Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Китай подкрался незаметно, АвтоВАЗ сдали в архив: итоги авторынка РФ 2020 года
18.01.2021 | 32212 просмотров

Китай подкрался незаметно, АвтоВАЗ сдали в архив: итоги авторынка РФ 2020 года

Автор: Иван Петров
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Двумя главными итогами ушедшего 2020 года можно считать рост доли китайских производителей аж на 80% (пусть и на эффекте низкой базы) и фактический постепенный отказ от инжиниринга АвтоВАЗа. Последнее решение хотя и было озвучено только после новогодних праздников, окончательно сформировалось именно в прошлом году. Об этих и других событиях массового сегмента российского автомобильного рынка мы расскажем через призму продаж новых автомобилей в России.

В 2020 году китайские бренды увеличили свою долю на российском рынке с 2,0 до 3,6%. В абсолютных цифрах это пока не кажется сногсшибательным, однако почти двукратное увеличение доли при общем падении рынка вкупе с ослаблением отечественной марки Lada дает вектор движения на ближайшие три-четыре года. Начнем с АвтоВАЗа, который, как стало ясно в январе, вскоре утратит всякую инженерную идентичность за исключением дизайна.

АвтоВАЗ как сборочная площадка

Будущее отечественного автогиганта окончательно прояснилось 14 января, когда Renault представил план развития концерна. АвтоВАЗ окончательно превратится в сборочную площадку альянса, хотя марка Lada сохранится — после 2025 года под таким названием будут выпускать исключительно модели на платформе CMF-B, которая уже легла в основу новых Logan и Sandero. При этом, очевидно, выпуск автомобилей на московском заводе Renault и заводе Nissan в Санкт-Петербурге прекратят, зато три ветки конвейера АвтоВАЗа в Тольятти наконец-то будут загружены. Что станет с предприятием в Ижевске, где собирают Vesta, пока неясно: несмотря на высокую текущую загрузку, АвтоВАЗ вынужден тратить большие средства на логистику по доставке туда комплектующих.

Падение продаж Xray, которое началось еще в благополучном 2019 году, вкупе с падением объемов сборки контрактных моделей альянса в Тольятти и другими причинами вылилось в невыразительные финансовые результаты компании. В 2019 году сам АвтоВАЗ показал убыток до уплаты налогов, при этом почти всего его сателлиты вроде «Лады Спорт», где по крупноузловому методу SKD-4 собирают Vesta Sport и Granta Drive Active, тоже не блещут результатами: с 2013 года та же «Лада Спорт» принесла АвтоВАЗу совокупный убыток более чем на один миллиард рублей. В то же время ключевым фактором, повлиявшим на решение менеджмента альянса Renault–Nissan по переводу всех без исключения моделей Lada на корпоративную платформу, стала очевидная неспособность АвтоВАЗа конкурировать в сегменте лоукост с моделями Xray и Vesta. Именно поэтому обе модели закончат свою жизнь в первом поколении, хотя названия еще могут быть востребованы АвтоВАЗом в дальнейшем.

Обрушение продаж Lada Xray за 2019–2020 годы и другие причины привели менеджмент альянса к очевидному выводу: с самостоятельными разработками АвтоВАЗа нужно заканчивать…

Итак, как мы сказали, Xray начал терять покупателей еще в благополучном 2019 году: тогда впервые после вывода на рынок продажи упали на 16,8%. В 2020 году модель просела еще на 33,5%, таким образом, относительно уровня 2018 года, когда дилеры Lada реализовали более 34 000 Xray, интерес к модели упал без малого на 45%. В массовом сегменте это антирекорд всего российского рынка. Более того, с результатом 19 286 машин Xray стал худшей машиной Lada в 2020 году, уступив нетленной старушке «Ниве» аж треть покупательских голосов! Ничего удивительного, что Xray уступил и главному конкуренту в альянсе — Renault Sandero. Для Xray это убийственный фактор, потому что при всех достоинствах французской модели она морально устарела еще при рождении, в то время как Иксрею, по сути, не хватает только 6-ступенчатой «ручной» коробки. Вероятно, следовало бы более вдумчиво подойти и к выбору «автомата», поскольку модификация с вариатором Jatco не смогла добавить модели поклонников — на них приходится лишь 17% от всего объема продаж Xray. Короче говоря, самая дорогая модель в линейке Lada оказалась и самой неконкурентоспособной.

А что с Vesta? Относительное падение по 2020 году небольшое — чуть менее чем на 4%, но в штуках вполне себе весомо — почти на четыре тысячи. При этом единственным активом Lada остается Granta — самая доступная модель на российском рынке. Вкупе с ценой ее результаты объясняются падением доходов населения, у изрядной части которого просто нет денег ни на что другое, кроме как на Гранту. Собственно, во многом за счет Гранты и растет доля Lada на рынке.

Продажи Lada в 2020 году

Модель Количество
Granta 126 112
Vesta 107 281
Largus VP 37 166
4x4 29 089
XRAY 19 286
Largus VU 11 740
Niva 11 002
Granta VU 1669
4x4 VU 167
Итого 343 512

Renault — только российская сборка

У родственного бренда Renault в 2020 году доля немного упала, однако осталось весьма высокой — 8% рынка. Несмотря на перспективу закрытия московского завода, положение бренда представляется вполне устойчивым. В 2020-м дилеры Renault окончательно распродали склады двух последних легковушек, собиравшихся за границей: Koleos и Dokker, попутно завершив их историю на российском рынке. Четвертый квартал хотя и стал для Renault лучшим в 2020 году, все же оказался хуже аналогичного периода 2019 года, при этом в целом упали все модели, за исключением Arkana, однако только потому, что в 2019 году она продавалась с июля. Этот факт искусственно улучшил показатели Renault по 2020 году (-11%), при этом по сравнению со вторым полугодием прошлого года Arkana опять же потеряла, причем откровенно много — целых 15%! И это несмотря на ажиотаж в третьем и четвертом кварталах. Этот факт — весьма тревожный звонок для топ-менеджмента Renault.

Редкий случай: кроссовер Duster проигрывает по популярности соплатформенному седану Logan. В 2021 году Duster второго поколения (на фото) должен взять реванш, хотя при детальном изучении фотографий новой и старой машины складывается полное ощущение, что ни о каком новом поколении речи не идет, и «новинка» — не более чем глубокий рестайлинг

Продажи Renault в 2020 году

Модель Количество
Logan 32 628
Duster 31 640
Sandero 26 038
Kaptur 20 284
Arkana 16 814
Итого* 128 408*

* Здесь и ниже дана итоговая цифра продаж с учетом моделей, ушедших с рынка в 2020 году и не представленных в таблицах

Nissan: завод в Санкт-Петербурге продолжит работу

Nissan упал еще больше, чем Renault — на 13%, но не это главное. Вопреки всем событиям, вроде бы говорящим о скором закрытии завода Nissan под Питером, предприятие планируют сохранить. Как сообщил редакции Дрома директор PR-службы российского представительства компании Роман Скольский, штаб-квартира подтвердила выпуск новых моделей на заводе. И не просто новых моделей, а нынешних бестселлеров. Пресс-служба не называет Qashqai и X-Trail, но сейчас у Nissan кроме этих двух моделей других бестселлеров нет. Учитывая финансовую ситуацию на заводе, заявление выглядит противоречиво. Дело в том, что с 2013 года, когда началось техническое перевооружение завода с целью двукратного увеличения мощности (с 50 000 до 100 000 машин в год), «Ниссан Мануфэкчуринг Рус» принес убытков более чем на 40 млрд рублей, поскольку введенные в строй мощности так и не были востребованы. В 2014 году, когда и было объявлено о новых возможностях, рубль рухнул вполовину, а вместе с ним — и все надежды менеджмента на загрузку конвейера. Более того, в начале 2020 года, когда о карантине еще не помышляли, менеджмент «Ниссан Мануфактчуринг Рус» начал подготовку к переходу в августе на работу в одну смену. Наконец, падение загрузки конвейера и скорая смена поколений в паре X-Trail / Qashqai с переездом на новые унифицированные платформы альянса еще более омрачили перспективы предприятия.  

Помимо двух компактных кроссоверов в Санкт-Петербурге выпускают и среднеразмерный Murano. В 2020 году его продажи упали на 15%, но производство сократилось еще сильнее. Между тем, как нам сообщили в пресс-службе, это поколение Murano останется на российском конвеере до конца жизненного цикла. Таким образом получается, что машина доживает в России последние год-полтора, потому что первое и второе поколение кросссовера выпускали по пять-шесть лет, а третий Murano вошел в строй еще в конце 2014 года. В то же время российская пресс-служба Nissan не комментирует перспективы выпуска следующего поколения Murano в России. Учитывая нынешний спрос на модель, и все возрастающие требования по локализации, такое решение вряд ли будет принято.

Продажи Nissan в 2020 году

Модель Количество
Qashqai 22 110
X-Trail 20 237
Terrano 11 178
Murano 2815
Итого* 56 352

Mitsubishi сдает позиции

Mitsubishi — единственный член альянса Renault–Nissan–Mitsubishi–Lada, который еще продолжает импортировать автомобили на наш рынок — речь об ASX, Eclipse Cross и L200. Кроссоверы привозят из Японии, а пикап — из Таиланда. Уже в следующем году и их продажи, и доля в общем объеме сбыта моделей Mitsubishi в России резко упадет. Дело в том, что основная масса экземпляров по этим моделям, проданным в 2020 году, была завезена в 2019-м и даже в 2018 году. В цену этих экземпляров еще не был включен тот драконовский утильсбор, который ввели с 1 января 2020 года. По первым трем кварталам продажи трех перечисленных моделей на 85% составили образцы 2018-го и 2019 года выпуска, а к концу года этот процент лишь увеличился: с получением данных о постановках на учет мы обязательно вернемся к этой теме. В этой тройке тоже имеется ярко выраженный кандидат на вылет — Eclipse Cross, отгрузки которого к концу года резко просели. В среднем каждый месяц четвертого квартала дилеры получали по 65 машин, притом что в первые три квартала этот показатель составил более 117 машин. В том числе и за счет резкого падения спроса на Outlander (-25%) весь бренд упал в 2020 году на 30%. В следующем году эта тенденция продолжится и, скорее всего, Mitsubishi станет первым бюджетным «середняком», которого обгонят Haval или Geely, а еще вероятнее — и Haval, и Geely.

В этом году в Россию не завозили Eclipse Cross 2020 года выпуска. В Mitsubishi говорят, что намеренно «распродавали склады» прошлых лет, поскольку в следующем году к нам должны привезти рестайлинговую версию. Что-ж, посмотрим...

Продажи Mitsubishi в 2020 году

Модель Количество
Outlander 17 836
Pajero Sport 4679
ASX 2658
L200 1443
Eclipse Cross 1252
Итого* 28 153

Skoda. Экстенсивный рост

Skoda стала единственным бюджетным брендом из «некитайцев», который сумел вырасти, да еще на целых 7%, однако успех достигнут экстенсивным путем: Karoq, вышедший на рынок в начале 2020 года, заместил ушедшую три года назад Yeti. Если бы не он, марка упала бы на 10%. Однако именно ситуацию Skoda можно признать наиболее стабильной: за исключением импортируемого в крохотных количествах SuperB, все остальные модели на удивление продаются ровно: разница между лидером Rapid и замыкающим Kodiaq составляет менее половины, а не в разы, как у того же Volkswagen, который формально представлен семью моделями, но лишь две локализованные — Polo и Tiguan — делают кассу, потому что на них приходится 90% всего объема. Более того, по Octavia можно даже прогнозировать и увеличение спроса относительно предыдущего поколения: все-таки мотор 1.4 TSI теперь идет с нормальным гидромеханическим «автоматом» Aisin, да еще и 8-ступенчатым, а не с тупиковой DSG. Более того, на рынок еще не вышла базовая версия с 1,6-литровым «атмосферником», так что модель будет набирать и набирать. Поколебать устойчивость Skoda могут внерыночные факторы. Как только США введут санкции против ГАЗа, где собирают все модели, кроме Rapid, бизнес, конечно, обвалится.

Продажи Skoda в 2020 году

Модель Количество
Rapid PA II 26 267
Octavia A7 21 622
Kodiaq 20 578
Karoq 15 551
Rapid 8973
Octavia A8 1111
Superb B8 530
Итого 94 632

Наступление с Востока

Теперь переходим к «китайцам», которые в массе своей совершили в 2020 году впечатляющий рывок, причем не только относительно прошлого года: два лидера Haval и Geely, равно как Changan и JAC, поставили абсолютные рекорды продаж за всю историю присутствия в России. Haval захватил лидерство в общекитайском зачете во многом благодаря кроссоверу F7/F7х. Однако в нынешнем году с запуском рестайлингового Atlas Pro, который, как и в Китае, будут продавать одновременно с прежней модельной парой Atlas/ Atlas Pro, может обойти F7/F7х. Более того, если сейчас смотреть строго «по названиям», то самой популярной китайской моделью 2020 года остается Atlas, который уверенно опережает F7. Второй по популярности китайской машиной в России тоже можно считать представителя Geely, а именно Coolray. Машина поступила к дилерам во втором полугодии и в период с июля по декабрь обошла F7! При этом структура сбыта показывает, что Haval просто обязан расширять модельную линейку, потому что даже с учетом относительно неплохого старта H5 в середине года во втором полугодии на 72% объем сбыта формируется за счет F7/F7x.

Логично предположить, что ближайшей локализованной российской премьерой Haval станет F5, который будет дешевле нынешнего лидера бренда F7, а после того как Haval окончательно встанет на ноги и нарастит российские продажи, придет черед и H6 третьего поколения

Продажи Haval и Geely в 2020 году

Haval Geely
Модель Количество Модель Количество
F7 6782 Atlas 7311
F7x 4417 Coolray 5634
H5 2373 Emgrand X7 1894
H9 1189 Tugella 260
Great Wall Wingle 7 113 GS 118
Итого* 17 381   15 475

Третью строчку в китайском сегменте занимает Chery, которая не только вывела дополнительный суббренд Cheryexeed в конце года, но и практически полностью обновила линейку: с рынка ушли Tiggo 2, 3, 5 и даже 7, а вместо них пришли Tiggo 4, 7 Pro и 8. В этом смысле не стоит сомневаться, что график вывода новых моделей в 2021 году будет выдержан. У Changan — похожая картина: с рынка ушли CS35 — его заменил CS35 Plus, и CS75. С марта пошли продажи рестайлингового CS75. При этом еще одна новинка рынка CS55 показывает нестабильные результаты и замыкает тройку оставшихся на рынке моделей Changan. Этот бренд отстает по продажам от Chery, при этом еще и заметно «желтит», то есть в Ассоциацию европейского бизнеса подает данные по машинам, отгруженным дилерам, а не реально закрепленным за живыми покупателями.

Продажи Chery и Changan в 2020 году

Chery Changan
Модель Количество Модель Количество
Tiggo 4 5715 CS35 Plus 3443
Tiggo 7 Pro 2133 CS75 FL 2017
Tiggo 8 2064 CS55 1234
Итого* 11 452   7102

А теперь — самое главное. Обратим внимание, что все перечисленные китайские бренды работают по совершенно различным бизнес-моделям. Haval собирает машины на собственном заводе в России, Geely владеет третью предприятия «Белджи» в Белоруссии, Chery после выпуска партий нескольких моделей на «Автоторе» полностью перешла на импорт, Changan попыток по локализации не делал, JAC, который пока не подает цифры в АЕБ, везет к нам машины из Казахстана с предприятия «СарыаркаАвтопром». И несмотря на такую разницу в подходах, результат этого года у всех ключевых «китайцев» просто выдающийся — рост, выраженный в двузначных относительных показателях: Haval — +41%, Geely — +61%, Chery — +80%, Changan — +153%. При этом в обозримой перспективе все перечисленные бренды, кроме JAC, могут переехать на завод «Хавейл Мотор Мануфэкчуринг Рус», что лишь упрочит их позиции.

Как объяснить эти китайские цифры, ведь мы достоверно знаем, что то же представительство Chery несколько лет генерирует убытки, а сколько будут окупаться инвестиции в предприятие Great Wall, вообще непонятно. Ответ простой. Дело в том, что вне зависимости от типа собственности — частная или государственная, на родине все китайские компании имеют широкую поддержку государства, которая позволяет менеджменту вообще не брать в расчет финансовые показатели российских отделений. Чего стоит одно участие генерального секретаря компартии Китая Си Цзиньпина в обустройстве судьбы Haval в России, хотя Great Wall — это в чистом виде частный бизнес. Между тем поддержка выражается и в совершенно конкретных суммах, выделяемых, к примеру, в рамках стратегической программы «Один пояс — один путь». Вероятно, эти суммы с лихвой окупают и убытки от высокого утильсбора, установленного российским правительством для импортеров, и вообще любые убытки от основной деятельности.

Именно поэтому, когда мы говорим о китайцах, со счетов нельзя сбрасывать ни один из брендов, в том числе и Brilliance, которому штаб-квартира дала задание «держать место», и Lifan, реструктуризация бизнеса которого в Китае завершилась. По данным Дрома, уже в начале марта Lifan объявит о планах на российский рынок, и не исключено, что успеет возобновить продажи в 2021 году.

Комментарии

 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Ивановка
Погуглите кто лоббировал пошлины.
Тойота.
Тойоте в первую очередь выгодно было прикрыть ввоз чтобы загрузить завод.
Следом пошел ваг, ниссан и пежо митсу.

Это иномарки прикрыли ввоз иномарок.

Как дети малые.
"Фордс" орал "Спасите нас от Королла"в 2004 году
8
 
Ответить
arhey
Gambit
Прогнозы сбываются.. К сожалению. Будет несколько именитых брендов, а всё остальное - китай. Такая "политика партии". Все прочие бренды уйдут - не будут терпеть выворачивание рук производителям,...
похоже, суть в том, что Рено-Ниссан сами еле вывозят, все текущие новости про них - о сокращении количества используемых платформ и, соответственно, уменьшении привычного модельного ряда, и все это на фоне серьезных убытков и падения продаж - тут уж не до жиру (то есть не до вкладывания средств в инжиниринговый центр Автоваза и поддержку их платформ).
12
 
Ответить
Gambit
Прогнозы сбываются.. К сожалению. Будет несколько именитых брендов, а всё остальное - китай. Такая "политика партии". Все прочие бренды уйдут - не будут терпеть выворачивание рук производителям,...
Просто надо больше покупать другие марки, не только ВАЗы, ВАГи, Тойоту, Рено, корейцев, и китайцев. Если Хонда и Форд получат прибыль они не уйдут с рынка, уверяю вас.
10
2
Ответить
Raf mi
У Весты и Гранты есть универсал, чего нет у иноземцев. В Москве я вижу только Весты универсалы. Это будет ошибка, если их уберут. Как по мне, вообще вся презентация Рено провальная. Единственно понравилась Рено 5. Они хотят уменьшить производство с 4 до 3,1 млн. и при этом получить прибыли на 60% процентов больше. Ну сказочные ... Аркана это символ менеджмента Рено." Мы опросили клиентов и они захотели такой тип кузова." Где они опрашивали? В салоне БМВ ? Ладно, сделали понтовый тип кузова, но додуматься впихнуть салон от Дастера и барабаны надо быть сказочными ... Абсолютное незнание целевой аудитории. Пусть машина на сотку дороже была бы, но сделайте нормальный салон и дисковые тормоза. А если бы они знали свою целевую аудиторию, то сделали бы большой полноприводный универсал, и там бы никто не поперхнулся от салона Дастера и барабанных тормозов.
46
4
Ответить
Ивановка
И ладно бы автоваз перевели на нормальные платформы и закрыли как страшный сон старые модели. Нет же. Вместо весты будет логан т.е. шило на мыло но подороже... Вот тут я нифига не понял. Но главное что...
Пока конвейер для старых моделей всю амортизацию не выработает, не закроют.
8
 
Ответить
     
Сообщений: 628303
Митсу Аут старючий кому нужен? Неудивительно что провал
Движение - жизнь
16
4
Ответить
Алексей
Барнаул
Ивановка
Не ну так то можно одними макаронами питаться...
современный авто должен хоть как то мочь. Поди поймай на трассе уаз на 33’’ резине. От заноса никто не застоахован(
На 452 33" не ездил, а вот на Патриоте 32" ездил, отлично он едет. Я даже в лесу 60-70 ехал, по корням и пням, по песчаной почве. Думаю, свои ПДДшные 90 по чистой трассе он пережуёт. С поправкой на то, что это высоченный рамник. А что это значит - правильно))) ☝ Все должно быть плааааавно)))
5
11
Ответить
  
Сообщений: 480
Ивановка
Если бы Вы слышали вой коробки пежо 5мкпп то поняли что у Ваза очень тихая коробка.
Вой на работу не влияет.
Но ругают тока Ваз. А уж как хрустит мкпп 6 на ваге... при работе 1-реверс.... ни один таз так не хрустит. Но ваг не ругают)
Это ответ в стиле: "А вы что хотите как в Украине?")))) Зачем мне слушать вой коробки на Пежо и ВАЗике, если я знаю много авто, где его не слышно. И, кстати, я не ругаю его, а отношусь, как к данности. Впрочем, всегда странно слушать рассуждения о ВАЗе от человека, который на нем ездит, скорее всего, изредка в такси. А я каждый день, между прочим. Поэтому про Пежо ничего не скажу, а ладовский вой он со мной)))
12
11
Ответить
fizzeg
Владивосток
Ой-вей! Так надо срочно пошлины поднять на китайцев. Снова поддержать волокушечный завод. А, ну да...Это другое ;))
8
10
Ответить
in_kem
Автор в вопросе шарит слабо или сознательно врет. 1) Поделки на базе французской платформы в лице Xray не продаются. Этот авто создан менно на французской платформе. 2) Авто на базе русского инженеринга-...
К сожалению так. Рено это худший бренд из пришедших в Россию, они испоганили все, что смогли.
19
5
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
17653144
Отстойность=отношение общества ))
Вам виднее! Вы то кучу дсг искатали.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
Алексей
На 452 33" не ездил, а вот на Патриоте 32" ездил, отлично он едет. Я даже в лесу 60-70 ехал, по корням и пням, по песчаной почве. Думаю, свои ПДДшные 90 по чистой трассе он пережуёт. С...
Это не патриот. Это комбайн уже)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
1
Ответить
Ивановка
И самый просто ор это Ниссан. Имея завод в РФ клепать только кроссовки... да еще и не самые бюджетные... производить мурано в РФ и продавать аж 2 тысячи штук!!! Но не производить сентру/тииду или какую...
Ниссан делает, что покупают. Корейское и франзузское г..мно делать не умеет, потому и не предлагает.
4
3
Ответить
Илья
Магнитогорск
Капец у народа логика: раз Xray оказался*****ом, то виновата реношная платформа. А веста - это просто космос автомобиль - всё рено на лопатки кладет вместе с ниссаном. Потому что это НАШИ сделали. И теперь если это чудо реношники не убъют - веста заполонит весь мир. Всем хана.
Я напомню просто, видимо некоторые не знают:
- автоваз перестал быть российским не в 2021 а 2014 году. (именно тогда рено ниссан стал владельцем боле 51% автоваза). Седьмой годок пошел, ребята. А вы только ныть начали.
- веста выпускалась с 2015 года - шесть лет уж как-никак. Причем это была доработка концепта 2006 года. Я понимаю русскому человеку и 40 лет на конвейере - не срок, и если бы семерку выпускали до сих пор - радость была бы.
- с 2013-14 года автовазом руководит иностранный менеджмент.

Так что не было бы никакой весты если бы не Renault-Nissan
А что дальше?

В 2020 году у рено-ниссан вышла платформа CMF-B. Для альянса условие конкурентного преимущества - это единая платформа. Платформа - то, что позволяет кардинально сократить издержки во всей цепочке создания ценности, начиная с проектирования, заканчивая производством. И они не одиноки в этом - все крупнейшие автопроизводители придерживаются такой стратегии.
Неужели вы думаете, что тележка авто, чья разработка началась в 2006 году, хоть как то интересна альянсу да и вообще любому здравомыслящему человеку??? Вы третий логан видели вообще??? Ну так посмотрите.
Просто народ в России нищий, вот и весь расклад. Но не переживайте, Альянс сделает и для нищих тачки, хотя собственно он их уже давно делает
21
15
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
tu-22m3backfire
Это ответ в стиле: "А вы что хотите как в Украине?")))) Зачем мне слушать вой коробки на Пежо и ВАЗике, если я знаю много авто, где его не слышно. И, кстати, я не ругаю его, а отношусь, как к...
А у меня воющий пежо под окном.
А как воет реверс... как на москвиче мост на 120кмч!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
1
Ответить
Тёмная Ночь
Aleks Ch
К сожалению так. Рено это худший бренд из пришедших в Россию, они испоганили все, что смогли.
Что они вам там испоганили?? Рено Логан, 1 поколение, которое был в топе продаж, в то время как на Автовазе с грехом пополам сделали ломучию Приору. И все мечтали о Логане.
12
13
Ответить
Тёмная Ночь
Зимаргл
Там ничего конкретного. Маркетинговое блабла
В ваших словах почти тоже самое, бла бла и ваши домыслы, что новая глобальная платформа от , Renault будет хуже B0
6
6
Ответить
Тёмная Ночь
Ивановка
Не от хорошей жизни народ покупает хавал за 1.7 млн?!

Т.е. базовый спортажьза 1.7 от хоршей а хавал за 1.7 не от хорошей?
Не от хорошей жизни это Гранта🤣. Но точно не кит за 1,7млн)))
12
2
Ответить
    
Сообщений: 1083
Вся проблема в завышенном курсе валюты, который российскому правительству выгоден. За половину сегодняшнего прайса спрос на машины был бы вполне сопоставим с доковидным. Думаю, и Весты за 300 тыс многие бы с радостью покупали. А пока даже анонсированное здесь "наступление " китайцев" - скорее миф, чем реальность. По цифрам не бьется совсем.
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
6
3
Ответить
Илья
Магнитогорск
Raf mi
У Весты и Гранты есть универсал, чего нет у иноземцев. В Москве я вижу только Весты универсалы. Это будет ошибка, если их уберут. Как по мне, вообще вся презентация Рено провальная. Единственно понравилась...
Вы тему то погуглите, прежде чем заявления по поводу отсутствия универсалов делать.
6
9
Ответить
 
Сообщений: 6604
Илья
Капец у народа логика: раз Xray оказался*****ом, то виновата реношная платформа. А веста - это просто космос автомобиль - всё рено на лопатки кладет вместе с ниссаном. Потому что это НАШИ сделали. И теперь...
Интересно, насколько подорожает такая гранта?
6
 
Ответить
Алексей
Барнаул
Ивановка
Это не патриот. Это комбайн уже)
Да, хорошо поработали, реально кайфовый аппарат. Вот не вру, ни какие крузаки, форестеры, и иные стоки (!) мне так не вкатили в лесу, как этот самострой))
6
2
Ответить
 
Сообщений: 6604
Ивановка
Погуглите кто лоббировал пошлины.
Тойота.
Тойоте в первую очередь выгодно было прикрыть ввоз чтобы загрузить завод.
Следом пошел ваг, ниссан и пежо митсу.

Это иномарки прикрыли ввоз иномарок.

Как дети малые.
Да ладно. Я не знал, то есть автоваз вообще типа не при делах?
4
4
Ответить
Алексей
Roman V Smirnov
Лично для меня нет ничего удивительного в крахе АвтоВАЗа. Рынок требует универсалов и кроссоверов с АКПП и полным приводом. АвтоВАЗ ничего подобного предложить или не может, или не хочет. Хрей - это не...
Где Вы крах увидели?АвтоВАЗ второй год подряд увеличивает свою долю на рынке,причем не как китайцы с нуля,а с 20 до 21,5 процента рынка.
12
1
Ответить
Алексей
Roman V Smirnov
Лишь потому, что на нашем рынке цена решает всё.
Лишь потому,что она лучшая в классе.
8
 
Ответить
Алексей
Вадим
Скажу свое мнение : кому нужен этот дорогущий X-ray , кургузый урод без багажника , зачем вообще его было разрабатывать и ставить на конвейер , неужели опыт минивена "Надежда" ничему не научил...
Рено-лягушатники по другому не дали сделать.
6
2
Ответить
Raf mi
Илья
Вы тему то погуглите, прежде чем заявления по поводу отсутствия универсалов делать.
Я заявление делаю по наличию автомобилей в салонах РФ. Толку от того что они существуют. И Поло есть универсал, только нам от этого не легче. Не продают их у нас.
15
2
Ответить
Илья
Магнитогорск
Raf mi
Я заявление делаю по наличию автомобилей в салонах РФ. Толку от того что они существуют. И Поло есть универсал, только нам от этого не легче. Не продают их у нас.
Вот для вас и хорошая новость - может теперь данные универсалы, только в следующей генерации и дизайном а-ля рюс, наконец начнут выпускать в РФ
3
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
"все-таки мотор 1.4 TSI теперь идет с нормальным гидромеханическим «автоматом» Aisin, да еще и 8-ступенчатым, а не с тупиковой DSG."

А с какого перепугу вдруг ДСГ стала тупиковой?
Из-за того что в нашей папуасии народ ещё застрял в каменном веке?

Дром такой дром.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
25
6
Ответить
Илья
Магнитогорск
hanexx
Интересно, насколько подорожает такая гранта?
Думаю будет стоить те же деньги что и сейчас, с учетом инфляции на момент выпуска
2
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
"При этом единственным активом Lada остается Granta — самая доступная модель на российском рынке. "

Т.е. гранта с продажами в 128 тыс. - это актив, а Веста с объемом в 107 тыс - уже не актив?

При том, что Рено все свои вариации на тему В0 начиная логаном и заканчивая Арканой продала в сумме 128 тыс.

Падении продаж Х-рея закономерны. Повозка на реношной платформе В0, пусть даже доведённая до ума автовазовцами, с появлением Весты СВ-кросс просто стала никому не нужна.
Да и сами Сандеро и Логан в последние годы просели заметно. Сейчас их покупают только те, кому "лишь бы не ваз", а на поло-рапид-рио-солярис денег не хватает.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
31
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Ивановка
И самый просто ор это Ниссан. Имея завод в РФ клепать только кроссовки... да еще и не самые бюджетные... производить мурано в РФ и продавать аж 2 тысячи штук!!! Но не производить сентру/тииду или какую...
Потому что Алмера в обёртке Логана по цене Рапида нах никому не упала.
Поэтому ее и сняли с производства.

Сентра тоже никому оказалось не нужной при наличии Октавии.
А Тиида при наличии Сида.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
9
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Ивановка
Наш автопром продали) фсё. Пока пока. Нет ну серьезно. Веста 100 тысяч штук. А ее меняют на логан который 30к штук продается. Они меняют более востребованную модель на менее востребованную!! Уж...
Затонетаз
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
ulwer
Я просто балдею с нашего АвтоВАЗа: Хрей. Мало того, что ничего общего с концептом кроссовера (!!!, а не брички задранной) он не имел, так ещё и тесный що ппц. Автотазовцы что, когда проектируют семейную...
Потому что Х-Рей - это по сути Сандеро. Проектировал его не АвтоВАЗ. АвтоВАЗ его лишь пытался сделать похожим на автомобиль. В рамках тех ограничений, которые определяется платформой и конечным ценником на продукт.

Так что как дитё малое тут ты. Разберись в вопросе сначала.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
15
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Тёмная Ночь
Тут я готов поспорить, хоть и не люблю Renault. Это сейчас Веста уделывает Логан текущего поколения, он конечно не идеал. Но вот новое поколение Renault Logan на платформе CMF-B по технике будет точно...
Это потому что Рено ещё ценники не переписали на Логаны.
Ну ив Весте за 703 будут хотя бы 2 подушки (в логане 1), ЕСП с антибуксом и помощью в трогании в горку, электрорегулировка и обогрев зеркал, передние электростеклоподъемники (в логане вёсла даже спереди).
Кроме того в минимальном логане рулевая колонка не регулируется вообще никак. В Весте по высоте типо вылету.
В логане будет 8 Кл. Движок и 13,9 сек до ста, в Весте шеснарь хоть и вазовский но уже приемлемые 11,2 до сотки.
В логане невентилируемые тормозные диски на 13". Это как на девяточке.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
19
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Тёмная Ночь
Сначала все дружно кричат про лоу-кост, то теперь двигло слабовато. Ну вот Sandero и сделал кассу с 8 клапанником, а Хрей пошёл ко дну.. А если вспомнить, что ежегодно бензин дорожает из-за чего тут вой...
Так сандеровский 8 клоп жрет больше вазовского шеснаря.

Х-Рей ушел на дно, т.к. при наличии Весты СВ-КРОСС эта поделка на реношной В0 нах никому не упала.
Сандеро и логан берут те, кому "лишь бы не ваз". А по факту они проигрывают даже более дорогим поло-рио-солярисам.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
17
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Roman V Smirnov
Лишь потому, что на нашем рынке цена решает всё.
Естественно. А не 4вэдэ и прочее.
Поставь в весту 4вэдэ и ценник как у арканы - никто ее не будет брать.
А сейчас и без вэдэ берут как пирожки.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
13
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Вадим
Скажу свое мнение : кому нужен этот дорогущий X-ray , кургузый урод без багажника , зачем вообще его было разрабатывать и ставить на конвейер , неужели опыт минивена "Надежда" ничему не научил...
Гранта и так есть в кузове универсал.
Гранта и так хит продаж.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
KuraLexeR
Автор сам походу тупиковый. Сегодня куда не плюнь везде роботы пихают в новые популярные модели. Что Корея, что Китай.
Даже Япония.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Raf mi
У Весты и Гранты есть универсал, чего нет у иноземцев. В Москве я вижу только Весты универсалы. Это будет ошибка, если их уберут. Как по мне, вообще вся презентация Рено провальная. Единственно понравилась...
Ну так-то Ларгус есть...
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
tu-22m3backfire
Это ответ в стиле: "А вы что хотите как в Украине?")))) Зачем мне слушать вой коробки на Пежо и ВАЗике, если я знаю много авто, где его не слышно. И, кстати, я не ругаю его, а отношусь, как к...
У меня на Рапиде тоже 1-я воет.
И задняя хрустит при включении довольно часто. Иногда приходится перевыжимать сцепу. Как и на бывшей 2114 )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
 
Ответить
Александр
Барнаул
Уже 30 лет, можете сами прикинуть во сколько обошлась эта борьба гражданам РФ. Посмотрите отчеты (АвтоВАЗ их публиковал, ВЭБ публиковал, как и другие банки). Почитайте, как покупали линии для Ларгуса и ДВС, как и на что модернизировали линии в т.ч. в Ижевске под перспективный авто (ГРАНТУс обещанием ее сделать за 280-340 т.руб), во сколько это всей обошлось стране (именно стране, а не собственнику). Что касается высоких продаж, то 2 основных фактора: - основной и лучший ПРОДАВЕЦ АвтоТАЗА - Правительство РФ и второй фактор - национальный патриотизм, граждане поддерживали отечественный бренд. Для меня не важно, кто будет стоять за концерном, французы или корейцы в итоге потребитель выиграет, бюджет РФ тоже выиграет. Почитайте про Турецкий автопром и судьба АвтоВаза Вам будет понятна..
5
18
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Ну да, вон в Индии помню РегоСан запустили Датсун GO. Тут на дроме новость была. Все местные ныли типа "индусам норм тачки продают, а нам гранта с шидьдиком Датсун!".
https://news.drom.ru/Datsun-Go...

Через пол года вышла новость о краш тесте этих индийских датсунов. Уровень вазовской классики. Гранта просто образец безопасности по сравнению с этим.
https://news.drom.ru/Datsun-Go...

Сильно сомневаюсь, что французы смогут сделать что-то внятное по цене гранты. Если даже выкинув все из Логана, они не могут удержать его цену на уровне Весты.
Ну и продажи говорят сами за себя.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
8
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Илья
Капец у народа логика: раз Xray оказался*****ом, то виновата реношная платформа. А веста - это просто космос автомобиль - всё рено на лопатки кладет вместе с ниссаном. Потому что это НАШИ сделали. И теперь...
Ну да, вон в Индии помню РеноСан запустили Датсун GO. Тут на дроме новость была. Все местные ныли типа "индусам норм тачки продают, а нам гранта с шидьдиком Датсун!".
https://news.drom.ru/Datsun-Go...

Через пол года вышла новость о краш тесте этих индийских датсунов. Уровень вазовской классики. Гранта просто образец безопасности по сравнению с этим.
https://news.drom.ru/Datsun-Go...

Сильно сомневаюсь, что французы смогут сделать что-то внятное по цене гранты. Если даже выкинув все из Логана, они не могут удержать его цену на уровне Весты.
Ну и продажи говорят сами за себя.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Это потому что Рено ещё ценники не переписали на Логаны. Ну ив Весте за 703 будут хотя бы 2 подушки (в логане 1), ЕСП с антибуксом и помощью в трогании в горку, электрорегулировка и обогрев зеркал, передние...
Вот технические характеристики Dacia Logan 3 поколения, которое будет: двигатель 1.0 литр, мощность 90 сил, расход 5.1л, разгон 11.6.
Крутящий момент выше чем у Гранты 106 сил.
По прежнему думаете, что Логан новый будет черепахой. Я сильно сомневаюсь.
5
10
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
in_kem
Автор в вопросе шарит слабо или сознательно врет. 1) Поделки на базе французской платформы в лице Xray не продаются. Этот авто создан менно на французской платформе. 2) Авто на базе русского инженеринга-...
"Мы остаемся без своего легкового автопрома. Полностью.

Считаю, за наш автопром надо бороться."

Даром не нужен такой автопром
6
18
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Так сандеровский 8 клоп жрет больше вазовского шеснаря.

Х-Рей ушел на дно, т.к. при наличии Весты СВ-КРОСС эта поделка на реношной В0 нах никому не упала.
Сандеро и логан берут те, кому "лишь бы не ваз". А по факту они проигрывают даже более дорогим поло-рио-солярисам.
Жрёт больше на 200 грамм бензина!
При этом новый Логан будет иметь расход 5.1 литра на 100км, а Веста 6.9 литра на 100км. Так и что выгоднее иметь двигло которое расходует бензина почти на 2 литра больше или экономичный двиг лучше, который те же ТТХ выдаёт???
2
13
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Александр
Уже 30 лет, можете сами прикинуть во сколько обошлась эта борьба гражданам РФ. Посмотрите отчеты (АвтоВАЗ их публиковал, ВЭБ публиковал, как и другие банки). Почитайте, как покупали линии для Ларгуса...
Что там мы выиграем, если вместо Весты будут продавать Логаны причем ещё и дороже Весты?
А гранты вообще не будет.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
13
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Тёмная Ночь
Вот технические характеристики Dacia Logan 3 поколения, которое будет: двигатель 1.0 литр, мощность 90 сил, расход 5.1л, разгон 11.6.
Крутящий момент выше чем у Гранты 106 сил.
По прежнему думаете, что Логан новый будет черепахой. Я сильно сомневаюсь.
Ценник на этот Логан ест уже?
Дачии с турбодвижком уже давно есть в европах, только у нас почему-то восьмиклоп.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
7
2
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Ценник на этот Логан ест уже?
Дачии с турбодвижком уже давно есть в европах, только у нас почему-то восьмиклоп.
Скоро будет ценник. Вряд ли он будет выше чем у Соляриса или Рапида.. Вся сборка локализована в РФ ведь.
2
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Тёмная Ночь
Жрёт больше на 200 грамм бензина!
При этом новый Логан будет иметь расход 5.1 литра на 100км, а Веста 6.9 литра на 100км. Так и что выгоднее иметь двигло которое расходует бензина почти на 2 литра больше или экономичный двиг лучше, который те же ТТХ выдаёт???
Этот турбодвиг ещё на прошлом поколении Логана появился. В Европе наверно лет 8 продается.
А у нас древний восьмиклоп. И даже с ним ценник Логана не могут удержать на уровне Весты. С какого перепугу новый Логан будет у нас продаваться с новым двигателем и по той же цене что и старый?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Тёмная Ночь
Скоро будет ценник. Вряд ли он будет выше чем у Соляриса или Рапида.. Вся сборка локализована в РФ ведь.
А кому нужен Логан по цене соляриса или Рапида, когда его даже по цене Весты только не берут?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
12
1
Ответить
Алексей
Где Вы крах увидели?АвтоВАЗ второй год подряд увеличивает свою долю на рынке,причем не как китайцы с нуля,а с 20 до 21,5 процента рынка.
Крах АвтоВАЗа как автомобильного предприятия-изготовителя, а не предприяти-сборочной площадки румынско-французских машин.
7
 
Ответить
Алексей
Лишь потому,что она лучшая в классе.
Вам виднее.
1
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
hanexx
Да ладно. Я не знал, то есть автоваз вообще типа не при делах?
Автоваз паровозом шел. Фолькс тойота митцу и хэнде без пошлин бы не пришли. Нафиг тут завод когда в польше бу октавия стоит 4 тысячи евро?!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
rmx116
Затонетаз
Затоналогане
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5456
Xray непонятная машина - внешне бегемотноподобная и дорогая. Поэтому я её и не вижу на дорогах.
8
 
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67635
В наших горах , что и на Алтае, Логаны ползут.Мощей им не хватает.Старые Японцы их делают и шкода
3
 
Ответить
 
Коми
Сообщений: 209
rmx116
Потому что Х-Рей - это по сути Сандеро. Проектировал его не АвтоВАЗ. АвтоВАЗ его лишь пытался сделать похожим на автомобиль. В рамках тех ограничений, которые определяется платформой и конечным ценником на продукт.

Так что как дитё малое тут ты. Разберись в вопросе сначала.
Алле, дядя. Есть маркетинг- он определяет спрос и целевую аудиторию. Прежде чем производить, надо решить, кому это продавать. Рынок иксрей не принял - и только из-за салона- Веста конкурент по цене и она крупнее. На Б0 можно даже минивен состряпать, однако ваз и Рено положили хрен на очевидные вещи, вследствие чего иксрей уйдет с рынка. А ты косвенно заплатишь убытки , когда очередной миллиардный транш субсидий уйдет автовазу.
6
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
ulwer
Алле, дядя. Есть маркетинг- он определяет спрос и целевую аудиторию. Прежде чем производить, надо решить, кому это продавать. Рынок иксрей не принял - и только из-за салона- Веста конкурент по цене и она...
Да кому будет нужен этот минивэн с ценником больше ляма?
У нас в моде седаны и кроссовки.

Да, пока не было СВ кросс Х-Рей брали. Причем брали лучше чем Сандеро.
Веста кросс его убила. А Сандеро так и берут те, кому "лишь бы не таз."
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
3
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Этот турбодвиг ещё на прошлом поколении Логана появился. В Европе наверно лет 8 продается.
А у нас древний восьмиклоп. И даже с ним ценник Логана не могут удержать на уровне Весты. С какого перепугу новый Логан будет у нас продаваться с новым двигателем и по той же цене что и старый?
Рапид же ваш продается, что прошлое что нынешнее поколение, с минимальной разницой в цене. Сильно выросла цена у Соляриса со сменой поколений?? Вроде бы нет.
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
ulwer
Алле, дядя. Есть маркетинг- он определяет спрос и целевую аудиторию. Прежде чем производить, надо решить, кому это продавать. Рынок иксрей не принял - и только из-за салона- Веста конкурент по цене и она...
Ты в любом случае заплатишь, будь это АвтоВАЗ, Рено или хюндай с вагом.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
7
2
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Этот турбодвиг ещё на прошлом поколении Логана появился. В Европе наверно лет 8 продается.
А у нас древний восьмиклоп. И даже с ним ценник Логана не могут удержать на уровне Весты. С какого перепугу новый Логан будет у нас продаваться с новым двигателем и по той же цене что и старый?
Мало ли что там в Европе. Мы в России живём, и здесь другой рынок в целом и доходы.
6
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Тёмная Ночь
Рапид же ваш продается, что прошлое что нынешнее поколение, с минимальной разницой в цене. Сильно выросла цена у Соляриса со сменой поколений?? Вроде бы нет.
Продается, а Логан уже сейчас продается хуже рио-солярисов. А если и ещё немного подорожает?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Тёмная Ночь
Мало ли что там в Европе. Мы в России живём, и здесь другой рынок в целом и доходы.
Вот именно. Поэтому и будет Логан 3 с восьмиклопом. Ну и смысл тогда приводить в пример расход и динамику Логана с двигателем, которого у нас никогда не будет?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
9
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Ивановка
У бмв лучшее отношение к клиенту среди премиума. Столкнулся в этом году. Больше всего поразил МВ. Им ваще пофиг. Сидят с лицом что я зайдя в шоурум уже им денег должен. Даже в тойоте все сильно лучше....
Согласен Кирилл с вами! МБ реально уже просто за идиотов держат,хотя их фаны гонят на БМВ типа мол сервис отстой. А вот нифига и все с точностью да наоборот
3
 
Ответить
Саша Магомеджидов
Тёмная Ночь
Один человек из Подмосковья будет несколько дней запускать салют по вечерам..
Красивое наверное зрелище - красочный фейерверк, во дворе заставленном Хреями и Вестами;)))
Если бы,с моторикшами скорее всего
 
 
Ответить
Саша Магомеджидов
Виктор Беляев
Китайцы то, китайцы се... По факту ни один китаец не обошел по продажам не шибко востребованную ладу шниву.
Еслиб у Нивы классик был бы дизель мощностью да хоть те же 80 сил - китайцы вообще были бы в воспоминаниях только
5
3
Ответить
Саша Магомеджидов
Повелитель Ветра
Ну у нас на ДВ не так много Рено и Лад , но например Логаны очень даже популярны в местных таксопарках , их особенно много в таксопарках районных центров и отдалённых деревень, факт есть факт , логаны...
У нас логанов больше чем вест и грант. А новых грант не видно чет на дорогах у нас
 
3
Ответить
Саша Магомеджидов
Ивановка
Логан был топ когда он был квадратный, страшный и стоил 350 тысяч. При этом под таксистом ходил 1млн км. Кстати лично видел рено симбол(отец логана) с пробегом 1.4 млн. Ваще не постижим пробег для владельца...
Смотря какого вага еще. У старых пассатов и поболя пробеги есть
 
 
Ответить
Саша Магомеджидов
Борис Карлоич
Тогда ВАЗ делал 08-099 и они были лучше, дешевле ремонтопригодней может даже экономичней
08 лучше фелиции. Особенно в рулежке
3
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Печенег
Ну те в перспективе вертаемся в старый, добрый совок.
Логан для обычных лошков, по очереди, по записи
Интересно, на какой базе сделают Лолгу?
а все остальные отсюда уйдут, рано или поздно
Ток выход из него будет тяжелей нежели в 90х
 
 
Ответить
Саша Магомеджидов
Ивановка
Элоп - сидр!!!
Нокия Люмия прикольный аппарат был в 2010м
 
 
Ответить
Саша Магомеджидов
Raf mi
У Весты и Гранты есть универсал, чего нет у иноземцев. В Москве я вижу только Весты универсалы. Это будет ошибка, если их уберут. Как по мне, вообще вся презентация Рено провальная. Единственно понравилась...
Ток смысл лифтбека - купе аркана в массовом сегменте,где требования к авто проще
 
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Илья
Вы тему то погуглите, прежде чем заявления по поводу отсутствия универсалов делать.
Лоджи кстати классный авто!
2
1
Ответить
   
ж/д разъезд 604 км.
Сообщений: 865
Ангажированность прям прет. Тупиковый dsg... До этого присобачили dsg в статью про китайца, после моего коммента правда во время исправились... Дром у вас же Рапид в хвост и гриву не ломался, Тиг до мутного исчезновения тоже. С какого перепуга он тупиковый??? Вы на грани опусы свои строчите, при желании будете в суде объяснять свои фразочки.
12
1
Ответить
Саша Магомеджидов
rmx116
"все-таки мотор 1.4 TSI теперь идет с нормальным гидромеханическим «автоматом» Aisin, да еще и 8-ступенчатым, а не с тупиковой DSG."

А с какого перепугу вдруг ДСГ стала тупиковой?
Из-за того что в нашей папуасии народ ещё застрял в каменном веке?

Дром такой дром.
Согласен! Про каменный век вообще в точку! А еще судя по некоторым обсуждениям у многих есть нездоровая любовь к опричникам и "твердой руке",вместо того чтобы заниматься самореализацией
6
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
Александр Фролов
Согласен Кирилл с вами! МБ реально уже просто за идиотов держат,хотя их фаны гонят на БМВ типа мол сервис отстой. А вот нифига и все с точностью да наоборот
Я раньше считал что из немцев круче всего МВ. Ну вот реально.
Теперь глядя на обмылочный дизайн, странные цены относительно наворотов и отношение к клиенту... ну чет не алё. Хотя есть версия что это МВ Раша попутали а не весь концерн.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
12
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
Александр Фролов
Смотря какого вага еще. У старых пассатов и поболя пробеги есть
Я про новый ваг. Старый таки мог.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
1
Ответить
  
Сообщений: 8989
российский рынок днище последние, имея даже 2 мульта в кармане нет желания даже в салон заглядывать, одно лишь разочарование, прульки из-за пошлин и прочих поборов тоже недосигаемы...
9
4
Ответить
  
Сообщений: 8989
Ивановка
У бмв лучшее отношение к клиенту среди премиума. Столкнулся в этом году. Больше всего поразил МВ. Им ваще пофиг. Сидят с лицом что я зайдя в шоурум уже им денег должен. Даже в тойоте все сильно лучше....
уже бмв сломать успел?
2
3
Ответить
     
Йошкар-Ола
Сообщений: 105
Ивановка, ты достиг своего уровня жизни, надеюсь заслуженно, но слишком загордился и оторвался от народа. А производители ориентируются на большинство, которое у нас бедное. Поэтому и 8-клапанники и устаревшие модели. У богатых свои причуды - тебе 200 км/час подавай, а мне 100 более чем достаточно, лишь бы картофан и рассаду отвезти. И б/у-шку купить хочу не потому, что "На ней сам Ивановка ездил" , просто проработав всю жизнь на государство другого себе позволить не могу.
12
 
Ответить
rmx116
Естественно. А не 4вэдэ и прочее.
Поставь в весту 4вэдэ и ценник как у арканы - никто ее не будет брать.
А сейчас и без вэдэ берут как пирожки.
Да Вы что?!
А по итогам продаж за 2020 год Крета (которая заметно дороже Весты, и может иметь и АКПП, и 4wd) показала рост продаж 3%, а вот заметно более дешёвая Веста (только монопривод, только МКПП или CVT) - падение продаж на 4%. А больше она продаётся исключительно потому что дешевле. Но тенденция для Весты "не очень".
Аркана даже в топ-25 продаж не входит - она тут вообще ни при чём! Народ, как мне кажется, понял, что за яркой внешностью скрывается пустышка за немалые деньги! Потому Аркана пока что и "не зашла".
6
4
Ответить
Саша Магомеджидов
Ивановка
Я про новый ваг. Старый таки мог.
Аа,понял. Просто у нас в РНД каиается Пассат б5 с 1.9тд пробег больше ляма км
1
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Ивановка
Я раньше считал что из немцев круче всего МВ. Ну вот реально.
Теперь глядя на обмылочный дизайн, странные цены относительно наворотов и отношение к клиенту... ну чет не алё. Хотя есть версия что это МВ Раша попутали а не весь концерн.
Из последних МБ лично мне Е класс зашел. Остальное не то и всё.
2
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Если сохранится такая тенденция, походу так и буду на пруле ездить до пенсии.
А там уже и не надо будет.
Не поезжу уже на нормальной ЛР тачке.
А на*****о из принципа не сяду.
Ну максимум убогий дастер светит, который по безопасности 0 звёзд.
5
3
Ответить
VolgoApatity
Волгоград
Тёмная Ночь
Тут я готов поспорить, хоть и не люблю Renault. Это сейчас Веста уделывает Логан текущего поколения, он конечно не идеал. Но вот новое поколение Renault Logan на платформе CMF-B по технике будет точно...
смешно)
 
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
Александр Фролов
Нокия Люмия прикольный аппарат был в 2010м
Ну если бы они развивали винду то да. А смартфон с мертвой операционкой... ну такое
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Вот именно. Поэтому и будет Логан 3 с восьмиклопом. Ну и смысл тогда приводить в пример расход и динамику Логана с двигателем, которого у нас никогда не будет?
Кто вам сказал, что у нас его не будет??? Это официальная позиция Рено??? Или ваши фантазии??? Платформа CMF-B идет только с этими двигателями, других не заявлено в их осеннем релизе было.
https://news.drom.ru/Renault-L...
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
Smidsy
уже бмв сломать успел?
Вроде нет. Но с гарантии слетел.

Суть в том что бмвшники относятся к покупателю как к ценному человеку. А люди из МВ как к человеку который им должен!
Рвет шаблон. Приятно покупать вещи там где ценят покупателя. Сервис очень важен.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
 
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Вот именно. Поэтому и будет Логан 3 с восьмиклопом. Ну и смысл тогда приводить в пример расход и динамику Логана с двигателем, которого у нас никогда не будет?
Что же вы не купили Весту раз она такая классная, я этого никак не могу понять. Зачем вам Rapid, если Веста - Огонь, по вашим же утверждениям?!
5
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
Александр Фролов
Из последних МБ лично мне Е класс зашел. Остальное не то и всё.
Я катался на самом последнем е классе. Цена/фарш/кайф убили напроч. За почти 5 мультов тебе дабт 4х цилиндровый мотор!! В бмв в эти деньги уже 530д.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
1
Ответить
Тёмная Ночь
VolgoApatity
смешно)
Не вижу ничего смешного..
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25985
Александр Фролов
Аа,понял. Просто у нас в РНД каиается Пассат б5 с 1.9тд пробег больше ляма км
Б5 как по мне лучший пассат. До сих пор воспринимается нормальной тачкой. Не гниет как новый ваг. Широкая линейка моторов и трансмиссий. Отличная тачка жаль слишком старая.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Продается, а Логан уже сейчас продается хуже рио-солярисов. А если и ещё немного подорожает?
Логан какого поколения текущего или 3?? Так не удивительно, Логану второму уже не первый год.
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Roman V Smirnov
Да Вы что?! А по итогам продаж за 2020 год Крета (которая заметно дороже Весты, и может иметь и АКПП, и 4wd) показала рост продаж 3%, а вот заметно более дешёвая Веста (только монопривод, только МКПП...
Вот именно - продается лучше потому что дешевле.
А кому нужна будет Веста с 4 вэдэ по цене креты с 4 вэдэ?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Тёмная Ночь
Кто вам сказал, что у нас его не будет??? Это официальная позиция Рено??? Или ваши фантазии??? Платформа CMF-B идет только с этими двигателями, других не заявлено в их осеннем релизе было.
https://news.drom.ru/Renault-L...
Так и прошлый Логан в Европе шел только с этим двигателем + был ещё дизель. А у нас либо восьмиклоп либо ниссановский 1,6 которых в Европе нет.

В релизе сказано:

"Под маркой Renault новые Logan и Sandero появятся в 2021-2022 годах. Они традиционно получат слегка отличный от Дачии дизайн, а гамма их моторов будет зависеть от рынка."

Вот и будет у нас старый добрый восьмиклоп.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Тёмная Ночь
Что же вы не купили Весту раз она такая классная, я этого никак не могу понять. Зачем вам Rapid, если Веста - Огонь, по вашим же утверждениям?!
Потому что были деньги на рапид.
Если бы не было - однозначно взял бы Весту СВ. В сторону Логана даже бы смотреть не стал. Да и не смотрел впринципе.
По факту выбирал из трёх авто в классе. Веста СВ, Рио Х-лайн и Рапид.
На Рио сделал один тест драйв. На Весте и Рапиде по два, чтобы окончательно определиться с выбором.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
1
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Так и прошлый Логан в Европе шел только с этим двигателем + был ещё дизель. А у нас либо восьмиклоп либо ниссановский 1,6 которых в Европе нет. В релизе сказано: "Под маркой Renault новые Logan...
Пилять, хватит писать уже про этот Логан 2 и с каким пихлом он в Европе сегодня. Это как связано с 3 поколением Логана в России???
3
4
Ответить
Тёмная Ночь
rmx116
Так и прошлый Логан в Европе шел только с этим двигателем + был ещё дизель. А у нас либо восьмиклоп либо ниссановский 1,6 которых в Европе нет. В релизе сказано: "Под маркой Renault новые Logan...
Пока заявили два движка, а вообще сми сообщают о 4 двигателях для новой платформа. Вам мало??
2
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром