Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
«Паркон» им только снится: зачем местные власти по примеру Москвы увеличивают зону платной парковки?
02.12.2020 | 18457 просмотров

«Паркон» им только снится: зачем местные власти по примеру Москвы увеличивают зону платной парковки?

Автор: Иван Петров
Фото Дрома
Источник: Дром
Сколько вы тратите в месяц на городскую парковку?
42 (1%)
55 (1%)
55 (1%)
216 (6%)
2738 (88%)

В Москве плату за стоянку машин на городских уличных парковках начали взимать с ноября 2012 года. С тех пор столичные автовладельцы внесли в городскую казну почти 34 миллиарда рублей — примерно три годовых бюджета Владивостока. Зоны московской платной парковки давно распространились за пределы МКАД, да и провинциальные власти начали входить во вкус, сумев преодолеть технические проблемы. Кроме того, весной Владимир Путин подписал закон, разрешающий передачу персональных данных на автовладельцев от ГИБДД муниципалитетам. Только после этого жители других «миллионников» наконец-то начали оплачивать парковку: зоны платного паркинга стали расползаться по всей России.

Столичная эволюция

Каких-нибудь десять лет назад в Москве можно было припарковать машину в самом центре совершенно бесплатно. На улице Тверской, как и на многих других, бросали машины прямо на тротуаре! Зачастую транспортом были забиты две крайние полосы движения, отчего возникали несусветные пробки, а общественный транспорт не мог «пришвартоваться» к остановкам. В отдельный аттракцион превращалась езда на троллейбусе: объезжая оставленные машины, «рогатый» отрывался от проводов и тоже становился причиной затора.

Парковка на тротуаре в центре столицы еще лет шесть-семь назад считалась обычным делом…

Во многом это происходило из-за бездействия полиции (а ранее — милиции): она просто не предпринимала необходимых мер по упорядочению парковки, однако это лишь часть вопроса. Оказывается, первопричина совсем в другом: дело в том, что в Москве катастрофически мало… асфальта! По совокупной длине дорог Москва на треть отстает от Парижа, почти в два раза от Нью-Йорка и почти в три раза — от Лондона. Однако не эти цифры описывают весь масштаб проблемы: смотреть нужно на площадь проезжей части, приходящуюся на один автомобиль. В Москве этот показатель составляет 25 квадратных метров. И вот уже здесь мы отстаем от Парижа в пять раз, от Лондона — почти в четыре раза, от Сан-Франциско — в семь, от Нью-Йорка — в десять.

Это все — пережитки советского времени: автомобилизация была на крайне низком уровне, дорог строили мало, и сегодня созданная когда-то дорожная сеть просто не в состоянии выдержать возросшие нагрузки. Судите сами: за последние 20 лет количество зарегистрированных в Москве машин увеличилось с 1,8 млн до пяти миллионов. А теперь добавим сюда миллион «замкадышей», ежедневно приезжающих на работу в Москву на своем транспорте, и окажется, что иначе как введением радикально высокой платы за парковку проблему не решить.

Эксперимент по внедрению платной парковки в Москве начался в конце 2012 года. Но успешным его признали, судя по всему, заранее...

Другая застарелая столичная проблема — чрезвычайно низкая плотность дорожной сети — и чем дальше от Кремля, тем она все разреженнее и разреженее. Эту проблему мэр Собянин пытается решить строительством новых хорд и развязок, однако это не более чем паллиативные решения, позволяющие улучшить ситуацию на конкретном перекрестке и в отдельно взятом квартале. Почему мы так много говорим о проблемах Москвы? А дело в том, что в той или иной степени все эти проблемы характерны для любого крупного города России, по крайней мере «миллионника». Именно поэтому платная парковка неуклонно разрастается, другое дело, что ни по площади, ни по ценам на часовую аренду машиноместа с Москвой пока не может соперничать ни один другой российский город.

Ты правда хочешь жить, как в Москве?

В столице внедрена довольно дифференцированная структура парковочных зон. В зону «повышенного тарифа» на сегодняшний день входят 340 улиц центральных районов: Хамовники, Пресненского, Тверского, Арбата и других. За час парковки с восьми утра до девяти вечера здесь придется заплатить 380 рублей, притом что в остальное время суток — 200 рублей. Кроме этих улиц территория в пределах Бульварного кольца делится на две зоны: обычного и пониженного тарифа. В дневное время здесь нужно заплатить за час постоя 200 и 100 рублей соответственно, притом что ночью — по 80 рублей в обеих зонах. Мы не будем погружать читателей во все тонкости ценообразования, отметим лишь, что самая низкая цена за часовую парковку составляет 40 рублей — это зона пониженного тарифа, которая сначала была ограничена пространством между Садовым и Третьим транспортными кольцами, но затем мэр Собянин распространил ее и на некоторые спальные районы, чем вызывал крайнее недовольство жителей. Более того, теперь у некоторых излюбленных мест отдыха горожан тоже появились платные паркинги, например, рядом с Мещерским лесом, куда и летом, и зимой стекаются любители активного отдыха. Но самое возмутительное, что в центральных районах Москвы постепенно сокращается зона бесплатной парковки по воскресеньям… Отметим, что имеется еще и зона дифференцированного тарифа, где первые полчаса обойдутся в 50 рублей, а каждый следующий час, начиная с 31-й минуты, — в 150 рублей.

Сегодня стоимость часа парковки в Москве достигает 380 рублей. И это явно не предел…

Хозяева мотоциклов и электромобилей избавлены от платы за парковку при условии, что они оставляют транспорт на размеченном парковочном месте. Кроме того, владельцы резидентного соглашения тоже могут парковать машину бесплатно. Оформляют его собственники квартир, дома которых находятся на улицах с размеченной парковкой, и наниматели по договорам социального или служебного найма. Однако и владельцы резидентных соглашений платят за «бесплатную» парковку 3000 рублей в год. Кроме того, имеется широкая категория граждан-льготников. Самый простой способ парковаться бесплатно — стать Героем Российской Федерации или Героем Труда. К слову, в многодетных семьях право бесплатной парковки имеет только один родитель.

Платный московский паркинг — это вовсе не тот случай, когда жесткость законов компенсируется их неисполнением. Если вам прилетел штраф за неправильную парковку в 5000 рублей — оплатите и радуйтесь, что не эвакуировали, потому что в противном случае начинается один из тех процессов, которые в народе обычно называют «геморроем». К штрафу добавляется стоимость эвакуации: за легковушку с мотором мощностью от 80 до 250 л.с. придется уплатить 5400 рублей, и еще по 1040 рублей за каждые сутки стоянки. Но в данном случае вопрос не только в деньгах: чтобы вернуть машину, нужно получить разрешение на возврат ТС со штрафстоянки, притом что на всю Москву пунктов выдачи таких разрешений всего пять, и только три из них работают круглосуточно. При этом надеяться на то, что пронесет, совершенно бессмысленно: сегодня по Москве ездят несколько сотен автомобилей ЦОДД (Центра организации дорожного движения), оснащенных автоматической системой «Паркон», кроме того, в спальных районах нарушения фиксируют многочисленные пешие операторы, но опять же в автоматическом режиме: оператор фотографирует на планшет машину, стоящую на парковочном месте, фото отправляется в центральный компьютер, который фиксирует информацию о поступившей оплате: если владелец забыл внести деньги, ему выписывается штраф. Эта же система, а вовсе не оператор, отсекает машины инвалидов и электромобили.

Оплату парковки контролирует огромный штат инспекторов — как пеших, так и в специальных автомобилях с характерной полосатой раскраской

Отметим, что в Москве появились и первые в стране перехватывающие парковки — явление, непонятное для периферийных городов. Они нужны для тех, кто приезжает на работу из области. С 5.30 утра до двух ночи они бесплатны в том случае, если за время стоянки машины автовладелец совершил как минимум две поездки на метро. Имеется и ночной тариф — с десяти вечера до шести утра, где оплачиваются только первые два часа из расчета 50 рублей за час.

До самых до окраин

В Санкт-Петербурге пилотная зона платной парковки начала работу с 3 сентября 2015 года, однако вплоть до прошлого года можно было парковаться и не платить: была проблема с передачей личных данных автовладельцев от ГИБДД и некоторые другие технические проблемы, однако теперь штрафы прилетают исправно. В отличие от Москвы, Питер предлагает единую тарифную сетку: с восьми вечера до восьми утра плата вообще не взимается, в остальное время суток за автомобиль категории В, то есть за обычную легковушку, нужно заплатить 60 рублей в час. Месячное разрешение обойдется в 24 000 рублей, годовое — в 108 000. За «парковочное разрешение жителя» — аналог столичного резидентного соглашения — петербуржцам придется выкладывать по 1800 рублей ежегодно. Имеются в «культурной столице» и перехватывающие паркинги: с шести утра и до полуночи машину здесь можно оставлять бесплатно, если при выезде автовладелец подтвердит совершение хотя бы одной поездки на любом виде городского транспорта (не только метро), в противном случае с него возьмут по 25 рублей за каждый час. Если машина стоит на перехватывающей парковке с восьми вечера до семи утра, то за любое время в этом отрезке нужно будет заплатить 150 рублей. Предусмотрен и месячный тариф на таких парковках — за автомобиль категории В это всего 3000 рублей.

Паркомат — классическое решение для оплаты за парковку, но далеко не единственное…

В Екатеринбурге платные парковки появились в 2014 году, однако систему наложения штрафов за отсутствие оплаты более-менее наладили только в этом году. Проблема, как и везде по стране, была технической, так что «нормальные» жители «столицы Урала» до прошлого года в массе своей за парковку исправно не платили. Сейчас действует единая сетка — 30 рублей в час вне зависимости от времени суток, но можно и сэкономить: при посуточной оплате машино-место обойдется всего в 200 рублей, при ежемесячной — 3200 рублей. Штраф за неуплату — от 1000 до 3000 рублей.

В третьем по численности населения городе России Новосибирске платная парковка заработала в тестовом режиме в 2015 году — оплатить время можно было только банковской картой, что вызывало нарекания горожан. Однако «в промышленную эксплуатацию» автоматизированная система управления парковочным пространством города опять же перешла только с 1 июня 2020 года: расширились способы оплаты и появилась возможность покупки абонемента. Платные парковки разместились вдоль Красного проспекта — центральной транспортной артерии Новосибирска. Всего размечено 17 парковок на 453 машины. В зависимости от места часовая стоянка обойдется в 50 или 100 рублей, при этом ночная стоянка регулируется дорожными знаками. Соответственно, месячные абонементы стоят 3500 или 7000 рублей. В Новосибирске автовладельцу дается целых полчаса для оплаты паркинга. Штрафы для граждан — от 1000 до 3000 рублей.

Жители Нижнего Новгорода до нынешнего года счастливо жили без платной муниципальной парковки, однако в январе администрация города заключила концессионное соглашение с «Мегафоном». В тестовом режиме систему планировали запустить в октябре, но до сих пор она не заработала. В строй планируется ввести 119 платных паркингов. Техническую проблему со взиманием штрафов «Мегафон» намерен решить просто: все без исключения парковки будут оборудованы системами видеофиксации. «Осчастливить» решили жителей улиц, прилегающих к Нижегородскому кремлю. Плата составит 60 рублей в час и будет взиматься на «придорожных» парковках только по будням с 8.00 до 21.00.

Для многих даже официальные знаки — не запрет, что уж говорить о разных неофициальных табличках и объявлениях…

В Воронеже платные парковки заработали с 1 октября 2018 года — в центре города под них размечена довольно обширная территория, однако вплоть до весны 2020 года власти и не думали штрафовать нарушителей. Как и во многих городах, причиной отсутствия штрафов была не только техническая, но и юридическая причина: только в марте В. Путин разрешил передавать ГИБДД персональные данные муниципалитетам. Если раньше при фиксации «парковочного» нарушения оператор не знал, кому выписывать штраф, то теперь все изменилось. В марте власти Воронежа предупредили, что начнут массовую рассылку «писем счастья» и сдержали слово: нарушителям стали приходить квитанции на 1500 рублей. Что касается тарифа, то он единый: 40 рублей за час и только по будням с 8.00 до 19.00.

Между тем, не все города-«миллионники» переняли столичный опыт. Например, власти Омска собирались сделать это еще пять лет назад, но до сих пор не раскачались — город обходится лишь частными огороженными парковками. Между тем стоит обратить внимание не только на Москву. К примеру, в Казани сумма штрафов за неоплаченную парковку в полтора раза превышает сумму, получаемую городским бюджетом от оплаты машиноместа. Здесь штрафы одни из самых высоких в России: за неуплату полагается 2500 рублей, за парковку на «инвалидном» месте — от 3000 до 5000 рублей. При этом плата взимается с семи утра до шести вечера с понедельника по субботу: за час постоя нужно заплатить от 30 до 100 рублей.

Сравнительная стоимость парковки на дорогах общего пользования и штрафов* в крупных городах РФ

Город Час парковки, руб. Штраф, руб.
Москва 40–380 2500–5000
Санкт-Петербург 60 3000
Новосибирск 50–100 1000–3000
Екатеринбург 30 1000–3000
Нижний Новгород 60 Н. д.
Казань 30–100 2500–5000
Челябинск Вопрос в стадии обсуждения или реализации  
Омск  –   – 
Самара Вопрос в стадии обсуждения или реализации  
Ростов-на-Дону 35 1500, 3000–5000
Уфа Вопрос в стадии обсуждения или реализации  
Красноярск  –   – 
Воронеж 40 1500
Пермь 20 1000 (повторное — 2000)
Волгоград  –   – 
Краснодар 30 1000
Тюмень 40 500–2500

* под штрафами подразумеваются: штрафы за неоплату парковки, за нарушение правил стоянки и остановки (в том числе и незаконная парковка на местах для инвалидов), штраф за парковку на газонах для физических лиц, создание препятствия для других транспортных средств при остановке и стоянке и т.д.

 

Мы могли бы привести еще массу примеров организации платного городского паркинга, но очевидно, что после устранения последних юридических препятствий эта «повинность» будет только распространяться по всей стране. В этом смысле местным властям хорошо бы не слепо перенимать столичный опыт, а побольше думать своей головой. Все-таки есть ощущение, что на один зарегистрированный автомобиль в любом отдельно взятом регионе найдется куда больше асфальта, чем в Москве…

Комментарии

ПихалМетрович
когда последний раз было по другому?)
Почти всегда. Или у вас подругому?
1
 
Ответить
 
Сообщений: 177
дмитрий
они придумают как взять по другому, не переживай.
Это да, к сожалению...
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Snork
Подземный паркинг на болоте Питера выйдет бриллиантовым и не окупится никогда.
Ну значит надземный.
Я же написал.
Строишь здание, либо верхние, либо нижние этажи - под паркинг.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
17794787
Второй подземный город на 20 миллионов машиномест? Вы уверены, что готовы заплатить за это и жить в таком?
А то, что сейчас эти тачки забили всё вокруг, вас не смущает?
Моё мнение по этому поводу вообще такое.
Новые дома обязаны строиться с паркингами.
Поскольку паркинги дорогие, то моё предложение - сдавать их в аренду жильцам этого дома, если остались лишние, то жителям соседних домов.
Деньги от паркингов - в распоряжение ТСЖ дома.
Этим решается проблема дороговизны паркингов и гемор с перепродажей, при переезде в другой дом.
А чтобы у людей не было соблазна парковаться бесплатно во дворе, надо запретить вообще парковку во дворе.
Разрешить только посадку-высадку и погрузку-разгрузку.
За парковку во дворе - нещадно штрафовать и эвакуировать по звонку жителей. А звонить будут.
Плата за паркинг должна быть в разумных пределах.
Для своего города я вижу 3-5 тыс. руб. в мес.
В 90-е все как миленькие ставили свои тачки на стоянки. Даже рухлядь. Никому в голову не приходило бросать машину на ночь на улице.
Т.е. это в принципе возможно и так уже было. Надо просто заставить обратно всех так делать.
Потому что от забитых дворов уже никаких сил нет.

Также дополнительный доход получат например владельцы ТЦ с паркингами.
Так у них бесплатно люди паркуются.
А в случае запрета на парковку во дворах, можно будет брать плату за ночную стоянку.
У нас например я вижу есть много ТЦ рядом с жилыми кварталами и ночью там пусто.
Пусть ночью тачки из близлежащих домов стоят там.

В старом фонде пока оставить как было. Не насиловать людей.
Также там, где плотность небольшая (окраины и т.п.) тоже не запрещать ничего.
Но если например втыкается новый дом в старую застройку, то обязать застройщика сделать паркинг с учётом старых домов, рядом с которым он строит новый.
И после постройки и ввода в эксплуатацию - запретить в округе парковать во дворах, чтобы у застройщика был профит.

Примерно как-то так.
Детали конечно надо обдумывать, но концепция такая.
Тачек во дворе быть не должно на постоянной основе.
Заехал ненадолго и уехал.
2
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Борис Иванов
А никто не заставял покупать квартиру с таким двором, где можно машины бросать, полно предложений с закрытыми дворами на рынке недвижимости.
Вовсе не полно.
Когда начинаешь выбирать нужный район, то фиг найдешь.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
9691
Я тоже люблю фантастику.Мы же говорим о реальной жизни или я что-то пропустил?Паркинг в центре Красноярска? Где? Да хоть какого крупного города в РФ.Земля стоит космос,выхлоп в следующем тысячелетии.Кто строить то будет?
Нашли же возле оперы балета место?
Потом куча домов влепили в центре точечно, ну так раз влепили, так копайте и стройте под ним паркинг.
Земля - это дело государства.
Её цена полностью определяется им.
Могут компенсировать ради такого благого дела.
Выхлоп вообще по барабану.
В масштабах государства это не важно.
За расчетное время эксплуатации здания должно в идеале окупиться.
Но если не окупится не страшно, т.к. государство для того и есть, чтобы гражданам делать удобно.
То, что пассажироперевозки государство спонсирует тебя не смущает?
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
ПихалМетрович
это все теория)
вы хоть раз такое видели?
скорее всего платная парковка будет на половину пустой, а возле нее авто будут стоять в три ряда под знаком парковка запрещена, вот это более реально
ну так я и пишу как бы я хотел это видеть.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Дмитрий
то есть бесплатной.
отнюдь.
как тут назвали цену 3-5 тыс. в мес. я вижу обоснованной.
холодная стоянка стоит 2 тыс. в мес.
а тут теплый паркинг.
1
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Дмитрий
разумная цена. 0
А что не так?
В 90-е все как миленькие даже дровалёты ставили на стоянки.
И что хозяин копейки, что хозяин мерса платили как миленькие за стоянку.
У меня знакомый и сейчас лексус на стоянку ставит.
Ему****** не впёрлось, чтобы во дворе его повредили.

Цена у нас примерно 2 тыс. в мес за стоянку на земле.
Я вижу разумную цену на паркинг 3-5 тыс., т.к. он со стенами и тёплый.
1
1
Ответить
17794787
M18H
А то, что сейчас эти тачки забили всё вокруг, вас не смущает? Моё мнение по этому поводу вообще такое. Новые дома обязаны строиться с паркингами. Поскольку паркинги дорогие, то моё предложение - сдавать...
Вот эдесь соглашусь. Да.
2
 
Ответить
M18H
Вовсе не полно.
Когда начинаешь выбирать нужный район, то фиг найдешь.
Странно, не видел ни одной новостройки с открытым двором.
 
 
Ответить
17794787
Дмитрий
с какого она космос стоит? на нее назначена цена. но сама она не стоит ничего. с какого государство ее себе прихватизировало и требует у граждан за нее деньги? когда она народная.
Она стоит, т.к. занимаемая под ней земля нужна и всем другим. Эта территория может оказывать и другие услуги горожанам.
 
 
Ответить
Snork
Новороссийск
M18H
Ну значит надземный.
Я же написал.
Строишь здание, либо верхние, либо нижние этажи - под паркинг.
Ты же понимаешь, что такое здание будет намного дороже? И купят или арендуют недвигу скорее в дешевом, без паркинга, и будут потом ныть что им негде парковать вёдра ))
1
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14955
Suo Sikki
Петербург вроде город не маленький, только ОТ в нем налажен не очень. Автобусы ходят часто очень долго, в них час пик - привет, всякая зараза и простуды. Плюс есть огромные районы, где метро вообще нет от слова совсем.
Машина - это всегда удобно и быстро.
Сдается мне, не жили вы в городах, где ОТ "налажен не очень".

А в "огромные районы без метро" никто силком не загоняет. Я не с неба свалился и сам в разных квартирах жил (родительских, своих, съемных) но вот реально не понимаю людей, которые сначала ухватят "затосвоевж..пемира" а потом сетуют как оттуда выезжать сложно.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Борис Иванов
Странно, не видел ни одной новостройки с открытым двором.
Ну значит не так смотришь.
Вот я живу в старой застройке, но соседние дома уже пошла новая застройка.
Ну поставили они забор.
Но так машины то так все внутри и остались.
Т.е. проблема наличия авто во дворах не решена.
Они только отсекли чужаков.
Но а свои-то все двор забили и ****** на прогревах и возле подъездов места по прежнему занимают так, что не подъехать не разгрузиться.
А место возле подъезда для таких целей должно пустовать.
А не тачки там бросать.
 
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Snork
Ты же понимаешь, что такое здание будет намного дороже? И купят или арендуют недвигу скорее в дешевом, без паркинга, и будут потом ныть что им негде парковать вёдра ))
Я уже описал как это компенсировать.
Платить всё равно придётся.
Либо так и будет этот 0нанизм продолжаться.
 
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 506
@lex@nder
Сдается мне, не жили вы в городах, где ОТ "налажен не очень". А в "огромные районы без метро" никто силком не загоняет. Я не с неба свалился и сам в разных квартирах жил (родительских,...
Все относительно. Вы жили в Африке? Там еще более не очень, чем у нас в глубинке.

Я говорю даже не о человейниках типа Кудрово, а просто о советской застройке, в которую, спустя лет 30-40 так и провели метро. Посмотрите на картах Красносельский район, Ржевку и тд.
Мой отзыв: Hyundai Elantra 2005
1
 
Ответить
 
Сообщений: 7474
StanBro
Переехал в Москву в 11 году, а в 15 приобрёл автомобиль и как раз застал самое начало платных парковок. Первые 2 года ездил на Новый Арбат и парковался в чужом дворе, благо места были. Потом двор закрыли...
380р. в час - действительно безумная цена. сюрреализм какой-то.
 
 
Ответить
M18H
Ну значит не так смотришь. Вот я живу в старой застройке, но соседние дома уже пошла новая застройка. Ну поставили они забор. Но так машины то так все внутри и остались. Т.е. проблема наличия авто...
Многие современные дома проектируются так, что там вообще не предусмотрен въезд на машинах, за исключением пожарной техники.
2
 
Ответить
Аблом Удоев
Volosan
Приезжайте к нам на Колыму тут проблем с парковками НЕТ СОВСЕМ ахахаха А Проблемы Мацквабадцев нам до места одного )))
Вам шлхм лахтинским любая проблема РФ чужда.. Типо ее и нет вовсе
 
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Gambit
Это абсолютно наглое выворачивание карманов автомобилистов. Не удивительно, что все такие решения принимают без согласия людей. Циничное объяснение в том, что "раньше водители ставили машины на...
Двойной лайк вам!
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
mj.Pain
Тоже думаю, что в таких городах как Москва личная машина не нужна, нах кормить этих дармоедов!
с Москве хотя бы есть метро. а в воронеже вместо метро - ржавые частные пазики, которые ездят когда хотят.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
SHEIDAR
Транспортный налог? Утильсбор? Налог к стоимости бензина?
И все равно платные парковки и дороги. Про качество дорог в городах вообще молчу...
Господа, а за что бабки?!
всё логично - стричь надо тех овец, у которых шерсти больше. с лысой овцы свитер не получится...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
Юлиан Юлианов
Хочу назад в советские времена.
в советские времена оставленная под окнами на ночь машина утром была бы разукомплектована, у Высоцкого даже песня есть на эту тему...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Snork
Когда маши6а утебя была только на картине над кроватью? )) Мы имеем весь этот гемор именно благодаря советским временам.
++
1
 
Ответить
Саша Магомеджидов
Snork
Элементарно. Метлу в руки и отрабатывать. Налог на тунеядство не такая уж и плохая задумка.
не плохая,а идиотская это задумка
 
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
сибирь-
платные парковки ставят там где были бесплатные и никак ни кому не мешали.
платные парковки делают не ради парковок, а ради пробок, стимулируют людей отказаться пересесть на общественный транспорт
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
M18H
А почему бы не построить подземные и наземные паркинги? Платные парковки без строительства дополнительных проблемы не решает. По хорошему любое здание должно иметь достаточно парковок для людей, которые...
машиноместо занимает площадь, сравнимую с квартирой-студией. это будет элитное жильё, по цене в полтора раза дороже обычного. спроса не будет.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
M18H
Тут часто дело в том, что бизнесу выгоднее концентрироваться в одном месте.
Т.е. вот например мы работаем в ЖД и нам удобно когда все головные части находятся в центре.
Можно быстрее доехать и порешать вопросы.
Ну а за офисами и торгаши подтянулись - где народу больше, торговля бодрее.
До сих пор ездите куда-то, чтобы решать вопросы? Серьезно? Весь мир пол-года на удалёнке...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
20816891
Не понимаю, почему не вести плату за стояние возле дома? Если это твой собственный, хоть Камаз ставь, мне паралельно, но когда я выхожу из подъезда, почему я должен натыкаться на чужие помойки??? Почему,...
Организуйте собрание собственников, проголосуете против - не будет парковки около дома. Всё в Ваших руках. Правда, боюсь, большинство имеет иной взгляд на эту проблему...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
17794787
Дело а том, что никаким образом на 12-20 миллионную по факту Москву не хватит никаких дорог. Если просто наложить занимаемую автомобилями площадь на Москву, вместо центра будет сплошная парковка. На машины...
У Каца давно по полочкам разложена проблема, жаль некоторые картинки потерялись за 8 лет https://maxkatz.livejournal.co...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
Дмитрий
все до единой парковки должны быть бесплатными! (они и так оплачены, одними только налогами в цене бензина) а чтобы хватало. надо их строить
это заблуждение. добиться насыщения парковочными местами в городах невозможно по определению - чем больше будет парковок, тем больше людей купят машины.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
M18H
Да - это реально дичь. Если там не хватает места - то это вопрос к властям, типа а какого буя понастроили в чистом поле без парковок? Что в новом районе тоже землицы не нашлось под парковки? Ну а почему...
там где квартиры 5-10млн, там и парковочные места по 2млн...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
M18H
Ты немного странно воспринимаешь платные парковки.
А теперь представь ты приехал, а все платные места заняты.
И что, решило это твою проблему?
Делать бесплатные парковки платными - не решение.
Решение - строить новые парковки и их можно делать платными.
Платные парковки, если делать по уму, должны иметь гибкое ценообразование, обеспечивающее ~85% заполнение.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
9691
Проблема с парковками решается просто на законодательном уровне.Пусть это произойдет не завтра,может дети наши застанут.Обязать всех застройщиков,если строишь муравейник будь добр обеспечь всех парковочными...
платные парковки обычно не в человейниках, а в деловом центре. именно там начинается транспортный коллапс при переизбытке личных автомобилей.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
У нас расширяют зоны парковки, но бред, иду я в кафэ, должен оплатит парковку, да с какого буя??? Если карманы выполнены для парковки, почему я пообедать/поужинать должен закладывать ещё стоимость парковки. Причём идтотизм власти состоит в том, что парковки платные пусты. И идиотам от власти, стоило бы подумать, что у нас НЕТ скоростного транспортного сообщения в малых городах, нет метро. У нас допотопные автобусы, с соответствующей скоростью.
Еще абсурдные, когда платная парковка делается в местах досуга, т. е. на бюджет построили, но чтобы погулять, плати.
1
1
Ответить
Lexxx
Тюмень
Да кстати, если машин много, зачем продавать? На хрена вы эти грантовесты штампуете тогда?
 
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
@lex@nder
Ну и как - провалишь сам то если 51% так скажет?? Или продолжишь гнуть свое? ))
Не скажет, не один вменяемый человек из моего дома не скажет о необходимости платной парковки, мало того, земля и парковка вокруг дома, собственность жильцов, там вообще никто и ничего поставить не может. И как только какой-нибудь горлопан популись с куриным пометом вместо мозгов, вякнет про платность паркинга, я как член совета дома оргнизую совет, и направлю деньги на ограждение паркинга и установки шлагбаумов и тот кто не имеет прав собственности будет ставить у себя в платных кварталах. Я за паркинг уже заплатил когда купил квартиру, чтобы мне ещё кто нибудь втирал, что я должен платить. Мало того, ровным счетом та же система в загнивающих Европах, те кто живут в паркомат не платят у дома.
2
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14955
Suo Sikki
Все относительно. Вы жили в Африке? Там еще более не очень, чем у нас в глубинке.

Я говорю даже не о человейниках типа Кудрово, а просто о советской застройке, в которую, спустя лет 30-40 так и провели метро. Посмотрите на картах Красносельский район, Ржевку и тд.
Когда мама жила на юго-западе, мне отчетливо запомнилось, как поздно-поздно вечером от ст.м. Ленинский проспект продолжала отъезжать одна маршрутка за другой.
Мама жила до Кронштадской площади и там можно было выбирать или быстро доехать или 20 мин. пешком. Но ОТ вполне себе нормально ехал за площадь в Красносельский район.

Дело было лет 7 назад. Может что-то изменилось сейчас? Меньше стало транспорта?
Volvo XC60
2
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Snork
Бла, бла, бла... мы за всё хорошее против всего плохого. По факту, безлошадных намного больше и они однозначно не хотят видеть твоё припаркованное ведро нигде. ,)
Да ну конечно, вы тут вроде орете, что живём хорошо и у всех по три авто. Сват брата жены офицера новый х6 купил:))) То опять автомобиль удел богатых, те который гранты и весты покупают :)))
 
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Сиид
Я вот тоже вообще не вижу смысла ездить на работу на автомобиле в Москве. Особенно после открытия МЦК и радиалок. Если бы у нас в Новосибирске был такой же ОТ, я бы свой рыдван из гаража выгонял только по выхам, для поездок на дачу или ТРК
Нахер а ты тогда купил террмаонт, в трц и соляриса бы хватило :)))
 
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
@lex@nder
А есть еще кроме вас соседка Мариванаая, которая за хату заплатила как все, за коммуналку платит исправнее всех, а машины у нее не было и никогда не будет.

С чего она должна созерцать чужие ведра на придомовой территории?
А чем ей мешают ведра на при домовой территории? Ну ок, у Марии Ивановны детей нет, зачем ей малые архитектурные формы наблюдать на придомовой территории? И вообще зачем детей наблюдать, кричащих на придомовой территории? А ещё у Марь Ивановны нет велосипеда и её раздражают велосипедисты, изъять велосипеды у всех. Ты вот эту Марь Ивановну напоминаешь. Мало того, а те кто квартиры в домах покупал с нормальными паркингами, вообще каким боком волнуют чаяния Марь Ивановны, проекты домов рассчитывали как раз на парковку этих автомобилей и за все уплачено, иначе зачем бы квартиру покупать там? Тебе лет сорок, но мыслишь ты критериями 70 летнего скупого ******а, который на парковке хочет стоять один, по праву финансовой силы. Ну уберут все ведра, на автобусы все пересядут, ты сам то потом в этот автобус залезишь? Забыл совок, с выпадыающими людьми из салона? Страна идиотов, запретить, обложить, наказать, но не решать проблемы. Зато как строить на условный квадратный километр, 25 ти этажей с человнйинками с высокой плотностью населения, что люди задыхпются друг от друга, тут вас дураков нет. А строили бы дома на 5 этаже, с соответствующей придомовой инфраструктурой, никаких бы проблем не было. Но сверх прибыль греет карманы
3
2
Ответить
     
Сообщений: 3201
Snork
Иди вон гектарами бери. Ах да, надо же на юге ))
на юге мне нахрен не нужен тем более на д.в. мо месту жительста
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
Ивановка
3к в месяц это даром. Стоянка 150р в сутки!
В Воронеже в зоне платной парковки 40р в чем, 400р в день, 4500 в месяц, 50200 в год. Зона захватывает весь центр города. Бесплатные места почти полностью отсутствуют внтури зоны, большинство дворов местные жители уже отгородили, потому как там начался предсказуемый ужас.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
ПихалМетрович
"Что это за маршрут у вас такой, который по пробкам на машине занимает 30мин, а на ОТ по тем же пробкам - аж 1,5 часа??? Каким-то пи... попахивает. Я когда тусил у своей "будущей" и ездил...
холод еще ладно, вопрос одежды, но вот у нас недавно закупали "новые комфортные автобусы", кондиционеров нет! 21-й век...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
Сиид
Не делаю из автомобиля культ после того, как освоил десять лет назад карбоневый шоссейник летом и шипованный МТБ зимой. ))) На что хватило, то и взял. Посему - рыдваны.
а когда у вас на улице дождь, то на работу можно не ходить?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 506
@lex@nder
Когда мама жила на юго-западе, мне отчетливо запомнилось, как поздно-поздно вечером от ст.м. Ленинский проспект продолжала отъезжать одна маршрутка за другой. Мама жила до Кронштадской площади и там можно...
Так Кронштадтская площадь по меркам Петербурга почти в шаговой доступности у метро :) А вот добраться до Казакова от Автово - квест. Дойти от метро до остановки, подождать трамвая, часто переполненного, потом минут 25-30 ехать. Или в Ржевку от Ладожской. Ну и не только.

Есть еще Ленобласть - оттуда люди тоже на машинах ездят, просто потому что автобус либо ходит пару раз в день, либо стоит в пробках и битком набит. Плюс это часто маршрутки и водители там соответствующие.
3
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
Японский Патруль
абсолютно согласен с "Люди платят налоги, в т.ч. транспортные, и имеют право парковаться в соответствии с ПДД. Запрещать парковку власти должны там, где опасно и т.п. В остальных случаях она должна...
поймите, платные парковки делают не для того чтобы решить проблему при парковке, а для того чтобы люди в принципе отказались от личного транспорта и пересели на общественный.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
Lexxx
Тюмень
Dmitry36
поймите, платные парковки делают не для того чтобы решить проблему при парковке, а для того чтобы люди в принципе отказались от личного транспорта и пересели на общественный.
И...? Ну пересекли люди в общественный и с утра в него не протолкнуться, снизилась скорость перемещения. Ок. При это автомобилисты являются дойной коровой, кто будет оплачивать акцизы в бензине, ндпи, НДС, кто будет покупать страховки, кто будет обслуживать автомобили и т. д.!?
1
1
Ответить
    
Сообщений: 2047
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Круто они мозги форматируют, раньше значит были пробки, а потом ввели платную парковку, эвакуторы, камеры и (всё наладилось?), пробок стало ещё больше. При том, что Москва была уже полностью автомобилизирована...
это верно. Всё население России мешает власти выкачивать полезные ресурсы и вывозить капитал. Но если ты платишь, то вроде как и не мешаешь.
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
Scout66
Как раз в начале этой вакханалии с паркоматами снимали мы с девушкой квартиру в центре города Е. Я приезжал вечером после работы - парковочные места пустые стоят, ставлю машину. Утром уезжаю на работу...
в Воронеже с 19-00 до 8-00 парковка бесплатная, плюс для резидентов одна машина на квартиру бесплатно в любое время на ближайшей платной парковке.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
   
NRW
Сообщений: 817
И даже ночью в Москве надо платить??
А что нет такого чтобы первый час или полчаса бесплатно?
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
Lexxx
И...? Ну пересекли люди в общественный и с утра в него не протолкнуться, снизилась скорость перемещения. Ок. При это автомобилисты являются дойной коровой, кто будет оплачивать акцизы в бензине, ндпи, НДС, кто будет покупать страховки, кто будет обслуживать автомобили и т. д.!?
город должен быть удобен для всех. от того что он встанет колом в пробках никому хорошо не будет, и никакие акцизы и рабочие места автомехаников это не скомпенсируют. количество личного транспорта в больших городах будут ограничивать рублём, от этого никуда не деться, это нормально. другое дело, что реализуется у нас всё это далеко не всегда правильно, как например, у нас в Воронеже - платные парковки сделали, а общественный транспорт как был никакой, так и остался, трамваи давно убили, троллейбусов почти не осталось...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
2
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
не автолюбитель
И даже ночью в Москве надо платить??
А что нет такого чтобы первый час или полчаса бесплатно?
Moscow never sleeps! ;)
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 859
Алексей К
А вам кто-то сказал, что вы пользуетесь услугой? Вас обманули. Вы платите за право воспользоваться дефицитным земельным ресурсом города. Так что никакой охраны и никакой ответственности.
Дефицитным? В РФ то? Может перестать точечно все застраивать? И не концентрировать все в центральных частях города, нет?
 
 
Ответить
Rod
 
Москва
Сообщений: 4799
Давно пора за стоянку во дворе брать плату!
Тойота Mark X Zio, Rush, Prius, Харриер
 
1
Ответить
   
Корусант
Сообщений: 28
Живу в Красноярске и меня всё устраивает.
Категорически против платных парковок,стоянок и прочего побора из нечего.
Надеюсь в мой век это сюда и не дойдет.
1
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 22237
Or1s
Ну как бы да - это ****** а не городская среда. Людям негде будет парковаться - так и нехрен парковаться где попало. Не ходит общественный транспорт? Так убрать на уй машины и пустить общественный транспорт...
А не по
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 589
14197299
Идеальный бизнес- план : 1) даем разрешение на строительство очередного микрорайона 30этажных человейников в *опе мира, куда даже общественный транспорт не ходит или ходит битком раз в час. 2) На подъезд...
Вы меня простите, но что должно быть в голове у человека, который видит мизерное количество парковочных мест на микрорайон, но всё равно покупает там квартиру? Ну, тогда платная парковка в этом случае как наказание за собственную тупость.
Мой отзыв: Chevrolet Aveo 2013
1
 
Ответить
Алексей К
D0N ViTO
Дефицитным? В РФ то? Может перестать точечно все застраивать? И не концентрировать все в центральных частях города, нет?
Ну, вполне можете бесплатно припарковаться в тундре, страна у нас и впрямь большая.
Насчет перестать точечно застраивать я полностью согласен, только далеко не все жители городов рвутся из центра в пригород. Уж не знаю почему... И заметьте, эти точечные человейники раскупают на корню.
PS. Сам-то я в пригороде живу, хоть и в многоквартирном доме. У нас или во дворе или рядом с ним парковочные места всегда есть.
1
 
Ответить
17794787
Dmitry36
У Каца давно по полочкам разложена проблема, жаль некоторые картинки потерялись за 8 лет https://maxkatz.livejournal.co...
Замечательная статья. Спасибо! Очень актуально в 2020.
 
1
Ответить
8781758
ака МУДРЫЙ
я резко негодую. Европейские страны, размером больше полового члена русского младенца, имеют полное право такое вытворять. Но... МЫ! Самая БОЛЬШАЯ СТРАНА МИРА! с скверным северным климатом и с отвратным...
С 7-ми утра это поздно, а до 12-ти ночи мало
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Борис Иванов
Многие современные дома проектируются так, что там вообще не предусмотрен въезд на машинах, за исключением пожарной техники.
И это отлично.
Если при этом есть возможность заносить-выносить вещи.
Как мне тут подсказали - выход из подъезда еще и на сторону улицы, а не только двора.
Или это всё через лифт с паркинга делать.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Dmitry36
машиноместо занимает площадь, сравнимую с квартирой-студией. это будет элитное жильё, по цене в полтора раза дороже обычного. спроса не будет.
Это бла бла бла.
В Красноярске паркоместо стоило например 500 тыс. при цене квартиры в этом доме в 2-3 млн.
По-моему разумно.
Его как я написал сдавать в аренду.
Сделать это госпрограммой для стимуляции строительства и не разрешать строить без паркомест.
А для того чтобы загнать людей туда - запретить парковать во дворах.
Тогда вопрос цены и окупаемости не будет важен.
Для государства это тоже выгодно.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Dmitry36
До сих пор ездите куда-то, чтобы решать вопросы? Серьезно? Весь мир пол-года на удалёнке...
Есть вопросы которые не решить удалённо.
Например приезжают к нам в нашу студию селекторных, т.к. у них отсутствует а совещаться надо с филиалами по всей стране.
Приезжают забрать документацию. Ее еще частично выдают в бумаге.
Потом бывает надо тупо на объект съездить.
Потом на совещания с руководством ЖД.
Много чего нельзя сделать удаленно.

Ну и всё это было сделано до появления ковида.
Тогда не сидели на удаленке.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Dmitry36
там где квартиры 5-10млн, там и парковочные места по 2млн...
Я уже нескольким ответил, что если есть воля, то цена парковки не будет иметь значения.
Ну и что, что она стоит 2 млн?
Людям её не продавать, а сдавать в аренду.
А чтобы брали - запретить парковать во дворе.
Государство может застройщику компенсировать часть расходов. Может не деньгами, а налогами или ценой земли под домом.
И в этом случае срок окупаемости не важен.
У государства выбор.
Или тачки стоят во всех дворах и оно тратит кучу денег на борьбу с паркующимися.
Или оно таким образом решает проблему.
По моему мой вариант разумен.
 
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5281
Dmitry36
Платные парковки, если делать по уму, должны иметь гибкое ценообразование, обеспечивающее ~85% заполнение.
А, т.е. отсекать ценой?
А прикинь цена будет такая, что отсечешься ты?
Вот представь построили огромный ТЦ, а рядом нет парковок или они платные.
Будут туда ездить?
Ну а почему раз ТЦ строят парковки, то всем не строить при строительстве зданий?
 
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 7658
Где многоуровневые паркинги?
Оно и понятно, парковочная зона была бесплатной...Сим-Салабим, Рахат Ибн Лукум - ПЛАТНАЯ парковка появись!
Где СТРОЯЩИЕСЯ ПАРКОВОЧНЫЕ ЗОНЫ, пусть даже платные, но их НЕ СТРОЯТ.
....переводят БЕСПЛАТНОЕ в ПЛАТНОЕ.
***
Так можно и воздух сделать, платным)
3
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 22237
Alex Zas
всё это выворачивание карманов в мегаполисах можно было бы решить если бы все в знак протеста разом бросили свои авто и парализовали от. но как у нас практически всегда "моя хата с краю"
Да, не плохо было бы раз в неделю всем устраивать такую акцию.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
17794787
Замечательная статья. Спасибо! Очень актуально в 2020.
То что было в Москве в 2012, сегодня происходит в регионах...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
M18H
Это бла бла бла. В Красноярске паркоместо стоило например 500 тыс. при цене квартиры в этом доме в 2-3 млн. По-моему разумно. Его как я написал сдавать в аренду. Сделать это госпрограммой для стимуляции...
так за чей счет банкет-то будет? за государственный? и как скоро это как-то повлияет на общую ситуацию, с учетом уже построенного?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
M18H
Есть вопросы которые не решить удалённо. Например приезжают к нам в нашу студию селекторных, т.к. у них отсутствует а совещаться надо с филиалами по всей стране. Приезжают забрать документацию. Ее еще...
всё понятно, просто контора ваша зажлобилась на технику...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
M18H
Я уже нескольким ответил, что если есть воля, то цена парковки не будет иметь значения. Ну и что, что она стоит 2 млн? Людям её не продавать, а сдавать в аренду. А чтобы брали - запретить парковать...
Государству всегда будет плевать на паркующихся во дворах. Ему важно чтобы трафика личного транспорта не было. Поэтому парковки будут платными, бензин дорогим, налоги высокими.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 15560
Lexxx
Нахер а ты тогда купил террмаонт, в трц и соляриса бы хватило :)))
Для поездок на природу. И ты про дачу то забыл упомянуть, уважаемый. Если я туда поеду на солярисе, застряну на первом же грязевом болоте.
 
 
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 15560
Dmitry36
а когда у вас на улице дождь, то на работу можно не ходить?
Покури про дождевую велоодежду и защиту. Откроешь для себя много нового.
 
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
M18H
А, т.е. отсекать ценой?
А прикинь цена будет такая, что отсечешься ты?
Вот представь построили огромный ТЦ, а рядом нет парковок или они платные.
Будут туда ездить?
Ну а почему раз ТЦ строят парковки, то всем не строить при строительстве зданий?
Проблемы ТЦ государство тоже не очень-то волнуют. О том как привлекать клиентов должны думать те кто их строит. Большие ТЦ в центре городов это вообще пережитки, со временем они вымрут. У нас был скандал не так давно, построили ТЦ с нарушением проекта, вместо парковки на первом этаже сделали торговые площади, а вне ТЦ парковочных мест почти нет. Долго судились, городская администрация обещала снести его к черту, но в итоге оставили как есть. Сейчас этот ТЦ стоит полумертвый, покупателей мало, площади пустуют.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14955
Lexxx
А чем ей мешают ведра на при домовой территории? Ну ок, у Марии Ивановны детей нет, зачем ей малые архитектурные формы наблюдать на придомовой территории? И вообще зачем детей наблюдать, кричащих на придомовой...
Ты меня с кем-то попутал.

Я ставлю машину вне двора в паркинг, за который плачу деньги (и делал так 14 из 18 лет владения авто в т.ч. когда з/п была 10тыр).

На работу езжу 95% на ОТ чего и всем остальным желаю (и делал так в 3 разных городах вне зависимости от дохода на тот момент).

В бывшей квартире на шлагбаум скинулся за себя и за соседку, понимая, что ей это не нужно.

Велосипед несу на руках до лифта и храню у себя на балконе (уборщице за мной лишнего мыть не приходится и чужие велосипеды в "колясочной" я не царапаю).

На разных этапах финансового благополучия в 25-этажке квартиры не покупал, покупать не буду и другим не рекомендую. Нет денег - можно рассмотреть съем, заморочившись на хороший выбор, а и не ныть.

Никакой личной выгоды от уродования жилых массивов высотками не имею. Претензии не по адресу.

И вообще от машины отказался уже на 90%. Щас жена дойдет до соответствующей точки понимания и тогда можно будет полностью пересесть на каршеринг/такси.
Volvo XC60
2
 
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14955
Suo Sikki
Так Кронштадтская площадь по меркам Петербурга почти в шаговой доступности у метро :) А вот добраться до Казакова от Автово - квест. Дойти от метро до остановки, подождать трамвая, часто переполненного,...
Логичная жизненная концепция:
1) Купить "затосвою" в ЛО, зная, что работа 99% в Питере;
2) Жаловаться на пробки или страдать в ОТ.
Volvo XC60
2
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 19093
Сиид
Покури про дождевую велоодежду и защиту. Откроешь для себя много нового.
У меня двое знакомых, любителей поехать на работу на велосипеде, лежат на кладбище, сбитые машинами. Так что спасибо, но нет..
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
 
 
Ответить
Константин_Влад
Владивосток
Frozer
Мне вообще по барабану что там в Москве. Во Владике то в центр предпочитаю не ездить, а там вообще надо быть упоротым что бы переться в центр на авто.... ну сейчас наверное это хотя бы стало реальным (из...
Ты просто там не работаешь. А люди что там работают вынуждены бежать с дитем в садик и потом прорываться в центр чтобы успеть на работу, припарковаться, а вечером прорываться обратно. садик работает с 7 до 19. за идеи платной парковки в центре города надо наказывать!!!!! Ситуация решается строительством бесплатных многоярусных парковок, оптимизацией дорог и строительством многочисленных ответвлений, чтобы люди в кучу не сбивались. Так же и с общественным транспортом. Если б можно было доехать до центра за 20 минут почему бы и нет. Но так никогда не будет, город построен уродливо.
 
 
Ответить
Константин_Влад
Владивосток
17794787
В 14 млн. Городе на каждую квартиру по машине? Ты уверен? Каких размеров он должен быть? ) что за аттракцион щедрости при столь дорогой недвижимости?
Страна огромная! Какой еще аттракцион щедрости? Нехер недвижимость делать дорогой. Понаехали в эту москву как тараканы. ЧЕ там ловить?
1
1
Ответить
Константин_Влад
Владивосток
Alexander_
"По совокупной длине дорог Москва на треть отстает от Парижа. Смотреть нужно на площадь проезжей части, приходящуюся на один автомобиль. В Москве этот показатель составляет 25 квадратных метров. И...
Ты вот представляешь себя на своих северах на самокате? Ты ж сам окочуришься от холода) Это в зимбабве можно на самокате гонять
 
 
Ответить
17794787
Константин_Влад
Страна огромная! Какой еще аттракцион щедрости? Нехер недвижимость делать дорогой. Понаехали в эту москву как тараканы. ЧЕ там ловить?
Не совсем понял Ваш посыл. Дорогая недвижимость в городе - явление естественное. Что до переездов, все наши предки когда-то жили в деревне, а до этого в лесу.
 
 
Ответить
Константин_Влад
Владивосток
17794787
Не совсем понял Ваш посыл. Дорогая недвижимость в городе - явление естественное. Что до переездов, все наши предки когда-то жили в деревне, а до этого в лесу.
Грамотное построение города - залог радостной жизни
 
 
Ответить
17794787
Константин_Влад
Страна огромная! Какой еще аттракцион щедрости? Нехер недвижимость делать дорогой. Понаехали в эту москву как тараканы. ЧЕ там ловить?
Чуть выше один человек прислал объяснение невозможности дать всем парковку.

https://maxkatz.livejournal.com/88115.html
 
 
Ответить
17794787
Дмитрий
а достаточно и более правильно было увеличить кол-во парковочных мест просто.
Для этого придётся увеличить город в 2 раза. Машина занимает 15 кв.м. в стоячем положении.
 
 
Ответить
Константин_Влад
Владивосток
17794787
Чуть выше один человек прислал объяснение невозможности дать всем парковку.

https://maxkatz.livejournal.com/88115.html
да пусть наслаждается свонй москвой дальше. диким ритмом жизни, запретами и прочей гадостью. а потом " почему не рожают?" да потому что передвигаться на общественном транспорте большой семьей НЕВОЗМОЖНО. Я сажу своих детей возле дома, еду куда надо, высаживаю.Главное не в центре. Если б дети были большие нахрен не нужен этот город. Свой дом в пригороде, много места.
 
 
Ответить
Константин_Влад
Владивосток
17794787
Чуть выше один человек прислал объяснение невозможности дать всем парковку.

https://maxkatz.livejournal.com/88115.html
Сам то читал комментарии?? сборище элитного сброда со спесивыми рассуждениями (рука лицо)
 
 
Ответить
Алексей К
Сиид
Покури про дождевую велоодежду и защиту. Откроешь для себя много нового.
Если вы живёте на ВАСХНИЛе (судя по подписи) и там же работаете, вопросов нет - там на велосипедах издревле все на работу ездят. На этих дистанциях и дождевик не очень нужен. А вот с Родников куда-нибудь на Левый берег уже несколько проблематично даже летом.
Кстати, не так давно после большого перерыва заехал в Академгородок. Что-то сдулась там велоинфраструктура. Выделенные велодорожки то ли травой заросли, то ли просто плиты растащили. А ведь была образцовой, голландцы отдыхают.
 
 
Ответить
Алексей К
M18H
Это бла бла бла. В Красноярске паркоместо стоило например 500 тыс. при цене квартиры в этом доме в 2-3 млн. По-моему разумно. Его как я написал сдавать в аренду. Сделать это госпрограммой для стимуляции...
Не хотят девелоперы с арендой связываться, ТСЖ выкупать места оптом тоже не рвутся, собственники квартир тратить лишние деньги не торопятся, во дворе стоять существенно дешевле. Замкнутый круг, однако.
 
 
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 15560
Dmitry36
У меня двое знакомых, любителей поехать на работу на велосипеде, лежат на кладбище, сбитые машинами. Так что спасибо, но нет..
У меня таких пятеро. Но они размотались за рулём в своё время об столбы и стены бетонные. А ещё трое отправились на тот свет не по своей воле - просто "зацепило" встречниками-камикадзе. И это за последние тридцать лет. А чем мы тут меряемся? Кому суждено упасть с высоты - утонуть не сможет.
 
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 506
@lex@nder
Логичная жизненная концепция:
1) Купить "затосвою" в ЛО, зная, что работа 99% в Питере;
2) Жаловаться на пробки или страдать в ОТ.
С логикой у вас явно не очень. Во-первых, уже объяснил - во многих районах СПб тоже есть пробки и плохо организованный ОТ (спойлер - в пандемию он в принципе плох). Во-вторых, в ЛО покупают квартиры потому, что там свежий воздух, нормальные дома, а не человейники, и как раз пробок нет - если рядом КАД. И в-третьих, не вина людей, что почти все рабочие места, связанные не с магазинами или почтой, находятся не в ЛО.
1
 
Ответить
17794787
Константин_Влад
Сам то читал комментарии?? сборище элитного сброда со спесивыми рассуждениями (рука лицо)
Во-первых, на ты мы не переходили. Во-вторых, Владивосток заточен полностью под автомобили, и от пробок он не избавился. В рассуждениях не говорится, что от авто полностью нужно отказаться, тем более за городом. Речь про парковки в городе.
 
 
Ответить
Я
Москва
@lex@nder
Вы приводите пример по сути "загородного" маршрута.
Где же он загородный, если идёт по МКАДу? От Меги Теплый Стан за мкад 4км находится метро, или оно тоже пригородное?
 
 
Ответить
Дмитрий
все до единой парковки должны быть бесплатными! (они и так оплачены, одними только налогами в цене бензина) а чтобы хватало. надо их строить
Социалист что ли? С куяли кто-то тебе должен строить парковки? Я как безлошадный против того, что бы мои налоги тратились на халявные парковки, хватило денег на машину - будь добр купи гараж или оплати парковку. А мои налоги пусть лучше пойдут на строительство дорог или новых больниц/школ/детсадов.
 
1
Ответить
Дмитрий
проблему можно решить по другому. развивать страну. чтобы в любой пердяевке была работа и доход населения не меньше чем в столице. и пробок не будет
А вот здесь ты абсолютно прав. Видишь, есть в тебе что-то разумное.
 
 
Ответить
M18H
Да - это реально дичь. Если там не хватает места - то это вопрос к властям, типа а какого буя понастроили в чистом поле без парковок? Что в новом районе тоже землицы не нашлось под парковки? Ну а почему...
Нет в Москве квартир по 5 миллионов
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1898
Ивановка
Я строго за платную парковку в центре и в деловых зонах. Только платно. Без вариантов.

Но в спальных районах она должна быть бесплатной. Потому что это спальник.
И вообще. Верните мне 2 снесенных гаража!! Я вот сейчас очень зол.

Широка страна Россия а крузак припарковать негде(
это потому что ты наемный работник, а не собственник бизнеса....
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 22237
Ивановка
Я строго за платную парковку в центре и в деловых зонах. Только платно. Без вариантов.

Но в спальных районах она должна быть бесплатной. Потому что это спальник.
И вообще. Верните мне 2 снесенных гаража!! Я вот сейчас очень зол.

Широка страна Россия а крузак припарковать негде(
Наконец-то вам ввели платные парковки в спальном районе. Или собираются, что тоже хорошо. А то приезжают эти хомяки к себе домой и машину ставят. Наглецы!
И хорошо что снесли 2 гаража. Вот это дело! И надо ещё сделать ограничение длины парковковочного места у деловых центров в 4,5 метра, чтобы ваш крузак тут же эвакуатором в другой конец города увезли, пока вы там хрен пойми зачем приехали, вместо метро. А лучше запретить въезд крузаков в центр города.
Может тогда хоть что-то дойдёт.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2220
Gambit
Это абсолютно наглое выворачивание карманов автомобилистов. Не удивительно, что все такие решения принимают без согласия людей. Циничное объяснение в том, что "раньше водители ставили машины на...
Хороший коммент, полностью согласен, у нас в Красноярске решили проблему второрядников и любителей парковать машины в неположенном месте эвакуаторами и увеличением мест бесплатной парковки...
"Когда я хочу жрать - я говорю:"Хочу жрать!"" ©Н.Воронин
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!