться, куплю тебэ
Черную волгу! Будэшь хорошо учиться, куплю тэбы бэлую волгу! А будэшь плохо
учиться, куплю тэбэ красную волгу - будэшь езьдить на красной как дурак!"
Не красную, а зелёные «Жигули»
1
1
Ответить
19645002
Lerik 26
Для обычных граждан этих автомобилей, тоже было в достатке, в виде такси. Был бы автор на лет 5-7 помоложе, без сравнения с появившимися в конце 80-х, Ауди и БМВ.., ГАЗ-24 была бы эталоном в глазах и...
И спидометр, размеченный до 200!!!
1
2
Ответить
Москва
Алиса и К
Не знаю почему , но с тех далеких 70 годов засел в памяти тот запах салона 24 -ки...тепло, уют , мягко , на первых машинах какой то космический ,ленточный спидометр, убаюкивающая работа реле поворотов . Машина как родной дом , как же не хотелось выходить из неё приехав на место.
как точно всё описали, правда! мы с братом на заднем сидении - и спали в дальней дороге и природу разглядывали из окна. А тёплая-да, очень, никаких проблем зимою. Как приезжали в деревню к родне-все дети там обступали, разглядывали - и были счастливы, когда их взрослые брали "покатать", едучи до магазина. Машина реально была чем то добрым и домашним, а в дороге так урчала уютно и мягко шла, что спалось прекрасно.
2
1
Ответить
Москва
legus
хорошо, найк, рибок, экко, ну и далее по списку.
были "Скороход", "Заря", "Вымпел", ну и далее по списку. А житель Торонто Гамбурга или Чикаго - мог купить обувь фабрик "Скороход", "Заря"? Нет? а ты сеичас можешь? нет? ну и вот! 😁
4
1
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
Александр Выходцев
Ездил я на Волге 24 77 года выпуска. Хз какая там серия. Не пойму восторгов-по сравнению с 9-кой большая, вальяжная баржа. Места сзади немного, багажник здоровый, но для такой нужен? По ходовым качествам...
Места в 9ке и в 24й спереди для высокого водителя примерно одинаково, не очень много. А вот расстояние от локтя водителя до локтя переднего пассажира в 24й больше. Сзади в 24й места больше однозначно, и по ширине и по расстоянию для ног, не говоря уже о высоте салона. Багажник, ну тут дело вкуса, кому то нужен именно такой. 9ка резвее 24й, но не критично, все таки не бмв.
Если что на 9ке ездил.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
1
 
Ответить
Москва
Стас
Хохол? Живешь по принципу-моя хата с краю?!....
что такое "хохол"? если намёк на украинские корни, то приведу в пример Батьку Лукашенко, который мог бы выстроить такую же олигархическую систему у себя, как у нас это сделали вполне себе не хохлы Ельцин и П., с окружением самых разных национальностей, которые воруют в тридцать три горла и плевали на все общество. А он ("хохол" Лукашенко) наоборот - и сам не крадёт и ради всего общества, всей страны, ражи справедливости - и другим не даёт воровать. У нас в России - почти весь ДВ "украинских" корней, половина Сибири, Кубани и многих городов западнее и севернее - и не стоит тут подымать такую ноту, ок? Я как дальневосточник-тоже украинских корней (заселяли и разрабатывали Приморье с нуля переселенцы с Полтавской, Сумской у меня материально в порядке... тем не менее я топлю "за справедливость" и хорошую жизнь для всех, меня не устраивает благосостояние только части граждан страны. И большинство людей с "украинскими" корнями встречались отзывчивые добрые, готовые помочь. Прошу не раздувать. Особенно когда и нет причин. А если хотите описать натуру эгоистическую - то нужен какой то другой термин, без привязки к национальным корням, потому что любые и доблести и пороки - есть в любых национальностях.
6
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Т Д
были "Скороход", "Заря", "Вымпел", ну и далее по списку. А житель Торонто Гамбурга или Чикаго - мог купить обувь фабрик "Скороход", "Заря"? Нет? а ты сеичас можешь? нет? ну и вот! 😁
ну а кому этот скороход сдался?

Если экко это мировой стандарт, как и кларк или геокс.

Качественных вещей не было. Они были только в безке для избранных.
И то, даже у избранных иметь дома видик, в 82-87 году, было чем то удивительным.
Как и ручную камеру для съемки видео.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
3
4
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 47
Саня Иванов
Всё понятно. На солярке халявной деньги сделал)))
Да кому она нужна то была эта солярка в те годы ? Только сорняки поливать .
4
 
Ответить
Snork
Новороссийск
19983136
Зачем мне гранта, у меня Прадо есть, с удовольствием буду прозябать и сцать на таких как ты
Разруха она в голове, хоть позолоти свой Прадо, так и останешься ссущимся ничтожеством..
1
4
Ответить
Москва
legus
ну а кому этот скороход сдался?

Если экко это мировой стандарт, как и кларк или геокс.

Качественных вещей не было. Они были только в безке для избранных.
И то, даже у избранных иметь дома видик, в 82-87 году, было чем то удивительным.
Как и ручную камеру для съемки видео.
да по своему-всё было правильно в одной части (защита своего производителя, своеи экономики -недопуском на свои рынок товаров из конкурирующей противоборствующей экономики) и неправильно в другой (не разрешили частника, как сегодня Китаи и Беларусь). В Беларуси - прекрасная обувь, мебель, еда, одежда, даже лучше многих "капиталистических" стран. Повысить качество и СССР мог, отпустив частника. А не пускать ино-конкурента это нормально, Запад сам так делает во многом, квоты пошлины санитары... на Украине морковка и куры лучше немецких. Но Германии важнее немецкие фермеры, а потому-защита и квоты украм
1
4
Ответить
10299753
Дикий Прапор
Веста спорт мало того что не премиум - b класс, а Ауди А4 и БМВ 3 - D класс! К тому же у Весты нет не дизеля, не гибрида, не полного привода!
Дизель для жадных «трактористов» которые трясутся над каждой копейкой при заправке, ты же не из таких? Гибрид это вчерашний день, уже не актуально,ты же не из старперов? Полный привод?! Зачем, он нужен в Калининградской области ? Салон у Весты гораздо больше чем у пропеллера, качество материалов не сильно уступает пропеллеру, шумоизоляция у нашей Весточки гораздо лучше чем у немца, подвеска у нашей тачки лучше приспособлена для наших дорог, стоит Веста в разы дешевле чем корыто немецкое ,в плюс пропеллеру только «понт», но ты же не из понтливых? Ну и самое главное, ты патриот Родины? Тем более служивый, сожги возле своей в/ч это немецкое недоразумение, и езди как Русский человек на Ладе
2
2
Ответить
   
Сообщений: 19593
EsaulZ
Сейчас страна слабее, народ свободен, но большинству через "забор" летать не на что.
Национальная валюта падает как проститутка, что бы ни случилось.
Относятся к нам хуже чем при Союзе, тогда уважали и признавали, сейчас как дешёвое пугало используют, чтобы другим неповадно было.
Т.е. вам милее за "забор" нельзя вообще - сколько бы денег ты не заработал. Даже в Турцию по горящей путевке (на которую сейчас можно накопить максимум за 2-3 года даже грузчику в Пятерочке). И совковая "стабильность" рубля, когда курс рисовали с потолка, а импортные товары купить было просто нельзя?

Ну ок. Купите себе ботинки "прощай молодость" в Военторге и езжайте отдыхать в Геленджик. Но непременно на Жигулях - чтобы по пути еще пару раз на ремонт встать. Почувствуйте себя счастливым человеком уважаемой страны (про уважение вам по Первому каналу Соловьев расскажет - другие-то каналы нельзя смотреть, в СССР этой гадости - независимых СМИ - не было, только государственные, только правдивые).
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
2
Ответить
Москва
JumanGEE
Т.е. вам милее за "забор" нельзя вообще - сколько бы денег ты не заработал. Даже в Турцию по горящей путевке (на которую сейчас можно накопить максимум за 2-3 года даже грузчику в Пятерочке)....
а зачем в Военторге? в "Обуви" часто продавали югославскую обувь, а так же "Саламандер" немецкие - те вообще были просто суперские по качеству.
В Турции и Египте я только в 5* тдыхаю, но Крымские советские санатории, пожалуй, получше их будут. Что то еще в Прибалтике было, не знаю, мелким был, не застал. Насколько гавённые были Жигули-не знаю, тоже в садик ходил, когда появились, так и не купил, вырос-уже иномары ... но ведь продавали когда то в 70-е Жиги в Европу, даже в Англию умудрялись. Возможно. тогда, когда Жиги вышли - иномары тоже были не сильно лучше? На Короллы 70-х ведь без слёз не взглянешь - не лучше Шох нисколько.
Что я пытаюсь доказать? да я просто не хочу сильных уж преувеличений, с обеих сторон - защитников и того и нынешнего.

А то некоторые говорят даже, что пионер-лагеря в СССР, это были тюрьмы для детей. А я "сидел" в них, три ходки было, рецидивист. 😁
Нравилось - очень! вот прям сейчас туда бы вернулся. Великолепное питание, игры отряд на отряд, воздух, море, конкурсы, первые влюблённости, куча новых друзей, самостоятельность, романтика. Это яркие счастливые моменты детства. Кто не был-возможно и не поймёт. И родители-месяц в году отдыхали от детей, в полной уверенности их безопасности и пользы им. Впрочем, каждые выходные родители приезжали увидеться-тоже радости много. На территорию им нельзя, строго, это был закрытый городок, "наш мир", на проходной общались. Потом неделю их опять ждешь, скучаешь по ним. А в конце "срока" они тебя забирали - тут уже слёзы расставания с "лагерными", новыми друзьями. Телефонов еще не было, потом переписывались. Да хорошо было! Даже не задумывались, на ногах кеды Экко, Найк, или "Скороход", просто кеды и всё. Брендо-страдания в принципе не существовало.
Приятно удивлён, что некоторые лагеря остались целыми, работают, а не пропали. Пусть и за деньги сейчас, но детям огромная радость.
7
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
legus
а кроме работяг другой работы нет?
Может имеет смысл получить образование и работать мозгами, а не спину рвать?
А ты по какой специальности на работаешь, если не секрет?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
2
1
Ответить
     
Замкадье
Сообщений: 87033
Т Д
а зачем в Военторге? в "Обуви" часто продавали югославскую обувь, а так же "Саламандер" немецкие - те вообще были просто суперские по качеству. В Турции и Египте я только в 5* тдыхаю,...
а сейчас можно отправить ребенка в детский лагерь на Мальту, Кипр или в Британию, где он познакомится с друзьями из других стран.
Как и студенты спокойно ездят по обмену в другие страны.
https://travel.drom.ru/56976/
А вот и продолжение про отпуск...
5
5
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26300
Дикий Прапор
Не обычная! По мировым меркам конца 60-х годов, это Е-класс, конкурент Ауди 100, БМВ 5 и иже с ними, это дорогая машина доступная далеко не для всех, причём в любой стране мира
Да ладно, когда Волга была конкурентом Ауди и БМВ? Только размером если.
Ранее постили фото Форда Фэлкона, доступная (для американцев) машина.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
1
2
Ответить
fizzeg
Владивосток
Т Д
а зачем в Военторге? в "Обуви" часто продавали югославскую обувь, а так же "Саламандер" немецкие - те вообще были просто суперские по качеству. В Турции и Египте я только в 5* тдыхаю,...
Так ты не "туда" хочешь вернуться, а в детство. В детство все со временем хотят. Потому что оно без забот и ипотеки. Крути себе педали на велике, бегай по гаражам и разную горючую хрень в костер бросай - и уже счастлив. Я в 90-е рос, но тоже туда бы вернулся. Именно чтобы в детство. Хоть без света и воды регулярно сидели и мясо по праздникам, но зато родители молодые, и дедушка с бабушкой живы еще. Короче как в анекдоте про грузина, которому было лучше при царе, потому что при царе у него х** стоял.
7
4
Ответить
fizzeg
Владивосток
Дикий Прапор
А вот в твоём замечательном капиталистическом обществе каждый гражданин может бесплатно получить квартиру? никогда не быть безработным и получать достойную оплату труда? Высококачественное и полностью...
- Вот так взять и получить? Или все же отстоять 10-15 лет, пропуская вперед блатных. Плюс очередь намертво привязывала тебя к месту работы.
- Не быть безработным? Ну да. Статья за тунеядство - хороший способ решения проблемы безработицы ;)
- Достойная оплата труда? Простой пример сходу. Средняя зэпэ 120 руб. На эти деньги я могу купить аж 60 кг мяса. При нынешней средней в 30000 выходит около 100 кг. Просто возьмите тогдашние и сегодняшние цены-доходы. И пересчитайте по ППП. Может поймете, что в союзе все было безумно дорого и практически недоступно. Про дефицит скромно промолчу. Ну а что вы хотели - госкапитализм ;)
- Медицина - не берусь судить, не довелось опробовать.
- Бесплатное образование. На бумаге неплохо. Но эти же "образованные" в один момент побежали по селингам, экстрасенсам, заряжали воду от кашпировского и понастроили храмов. Странно, не находите? И в долгосрочной перспективе ВО вполне логично скатывается. Потому что когда на халяву, то и учатся ради корочки, а не образования. Просто потому что "все поступили - и я поступил". Понятно, что кто хочет - учится нормально. Но человек - ленивое существо, и таких бОльшая часть. В итоге государство тратит океан денег, а средняя образованность падает. "От сессии до сессии живут студенты весело". Да-да...
- В санаторий? Путевки распределялись по предприятиям по нескольку штук. И тут кто преданнее начальству в глаза заглянет - тот и поедет. Номер в гостинице было нереально снять без блата, о чем вы. Или я, допустим, не хочу плавать наперегонки с какашками в Черном якобы море. Здоровья у меня из без этого хватает. Ну да - тогда на дачу, возьму лопату, х***у-х****у, ну вы поняли... ;(
5
2
Ответить
Алексей
Новосибирск
Olegan42
Больше всего нравились ВОЛГИ с ртутным спидометром.
Видать не все поняли) была такая.
1
 
Ответить
   
Город Герой Новосибирск!
Сообщений: 21938
Вадим
Чтобы шприцевать подвеску на такой машине обязательно надо лезть в яму ? Сколько в регионах в автосервисе стоит прошприцевать подвеску в среднем ? Давно хочу такую старую Волгу купить , но шкворневая подвеска отпугивает.
Все шприцуется за 5 минут. Достаточно иметь в гараже старую коробку из под холодильника, на которую можно лечь и все прошприцевать за 5 минут.
 
2
Ответить
18900151
Красноярск
Alik 70
Рядовым гражданам советской империи большой и мощный мотор был не к лицу.
А членам партии - вполне.
Что понимать под членами партии, и мощными моторами?
 
2
Ответить
    
Сообщений: 1713
legus
хорошо, найк, рибок, экко, ну и далее по списку.
Классные Чинайские кеды и кроссы были " Два мяча" качеством и формой типа Нью беланса!!! Сносу им не было....
1
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
legus
40 получает самый низкоквалифицированный персонал. Типа грузчика или кассира *********.
С опытом работы и образованием 100+ легко.
Правда? Приезжай к нам , в Изпиндыглазатаращинск, средняя для работяг 15 тыр, 20-25 = богатый Буратино.
У меня мешок корочек и дипломов=16 тыр инженером.
На диване сидеть-то все умные.
5
3
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
Alexander_Ch
ну как не было, когда я сам не раз ночевал на заправках!
А из деревень никто в город не ездил заправляться.
Смысл? Грузовики, комбайны - все работали на бензине,
с них и заправлялись.
Комбайны - на бензине? Ну-ну...
3
1
Ответить
Сыгда
Самара
Т Д
это с чего бы Сибирь ДВ и Север не отрабатывали свои зарплаты??? ты поживи сначала при температурах -30-45, (а в магаданах и оимяконах и по -50-70) , да поработай на морозе! да походи в полугодовые реисы...
что далеко ходить, сегодня в Москве в аптеках есть антибиотики, а на периферии нет.
5
1
Ответить
111
Хабаровск
Кипер
"Но у нас стандартный ЗМЗ-24Д в базовой версии ЗМЗ-402.10, с завода рассчитанный на 92-й бензин." А почему двигатель с завода рассчитан под 92 бензин? На сколько помню в начале 80х , а тем...
надо было менять и толкатели.
 
1
Ответить
19983136
Snork
Разруха она в голове, хоть позолоти свой Прадо, так и останешься ссущимся ничтожеством..
По себе не суди о людях
 
2
Ответить
 
Сообщений: 142
Лев 52
Замок с низу между ног.....
Если ты это пишешь, то ты ни разу не ездил на волге. Или садился пару раз.
Кто с мечом к нам придёт того проще застрелить.
 
2
Ответить
    
Сообщений: 36455
ВованN
В чем рассцвета? Разве мог простой советский гражданин владеть таким авто?
без проблем.
были бы деньги.
1
2
Ответить
    
Сообщений: 36455
Prodavec1
Хорошая машина. В свое время почти 5 лет ездил на 24-й, на 2 серии. Салон полностью перешивал, красотища, белый и синий кожзам, белый верх, синий низ. Двигатель откапииалил, подвеску и трансмиссию полностью...
причём тут диафрагма?
это клапаны пропускают. как правило резинки там дубовые . ставишь новые предварительно прошарошив сёдла.и всё, проблема снята.
 
1
Ответить
    
Сообщений: 36455
Вован
Бензин не 6-10 копеек за литр в СССР, а 30-40 копеек за литр в зависимости от марки!
ты просто по 10 копеек бензин не застал...видать совсем молод был.
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа ГАЗ 24 Волга в России


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о ГАЗ 24 Волга.
Посмотреть всё о ГАЗ 24 Волга
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром