Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Власти решили спасти пешеходов. Что тут не так?!
09.12.2020 | 14779 просмотров

Власти решили спасти пешеходов. Что тут не так?!

Автор: Тимофей Исаев
Фото автора, Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Правительство РФ всерьез озаботилось авариями с участием пешеходов и представило новые меры по борьбе с подобными ДТП. Похоже, впервые в истории России предложения не сводятся просто к повышению штрафов и ужесточению наказаний. Но так ли все гладко?

Каждое третье ДТП в России — наезд на пешехода. И хотя за последние семь лет количество таких аварий сократилось на четверть, в 2019 году в них погибло около 5000 человек. Цифра нешуточная даже в масштабах России.

Для сравнения: в Норвегии за весь 2019 год погибло 19 пешеходов, в 2018-м в Швеции — 34, а в Швейцарии за прошлый год на дорогах страны пеших участников движения среди погибших не было вообще! Почему мы упоминаем именно эти страны? Дело в том, что в них достигнут показатель менее четырех смертельных случаев в ДТП (включая пешеходов) на 100 000 человек. Таких стран в мире мало: помимо перечисленных Великобритания, Ирландия, Германия, Испания, Финляндия, Нидерланды и Эстония. А вот, к примеру, в Японии аналогичный показатель уже чуть выше — 4,1 фатальных случая на 100 000 человек.

До недавнего времени показатель четыре смерти на 100 000 человек брался МВД РФ за целевой для достижения к 2024 году, однако минувшим летом власти официально признали данную цель недостижимой. Впрочем, это не означает, что никаких мер по повышению безопасности приниматься не будет. Более того, в конце нынешнего октября на заседании правительственной комиссии по безопасности дорожного движения власти выдвинули конкретные предложения по улучшению ситуации с пешеходами. Дром решил разобраться, насколько предлагаемый подход соответствует мировой практике.

Крайние — водители

Вот в общих чертах меры, предложенные на заседании комиссии. По словам главы ГИБДД Михаила Черникова, основной причиной ДТП с пешеходами в 2019 году стало превышение водителями разрешенной скорости. Бороться с этим предлагается ограничением скоростных лимитов в жилых районах и местах скопления пешеходов, установкой «лежачих полицейских» и шумовых полос, а для контроля за соблюдением ПДД — установкой комплексов фото- и видеофиксации. Второй проблемой Черников назвал отсутствие дорожно-транспортной инфраструктуры. Решение — строительство подземных и надземных пешеходных переходов, оборудование регулируемых пешеходных переходов вместо нерегулируемых, а также строительство тротуаров и установка перильных ограждений. Третьим фактором, провоцирующим ДТП с пешеходами, глава ГИБДД назвал недостаточную видимость пешеходов и плохую освещенность переходов и подходов к ним.

Хотя заявление начальника Госавтоинспекции прошло скорее незамеченным, на самом деле оно играет довольно важную роль. Ведь, по сути, власти впервые не стали обвинять во всем водителей, а заговорили о необходимости развивать инфраструктуру, в том числе и пешеходную! Это — огромный плюс. Но вот к конкретным мерам есть ряд вопросов. Ведь в заявлении главы ГИБДД практически ничего не сказано о том, как именно заявленные меры будут реализованы.

Можно предположить, что за основу будет взят ГОСТ 32944-2014 «Дороги автомобильные общего пользования. Пешеходные переходы». Вот уже год он действует во всех странах Евразийского экономического союза, включая Россию. Проблема заключается в том, что в данном ГОСТе за основу при проектировании пешеходных переходов взята номинальная пропускная способность дороги. То есть выбор типа перехода делается исключительно по формальному признаку: чем больше машин, тем скорее переход станет или регулируемым, или подземным/надземным.

«В то же время в странах — лидерах по дорожной безопасности действует другой подход: очень многое решают проектировщики на местах, а за основной параметр взята видимость», — пояснил Дрому специалист по городскому и транспортному планированию Алексей Радченко. Причем речь идет не просто об обзоре, а о зрительном контакте: водителя и пешехода, водителя и другого автомобилиста и т. д. Например, в Швейцарии именно такой принцип положен в основу параметра SN 640273, который, помимо прочего, позволяет проектировщикам не просто изменять скорость движения с помощью знаков в зависимости от типа дороги, но и переносить стоп-линию, переделывать автобусную остановку и даже менять профиль улицы. То есть стандарт не просто задает типовое решение, которое потом «штампуется» на всех дорогах, а лишь указывает общее направление. «[Меры, предлагаемые в России,] вообще не поднимают вопрос видимости друг друга участниками дорожного движения. А это — ключевое в вопросе снижения аварийности, — отмечает Радченко. — Снижение скорости — важный тезис, но это должно работать в комплексе с островками безопасности, освещением и уменьшением визуального шума», — добавляет эксперт.

Если проанализировать европейский опыт по организации безопасных пешеходных переходов, можно сделать следующий вывод: нерегулируемые пешеходные переходы возможны в городских условиях максимум через одну-две полосы. Лучше всего, если переход будет оборудован контрастной подсветкой проезжей части (не знака!) и иметь «островок безопасности». А главным параметром при организации перехода должна быть видимость и зрительный контакт глаза в глаза пешехода и водителя

Таким образом, предложенным мерам не хватает комплексного подхода. «Если на первом месте стоит безопасность перехода дороги, то нерегулируемые пешеходные переходы через дороги с количеством полос более четырех не должны существовать в принципе, — соглашается координатор движения «Синие ведерки» Петр Шкуматов. — Их нужно переоборудовать в регулируемые, там должен быть светофор, вызывная кнопка и т. д. А на дорогах с меньшим числом полос можно обойтись надежным “островком безопасности”», — отметил активист в разговоре с журналистом Дрома.

В Европе во многих местах вместо «лежачих полицейских» применяются приподнятые пешеходные переходы. В России такие сооружения появились в ГОСТ 32944-2014, и все чаще применются на дорогах

А подземные и надземные пешеходные переходы? Иногда они тоже нужны. Но в мировой практике они применяются, как правило, на автострадах и многополосных загородных шоссе, а не в городе. В то же время за городом ситуация прямо противоположная: нередко наземные пешеходные переходы задерживают движение на федеральной трассе, что в принципе немыслимо для стран с передовой дорожной инфраструктурой.

С чем же связан такой разброс при довольно строгих стандартах проектирования? Как рассказал Дрому директор Института экономики транспорта и транспортной политики НИУ ВШЭ Михаил Блинкин, во многом такая ситуация сложилась из-за того, что в России отсутствует четкая стратификация улично-дорожных сетей. В развитых странах мира улица — элемент общественного пространства, где движение автомобилей допускается, но приоритет пешехода бесспорен, а дороги — сооружение, предназначенное исключительно для автомобилей.

Другой пример нерегулируемого пешеходного перехода в Европе. Обратите внимание: «зебра» идет через одну полосу, но при этом имеется полноценный «островок безопасности» и фонари для подсветки

«В российских городах такой стратификации нет либо она находится в зачаточном состоянии. Статус городской магистрали (urban freeway, или чуть попроще, urban expressway) может быть присвоено питерскому ЗСД, половинке столичного ТТК (до выхода на Беговую и Башиловку), отдельным фрагментам столичных вылетных магистралей. Вся прочая магистральная сеть наших городов представляет собой совмещение дорог и улиц, которое в принципе считается крайне нежелательным», — уверен Блинкин. — В российских малых городах ситуация и того хуже: местная центральная улица, как правило, является фрагментом той или иной дороги федерального или регионального значения. К примеру, улица Московская в старинном городе Гороховце — отрезок федеральной дороги М7 «Волга», — добавил эксперт. Таким образом, модернизация пешеходной инфраструктуры подразумевает не просто необходимость «повесить где надо знаки»: проблема гораздо глубже, и требует решений на федеральном уровне.

Равные права. А обязанности?!

Итак, к планам по улучшению инфраструктуры есть вопросы. Но не только к ним. Например, внедряемые меры практически упускают из вида другую важную составляющую — ответственность пешеходов. Ведь какой бы идеальной ни была инфраструктура, пешеходы далеко не всегда соблюдают ПДД. А санкции, которые грозят пешеходам, существенно мягче применяемых к водителям. Причем мы говорим вовсе не о случаях, когда человек перешел на другую сторону безлюдной улицы, формально нарушив ПДД, а о ситуациях, когда это приводит к тяжелым последствиям.

«Если по вине пешехода произошло ДТП, виновник может быть привлечен к ответственности по ч. 1 ст. 12.29 КоАП РФ и оштрафован на 500 рублей. Если в результате этого ДТП здоровью пострадавшего будет причинен вред легкой или средней тяжести, пешеходу будет назначено наказание по ч. 2. ст. 12.30 КоАП РФ — штраф от 1000 до 1500 рублей», — пояснил Дрому адвокат, юрист общественного движения автомобилистов «Свобода выбора» Сергей Радько. Он также добавил, что нахождение пешехода в состоянии опьянения не влечет для него более сурового наказания. Более того, если по вине пешехода был поврежден автомобиль, единственное, что сможет автовладелец — подать на виновника в суд, ведь действия пешеходов ОСАГО не покрывает.

Таким образом, ответственность пешеходов нужно ужесточать. Причем не просто формально увеличивать штрафы, а именно вводить градацию в зависимости от тяжести последствий, в особенности если нарушение привело к тяжелой аварии. К сожалению, в планах властей этого нет.

Другой юридический нюанс. По законодательству водители велосипедов, сигвеев, электроскейтбордов и электросамокатов мощностью до 250 Вт приравниваются к пешеходам. И они тоже попадают в статистику аварий с пешими участниками движения!

Нельзя сказать, что в Минтрансе не знают о текущей ситуации. В ведомстве уже разработали проект поправок к ПДД, вводящий понятие «средство индивидуальной мобильности». Но он пока что проходит обсуждение в рабочей группе и все еще не принят. То есть водителям по-прежнему нужно быть начеку.

Не «зебрами» едиными

Другой момент, даже не упоминаемый в предложенном плане, — безопасность автомобилей. А ведь она напрямую влияет на безопасность пешеходов! Пора уже это определить законодательно — то есть прописать требования к продаваемым и регистрируемым автомобилям. Неслучайно в Европе организация Euro NCAP во время краш-тестов испытывает все новые автомобили на безопасность для пешеходов в случае ДТП. Причем оценивается также и потенциальная опасность для ног и головы ребенка.

Сделать автомобиль безопаснее для пешеходов можно не только с помощью конструкции, но и за счет различных опций. Скажем, с весны 2018 года в США все новые автомобили в обязательном порядке оснащаются камерой заднего вида. И более того, Страховой институт дорожной безопасности (IIHS) планирует сделать в будущем обязательным и другие полезные опции — например, системы автоторможения при движении задним ходом.

Камера заднего вида может помочь увидеть ребенка, заигравшегося за машиной и не видимого водителю в зеркала

К сожалению, в России требования к сертификации автомобилей гораздо мягче, а перечисленных выше не содержится ни в действующих нормативах, ни в предлагаемых мерах. Хорошая новость для россиян заключается в том, что современные модели автомобилей с улучшенной конструкцией и опциями в большинстве все же попадут в Россию либо через импорт, либо через локализацию. Это должно положительно сказаться в том числе и на безопасности пешеходов.

Когда «Большой брат» не поможет

А может, отдать все на откуп современным технологиям? Ведь в России за последние десять лет стали активно применять комплексы фото- и видеофиксации нарушений. В крупных городах уже появились камеры, фиксирующие в автоматическом режиме непредоставление преимущества пешеходу на переходе. И вроде как водителям тоже не стоит бояться произвола: не так давно глава ГИБДД Михаил Черников в своем письме разъяснил, что водителей не нужно штрафовать за непропуск пешеходов на «зебре», если их траектории не пересекаются.

Но эксперты уверены, что такое «заступничество» водителям вряд ли поможет. «От разъяснений ГИБДД по поводу невыполнения требования уступить дорогу пешеходу вряд ли что-то изменится, — уверен Сергей Радько. — Ведь закон и судебная практика относят к доказательством не только фото или видеозапись, но и просто протокол об административном правонарушении. И никакого требования об обязательности именно видеофиксации такого нарушения закон не содержит», — добавляет юрист общественного движения «Свобода выбора».

А как же безопасность? Выскажем довольно радикальную мысль: камеры, штрафующие за непропуск пешехода, не влияют на безопасность пешеходов вообще. Почему? Все очень просто. Безопасной «зебру» делает в первую очередь инфраструктура и организация движения. Дополнительная камера не несет никакого практического смысла, если нерегулируемый переход не оборудован «островком безопасности», контрастной подсветкой, понятными знаками и проходит не более чем через две полосы. Как правило, комплекс фото- и видеофиксации у «зебры» часто говорит не столько о безопасном переходе, сколько о желании заработать на водителях.

Пешеходный переход через восьмирядную вылетную магистраль (слева) — не лучшая идея даже при наличии светофора. Но бывает, что переход организуют сразу через четыре проезжих части по три полосы в каждой (всего полос получается 12)!

«Вместо установки “очень дорогого”, по мнению некоторых чиновников, светофора, они ставят камеры, которые по стоимости превышают его в пять раз. Конечно, если все сводится к оформлению штрафов с камеры, никакая безопасность не обеспечивается. Слово “безопасность” [в данном случае] — это лишь предлог вытаскивания денег из наших карманов», — отмечает координатор «Синих ведерок» Петр Шкуматов.

Эпилог?

Итак, выводы от изучения предлагаемых мер по защите пешеходов получаются неоднозначными. Хорошо, что власти наконец-то стали говорить о необходимости строительства инфраструктуры для пешеходов и не пытаются «повесить всех собак» на водителей. Возможно, мы видим начало тихой революции сознания, в том числе и в вопросах проектирования дорог. Но вопросы все равно остаются. «Михаил Юрьевич [Черников] и его коллеги делают все возможное в рамках инфраструктурного и институционального status quo, — отмечает директор Института экономики транспорта и транспортной политики НИУ ВШЭ Михаил Блинкин. — Проблема в том, что этих мер (если ориентироваться на практику стран — лидеров мирового рейтинга БДД), увы, недостаточно», — добавляет он.

А еще вызывает беспокойство решение в очередной раз сделать ставку на камеры, которые в российских условиях часто превращаются не в средство повышения безопасности, а в очередной «конвейер штрафов». Ну и об ответственности пешеходов в новом плане, увы, ничего не сказано. А стоило бы.

Комментарии

 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Павел
Я вам толкую про то что пешеходы в большинстве своем просто не смотрят куда они идут,и взрослые и дети которых взрослые ведут. Есть много причин что бы автомобиль не остановился и нет таких причин что бы не смотреть куда ты идёшь. Особенно если там тебя ждёт твоя смерть.
Пешеходов много, среди них могут быть заигравшиеся дети ещё плохо понимающие опасность и тд. Это нужно всегда пояснить и учитывать.

В конце концов слепого пешехода, если мне не изменяет память, автомобилисты обязаны пропускать везде и всегда. Он просто физически не видит.

Все причины по которым автомобиль может не остановиться должен исключить водитель.
Следить за состоянием авто, за дорогой, за переходом, за своим здоровьем.

А чтоб при внезапном отказе тормозов или инсульте ты не сбил пешехода насмерть, как раз и скинь скорость до 30, и вреда нанесёшь намного меньше чем на 80 ;)
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
1
 
Ответить
Алексей К
ДРАКОН_пират
... Резковато вы.
Разве резковато?
После запуска в сентябре 2016 МЦК в Москве резко вырос поток людей через примыкающую к ней платформу Фрезер Казанской жд. Поскольку раньше эта платформа никому особо нужна не была, подземный переход только начали стоить, люди ходили по наземному, оборудованному по всем правилам.
В какой-то момент железнодорожники были вынуждены повесить рядом с переходом счетчик "на этом переходе уже погибли", который исправно увеличивался примерно раз в 2 недели. Одну из погибших сам видел.
К моменту запуска подземного перехода цифра была 7-8, точно не помню. Россия - страна бессмертных?
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
nbt
Троллей платных тут не спрашивают. Тебе и солнца не надо, солнцеликий светит.
В общем да, вас не спрашивают)
 
2
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
Зачем ставить везде 80, если везде где нужно уже стоят 20?

По поводу сбил на переходе, ты посмотрел видосик? За что там лишение и уголовка? Да, сбит на переходе, и что, кто виноват что он носится через дорогу как напуганый лось?
Не видел ссылки. Но видосов где простого адекватного пешехода снесли на переходе насмерть тоже найти не проблема. Но почему-то вы, и другие комментаторы закрывают на это глаза и твердят «во всем виноваты пешеходы»
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
Не видел ссылки. Но видосов где простого адекватного пешехода снесли на переходе насмерть тоже найти не проблема. Но почему-то вы, и другие комментаторы закрывают на это глаза и твердят «во всем виноваты пешеходы»
Вот эта ссылка, https://youtu.be/_1-YxM8VaDM
На днях прям передомной девчонка просто взяла и пошла, в 50ти метрах от перехода, хорошо видимость достаточная и скорость соответсвующая, да и видел я её издалека, мужик остался стоять, а она пошла, невыглядывая из-под капюшона.
1
1
Ответить
13106961
На фраках и вечерних платьях
Давно во фраке ходил?
Тут уже месяца 3 в куртке, и ещё 5 впереди
1
 
Ответить
13106961
Николай Курочкин
Давно во фраке ходил?
Тут уже месяца 3 в куртке, и ещё 5 впереди
Если честно, то фрака совсем не было. А уж платья и подавно.
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
Вот эта ссылка, https://youtu.be/_1-YxM8VaDM
На днях прям передомной девчонка просто взяла и пошла, в 50ти метрах от перехода, хорошо видимость достаточная и скорость соответсвующая, да и видел я её издалека, мужик остался стоять, а она пошла, невыглядывая из-под капюшона.
Посмотрел. Ну вот это как раз то, про что я говорил - могут выбежать дети. Видите как хорошо, что скорость машины не 80 была. ;)

“ хорошо видимость достаточная и скорость соответсвующая” и опять же - небольшая скорость - достаточно времени для реакции и для торможения.

Я не оправдываю неадекватных пешеходов, но если водители будут подавляющи большинством скидывать скорость и повышать внимание при подъезде к переходам, число ДТП с пешеходами уменьшится в разы.

А вот водятла не остановили ни лежачий, ни знаки, ни то, что два ряда остановились(и, кстати, именно такие ситуации у нас в городе чаще всего) https://pikabu.ru/story/v_petr...
1
 
Ответить
Ivan
Омск
Злой Стрелок
Ваше право.
А у меня нет сомнений в неадекватности тех, кто сбивает пешеходов на переходах ;)
я вас понимаю что тормозной путь и время реакции человека для вас необъятное и непонятное....
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Злой Стрелок
Посмотрел. Ну вот это как раз то, про что я говорил - могут выбежать дети. Видите как хорошо, что скорость машины не 80 была. ;) “ хорошо видимость достаточная и скорость соответсвующая”...
Отлично, а как его остановит всеобщее ограничение скорости? Его только ров с крокодилами отстановит. А подавляющее большинство не превышало и предоставило преимущество пешеходу.
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Злой Стрелок
Уже сейчас можно: 1) вернуть Пусек снижения скорости перед переходом, убрать +20 в населенных пунктах (до +3 на погрешность) 2) припаркованные в 15м перед переходом авто конфисковать навсегда. 3)...
Вы не далеко ушли от наших законотворцев. Ваши предложения приведут не к расцвету а к взрывному росту коррупции, подстав и взяточничества. В следующий раз, прежде чем открыть рот, задействуйте мозги дальше чем слова "запретить" и "отобрать"
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
1
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Pr. WolanD
Во Владивостоке есть такой жуткий переход - на фото. Тут между двумя подпорными стенками спускается лестница (слева). Выход на переход получается "прямо из стены на дорогу". Пешеход и водитель...
если там спуск, то наверное имеет смысл закрытый надземный переход делать. Но про шлакбаум мысль тоже интересная
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Злой Стрелок
Сложно оштрафовать того, кто не нарушает ;)
сложно не нарушать когда вся организация движения для этого сделана.. И да, я не нарушаю, но с каждым годом это становится все труднее, учитывая бесконечные поправки, уничтожение бесплатных парковок, натыканые знаки с идиотскими ограничениями. 40км по трассе со скорость 20кмч? да запросто Поедете? сильно сомневаюсь.. А там "типа" дорожные работы, которые уже год как закончились, а камера стоит, деньги то не пахнут
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
1
 
Ответить
 
Сообщений: 5557
Dmitry E.
Поговорили и.... Да ничего не поменяется, у нас менталитет не тот.
Действительно, более вероятно появление новых камер, чем светофоров и безопасных пешеходных переходов. Камера фиксации нарушений приносит деньги, а с перехода какая прибыль?
Лет 15 назад менталитет у многих резко поменялся, когда ввели штраф за непристегнутый ремень.
Продан в 2010 году...
Мой отзыв: Volkswagen Passat 1996
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 1008
9569563
Пока пешеходов не заставят задумываться о своей безопасности ни чего не изменится. У нас в городе на днях на одном из пешеходных переходов поставили светофор. И каждый раз когда я там был, пешеходы перлись...
Вот когда начнут пешеков тоже штрафовать по 5000 за "перебежать дорогу", и если нет документов то в обезьянник до выяснения, через год показатель смертности до нуля упадет!
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
Мой отзыв: Daihatsu Storia 2001
2
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Это Россия, детка. У нас всё вверх дном. Можно сколько угодно говорить о взаимном уважении водителей и пешеходов, только в тех странах, которые нам приводят в пример ни у кого и мысли возникнуть не может, что ОСНОВНАЯ ТРАНСПОРТНАЯ АРТЕРИЯ миллионного города имеет три полосы в одну сторону, одна из которых выделена для маршрутных ТС. При этом через каждые 300 метров на этой дороге перекресток со светофором и выделенной пешеходной фазой... Другие дороги и того хуже. Про двухполосные федеральные трассы, где на каждом участке в 100 км каждый день соскребают мозги с асфальта я вообще молчу. Можно сделать штраф 1000 000 водителю, и 500 000 пешеходу, только без кардинальной перестройки инфраструктуры как бились, так и будут биться.
Имею небольшой опыт поездок по Европе. И что-то не помню, чтобы в Германии или Австрии... да что там в Германии и Австрии, в Чехии и Греции, и даже в отсталой Сербии не помню НИ ОДНОГО нерегулируемого пешеходного перехода через дорогу более двух полос. И не помню ВООБЩЕ ни одного перехода через дорогу вне населенных пунктов.
Никто не спорит - население у нас "специфическое". Причем виной тому не блохеры, как пишут здесь, а безбашенное поколение 90-х, выросшее в атмосфере вседозволенности и правового нигилизма. А среди пешеходов - так и вообще пальму первенства по идиотизму держат люди, родившиеся во второй-третьей четвертях ХХ века.
Но проблему нужно решать комплексно. У нас же - как всегда, ассиметричный ответ. Инфраструктура - это дорого и долго окупается, поэтому драконовские штрафы, камеры и т.д.
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
hanexx
А простой светоотражатель??
Как-то закупал и для себя на велосипед, и родителей, и друзей, и даже соседских детишек светоотражатели (полоска, которая на рукав/штанину и т.п. крепится). Всем раздал, кому-то на сумку повесил... - это первый и последний раз, когда я видел эти светоотражатели (только на моем байке висят). Что не устроило, я не знаю.
Цена этим полоскам от ~20 до 100руб, найти не проблема. Даже одно время их бесплатно раздавали. По факту не встречал на пешеходах.
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 13
Может стоит вернуть старое правило из опыта латинской америки времен Стресснера - за сбитого пешехода вне установленного места перехода - премия водителю 1000 баксов, а за сбитого на переходе - Расстрел! сколько по вашему времени нужно, чтоб при таком раскладе все устаканилось?
2
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Ivan
я вас понимаю что тормозной путь и время реакции человека для вас необъятное и непонятное....
О, да вы смотрю не в курсе, что чем меньше скорость, тем меньше тормозной путь и больше времени на реакцию.

Сюрприз ;)
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Staszol
Отлично, а как его остановит всеобщее ограничение скорости? Его только ров с крокодилами отстановит. А подавляющее большинство не превышало и предоставило преимущество пешеходу.
Так вот в таких случаях статья за предумышленное нанесение тяжких или убийство заставит многих задуматься, а не бездумно гнать, ну и спрячет неадевкатов на авто на несколько лет с улицы в тюрьму.
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
LordBayonet
Вы не далеко ушли от наших законотворцев. Ваши предложения приведут не к расцвету а к взрывному росту коррупции, подстав и взяточничества. В следующий раз, прежде чем открыть рот, задействуйте мозги дальше чем слова "запретить" и "отобрать"
А для этого нужна смертная Казнь за коррупцию :)
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
LordBayonet
сложно не нарушать когда вся организация движения для этого сделана.. И да, я не нарушаю, но с каждым годом это становится все труднее, учитывая бесконечные поправки, уничтожение бесплатных парковок, натыканые...
Мы нынче говорим не про трассу, а про город, и конкретно исключительно про пешеходные переходы.
В городе я поеду по знакам и 30 и 20. Опять же рядом Финляндия, и в том же Йоэнсуу на прямых, хорошо просматриваемых улочках натыкано и 30 и 20 местами, и я не нахожу другого объяснения, кроме того, что даже полусонный водитель перед которым выскочил ребёнок (хотя там на 4-6 метров просматривается от проезжей части без преград) не сбил того насмерть, даже если это не на переходе...
И таки все финны, что я видел, едут 20 когда знак 20 ;)

А трасса, это уже не город, там я считаю 110 нормальной скоростью и до 130 допустимой на прямых просматриваемых участках... и таки если на трассе есть пешеходный переход, то он должен быть регулируемым, заранее знаки снижения скорости и в принципе ЛП и освещение.

Ну и единственная реальная претензия к пешеходам у меня, то что они массово не носят светоотражайки и в принципе носят черно-серое - сливающееся с нашей серой действительностью.

К водителям претензий больше, рисковых и неадекватных каждую поездку по городу несколько штук. И всем «очень надо спешить» и все нервничают)

Опять же Финка в этом плане гораздо спокойнее и бесстрессовее, первый день - два ты изнываешь от скуки, когда по прямой дороге должен ехать 80. (Радует только что расход бензина побивает даже заявленные производителем) зато после 7-10 дней по возвращении на родину офигиваешь какой у нас кармагеддон и клуб самоубийц.
1
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
LordBayonet
сложно не нарушать когда вся организация движения для этого сделана.. И да, я не нарушаю, но с каждым годом это становится все труднее, учитывая бесконечные поправки, уничтожение бесплатных парковок, натыканые...
И да, Камера, которая на трассе штрафует на 40 где год назад ремонт был уже бы давно была «замазана*****ом» в лучшем случае
 
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Snork
Односторонние меры - тупо и малоэффективно. Вы сами это только что прекрасно расписали. В нормальном варианте, администрацией школы нанимается человек, с обшлагом, свистком и прочими ништяками, который...
Это же работать надо, не наш вариант, не русский(((
1
 
Ответить
Ivan
Омск
Злой Стрелок
О, да вы смотрю не в курсе, что чем меньше скорость, тем меньше тормозной путь и больше времени на реакцию.

Сюрприз ;)
когда прыгают практически на капот..вы теоретик а не практик.. и в машину садитесь только на заднее сиденье...а ехать со скоростью минус 10 км...это только вы можете в своих буйных фантазиях
 
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Злой Стрелок
И да, Камера, которая на трассе штрафует на 40 где год назад ремонт был уже бы давно была «замазана*****ом» в лучшем случае
это вряд ли.. вон они, стоят и никто их не трогает
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1366
Злой Стрелок
А для этого нужна смертная Казнь за коррупцию :)
опять же простор для подстав и сведения счетов. только поправить и реабилитировать человека будет уже нельзя. только посмертно. Именно в этом смысл отказа от смертной казни, а вовсе не гуманизм
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Ivan
когда прыгают практически на капот..вы теоретик а не практик.. и в машину садитесь только на заднее сиденье...а ехать со скоростью минус 10 км...это только вы можете в своих буйных фантазиях
Да да, только успокойтесь
1
 
Ответить
По серьезному,на мед-комиссии вводить жесткое тестирование,чтобы максимально этих ....отсеивать.
 
 
Ответить
Безопасность пешеходов в первую очередь обеспечивается отсутствием транспорта,в точке пересечения.
 
 
Ответить
5810191
Тобольск
Злой Стрелок
Теперь вы мозгом воспользуйтесь, и посмотрите, что у нас на дорогах заиграл гибнет народа, как за 10 лет Афгана...
единичные случаи... у нас «война» в стиле Безумный Макс, воин пустоши.
А если сравнить с ВОВ, то не так и много, следовательно, скорость в городе можно увеличить до 120. А если сравнить с количеством свеклы, выращиваемой УзССР за 1974 г. можно с уверенностью что в следающем году клуб Мадрид выйдет в полуфинал.
 
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
5810191
А если сравнить с ВОВ, то не так и много, следовательно, скорость в городе можно увеличить до 120. А если сравнить с количеством свеклы, выращиваемой УзССР за 1974 г. можно с уверенностью что в следающем году клуб Мадрид выйдет в полуфинал.
Вы сравните со Скандинавией, а то фигню несёте...
 
 
Ответить
5810191
Тобольск
Злой Стрелок
Вы сравните со Скандинавией, а то фигню несёте...
разговариваю в вами на вашем языке
 
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
5810191
разговариваю в вами на вашем языке
Нет, на своём...
 
 
Ответить
nikitin
Леонид1078
правильно ,только есть одно "но" если не дай Бог водитель не заметит пешехода и размажет его по асфальту ,то какое бы наказание не получил водитель пешехода уже не вернешь,а все из за того что тупорезу пешеходу было впалду повернуть голову и посмотреть на право налево...
Тупорез в этом случае водитель , а не пешеход . Посмотри как в развитых странах дорогу переходят , например в Японии . Там пешеход вообще никогда по сторонам не смотрит , потому-что ни у кого в мыслях нет , что водитель может " не заметить " .
Если плохо с обзором : остановись , выйди из автомобиля и осмотрись , а лучше продай авто , если зрение плохое .
1
 
Ответить
nikitin
lamer1188
Должно быть взаимоуважение. Порой пешеходу проще подождать 2 секунды и пропустить автомобиль, потому что за этим автомобилем все равно никто не едет и дорога пустая. Особенно в случаях, когда водителю придется резко тормозить (например, когда пешеход неожиданно повернул на переход).
В свою очередь за пешеходом тоже может никого нет . Водителю жалко тормозить и сбивать скорость . Почему это должно быть проблемой пешехода ?
Я когда на машине еду , я не смотрю кто взади меня , я всегда пропускаю .
 
 
Ответить
nikitin
M18H
****ю пишешь.
у нас уступают в 99% случаев.
В осном уступаю когда уже под колеса бросаешься . Большая часть машин будет ехать , не снижая скорости и тормозить будут в самый последний момент.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром