Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Проект нового УАЗа Патриот закрыт. Чуда «Русского Прадо» не случилось
18.01.2021 | 126139 просмотров

Проект нового УАЗа Патриот закрыт. Чуда «Русского Прадо» не случилось

Автор: Сергей Цыганов
Фото: автора и из открытых источников
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
3712 (45%)
4569 (55%)
Итак, «Соллерс» закрыл проект, который по внутренней терминологии проходил как «Патриот-2020». Или «Русский Прадо»: так стали называть его журналисты после полушутливой оговорки Вадима Швецова, фактического владельца «Соллерса». Случилось закрытие в ноябре 2020-го, но несколько последующих недель у создателей нового автомобиля еще сохранялась надежда на временность этого решения, дескать, такое бывало много раз, позакрывают-позакрывают, а потом опять откроют. Но теперь, как нам сообщают из Ульяновска, решение похоже на окончательное. И некоторые разработчики нового Патриота, разочаровавшись, уже уволились с завода. Или сделают это вот-вот.

Мы много писали про новый Патриот, а читатели, соответственно, много читали. Настолько много, что эта тема стала одной из самых популярных на Дроме в 2020 году. Увы, мы больше не порадуем эксклюзивами про «Русский Прадо». Можем лишь напоследок сделать несколько новых штрихов к печальной биографии этой машины.

Разработка нового Патриота проходила в условиях критически недостаточного финансирования. Рассказывают, что подготовка производства Аурусов в Елабуге оказалась существенно более дорогой, чем планировалось. И Вадим Швецов якобы не раз пожалел, что вообще ввязался в этот Аурус, который уже нельзя не выпустить или сделать это плохо или невовремя. Просто нельзя, даже не обсуждается. Поэтому он несколько раз обращался в Минпромторг за финансовой поддержкой, но особого взаимопонимания не нашел. Если трактовку событий упростить до примитивной, то можно сказать, что новый Патриот пал жертвой Ауруса. В реальности все сложнее и многограннее, но и черно-белая картинка будет более-менее правдивой.

Хильгерт Франц Герхард (руководитель бренда Aurus в 2018-2019 гг.), Денис Мантуров и Вадим Швецов на презентации бренда в мае 2018 года

Первоначально в новом Патриоте хотели использовать максимум наработок ранее закрытого проекта УАЗ-3170. Именно под этот автомобиль на Заволжском моторном заводе спроектировали и практически подготовили к производству бензиновый турбированный двигатель с двумя вариантами форсировки, 150 л.с. и 170 л.с. Для него же в сотрудничестве с одной корейской фирмой был создан довольно сложный узел — раздаточная коробка с межосевым дифференциалом. Совершенно оригинальная, «с нуля», что для нашего автопрома уже достижение.

Но по мере того, как наброски нового Патриота воплощались в конкретные решения, и full-time раздатка, и более совершенная задняя подвеска откладывались в сторонку. Туда же отложился и 2,2-литровый дизельный двигатель Ford, устанавливаемый ныне на елабужские фургоны Transit: он не компоновался с Патриотом по системе выпуска, там на другую сторону выходит выпускной коллектор. Плюс «конфликт» с редуктором переднего моста и топливным баком. Фактически при компоновке машины стоял выбор — бензиновый ЗМЗ или дизель Ford. Применять оба — ну никак. Естественно, выбрали ЗМЗ.

Интересно, что анонсированная на середину нынешнего года модификация теперешнего Патриота (УАЗ-3163) с бензиновым турбомотором тоже с высокой вероятностью до конвейера не доедет. Этот двигатель банально не лезет в моторный отсек Патриота! Переделки требуют «брызговики», картер переднего моста, капот, щиток передка. Еще выпуск с рулевой плохо компонуется, это врожденная болезнь модели. То есть теоретически турбодвигатель имплантировать можно, но работы эти остановлены.

Вернемся к new-Патриоту. Чтобы сэкономить на оснастке, кузов сделали комбинированным, состоящим из старых и новых панелей. Оставили самое сложное и дорогое в производстве — двери, боковины с дверными проемами, крышу — весь каркас, кроме нижней части. Расчетами пола, моторного щита и других «нижних» элементов занимался питерский Политех. Как говорят уазовцы, они сдали работу с ошибками. Итоговую версию кузова ульяновцы «собрали» сами. Включая новые лицевые панели.

Любопытный штрих: Политех выложил на своем сайте изображения кузовных элементов нового УАЗа, на базе которых, собственно говоря, журналисты и начали писать прогнозные статьи. Но оказалось, что это несогласованный с заказчиком слив, проводилось даже служебное расследование. Интересно, что сами уазовцы называют наше описание нового Патриота «более-менее верным».

Не получилось совсем уйти от основы старой рамы внедорожника. Да в этом и не было особой необходимости, учитывая сохранность базовых размеров и отношений. Условно говоря, на старую раму натянули еще один каркас усиления, изменили высоту лонжеронов. Но конфигурацию оставили прежней.

Таким должно было стать шасси нового Патриота

В процессе работы было сделано несколько полноразмерных макетов, но до ходовых макетов не дошло, хотя деталей для них заказали множество. А вот кузовную оснастку заказать не успели. И то экономия… Короче говоря, дизайн и конструкция автомобиля уже были зафиксированы и не подлежали изменениям. Разве что на уровне настроек по результатам доводочных испытаний. До предсерийных прототипов оставалось где-то полтора года работы.

И тут началась чехарда. Еще в 2019 году почти весь инженерный состав УАЗа перевели в Тольятти, в тамошнее отделение «Соллерс Инжиниринг». Потом было создано еще два отделения СИ — в Заволжье и Ульяновске. При подготовке Профи с двускатной ошиновкой часть конструкторов из Тольятти опять вернули на УАЗ, тем паче что заводу не хватало инженеров даже для сопровождения действующего производства.

Сначала, в 2018 году, ушел с УАЗа харизматичный Евгений Галкин, директор НТЦ, очень много сделавший для проектов 3170 и new-Патриот. Потом уволился Сергей Курдюк, с 2014 года руководивший тольяттинским филиалом НТЦ УАЗа. Осенью 2020 года покинул завод Юрий Алексаков, выполнявший функции директора по инжинирингу и официально руководивший проектами 3170 и Патриот. Его сменил тольяттинец Игорь Селявин, при котором все и закрылось, собственно говоря.

Элементы салона нового Патриота

Не добавляла предсказуемости работе и перманентно возникающая идея наладить производство нового Патриота в Елабуге. Начинали считать и прикидывать, понимали, что это логистически очень сложная затея, слишком много «патриотовского» делается в Ульяновске. Ладно бы речь шла о совершенно новом безрамном автомобиле, но ведь нет, на сверхсовременный конвейер пытались перенести конструкцию, идеологически восходящую к 60-годам прошлого века! В конце концов от идеи переноса отказались, но вся эта лихорадка отбивала у участников процесса последнее желание сделать хороший автомобиль. Даже не желание — веру в возможность это сделать.

А тут еще хронический недостаток денег. И постоянные конструктивные упрощения машины в связи с этим. Уазовцы, работавшие на этом проекте, оценивают общие затраты примерно в $100 млн. Если бы автомобиль спроектировали таким, каким хотел Швецов на старте работ, то потребовалось бы в два-три раза больше. Это — показатель редукции, удешевления. Ребята с УАЗа сами удивлены, как в таких условиях удалось создать приличный автомобиль: у него и безопасность сильно выше, и управляемость должна была резко улучшиться, и динамика, и тормоза… Ну и дизайн со старыми боковинами и новыми передней и задней частями. При этом концептуально Патриот остался Патриотом, тяжелым, металлоемким, не очень технологичным в производстве, с задней рессорной подвеской.

Официально УАЗ о закрытии проекта нового Патриота пока не объявлял. Но, как уже было сказано, надежды на его возобновление почти нет, ибо у «Соллерса» для этого нет денег. Это не наше частное мнение, так утверждают работники самого «Соллерса». Неофициально, конечно, но не пряча глаз.

Еще деликатный момент: на НИОКР Патриота-2020 «Соллерс» получил несколько грантов от Минпромторга и Минобрнауки. Всего — порядка 650 млн рублей. Эти деньги придется возвращать, со скандалом или без оного. Или как-то договариваться на переброску их в другие проекты, тот же Аурус. Во всяком случае, эти 650 млн пока висят гирями на «ногах» «Соллерса» и УАЗа.

Мы сделали запрос на УАЗ с просьбой прокомментировать закрытие проекта Патриот. На момент публикации ответа не было. Несколько месяцев мы обсуждали с пресс-службой «Соллерса» возможность интервью с Адилем Шириновым, директором УАЗа. Но пока организовать эту встречу не получается.

По нашей просьбе своим мнением поделился Сергей Курдюк, ушедший с УАЗа в 2019 году с должности директора НТЦ. Вот что он сказал:

— Отказ от разработки нового Патриота — фактический приговор самому УАЗу. Это был единственный хоть сколько-то перспективный проект. И если останавливается работа над перспективой, то рано или поздно останавливается и сама работа. Да, запас «прочности» у нынешнего модельного ряда еще есть. Но когда-то он исчерпается, эти машины станут никому не нужны, а заменить их будет нечем. Так что владельцы ульяновского автозавода расписались в его, УАЗа, запрограммированной смерти.

ОБНОВЛЕНИЕ 18 января 16:15 МСК: Пресс-служба УАЗа поспешила опровергнуть публикацию Дрома — мол, речь идет не о полном закрытии проекта, а лишь о его заморозке на неопределенный срок «в связи с пандемией коронавируса». Но это и есть закрытие: в соглашениях с Минобранауки и Минпромторгом, согласно которым УАЗ получил 650 млн руб на НИОКР Патриота-2020, прописаны сроки и штрафы. Теперь Соллерсу предстоит как-то вернуть эти деньги, что, конечно, не увеличит и без того нищий бюджет Патриота-2020. Точнее, нулевой бюджет. А возникший долг государству сделает сальдо отрицательным, что, вообще-то, может стать причиной иска о банкротстве.

Фотобонус: так собирают УАЗ Патриот

Комментарии

Кот
Барнаул
Directed by Robert B. Weide.
2
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5113
После таких статей (неважно о чём) мне всегда нравится читать комментарии. Они в своей массе показательны. Показательны в том, что почти все до сих пор считают себя гражданами страны первого эшелона. Это давно уже увы не так.

Поясню проще. Для промышленности 4-го технологического уклада нужен рынок в районе 300 млн. человек. После победы в войне и появления Варшавского блока, под контролем СССР был рынок более чем в 500 млн человек (в конце 70-х). Поэтому наша промышленность от состояния полной военной разрухи через 10 лет создала космическую, атомную и иные отрасли, которые под силу были только США. Я уж про строй не говорю

К переходу в 5-й технологический уклад у СССР был рынок в 500 млн человек (суммарно) + около 100 млн стран третьего мира. Рухнул СССР в момент перехода. Но это история, поэтому это опустим. Не об этом речь.

Сегодня Россия это рынок в 80-100 млн. человек плюс еще 20 от силы. При таком рынке создавать продукцию 4-5 тех уклада просто невозможно. НЕВОЗМОЖНО. Отсюда и полная промышленная деградация, так как поддерживать промышленность на уровне при рынке сбыта как в 19-м веке в принципе нереально.

Автопром, как продукция высокого передела не исключение. Наложите сюда положение периферийного капитализма и получим ситуацию, что создать что-то с нуля, на уровне стран, создающих продукцию 4-5 технологического уклада, а некоторые уже и 6-го просто невозможно. Для этого нет ни ресурсов, нет знаний, утрачены как сами технологии, так и технологические цепочки.

Но самое интересное, что большинство из нас (как бы вы не пыжились и не надували щёки) большинство даже не рассматриваются производителями в качестве основных потребителей товаров. Вторичка - это основной уровень потребителя из России.

Покупка отходов потребления более высокоразвитых стран - это уровень массового россиянина.

И вместо того, чтобы признать, что ты недопотребитель страны третьего мира с периферийным капитализмом граничащий с феодализмом - большинство великодержавно надувает щёки и требуют, чтобы собственный производитель, который еще что-о делает, делал на уровне топовых стран, правда никто платить не готов на соответствующем уровне, так как его собственная зарплата на уровне стране третьго мира, но требовать товары уровня первых стран. Тут да. Хотелка до сих пор за 20 лет так и не усохла.

Не удивительно, что УАЗ не потянул. Хотя частично смог что-то реализовать (тот же ЗМЗ, раздатка, которая своя). Не потянул, потому что вкладывать в долгую способно только государство, которое заинтересовано в своё развитие (но для этого строй должен быть не капитализм), либо капитал, имеющий рынок сбыта не менее 300-500 млн. человек. Во всех остальных случаях это флуктуации прошлых промышленных возможностей.
34
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 360
FRLS
Баба с возу - кобыле легче
Жаль только кобыла сдохла уже, а ей все жизнь облегчают, вместо того, чтобы уже признать и закопать...
3
4
Ответить
Виталий
Горно-Алтайск
Ну сколько можно уже обсуждать эту тему. Дром, где новая статья? Второй день этот несчастный уазик держите. Потом будете говорить, что статья собрала очень много комментов. Неделю еще подержите, рейтинг вообще зашкаливать будет.
2
 
Ответить
Mystikuza Mystikuza
Тагаз с аквиллой забыли мы тут на общем фоне посношать)))))
1
 
Ответить
Александр
Новосибирск
Единственный выход УАЗу это продаться с потрохами РосТеху или еще комунить, тогда и обновление пойдут и производство модернизируют, и новинки, не свойственные УАЗу будут.
5
1
Ответить
  
Сообщений: 14490
Евгений ***
во первых, Королёв всегда указывал, что его идейным вдохновителем был русский дореволюционный учитель Циолковский. Во вторых - Королёв пошел учиться в тех/училища и ВУЗы, созданные КОГДА? а всем русским...
Опять заграница во всех наших бедах виновата. А мышей в потовые ящики кидали, наверное, английские и американские шпионы )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
2
4
Ответить
зато у нас "гипероружие", "супертанки" и ... да и все пожалуй... и те в единственном экземпляре... так что если новость не "утка" и не попытка руководства УАЗа достучаться до "заказчиков АУРУСа", то этого и следовало ожидать... ибо нигде и никогда ни один менеджер НЕ СМОЖЕТ ничего создать. создают учёные и инженеры а и тех и других в России уничтожили и строго следят чтоб не появились новые. да и "мывсехпорвем" и "мывсемпокажем" что на эту новость ответите?
2
 
Ответить
Aisen
Я думаю, самая большая ошибка, которую делают наши автозаводы - ставка только на отечественный рынок. В итоге мы никуда не расширяемся, но к нам идут глобальные игроки у которых при масштабировании издержек...
самая большая ошибка всей России это развитие культа "урапатриотизма" и унижение и уничтожение умных людей (про любимую многими фразу "что самый умный что ли" не забыли?). + нежелание на всех уровнях воспринимать реальность... нет и не было ни в СССР ни в России своего гражданского автодроме ибо в первую очередь все создавалось для борьбы с неким врагами, которые тем временем тихо и спокойно купили всю Рашу вместе с населением...
11
3
Ответить
10299753
Эх, не вышло! Купил бы УАЗ какой нибудь иностранный концерн(у кого еще нет своих заводов в России), за символическую сумму, модернизировал бы производственные линии, переучил сотрудников, и начал бы производить...
мечтать не вредно. купить то можно было, а вот с дальнейшим проблема.. переучивать тех, кто привык работать на " отстань" и ждать пятницы, чтоб "быть в*****о"? вы серьёзно? а смежников с качественными комплектующими где брать? Бу Андерссон на ВАЗе попробовал указанный вами метод и где он теперь?
3
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
ну и слава богу.
меркантильный жлоб
 
 
Ответить
Fareast061
а какое будущее у этих Аурусов? Они кому нужны массово? Патриот все же люди брали. Спрос был.
а что до сих пор не понятно для кого в стране бояр и холопов все делается в первую очередь?
1
 
Ответить
 
Коми
Сообщений: 209
mymind
После таких статей (неважно о чём) мне всегда нравится читать комментарии. Они в своей массе показательны. Показательны в том, что почти все до сих пор считают себя гражданами страны первого эшелона. Это...
То есть предлагаешь смириться с ситуацией и жрать сено?
А тебе разве не ясно написали в статье, что у УАЗа была возможность выпустить востребованный авто , в тч и за пределами , однако все деньги вхреначили на технологичный и дорогой аурус? Япония тоже с нуля начинала, и рынок сбыта завоевала не сразу, а за счёт недорогих, но надёжных авто.
Потребитель готов платить. Посмотри топ25 продаж - есть и тигуаны и Рав4 ценой выше 2 млн. Был бы УАЗ не дровами, как сейчас, то перетянул часть покупателей однозначно.
4
1
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1944
Ааааа, позорники! Для буржуев сделали Аурус, а для народа слабо.
Маск Теслу делает, япы на водороде гоняют, наши ни... чего сделать не могут стоящего.
Фу таким быть!
Родился винтиком - станешь бульдозером.
Мой отзыв: Mitsubishi Airtrek 2002
2
1
Ответить
pivot
К тому все и шло, Швецов выжмет из УАЗа все соки и завод на металлолом порежут, это как с коровой когда она перестаёт давать молоко, ее на колбасу режут. специфика бизнеса такова не более.
У нас таких Швецовых полстраны, если не больше. Нахапав в своё время по дешёвке куски Родины они не знают что с ней делать и в итоге вместо производств появляются площади в аренду...
8
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44349
10299753
Первое, Джетта продаётся плохо у нас не потому, что такая запутанная логистика, а потому, что сама машина никакая , зачем она нужна, когда есть Октавия, и второе , современная грамотно устроенная логистика делает мировую торговлю очень выгодной
Именно , грамотно устроенная логистика, а не лишь бы было.
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 305
&M@RK&
Вот смотришь фото со сборки, вроде все так красиво, чисто, ну прям не отличить от зарубежных заводов по сборке авто. Почему-же на выходе получается продукт, который с новья надо весь протягивать и допиливать
так там Валя из Реальных пацанов на конвейере) 3е фото с конца
Crown Majesta UZS151
 
 
Ответить
Владивосток
mymind
После таких статей (неважно о чём) мне всегда нравится читать комментарии. Они в своей массе показательны. Показательны в том, что почти все до сих пор считают себя гражданами страны первого эшелона. Это...
Красиво, почти лекция, но что то не сходится. Я человек простои, оператор котельной, "университетов не заканчивал", поэтому - только логику могу включить. И вот что получается:
1) Насчёт количества населения:
а) Южная Корея-51 млн. Германия - 80 млн. Япония -125 млн. Это страны с самой технологичной продукцией, какая есть на сегодня. И с довольно высоким уровнем жизни. Я понимаю, что надо учитывать масштаб цен и едва ли немец и японец на свои 2-3 тыс долл зарплаты могут позволить себе больше, чем кто то у нас на 1-1.5. А если посадить наших казнокрадов-олигархов, то у нас будет не 1-1.5 тыс, а 15-2. НО - нас ведь злит часто не столько размер дохода, сколько эстетика и красота окружающего и произведённого. И об этом - в п.2.
Короче - Ваш тезис про необходимое количество в 300-500 для хорошеи жизни-провалился примерами населения в вышеуказанных странах. А в Индии - 1.4 млрд и в Африке тоже 1.4 млрд, ух какие рынки сбыта! но кто тут захочет жить как в Индии или как в Африке? голосовалку устроим?
2) Теперь про КАЧЕСТВО. Почему Ю.Корея, Германия и Япония, имея каждые населения меньше нашего, выпускают продукции больше нас и она идёт по всему миру? не обязательно иметь СВОЁ население большое, при хорошем качестве твоя продукция идёт по всему миру и ты имеешь покупателей в размере вплоть до земного шара.
Варшавскии блок был 500 млн чел - и чего ж он развалился то? чего ж не только венгры поляки германцы стали отказываться от наших товаров, но и сами Советские жители стонали и бились за финскими сапогами, немецкими Мерседесами и Грюндиками, японскими Тоиотами и Панасониками? у стран, где население много меньше нашего. Чёто б..ть у Вас не сходится!
А ответ в КАЧЕСТВЕ! Никому не нужны брюки криво сшитые, куртки мрачные, мебель ужасная разваливающаяся, с кривыми зазорами, машины ломучие ржавеющие и отсталые, ... да вы всё вспомните это! можно только мороженым похвастать.
И вот поэтому, при населении 300 млн - СССР проиграл товарные рынки вышеказанным странам с населениями в 2,3, 4 раза меньше. Советская система платить оклады и гарантированое неувольнение - привели к тому, что делали тяп-ляп, а гарантированная учёба всем в ВУЗах и милостивые трояки-породили МИЛЛИОНЫ бездарей с дипломами. И хотя их место - как у меня, в кочегарке, или на стройке песок носит-они в КБ сидели кофа с сухариками пили.
Если товар ХОРОШИЙ - его можно продать и в "чужие" рынки сбыта. Ведь даже СССР продавал Жигули во "враждебную" чужую Англию. Первые годы, пока они были итальянским продуктом, а после пьяный СССР испохабил качество и годами не менял модель-и устарело и отвернулись все внешние.
Почему сегодня поголовно все покупают смартфоны САМ-СУНГ? а они ХОРОШИЕ! и плевать, что у Ю.К. население 50 млн, за счёт качества-покупателей весь мир.
НАсчёт системы - советский Китай был нищий, русская солдатская шинель от дембеля-и ты 1 парень в Китае! А космос вообще недосягаем им был. Воробьёв жрали. Сегодня Китай (если честно, без лицемерия)-он капиталистический. Только там руководство страны -рубил головы ворам, вот это важно, для крепости страны. И капит. Китай наплодил товаров и себе и всему миру впаривает, а не шинели наши бу носит. И с теми же смартфонами - их у Китая стали покупать массово только ТОГДА, когда они боле-менее приблизились по качеству к Самсунгам. А так то-покупателю было плевать, что у Китая 1.5 млрд населения, а у Кореи 50 млн, покупатель-товар щупает.
Это насчёт строя. Тоже у Вас не сошлось. В космос полетел Китай уже гос-капиталистический.
Забыл еще Сингапур - ШИКАРНО живут! всего 5 млн чел. Чисто, красиво, уютно. Швеция - 10 млн. Чисто, красиво, уютно. Высокотехнологичная продукция. Индия-1.5 млн. *****, грязь, нищета, коросты, плохое качество жизни и продукции.
Так что, сэр, ищите другие ответы, а не те, что придворные Жириновские, лоснясь от жира, подсовывают.
Я простой работяга и вижу только 2 причины (а Вы добавьте еще) - в Сингапуре расстреливали за коррупцию и казнокрадство (в нынешнем Китае тоже), в Германии Швеции Ю.Корее - посадят гарантировано. В России с 1991 и поныне-отмороженнейшее ВОРЬЁ у власти. Они воруют и выводят в лондоны гигантские суммы. Вторая причина - водка, зелье. Я не видел в Сингапуре и Швеции ни пьяных ни подвыпивших, даже курящих.
И даже в РОссии у меня перед глазами, моя родня-половина алкаши, а половина трезвые. Которые трезвые-дома чисто и богато, по 2 машины в семье, огород ухожен, теплицы, скважина, турпоездки, полный холодильник, одеты-обуты, работают и карьера идёт. Которые алкаши - вонючие, нищие, грязно дома, дети 30 лет не работают и тоже бухают, вместе с родителями, живут на их пенсию, бегают по соседям занимают без возврата, иногда говорят "не хочу жить"-и это в Крыму!!! где райский уголок.
Короче - ответ я вижу в руководстве страны, Всё таки, "роль личности в истории" и "рыба с головы гниёт"- не пустые слова. Руководство должно быть из честных, порядочных патриотов, нацию воспитывать, страны развивать, воров-казнокрадов садить, а не делать их из друзей и близких, развращая общество.
Ну вот, извините, если что, я простыми словами рабочего, из жизни сцены, как вижу реальность.
20
3
Ответить
 
Сообщений: 6533
и что теперь делать с супер-пупер патентами, !?
SUV Japan
1
 
Ответить
Владивосток
Alex1234567
Опять заграница во всех наших бедах виновата. А мышей в потовые ящики кидали, наверное, английские и американские шпионы )))
мир тесен, идёт постоянное соревнование стран, в т.ч. воздействиями спецслужб на конкурентов. Технологии "цветных переворотов" - мощная штука, страна берется под контроль и управляется извне. Если Вы этого пока не понимаете - внимательно изучите всё, что на Украине произошло с 2014 г и поныне. А 1917 - это первая цв революция. Шпионы - тоже есть, как и разведчики. Про мышеи не слышал вообще, кто там чего кидает, у меня в почтовом ящике -всегда квитанции, у родителей были газеты и журналы
6
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Александр Латышев
Москвич был самым конкретным, та версия с полным приводом по системе как у Ауди и 2 л двигателем, стало бы легендой в СНГ. Но Французы его благополучно убили
Скорее не французы,а шайка асатряна поставленная сами знаете кем
1
 
Ответить
Deimon
Ачинск
Нужно срочно уазики скупать, а то дефицит будет.
2
 
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 684
Позорники. Волгу-*******и, Москвич-*******и, ничего ж своего уже не осталось! 21 век, ни технологий, ни производства, ни хре на!!! Девиз "Просрём Россию оптом" в действии
3
 
Ответить
Саша Магомеджидов
Тейдо
Тут скорее дело в том, что наш автопром не может ничего предложить рынкам развитых стран. Нет ничего интересного. А в бедные страны нет смысла идти, так как продажи будут мизерные.
Либо в нашей стране есть завод,что делает свое надежным и достойным нормальной конкуренции с иномарками, либо этот завод идет нафуй.... Другого не дано
2
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Northman84
Российские новости - подорожало, украли, коррупция, внесли поправки, инфляция. Так недолго и депрессию словить.
А там и до алкоголизма недалеко. Недаром он значительно вырос среди населения за последние 6 лет
 
 
Ответить
Борис
Омск
Умирание new-УАЗа, общий показатель, не состоятельности отечественного автопрома, в сравнение с мировыми производителями. Не конкурентно способность автомобиля строения, в первую очередь, показатель - отсталости конструторской мысли и технологического процесса, в низком уровне специалистов на всех уровнях. Нет отечественной прорывной мысли в автомобилестроении, нет новых идей, нет видения будущего автомобиля, и стремление предвидеть и воплощать новые тенденции. Нет качественного перехода от полувекового старья - к действительно новым или хотя бы к современным образцам мирового автопрома. Самое главное нет людей подобных - Илону Маска в современном отечественном автомобилестроения. Оглянитесь назад, сравните уровень УАЗ тридцать лет назад, где были корейц, китайцы. Посмотрите сегодняшний день китайского автопрома и тем более корейского. Большое видится на расстоянии. Всё что нас окружает, из товаров, придумано и воплащено, людьми. Автомобилестроение - зеркало технического уровня, современного общества.
5
3
Ответить
Саша Магомеджидов
Ивановка
Аурус слишком крут чтобы обсуждать кому он нужен.

По мне так аурус это как картинка в тиндере: смотрите какая я сытная, и подпись крутая.

А по факту Машка Машкой.

Я бы на аурус с МВ не пересел.
Но аурус это членовоз. Там другие мысли традиции и планы.
На него никто и не пересел. Вся картинка - это для хавающей публики
 
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1944
9oberMAN
Позорники. Волгу-*******и, Москвич-*******и, ничего ж своего уже не осталось! 21 век, ни технологий, ни производства, ни хре на!!! Девиз "Просрём Россию оптом" в действии
Зато в копию ролсройса ввалили бабла...
Родился винтиком - станешь бульдозером.
 
 
Ответить
Ivan Uskov
От 2 млн
 
 
Ответить
Ivan Uskov
Ponmail
Так у нас новый Патриот уже стоит 1 585 900 руб! Так что цена на "новый прадо" была бы от 2 миллионов и более.
Сильно "более 2 млн" не получится продавать, там уже есть "китайский прадо",
 
 
Ответить
Александр
Абакан
Тоже место проклятое?
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3861
Тёмная Ночь
Верно говорят, кадры решают всё,! Ну какой новый джип может быть???, если нехватка людей настолько велика, что команда инженеров перемещается с одного завода на другой, чтобы успеть выполнить хотя бы текущие...
Нехватка кадров, потому что зп 25000, а ответственности чересчур дох... Швецов-то небось не за тридцатку мучается.
6
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9689
igor8811
Чето не понял про старые тачки на металл, и че плохого в евро 4 и евро 5?
Ну если пошлины снимут , все свои старые тачки сменяют на свежие ) .
Наши , пыжаться пыжаться , и ничего в автомобилестроении достичь не могут, так вот не мучали бы себя, а просто убрали бы пошлины!
3S-FE, как ехал так и едет.
1
3
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5113
ulwer
То есть предлагаешь смириться с ситуацией и жрать сено? А тебе разве не ясно написали в статье, что у УАЗа была возможность выпустить востребованный авто , в тч и за пределами , однако все деньги вхреначили...
Я ничего не предлагаю. Это лишь констатация факта. Что касаемо Японии. Японский автопром получил рывок в тот момент, когда получил доступ на рынок США, Канады, а также части Океании, находящиеся под контролем США.

Так как набиравшая обороты социалистическая экономика, а также то, какими темпами восстанавливался СССР с замкнутым на себя социалистическом блоком стран вынудило США ускорить восстановление рынков Европы и Японии. При этом рынок США был открыт в ущерб местного производителя.

Собственно наличие двух конкурирующих блоков (капиталистически и социалистический) позволили миру за каких-то 40 лет сделать рывок в своём технологическом и экономическом развитии.

Сравните мировые темпы развития с 50 до 90 годов. (40 лет) . Уровень производства, технологического развития, создания новых технологий, сложный мировая система распределения производства. И всё это 40 лет.

Да элементарно. Сравните Авто выпуска 50-го года и Авто конца 70-го года. Между этими авто 20 лет.. Всего 20 лет. И сравните авто выпуска 2000 года и 2020 года. Разница не сильно-то и заметна порой. А уж говорит про технологии и подавно.

Ладно это более сложная тема. Вернёмся лучше к дню сегодняшнему. Чтобы УАЗ стал на уровне РАВ4 уровень производства на УАЗе должно быть близко к уровню производства Тойоты, а для этого за короткий промежуток времени он должен пройти большой путь модернизации, а для этого продукцию, которую выпускал бы УАЗ кто-то должен был купить. Не ждать, а покупать. Не должно быть ни РАВ4, ни Тигуанов ни еще что-то. А все в едином порыве должны были покупать, страшные, ломучие УАЗЫ, тем самым стимулировали собственное производство. Как в Корее сделали.

Для развития автопрома правительство Кореи ввело драконовские ввозные пошлины, при этом корейцы с упором покупали свои хёнды и санг-ёнги. Хотя на определённом этапе они были страшные, ломучие, дорогие. Но вся страна, как один покупала свои автомобили. И автопром кореи выстрелил.

Говорить ли о подобном в нашей стране - хм ... я сомневаюсь, что россияне в ущерб личным интересам будут помогать своему производителю ...
9
5
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5113
Евгений ***
Красиво, почти лекция, но что то не сходится. Я человек простои, оператор котельной, "университетов не заканчивал", поэтому - только логику могу включить. И вот что получается: 1) Насчёт количества...
Очень интересно. Дочитал до конца. Логика увы сильно хромает. По той простой причине, что я говорю о системе, а вы о частностях.

Рынок сбыта это не кол-во человек. Это кол-во людей способных потребить. Для того, чтобы человек был способен потребить, он должен иметь уровень достатка, уровень образования, перспективы роста, перспективы развития. В этом понятии есть не только простой покупатель, а в этом понятии заложен смысл людей, способных освоить технологии, создать технологии, умеющих обучаться, и имеющих систему обучения. Кому нужно 1,5 млрд низкоуровневых потребителей (как в Индии) из которых четвёртая часть вообще не умеет читать.

Говоря об общем числе потребителей - в этом понимаю не кол-во желающих купить. А взаимопроникающие интересы. Одни учатся, другие учат, иные изобретают, те внедряют, а вон те станком управляют, которые придумал тот, кто недавно учился. И т.д. Именно наличие такого рынка позволяет развиваться промышленности, технологиям.

Проблема в том, что наша страна - это периферийный капитализм. Со всеми соответствующими проблемами его статуса. Пока не будет изменена системное положение страны, по отношению ко всему миру, до тех пор, даже при исключении ворья из руководства страны, до тех пор мы будет на том же уровне, что и есть, ну или чуть лучше.
8
4
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Евгений ***
да я ж не говорю, что в СССР - НИЧЕГО не сделано. Сделано и много. Только я оппонирую наглухо зазомбированому красной пропагандой человеку, который даже не понимает, что есть отдельно - НАРОД, а есть...
Так по этому я и не спорю ;) пара Королев/Сикорский наглядно показали.

А в СССР все-таки очень неплохая школа инженеров была, и в целом «порядок». Я не про «тоталитаризм, жара, июль» а к примеру про лесозаготовки и лесовосстановление, про борьбу с браконьерством, про ликвидацию и профилактику очагов инфекционных заболеваний и тд и тп, что мы успешно развалили...

А так да, цивилизация в целом идёт вперед, и мы находясь хотя бы в середине все равно движемся со всеми вперёд, тут главное не скатиться в конец... а для этого надо как в Алисе «бежать изо всех сил, чтобы только оставаться на месте» и это ярко продемонстрировал наш автопром, зависший на штамповке одного и того же десятилетиями. И тут правильная политика у Китая, они бегут изо всех сил, и даже больше, и потихоньку вырываются в лидеры
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
4
 
Ответить
   
Сообщений: 861
Евгений ***
Красиво, почти лекция, но что то не сходится. Я человек простои, оператор котельной, "университетов не заканчивал", поэтому - только логику могу включить. И вот что получается: 1) Насчёт количества...
И даже в РОссии у меня перед глазами, моя родня-половина алкаши, а половина трезвые. Которые трезвые-дома чисто и богато, по 2 машины в семье, огород ухожен, теплицы, скважина, турпоездки, полный холодильник, одеты-обуты, работают и карьера идёт. Которые алкаши - вонючие, нищие, грязно дома, дети 30 лет не работают и тоже бухают, вместе с родителями, живут на их пенсию, бегают по соседям занимают без возврата, иногда говорят "не хочу жить"-и это в Крыму!!! где райский уголок.
Короче - ответ я вижу в руководстве страны, Всё таки, "роль личности в истории" и "рыба с головы гниёт"- не пустые слова. Руководство должно быть из честных, порядочных патриотов, нацию воспитывать, страны развивать, воров-казнокрадов садить, а не делать их из друзей и близких, развращая общество.

Забавно сочетаются эти два подряд идущих абзаца. Это Путин силой заливает водку в алкашей?
7
6
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
JumanGEE
Весту покупают в РФ - в основном потому, что даже Поло или Рио - уже дороговато для жителей страны с зарплатой 400$ В Европе она нафиг никому не упала. Причём для нас тот же Поло пришлось удешевить...
С другой стороны в Европе неплохо зашли логаны и Сандеро, и вся прочая дача.

Вопрос в том, сколько стоить будет Веста на рынке ЕС после сертификации и прочего. Если окажется на столько же дешевле Соляриса, то ее бы покупали, при наличии дилерской сети и сервиса, но вопрос в том, что в сервис наши только только научились(относительно)

Покупатель Шкоды или фольца в ЕС знает что случись, что, ему в любой точке Европы привезут бензин, бесплатно эвакуируют и починят, поселят в гостинице на время ремонта или дадут подменный автомобиль.

С ВАЗой в ЕС в случае поломки на дороге как в России. «Что-то пошло не так! Где мой набор ключей? Щас разберёмся...» а в ЕС уже потребительское отношение к авто, как к холодильнику. И предложение починить авто «на коленке» при поломке, звучит как для нас предложение самому поменять стояки в доме в случае протечки...

То есть полноценно выйти на рынок ЕС сейчас автовазу или уазу не по зубам. Вот если бы государство или частное лицо поставило приоритетом вбухать кучу средств и развернуть в ЕС нормальный сервис и диллерскую сеть, хотя бы на уровне одной страны, плюс рекламная компания, то уверен Потихоньку вышли бы и заняли неплохой процент продаж.
4
2
Ответить
khookri
Томск
ЭХ... значит и новой буханки точно не видать... а рынок полноприводного автобуса бюджетного класса, пустует. Одна надежда на Делики и ТоунАйсы
2
 
Ответить
Владивосток
Злой Стрелок
Так по этому я и не спорю ;) пара Королев/Сикорский наглядно показали. А в СССР все-таки очень неплохая школа инженеров была, и в целом «порядок». Я не про «тоталитаризм, жара, июль» а к примеру про...
это да, были в СССР полезные моменты, которые сегодня развалили. Но вот в Скандинавских странах капитализм не мешает им так же ухаживать за лесом и высаживать саженцы взамен спиленых-там это в ранге Закона и наказание за невыполнение, а значит - опять таки доказывает, что зависит от людей у власти, качество их, как патриотов и управленцев, или о стране заботятся, или о кармане, награбить и свалить. Ликвидация инфекции-тоже, в капиталистических Китае и Юж.Корее справились махом ведь строгая дисциплина и наказание и ответственность самих граждан. А у нас - в Ютубе ролики смакуют, как гимнаст в парке послал. на... мэра, делающего уличную масочную проверку - и толпа в камментах "воу-воу, лайк, так их!". Ну и о чем говорить? а в Китае -уже заполняемость кинотеатров 90%, т.к. забороли очаги и сняли карантин. Ай, можно многое говорить на эти темы...
5
 
Ответить
Владивосток
Stagger
И даже в РОссии у меня перед глазами, моя родня-половина алкаши, а половина трезвые. Которые трезвые-дома чисто и богато, по 2 машины в семье, огород ухожен, теплицы, скважина, турпоездки, полный холодильник,...
Я ведь вполне чётко и доступно пишу, что ДВА МОМЕНТА, один - это руководство у руля, с которым огромные деньги из страны выводятся олигархами, что подрывает экономику, второй момент - алкоголизм. Как это Вы перепутали теплое с зелёным?
5
 
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5211
Shum1988
При советах был бы уже 3й Патриот.Зил,Москвич, теперь УАЗ... Обидно конечно....не за себя,за будущее России...
При советах ты бы на 120р/мес пахал и машина у тебя была бы одна на всю жизнь, еще и детям бы передал по наследству.
3
3
Ответить
Александр
Ковров
Хотели бы закрыть УАЗ, давно бы закрыли, хотели бы закрыть ВАЗ, перестали бы его поддерживать и тоже бы закрыли. О чём "плач" - то? Очередной "парожняк" с громким названием на сайте..?
2
 
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7574
Все здравомыслящие люди, из тех кто более менее владеет информацией о том что происходит в стране с дырявым бюджетом, с самого начала говорили что никакого Прадо завод не родит потому что не сможет. Максимум новые фары с Али-Экспресса и салон для нынешнего Пэтриота, ну и наклейку "Legenda and vekovaiа skrepa" на заднюю дверь. И это не танец на костях и не злорадство, это медицинские факты. Выбор между скреповозом для бояр и повозкой для простолюдинов? Кто-то серьёзно думал что выбор будет другим???
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13357
Не машину надо подстраивать под оборудование, а оборудование под ..... Без этого ничего не получится.
Покупать со стороны узлы и агрегаты, вкорячивая их ....НЕ НАДО. Сразу локализуйте крупно узловыю сборку, к примеру, того же Паджеро 4 под логотип УАЗ
 
1
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7574
Виталий Радонежский
Перенапряглись
Нет, просто выбор был сделан не в пользу перспектив, а в пользу угодить.
1
 
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7574
Staszol
Нет будущего с таким ворьем у руля, им *** пол милиарда гранты, они ой, чета не получилось...
Не получилось? На зону, и не сидеть, а трубу очередную тянуть, и не забугор, а по деревням россии.
Че та прям тошнит уже этих вощеных рож.
А лучше волонтёрить в Арктику.
1
 
Ответить
  
Искитимский я теперь...
Сообщений: 11601
mymind
После таких статей (неважно о чём) мне всегда нравится читать комментарии. Они в своей массе показательны. Показательны в том, что почти все до сих пор считают себя гражданами страны первого эшелона. Это...
Удивительно читать вот такие как у вас всепропальный комментарии. Убеждающие других что жить в РФ стремно, все пропала еще в прошлом веке и прочие стенания.

И это делается на основе абсолютно пустой недостоверной информации, по сути это не статья накидывание на вентилятор....
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
4
1
Ответить
Сургут
СССР в оккупации!
1
1
Ответить
    
Салехард
Сообщений: 1950
Ивановка
Ох ты ш! Теперь и УАЗ! Ну давайте честно: они хотели сделать новый патриот на базе старого. Ну типа... тачке и так 50 лет а они новый патриот хотели сделать на базе старого. С рессорами. Типа нафига...
у нас при СССР - БЫЛО и не стало после распада, а в Китае НЕБЫЛО а сейчас прут как на дрожжах
наверное дело не в распаде СССР и не в коронавирусе.
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1041
Мне кажется или полимеров уже и не осталось. Собственного автопрома и нет считай. Велосипеды и батуты - наша единственная надежда.
 
 
Ответить
Владивосток
КРАСНЫЙ АТАМАН
Простите а какое производство у нас было до Шариковых-Швондеров. Авиации практически нет, Был руссо-балт в Риге да и то инженер Бельгиец. Шасси делали французы. да и что там за производство было, так...
это, мягко говоря, "неверные представления".
Сикорский - не убегал от монархии а выучился в ней, показал БЕЗ БЛАТА (отец-простой школьный учитель) незаурядные данные - и уже в 24 года был инженером на РУссобалте и скоро возгласил там авиационный департамент. И сделал несколько самолётов, в.т.ч. ПЕРВЫЕ В МИРЕ 4-моторные. Вот как он "убегал от монархии". От красного террора убежал, вот это правда. А зачем вы ерунду говорите-мне непонятно.
Шаблоном про "хруст французской булки" швыряться-это показывать глупость. Один дурак сказал-другие повторяют. А мы (тут в кочегарке с напарниками-любим ФАКТЫ и ТОЧНОСТЬ, Васян не даст соврать, ибо постоянно разгадываем кроссворды в смену и в шашки и карты играем, развиваемся). Это что, хрустом французского батона что-ли построили эскадру кораблей, ДВЖД до Китая, разводные мосты через НЕВУ, (а в СССР несчастные мостики на о.РУсскии и с фуникулёра на Тихую - все годы не могли построить, а обещал и Хрущев и Брежнев - ФИГА, не шмагла). Посмотрите на ПИТЕР - и попробуйте и сегодня сделать ВТОРОИ , копию его! НЕ СМОЖЕТЕ. Вот так, ФАКТАМИ, НАГЛЯДНО, мы с Васяном бьём ваши глупости. Сделайте второе здание Эрмитажа и наполните его баболовскими и прочими чашами и вазами, с ИХ точностью огранки и полировки - НЕ СМОЖЕТЕ. И француза пригласили на Руссобалт не с нуля, а ОДНОГО в общую команду русских инженеров, ему было 26 лет всего, сопляк, а не ведущий конструктор. КИА нанимает сегодня Питера Шраера для дизайна - вас не смущает? азиаты нанимают французских подвесочников-нормально? почему РУссообалт не мог нанять 1 французика в команду своих инженеров? они в итоге совсем не РЕНО сделали, а наше русское авто, может единственное оригинальное русское в истории, остальное-копии и пародии.
И что до булки так дое...лись? Вы против хорошшего хрустящего хлеба? На Руси были десятки видов сдобы, почитайте Похлёбкина, ватрушки расстегаи кулебяки булочки пирожки ромовые бабы... и круассаны с французскими батонами тоже , это плохо? или надо опять "булку белого, булку серого" и всё? а, еще ж в советах БАТОН был, да! кстати - копия того, французского дореволюционного, вот же зрада, батоны во Франции придумали, француз Луи Батон! Васян рядом - ржёт с вас!
3
1
Ответить
Владивосток
КРАСНЫЙ АТАМАН
Есть такие , конкретно инженеры -конструкторы Михаил Миль,Ильюшин, Яковлев, Туполев, Микоян с Гуревичем (МИГ) Сухой, Камов. Я даже не стану перечислять врачей ученых, писателей музыкантов и т.д Гагарина...
а вот это уже - ближе к истине! (и Васян кивает). Да, наш народ - он творит и строит, издревле работящ и умён, "по образу и подобию" - мы творцы, не негры же. А вот политики, особенно инородные, иностранные - нам это развитие ломают и приостанавливают периодически, согласен. В 17-м сильно проредили нас, но потом мы очухались и нарожали и обучили новых талантов. Только вот после сильных прореживании, переворотов и войн -потенциал сильно снижается. Было бы на порядок больше и лучше, на нашей огромной незаселённой территории. Не 150 млн, а 300-500 млн. Соответственно и Ильюшиных кратно больше. А в общем, Вы тут верно мыслите-и Васян одобряэ
1
 
Ответить
Владивосток
Злой Стрелок
С другой стороны в Европе неплохо зашли логаны и Сандеро, и вся прочая дача. Вопрос в том, сколько стоить будет Веста на рынке ЕС после сертификации и прочего. Если окажется на столько же дешевле Соляриса,...
опять Вы в точку. В развитых странах принято не в гаражах под огурчик ремонты делать, а на СТО. Даже мы в РФ чураемся китае-авто без "сопровождения" дилерского. Успех МАЗДЫ в Германии именно тем вызван. что они сначала подготовились-настроили СТО "Мазда" и стали продавать мазды с сопровождением. РЕНО владеет Автовазом и мог бы через свои центры Весты в ЕС сопровождать, но ему оно надо? с 1 Логана РЕНО имеет больше, чем с 1 Весты, логистика Логанов там лучше, всё в нём французское. Уже объявлено, что ЛАДЫ истребят к 25 году на ВАЗе, это всё будут РЕНО. Разве что кузова из русской стали гнать с ВАза на заводы РЕНО в Европе выгоднее, чем листовой металл
1
 
Ответить
Promann
Нехватка кадров, потому что зп 25000, а ответственности чересчур дох... Швецов-то небось не за тридцатку мучается.
ну почему же. 30-ка лямов да мучается наверно))))
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15693
Злой Стрелок
С другой стороны в Европе неплохо зашли логаны и Сандеро, и вся прочая дача. Вопрос в том, сколько стоить будет Веста на рынке ЕС после сертификации и прочего. Если окажется на столько же дешевле Соляриса,...
+ + +
Но никто не ставит нашим таких амбициозных задач по выходу на рынки не то что ЕС, просто хотя-бы на развивающиеся страны! . Самая амбициозная задача в области автопрома, которая была относительно успешно решена, вернее до сих пор решается, но думается все же дорешается - это лимузин царя Аурус. Ведь могут наши что то, но задачи мягко, говоря ставят не для народа.

Я вот выше писал, что надо отходить от клише создания самых дешёвых автомобилей. Надо уметь создавать самые дорогие автомобили, с высокой маржинальностью! Вот, например в США на ура продаётся Шерп. Стоит он там что то около 7,5 млн руб! Семь с половиной миллионов, Карл! И ведь берут его, и искренне радуются, когда на нем катаются. Столько эмоций у американских чуваков в ютубах от Шерпа! В продукте должна быть изюминка, ценность для потребителя. Её не просто найти на самом деле, но можно!
Путешествуйте!
1
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15693
Кстати... Уважаемые Дромо журналисты! Тут люди пишут в отзывах о Патриатах, что они "не поленилис и позвонили на горячую линию Уаза". И им там точно сказали, что нифига не закрыли проект Русского Прадо, а просто "притормозили"!
Так что лажа ваша статья оказывается! Надо было просто в кол центр Уаза позвонить! 🖐🏼🤣
Путешествуйте!
3
 
Ответить
Shum1988
Саратов
KyTy3oBb
При советах ты бы на 120р/мес пахал и машина у тебя была бы одна на всю жизнь, еще и детям бы передал по наследству.
При советах я бы ел нормальную колбасу,был бы уверен в завтрашнем дне и был востребован как специалист.брехню свою себе оставь
3
1
Ответить
Кому нужен Прадо, купит Прадо, кому нужен УАЗ, тот купит УАЗ, с не самопровозглашенный "Прадо".
Лично я, выбирая между Прадо и УАЗом в 2012- м году, имея возможность купить новый Прадо, купил Патриот, потому что мне был нужен УАЗ.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 2528
АМК
Очень умело либерастня выпячивает то что ей выгодно. Ну и давать обидные эпитеты всему тоже мастера. Про комнатку в которой родился и жил Оззи Озборн не говорят как о болоте. И про вагончики в американских гетто тоже.
Да тут сложно не выпятить то что выгодно либерастне. Куда не посмотри - оно само отовсюду лезет )
Это результат долгих лет деградации тоталитарных режимов - они всегда неэффективны и ведут строго в одном направлении.
1
1
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 5211
Shum1988
При советах я бы ел нормальную колбасу,был бы уверен в завтрашнем дне и был востребован как специалист.брехню свою себе оставь
Скот в загоне тоде есть экологически чистую еду и уверен в своем будущем. Желаю вам Совка. Вместе с ГУЛАГом. По раздельности их не бывает.
 
4
Ответить
   
Сообщений: 861
Евгений ***
Я ведь вполне чётко и доступно пишу, что ДВА МОМЕНТА, один - это руководство у руля, с которым огромные деньги из страны выводятся олигархами, что подрывает экономику, второй момент - алкоголизм. Как это Вы перепутали теплое с зелёным?
Я не перепутал, просто скопировал Ваши два абзаца.
Правильно понимаю, что, несмотря на выводимые олигархами огромные деньги, Ваши непьющие родственники чувствуют себя прекрасно?
1
1
Ответить
Владивосток
Stagger
Я не перепутал, просто скопировал Ваши два абзаца.
Правильно понимаю, что, несмотря на выводимые олигархами огромные деньги, Ваши непьющие родственники чувствуют себя прекрасно?
Нет, не прекрасно. Они на пенсии, а впахивают по прежнему как пчёлки-оттуда у них дополнительные доходы и более менее могут купить поесть что хотят, а вообще то люди заслужили заслуженныи отдых и должно бы пенсии хватать. Они живут лучше пьяниц, но хуже европеиских пенсионеров. Кроме того, задолбало, что придя к ним в гости, они все разговоры сводят к ворам во власти, олигархам-казнокрадам и прочее такое. Дядька злится, но говорит, не получается иначе, свербит у него, а раньше (когда меня отец ребенком туда в гости приводил) у них не было таких разговоров и у их родителеи тоже
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Евгений ***
опять Вы в точку. В развитых странах принято не в гаражах под огурчик ремонты делать, а на СТО. Даже мы в РФ чураемся китае-авто без "сопровождения" дилерского. Успех МАЗДЫ в Германии именно...
А я не против общей платформы. Сейчас иначе не выжить. Вон все объединяются в концерны, разрабатывают общие платформы ибо в складчину дешевле.

Та же Шкода сидит на ваге и котируется гораздо выше ВАЗа. Я вот рад что будет современная платформа, то что ваз выведут в С класс включая кроссоверы.

Не думаю, что «гениальные отечественные инженеры» о кончине которых тут стенают, способны разработать платформу лучше по сумме качеств (одна из которых - окупаемость) вроде автоваз опять в убытках, значит Веста не особо рентабельна. А у единой платформы окупаемость за счёт масштаба нескольких марок и разных рынков.
4
 
Ответить
Рустам
В самом же УАЗе не спешат «хоронить» проект. Представитель бренда рассказал «Мотору», что в период пандемии автопроизводитель действительно был вынужден заморозить ряд работ по проекту. «Сейчас мы разрабатываем новый график инвестиций и план реализации, — заявил он. — Но от стратегической задачи развития новой платформы для внедорожников УАЗ никто не отказывается».

Вот собственно и весь уровень Дрома. С бедолагами даже разговаривать никто не стал из УАЗа.
Статья вранье. Редакция как была "зеленкой", так ей и осталась.
1
 
Ответить
Друид
Свободный
Нейрон
Да, да, вы уже почти дошли до понимания.
В том то и дело, что основная ценность того, что производит вся наша страна - добывается из земли. И это очень грустный факт.
что бы добыть, переработать и отправить на продажу не палка-копалка нужна, а очень высокотехнологичные и наукоемкие продукты, которые есть в нашей стране.
Добытые ископаемые большей частью перерабатываются внутри страны, делая продукты высокой добавочной стоимости и создавая рабочие места с нормальной зарплатой тысячам людей

вас дилетантов толпой в интернет отправляй, что бы гуглили, вы один фиг сюда всю ересь мира несете написанной для Алешки

у одного ученых нет с мировым именем, у второго Бош блок АБС на УАЗ, хотя блоки АБС БОШ по всему миру на всех авто стоят и т.д.

у третьего Королев царское образование получал...

Вот наконец то подросло поколение дебилов от егэ
2
3
Ответить
Друид
Свободный
КРАСНЫЙ АТАМАН
Конкретно Королев Виктор Павлович, тот что про Советский космос и т.д. В 1906 г родился ,1917 году пошел в школу. Какое конкретно он образование получил в царское время???
у этих дурачков царское время до 1991 года было
1
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
emochief
Им 650 мультов на создание нового авто, и то, возвращать придётся. А Никите Сергеевичу 330 мультов просто так в подарок, чтобы кино про пожарных снял. И ничего возвращать не надо.
9 миллионов долларов на создание нового автомобиля, ну да, ну да, прямо точно новый будет.
Так то да))) на 3-4хмесячную зарплату футболиста-кривоногого новый авто тяжко построить)
 
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
snikulin-78
Ну всё, своего ничего не остаётся, снимайте пошлины ввозные и все ограничения, нечего поддерживать
А как же Тойота, Ниссан и прочие Кореяки)
1
 
Ответить
йй
Таштагол
Shum1988
При советах был бы уже 3й Патриот.Зил,Москвич, теперь УАЗ... Обидно конечно....не за себя,за будущее России...
Сколько можно было сделать новых перспективных моделей вместо строительства никому ненужного замка в Геленджике!))
1
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Злой Стрелок
Да уже давно все в депрессии
Шкода Кодьяк 2020 года не радует???)))
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2737
Дмитрий
А как же Тойота, Ниссан и прочие Кореяки)
Ну их покупатель рублем поддержит)))
отогрев авто, дизельная пушка 89231264446
 
 
Ответить
    
Тольятти
Сообщений: 1371
ВованN
При советах только панели навесные меняли и ндексы
При Советах были построены эти все заводы. А сейчас , что построено?
Разрушить то что уже построено много ума не надо, даже вообще ума не надо.
Ещё и критикуете Советы.
Гоняешься за земным ,останешься на Земле ..... в виде праха.
Мой отзыв: Лада 2110 1998
2
 
Ответить
Shum1988
Саратов
йй
Сколько можно было сделать новых перспективных моделей вместо строительства никому ненужного замка в Геленджике!))
Согласен
1
1
Ответить
Нейрон
Друид
что бы добыть, переработать и отправить на продажу не палка-копалка нужна, а очень высокотехнологичные и наукоемкие продукты, которые есть в нашей стране. Добытые ископаемые большей частью перерабатываются...
Так это вы дилетант не можете посмотреть и сравнить структуру ВВП и структуру потребления. Если бы посмотрели - вопросы бы отпали. Сидите тут бред свой тиражируете.
 
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Евгений ***
Я ведь вполне чётко и доступно пишу, что ДВА МОМЕНТА, один - это руководство у руля, с которым огромные деньги из страны выводятся олигархами, что подрывает экономику, второй момент - алкоголизм. Как это Вы перепутали теплое с зелёным?
Мне алкоголизм не мешает иметь хорошую работу, квартиру, 3 машины, дачу и прочее.
Или вы алкоголиками называете только тех людей, кто каждый день с утра в г...но))))))
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1361
Mihbo-car
Типичная РФ ,много пиара и понтов а на деле пустышка...
вот если честно даже не сомневался в этом. Идет планомерное уничтожение русского автопрома. через 20 лет никто из русских в принципе не сможет создать ничего нового, все инженеры вымрут, а новых не будет... И правительство считает это нормальным.. вот как в это стране жить дальше?
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1361
17230003
Ну купите уже лицензию на паджеро у митсу, выпилите из него качественные пластики, кожу и прочие ништяки, назовите patriot new и клепайте спокойно лет 10. Ну нет, надо сделать свой крузак, с куртизанками и рамой.
Хорошая идея.. и что самое главное будут брать.. а еще надо отменить все эти обязательные евро5-6 и т.д. именно они душат русский автопром в зародыше.. змз-514 именно от них загнулся
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1361
Тёмная Ночь
Верно говорят, кадры решают всё,! Ну какой новый джип может быть???, если нехватка людей настолько велика, что команда инженеров перемещается с одного завода на другой, чтобы успеть выполнить хотя бы текущие...
а зачем нужны инженеры? не они же продают товар.. нужны менеджеры без них никак...
(сарказм)
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
 
 
Ответить
Michael Smith
Shum1988
При советах был бы уже 3й Патриот.Зил,Москвич, теперь УАЗ... Обидно конечно....не за себя,за будущее России...
при советах ты бы в очереди за гречкой стоял, умник
 
2
Ответить
Michael Smith
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Чем младше школьник, тем больше бесплатных квартир он получил от СССР ☝️ А бараки, которые начинаются сразу за мкадом и составляют огромный жилой фонд по всей России, они наверное были при...
што вы, што вы ... в прекрасной стране СССРлянд жили голубоглазые и белокудрые ангелы, с лицами прекрасными, текли реки из молока и пива, люди какали клубничным джемом и летали на стратостатах. газ прям из-под земли в дома выходил и все было бесплатно. И только Горбачев виноват и никто другой. И Американцы. Потому что они завидовали.
1
 
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1041
Вообще пофиг. Все равно убожище а не машина. И нового ничего хорошего бы не сделали. Не умеем машины делать и не стоит их вообще делать.
Я - за правду!
 
1
Ответить
Владивосток
Злой Стрелок
А я не против общей платформы. Сейчас иначе не выжить. Вон все объединяются в концерны, разрабатывают общие платформы ибо в складчину дешевле. Та же Шкода сидит на ваге и котируется гораздо выше ВАЗа....
так то Вы логично изложили, но есть один момент нам неприятный - Фольксваген на Шкоде сделал завод откатки новых технологий, сначала в Чехии выходит Октавия А5, затем через год в Германии выходит субплатформенный Гольф-5. Получается, Шкода на шаг впереди Гольфа. И полностью в Чешском своём пиджаке. А что у нас делает РЕНО? Сначала по всей Европе откатают модель (Дустер. Логан), затем, когда ТАМ уже он устарел и его не берут - эти штампы, чтобы не выбрасывать - экономно перевозят нам и начинают эти устаревшие авто у нас доклёпывать. Ну и как мы с ними можем "мир покорять"? Если получаем то. что мир уже перестал ТАМ покупать? тупик. В это время они ТАМ запускают омоложенную модель, а лет через 5, когда она там угаснет - сбросят нам, как сейчас рестайлинговый ДУстер. Его обещали еще 3 года назад сюда, но наверное ТАМ он еще не издох, продавался-вот и не переводили.
Получается, мы для французов что то вроде негров, натурально "третьи страны" получается. А немцы к Чехам и Испанам-равноправно. В Испании тоже не устаревшие Гольфы делают, а Сеат, современная платформа в национальном испанском пиджаке и салон свой. Короче-пока писал, сам расстроился, "прос ралли полимеры"
4
 
Ответить
Владивосток
Дмитрий
Мне алкоголизм не мешает иметь хорошую работу, квартиру, 3 машины, дачу и прочее.
Или вы алкоголиками называете только тех людей, кто каждый день с утра в г...но))))))
да, Дима , Вы правильно поняли. Если у Вас есть всё перечисленное и Вы контролируете ситуацию - то Вы просто "выпиваете" и не потеряли профессиональных навыков, себя обеспечиваете. Я тоже не лектор из Общества Трезвости. А вот когда моего брата в Крыму - в 30 лет выгнали в нескольких местах с работы, потому что он (кулинар-кондитер, повар) три дня ходит на работу, а потом вдруг неожиданно на 2 дня пропадает, потом появляется хмурый злой и опять 3 дня - и аут... Напер такой "работничек" кому нужен??? и вот сидит дома бухает теперь с родителями на их пенсию. Я ругаюсь, а тётка: "зато он у нас не колется!"(как в Севасе его дружки). О це, гордость за сына. "не колется!". Говорю , "тёть Галь, а когда вы помрете, на что он жить будет?". Она: да, это нас беспокоит! ведь за квартиру надо только 6 тыс коммуналки платить". Ахринеть... И этот народ спрашивает "а почему немцы живут лучше нас, мы же их победили?". А этих -водка победила.
2
 
Ответить
Мороз Тепло
geonic
А что хорошего иностранцы принесли на ГАЗ или ВАЗ ? А они туда принесли абсолютный НОЛЬ в развитии.... Попутно заморозив родные разработки и превратив заводы в пустышки производящие ни кому в мире не...
До 2011 АвтоВАЗ был независимым и выпускал семёрки, Карл! Семёрки.
АвтоВАЗ не смог ничего создать на растущем и богатеющем рынке. Ну только Калина, да.
Иностранцы сделали нормальное качество.
АвтоВАЗ стал меньше сосать госсубсидий из кармана налогоплательщиков.
Были запущены наконец новые автомобили.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9168
Работник АвтоВАЗа
При Советах были построены эти все заводы. А сейчас , что построено?
Разрушить то что уже построено много ума не надо, даже вообще ума не надо.
Ещё и критикуете Советы.
Кем построено то? Советами? Проспись, оболтус! Построено иностранцами в обмен на ресурсы.
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Дмитрий
Шкода Кодьяк 2020 года не радует???)))
Вас радовал бы билет не третьего, а второго класса... на Титанике?

Когда воспринимаешь реальность объективно кратковременные личные успехи и радости не затмевают осознание всеобщего ухудшения.

Тем более кодиак я взял тогда, когда понял что будет резкое подорожание всего автопрома, и через пару лет я сменю авто не на кодиак, а максимум на весту...
Если бы не сработал оперативно, сейчас бы я кодиак не потянул. Ещё 300 тысяч сверху мне было бы не найти.

Так хоть лет 8-10 поезжу на кодиаке :)

А там вон и ВАЗ разродится бюджетным «убийцей кодиака» лет через 5 а через 8-20 как раз рестайлингом в котором пофиксят баги... если ситуация хотя бы не ухудшится, может будут шансы пересесть хотя бы на него. (
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6538
Ивановка
Ох ты ш! Теперь и УАЗ! Ну давайте честно: они хотели сделать новый патриот на базе старого. Ну типа... тачке и так 50 лет а они новый патриот хотели сделать на базе старого. С рессорами. Типа нафига...
походу после СССР нет будущего у всего и у всех
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6538
ПАЛАСИО
Ну если решили, что ВАЗ не способен разрабатывать новые модели, то УАЗ и подавно. Сколько интересно продержится ГАЗ со своей ГАЗелью? КамАЗ уже сдался Мерседесу
россию поделили
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5084
Евгений ***
так то Вы логично изложили, но есть один момент нам неприятный - Фольксваген на Шкоде сделал завод откатки новых технологий, сначала в Чехии выходит Октавия А5, затем через год в Германии выходит субплатформенный...
Ну так получили что заслуживаем (могло быть и хуже) если бы ваз не купили, платформа В-0 если мне не изменяет память принесла ВАЗу миллион продаж, Бу Андерсен организовал и наладил выпуск вест (до этого это был качующий по выставкам концепт) и подтянул общее качество до конкурентноспособного.

Напомнить, что до прихода рено ваз ещё штамповал и продавал четвёрки!!!! А чудом инженерного гения была Приора на платформе десятки? Добавлением 1000 новых деталей (помню рекламу) то есть банальный Рестайл. Поменяли перед/зад и немного салон с начинкой...
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6538
Shum1988
При советах был бы уже 3й Патриот.Зил,Москвич, теперь УАЗ... Обидно конечно....не за себя,за будущее России...
нет будущего как и сегодняшнего мы доноры в стране иллюзий
1
 
Ответить
Какой УАЗ, дворец нужно достраивать!
1
1
Ответить
 
Сообщений: 6538
Злой Стрелок
Так по этому я и не спорю ;) пара Королев/Сикорский наглядно показали. А в СССР все-таки очень неплохая школа инженеров была, и в целом «порядок». Я не про «тоталитаризм, жара, июль» а к примеру про...
да нет мы идём вперёд как бы но катимся назад
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6538
Stagger
И даже в РОссии у меня перед глазами, моя родня-половина алкаши, а половина трезвые. Которые трезвые-дома чисто и богато, по 2 машины в семье, огород ухожен, теплицы, скважина, турпоездки, полный холодильник,...
нас донарами сделали-одни сдались другие пытаются выжить
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6538
KyTy3oBb
При советах ты бы на 120р/мес пахал и машина у тебя была бы одна на всю жизнь, еще и детям бы передал по наследству.
это сейчас пашут по 12-15 часов а при союзе работали по 8 часов,у меня батя работал крановщиком на жбк и получал 150 р и хватало за глаза,при этом давли квартиры в которой он и живёт.знаю людей которые на предприятиях зарабатывали по 500-800 в месяц.ЭТО ВЫ СЕЙЧАС ПАШИТЕ ЕЩЁ И РАДУЕТЕСЬ ХОЛОПЫ
1
 
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Небось собрались на продажу крупному китайскому автомобильному производителю. Оставят квоты и требования к авто для Минобороны, а коммерческая часть чисто на откуп.
 
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Евгений ***
да, Дима , Вы правильно поняли. Если у Вас есть всё перечисленное и Вы контролируете ситуацию - то Вы просто "выпиваете" и не потеряли профессиональных навыков, себя обеспечиваете. Я тоже не...
Ни водка, а воспитание как раз этих родителей((((
 
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Злой Стрелок
Вас радовал бы билет не третьего, а второго класса... на Титанике? Когда воспринимаешь реальность объективно кратковременные личные успехи и радости не затмевают осознание всеобщего ухудшения. Тем...
Ну вот и в вашем комменте позитивное будущее прослеживается)))) не нужно отчаиваться
 
 
Ответить
Медленно но верно, превращаемся в банановую республику.
5
 
Ответить
Владивосток
Дмитрий
Ни водка, а воспитание как раз этих родителей((((
Воспитание? а папы - опущенные по жизни пьяницы, где из интересов и развлечении только водка, застольное мычание ни о чём, отсутствие образования (пьющие студенты вылетают на 2-3 курсе ВУЗа, даже если кто туда поступает), откуда такие берутся, не от водки?
Вы мне не рассказывайте, пожалуйста! На моих глазах несколько человек (братья, друзья, одноклассники) выросли и из талантливых в детстве одарённых ребят - в пропитых невзрачных усохших небритых, каких то затормозившихся, которых ничего не радует, только махнув три стопки развязать язык за столом и начать околесицу нести. Ну а те, кто на праздники любит хорошо покушать и выпить-то другое. Хотя для меня идеал-полный отказ от водки, наиполнейший. Да и остального алкоголя! Ни капли. Для аппетита? Он итак хороший у проголодавшегося человека, это всё отмазки алкогольных наркоманов, что "для аппетита". Для дурмана. Короче-в полный отказ! Наверное, мы с Вами общего языка не найдём, да?
7
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа УАЗ Патриот в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о УАЗ Патриот.
Посмотреть всё о УАЗ Патриот
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром