Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Неудобные факты про автомобильный ленд-лиз: был ли СССР «великой грузовой державой»?
30.05.2021 | 44737 просмотров

Неудобные факты про автомобильный ленд-лиз: был ли СССР «великой грузовой державой»?

Автор: Сергей Арбузов
Фото из открытых источников и архива автора
Источник: Дром
С недавних пор иные российские чиновники взяли за правило замалчивать участие наших союзников во Второй мировой войне. Речь не только об открытии Второго фронта, но и о поставках вооружения, техники, продовольствия, сырья, которые шли как по линии ленд-лиза, так и за наличный и товарный расчет. В год 80-летия нападения Германии на СССР мы решили еще раз обратиться к автомобильному аспекту этой темы, имея в виду, что разговор будет неполным без освещения вопросов качества советских машин и состояния отечественной автомобильной индустрии во время войны. Вспомним мы и о базовых принципах ленд-лиза…

Оговоримся сразу: в нашей статье мы не предлагаем ответов на вопросы вроде «смог бы СССР победить в войне без ленд-лиза». Дело вовсе не в затертой истине, по которой «история не знает сослагательного наклонения». Дело в том, что фактор зарубежных поставок стоит в одном ряду со многими и многими факторами, определившими победу союзников над странами «оси», и ни один из этих факторов, очевидно, нельзя назвать решающим. На наш взгляд, постановка вопроса в подобном ключе не только упрощает до бессодержательности сложную, масштабную картину тех трагических событий, но и оскорбляет память миллионов погибших — как в боях сражений, так и в тылу.

Мы понимаем, что в силу сложившегося мировоззрения многие наши сограждане воспринимают некоторые события военного времени сколь болезненно, столь и однобоко. Посему с учетом засилья информации разной степени достоверности мы хотим начать с источников, использованных нами для подготовки настоящей статьи. К слову, многие читатели в комментариях к нашим историческим материалам сетуют, что мы не даем ссылки на источники. Это действительно так, но на то есть причина: они вряд ли пригодятся большинству посетителей нашего сайта, хотя бы потому, что не представляют собой интернетные гиперссылки. Вот к примеру, в материале о моделях УАЗ на гусеничном и лыжном ходу мы упомянули, что трехосный УАЗ с формулой 6х6 был заказан военным ведомством «для обеспечения потребностей воздушно-десантных войск, монтажа ПТУРС и средств связи». Наш читатель Данила из Новосибирска попросил дать ссылку на документ с этими сведениями. Она выглядит так: «ГАУО. Ф. Р-3123. Оп. 2. Д. 114. Л. 6.» и расшифровывается следующим образом: ГАУО — это Государственный архив Ульяновской области, Ф. Р-3123 — это фонд «УАЗ», Оп. 2. — это рассекреченная опись документальных материалов постоянного хранения Ульяновского автомобильного завода по Первому отделу, Д. 114 — это «Отчеты и переписка с совнархозом Приволжского экономического района по проектированию новых образцов автомобилей». Л.6 — это номер листа с тематической карточкой № КВ12-006-63 по теме «Трехосный (6х6) армейский автомобиль грузоподъемностью 1-1,2 тонны».

Проще говоря, несмотря на всю важность, мы не загромождаем подобными ссылками наши исторические статьи, а только указываем названия документов. Этой же практики мы будем придерживаться и сегодня, уточнив, что большинство использованных нами документов доступны в общем читальном зале Российского государственного архива экономики (бывший Центральный государственный архив народного хозяйства СССР) в фонде 8115 — «Министерство автомобильной промышленности СССР» и в Отделе спецфондов, где можно ознакомиться с описью 12 фонда Министерства внешней торговли СССР (Ф. 413).

Отметим, что изрядная часть документов как по ленд-лизу, так и в целом по импорту во время войны, не рассекречена до сих пор: это постановления Совета народных комиссаров, справки, докладные записки, письма и прочее. Иной раз дело доходит до анекдота: по сей день штампиком «секретно» помечена «Карта автомобильных дорог Восточной Европы», изданная в Англии в 1944 году, или «Альбом фирмы Мармон-Харрингтон». Более того, эта самая опись 12, где содержатся основные материалы по ленд-лизу, до сих пор не внесена ни в электронный, ни в бумажный каталог фонда 413.

Так говорил Рузвельт

Вооружимся запиской, подготовленной начальником учетно-экономического отдела Министерства внешней торговли Золоевым для министра Анастаса Микояна. В первую же таблицу этого документа сведены «Общие итоги импорта Союза СССР за годы Великой Отечественной войны». На поставки по ленд-лизу из США пришлось 81,7% всего импорта. На поставки из Великобритании (без оплаты) — 9,3%, на поставки по кредитам — 3,9%, на поставки за наличный расчет — 3,3%, на Канадский закон о взаимопомощи — 1,1%, на соглашения о товарообороте — 0,7%. Как мы видим, ленд-лиз сыграл основополагающую роль в импорте, поэтому вспомним, что это такое.

Франклин Делано Рузвельт — самый «просоветский» президент США, который избирался на этот пост рекордные четыре раза

Американский закон о ленд-лизе был принят 11 марта 1941 года для поддержки Великобритании. Документ предусматривал, что военная техника, оборудование, оружие, сырье, уничтоженное, утраченное и использованное на поле боя и для ведения военных действий, не подлежит оплате. Имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для использования в мирных целях, должно быть оплачено полностью или частично на основе предоставленных США долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных). Кроме того, оставшееся можно было и вернуть, скажем, так делали с автомобилями, которые американцы забирали назад уже в виде металлолома, предварительно пустив под пресс. Однако за что расплачивался СССР после войны? Как раз за оставшееся в народном хозяйстве и не использованное для ведения войны, и платить было за что, к примеру, за несколько нефтеперерабатывающих заводов, поставленных по ленд-лизу. С учетом удешевления всех валют, в том числе и доллара, эти приобретения оказались весьма выгодными, особенно если учесть льготный характер кредитов.

После нападения Германии СССР запросил помощь, и 2 августа 1941 года посол СССР в США Уманский получает письмо от исполнявшего обязанности Госсекретаря Самнера Уэллеса, которое начинается так: «Мой дорогой господин посол! Я с удовлетворением довожу до Вашего сведения, что Правительство США решило оказать все осуществимое экономическое содействие с целью укрепления Советского Союза в его борьбе против вооруженной агрессии. Это решение продиктовано убеждением Правительства США, что укрепление вооруженного сопротивления Советского Союза грабительскому нападению агрессора, угрожающего безопасности и независимости не только Советского Союза, но и всех других народов, соответствует интересам государственной обороны Соединенных Штатов».

Началась подготовка к Московской конференции трех держав — СССР, США, Великобритании — о взаимных военных поставках, где в том числе были сформулированы основные положения товарооборота. 18 сентября замнаркома внешней торговли А. Вышинский переправляет Микояну докладную записку, подготовленную для Молотова — «О мероприятиях, связанных с приездом в СССР американской и английской делегаций». Это весьма примечательный документ: «На случай воздушных тревог предоставить для состава делегаций на станции метро “Кировские ворота” бомбоубежище. Обязать 1-й отдел НКВД снабдить бомбоубежище необходимой мебелью и организовать там платный буфет (чай, легкая закуска)». К записке прилагался «План посещения составом американской и английской делегаций театров, кино и предприятий», которым предусмотрены: четыре концерта, в том числе мастеров советского искусства, 11 киносеансов («Волга-Волга», «Валерий Чкалов», боевые киносборники «Победа за нами»), экскурсии на Московский ЗИС, мясокомбинат им. Микояна, поездка по каналу Москва — Волга и даже футбольный матч на стадионе «Динамо»! Что тогда творилось на фронте, мы сегодня очень хорошо представляем… Благо третьи секретари американского и английского посольств Тейер и Рассел передали пожелания своих послов «не устраивать большого количества приемов, банкетов, разных встреч».

Промышленность США благодаря военным заказам получила колоссальный импульс к развитию

Между тем поставки по импорту начались еще до распространения на нашу страну закона о ленд-лизе, случилось это 7 ноября 1941 года. За годы войны президент США Франклин Делано Рузвельт много раз выступал перед Конгрессом с отчетами о ленд-лизе, приведем несколько важных, на наш взгляд, цитат. «Мы оказываем эту помощь не как акт благотворительности или сочувствия, а как средство защиты Америки. Мы предлагаем ее потому, что знаем, что сопротивление агрессии порознь обречено на неудачу». «Соединенные Штаты расходовали на ленд-лиз 14% своих военных расходов. Эта доля способствовала обороне США и приближению окончательного поражения врага не менее эффективно, чем 86% нашей военной продукции, которые использовались нашими собственными вооруженными силами. Общие издержки на войну нельзя измерить долларами. Люди, которые пали под Сталинградом и Салерно, в Тунисе и Чанше, неисчислимый ущерб, причиненный войной человеческим жизням и счастью, разрушение домашних очагов и городов — вся эта дань войне не может быть исчислена в деньгах».

СССР — великая грузовая держава?

В среде отечественных любителей военной темы получил распространение тезис: «СССР до войны был великой грузовой державой». Мы не беремся оценивать эмоциональный посыл этой фразы, однако приведем несколько цифр из доклада Научно-техническому совету автопрома «Перспективы развития автомобильной промышленности на 1950-1966 годы». По обыкновению такие доклады предварялись обширным ретроспективным разделом. Согласно документу, на начало войны СССР занимал второе место в мире по количеству имевшихся грузовиков: 810 000, притом что в автопарке США было 4,5 миллиона. В таких европейских странах, как Франция, Великобритания, Германия их было примерно в полтора раза меньше, чем в СССР, однако в группе ведущих государств только у нашей страны был колоссальный перекос в сторону грузовиков, которые составляли 80% от всего автопарка. При этом в США на каждый легковой автомобиль приходилось четыре жителя, а на каждый грузовик — 29, во Франции — 22 и 84 жителя соответственно, в Германии — 53 и 181 человек, в Италии — 110 и 366, в СССР — 850 и 210 человек. В числе развитых стран были и те, где с машинами обстояло дело хуже, чем у нас. К примеру, в Японии на одну легковушку приходилось 666 человек, на один грузовик — 902. Мы не делаем никаких выводов из приведенных цифр, поскольку сравнивать количество грузовиков в стране с плановой экономикой и в странах со свободным рынком не имеет никакого смысла.

ЗИС-32 планировали выпускать на Ульяновском ЗИСе: завезли комплекты, начали подготовку производства, однако на том дело и заглохло

А сколько машин из этого числа находились в Красной армии? Согласно докладу Главного автобронетанкового управления Наркомата обороны, подготовленному после войны, в частях и соединениях в наличии было 257 800 грузовиков, из которых на ГАЗ-АА грузоподъемностью в 1,5 тонны приходилось почти 70%. Остальные — это грузовики ЗИС, в подавляющем большинстве ЗИС-5. 1600 — это модели Ярославского автозавода, на «прочие» приходилось еще 900 грузовиков. Имелись в армии и легковые машины, однако вовсе не разведывательные полноприводные, а самые обычные «эмки», то есть ГАЗ-М-1 и даже около 600 штук ЗИС-101. Таким образом, наша армия не имела ни полноприводных грузовиков, ни артиллерийских тягачей, ни легковых разведывательных внедорожников. При этом тот же ЗИС-5 представлял собой копию трехтонного американского грузовика Autocar 1929 модельного года, «полуторка» — Ford-AA образца 1930 года, правда, немного модернизированная. Как видим, необходимым транспортом Красной армия не располагала, а те машины, что были в частях, никак нельзя назвать передовыми.

Между тем аккурат перед войной были готовы к производству: полноприводный пикап для буксировки легких артиллерийских систем на базе ГАЗ-61, грузовик ЗИС-32 — полноприводная версия ЗИС-5, двухтонный ГАЗ-63 4х4. Однако выпуск этих машин не удалось наладить ни перед войной, ни во время войны: штучно собирали указанные легковые «газики», с 1943 года пошел ГАЗ-67, но объемы выпуска были небольшими. Все это аукнулось в первые же месяцы войны, когда выяснилось, что наши грузовики — слишком малосильные для транспортировки артиллерии, что проходимость их оставляет желать лучшего. По этим причинам от многих уже готовых разработок пришлось отказаться. Скажем, еще перед войной на вооружение поставили ЗИС-6 6х4 с установкой залпового огня на борту, однако машине эта ноша оказалась не по плечу. После нападения Германии и до начала 1942 года в войска поступило около 300 ЗИС-6, но их выпуск быстро свернули — они не прошли проверку первыми месяцами войны… К слову, по состоянию на начало войны только 88,7% машин, числившихся в армии, были исправными.

ЗИС-6 не потянул нашу «Катюшу», а вот у американского Studebaker силенок хватило!

Преодолевая трудности

5 ноября 1941 года в Москве состоялась беседа заместителя народного комиссара внешней торговли Крутикова с представителем американского посольства Брауном, который сообщил содержание телеграммы Рузвельта Сталину касательно поставок по первому протоколу московской конференции трех держав. Среди тех позиций, которые не могут быть удовлетворены полностью или могут быть удовлетворены частично, наряду с броней, нержавеющей стальной проволокой, режущим инструментом из твердых сплавов, инструментальной сталью, никелем, магниевыми сплавами числятся и автомобили: американцы готовы поставить 5600 машин «незамедлительно» и еще по «10 000 штук ежемесячно» вплоть до 30 июня 1942 года, когда истекал срок действия первого протокола. При этом по этой позиции американцы предполагали, что «возможны затруднения с тоннажем», то есть со средствами доставки. Корабли нужно было зафрахтовать, грузы — застраховать и доставить в порт отправки. Но главное, машины не могли взяться из воздуха: Государственная закупочная комиссия СССР (сформированная и организованная по образцу британской) должна еще провести заказ через Управление по ленд-лизу, а американской промышленности требовалось время на производство. Наконец, не все автомобили доходили до адресата, навечно оставаясь в трюмах потопленных кораблей… Более того, осенью США вступили в войну с Японией, что сбило ритм поставок на начальном этапе. Короче говоря, логистика была сколь длинной, столь и сложной, что для первого квартала 1942 года эти «ежемесячные» 10 000 машин, то есть 30 000 за квартал, были уменьшены до 27 400 штук, однако и этот объем выдержать не удалось: в январе 1942 года поставили 3862 грузовика, в феврале — 6008, в марте — 10 572. Итого вместо ожидаемых советской стороной 30 000 дошло только 20 442.

Между тем, как мы сказали, еще до начала поставок по ленд-лизу СССР уже начал закупать грузы по кредитным линиям, которые закрывались поставками золота, пушнины, платины, опиума, лекарственных трав, кишок, щетины, асбеста, марганцевой и хромовой руды и другого. В части отчетных документов за ненадобностью импортные машины не разделены на закупленные по программе ленд-лиза и кредитные, что поможет нам оценить трудности поставок на первом этапе. Вооружимся таблицей «Размещения заказов и завоза машин из США от 2 декабря 1941 года». С 1 июля по 28 ноября 1941 года СССР закупил 10 500 грузовиков и 5000 легковых внедорожников. На конец отчетной даты из них было поставлено в порты отгрузки только 5688 и 744 штуки соответственно. Из этого количества успели отгрузить только 2577 и 72 машины соответственно, а доехали до СССР по состоянию на 28 ноября только 500 грузовиков, купленных еще в июле 1941 года!

Сводная таблица размещенных и доставленных заказов на автомобили с 1 июля по 28 ноября 1941 года

Сколько всего машин доставлял один конвой с учетом загрузки прочим товаром? Для примера откроем перечень грузов 14-го конвоя, состоявшего из 15 пароходов и одного танкера, который вез горючее для них. Конвой вышел из английского порта отгрузки 27 марта 1942 года. В перечне из 97 наименований товаров обнаруживаем: английские самолеты «Харрикейн», американские Р-40-И, танки «Матильда» и «Валентин», запасные моторы к танкам, снаряды, патроны, полевые телефоны, прессы, молоты, снарядные машины, пожарные насосы, швейные машины «Зингер» с запчастями. Под номером 23 — «грузовики с запчастями»: трехтонные английские Austin и Bedford, полуторатонные Ford, Dodge, 2,5-тонные GM и Chevrolet. Всего — 1722 штуки.

Обратим внимание, что в этом списке нет «Студебеккеров», которые в итоге и составили основную часть грузового автомобильного ленд-лиза. Дело в том, что поначалу наши просто не знали, что покупать, и брали то, что дают. Так обстояло дело не только с колесными автомобилями, но и с броневездеходами. Более того, накладывалась организационная неразбериха и особенность планового хозяйства, когда все решали через «самый верх». К примеру, 19 марта 1942 года два высоких чина из Главного артиллерийского управления пишут лично Микояну: «Тягачи завода “Форд” в Канаде марки МК-1 могут быть использованы в легкой артиллерии. Просьба закупить их в Канаде 2500 шт.». Замначальника инженерного отдела Рябченко через три дня сообщает тому же Микояну, что, оказывается, Московским протоколом трех держав не предусмотрена поставка артиллерийских тягачей, хотя из Канады их уже отгружено 125 штук, и просит обязать представителя Государственной закупочной комиссии Хохолова выяснить, по какой позиции протокола провели отгрузку.

Фрагмент тактико-технической характеристики американского вездехода М-2 с надписью Микояна: «тов. Хохлову. Можно ли этот вездеход использовать как арттягач? Если да, то для каких калибров?». А рядом — ответная справка: «Вездеход М-2 может быть использован в качестве артиллерийского тягача для следующих систем: 76-мм дивизионной пушки, 120 мм и 152 мм гаубиц и 85 мм зенитной пушки»

«Вертикальное» решение вопросов ярко иллюстрирует такая записка Микояна заместителю народного комиссара обороны генерал-полковнику Воронову: «На Ваше письмо от 21.IX.42 сообщаю, что Наркомвнешторгом еще до получения Вашего вышеуказанного письма было выделено Автобронетанковому управлению НКО 45 броневездеходов М-2, поэтому Главному Управлению Начальника Артиллерии Красной армии может быть выделено пока 66 броневездеходов М-2, прибывших в Иран. По мере дальнейшего поступления броневездеходов М-2 в Иран вопрос об их распределении будет представляться на рассмотрение тов. Сталина И. В.». Обратим внимание, что эту записку Микоян подготовил только спустя десять дней. Представьте себе, как было затянуто решение таких, казалось бы, простых вопросов.

Итак, импортные машины начали поступать в СССР в 1941 году, причем далеко не все из них шли в армию, по крайней мере если мы говорим об обычных грузовиках. Поставки начались через северные порты — Архангельск и Мурманск, однако этот путь был самым коротким, но и самым небезопасным. Сюда поступали машины в виде комплектов, которые грузили на платформы и отправляли на сборочные заводы. Несущественную часть собирали на месте представители военных частей, стоявших неподалеку. В январе 1942 года заработал и маршрут через порты Персидского залива. Эти комплекты собирали на сборочных американских и английских базах в Иране. Здесь же представители Наркомвнешторга проводили приемку готовых машин, которые по территории Ирана перегоняли бойцы автомобильного батальона 842 ОАТБ до пограничного пункта Джульфа. Далее их ставили на железнодорожные платформы, но позже начали перегонять до города Орджоникидзе. По мере приближения немцев к Северному Кавказу в августе началось освоение новой трассы — Джульфа — Ашхабад. Само собой, шли комплекты и через дальневосточные порты и склады в Находке, Хабаровске, Николаевске-на-Амуре, Владивостоке.

А вот записка заместителя наркома внешней торговли Крутикова своему шефу Микояну. Обратите внимание на последнюю фразу: «Телеграмму готовили т.т. Колпаков и Курьянов и по неосведомленности напутали в отношении терминов, а я подписал без проверки»

По состоянию на 1 ноября 1942 года Государственная закупочная комиссия СССР передала в Администрацию ленд-лиза 140 650 заявок на автомобили, из которых только 77 160 были приняты к размещению. В свою очередь, из них только 50 599 прошло через порты США. И даже при этом советские заводы не справлялись со сборкой. Скажем, для Ульяновского ЗИСа на 1943 год был поставлен план всего в 1000 машин, однако собрали только 750. При этом та же танковая промышленность работала несравненно лучше. Вот выдержка из записи беседы председателя Правительственной закупочной комиссии СССР в США генерала Беляева с заместителем начальника снабжения американской армии генералом Клеем. «Я и адмирал Акулин 26 марта 1943 года были приглашены генералом Клеем на завтрак в его офис. Генерал Клей в процессе завтрака заявил нам, что он хотел бы лично познакомиться с нами, потому что на него возложены функции всех поставок Советскому Союзу, которые идут по линии военного департамента, и просил нас во всех случаях затруднений с этим видом поставок, а равно и в других случаях, когда мы найдем для себя удобным, по всем вопросам поставок обращаться лично к нему, так как это, по его мнению, значительно сократит необходимое время для решении того или другого вопроса и будет выгодно для обеих сторон. В частности, генерал Клей задал вопрос: будут ли русские получать здесь танки в период действия третьего протокола, и если нет, то почему? Я ответил благодарностью на предложение генерала сотрудничать с нами по делам военных поставок, а по поводу танков сказал, что танки из США мы не будем получать, потому что советская танковая промышленность развита сейчас настолько, что вполне удовлетворяет нуждам фронта и поэтому нет смысла загружать американскую промышленность этим видом вооружения».

Завершая тему сборки импорта: конечно, основную массу переварили МосЗИС и ГАЗ, однако наравне с ними сработал и Коломенский завод № 79 Наркомата вооружений. С января 1942 года здесь начали собирать «Виллисы», а с июня — Dodge WC-51 ¾. С ноября 1944 года заработала сборка «Студебеккеров» и Ford-6 на Минском автосборочном заводе, успел поработать на фронт и Одесский автосборочный завод, правда, выпуск импорта он начал лишь в апреле 1945 года.

Что с качеством?

Заграничная автомобильная техника превосходила советскую не только по потребительским свойствам, но и по качеству и надежности — по двум показателям, которые советским заводам так и не удалось поднять на должную высоту. Более того, с началом войны конструкцию отечественных грузовиков упростили, что еще сильнее ударило по качеству. Положение стало настолько аховым, что в конце июля 1943 года в Москве Наркомат среднего машиностроения (будущее Министерство автомобильной промышленности) собирает большое «Совещание по качеству» — частично сохранилась его стенограмма. Вот что говорил главный конструктор Московского ЗИСа Фиттерман: «Львиная доля рекламаций приходится на двигатель. Мотор сам по себе не очень плох, но, к сожалению, мы много терпели от качества сборки и того вида, в котором моторы приходили на завод. Многие детали погнуты, многих деталей не хватает, не загораются свечи, погнут вентилятор. Иногда внешний вид в более или менее нормальном состоянии, а потом выясняется, что он не заводится — таких примерно 50%, приходится потом машины вытаскивать тягачом». Борис Михайлович имеет в виду качество моторов, поступавших в Москву с Шадринского агрегатного завода — одного из предприятий, образовавшихся в связи с эвакуацией МосЗИСа. «Следующий дефект — это сцепление. Нет включения. Проверяем — сцепление не подтянуто. Есть другие дефекты — тугое проворачивание мотора. Это случается не потому, что допуска в коленчатом вале не выдержаны, допуска — в пределах чертежа. К сожалению, ныне существующие коренные подшипники не имеют центровки и требуется очень внимательное отношение при постановке их на мотор. Если вы снимете нижний картер, отрегулируете, дефект устраняется. Это все массовые случаи неприятностей по мотору. Есть мелочи — течь масла, стук поршней, подтекание масла из-под крышки».

Самая массовая машина в советском автопарке перед войной — ГАЗ-АА. По грузоподъемности такая же, как и обычная, классическая «ГАЗель»!

Однако это то, что выявляли при сборке. Когда машина уходила в часть, практически тут же в двигателе задирало цилиндры. По мнению Фиттермана, происходило это, во-первых, из-за отсутствия должной обкатки, во-вторых, из-за постоянного перегруза, которому подвергались все без исключения грузовики в армии. Не все ладно было и с задним мостом: поломки ведомой шестерни главной пары, заедание конических подшипников малой конической шестерни. Происходило это из-за низкой технологической дисциплины: размер заготовок, на который нарезали зубья, сильно «гулял». Более того, условия военного времени определяли перебои с поставками нужных сортов стали, из-за чего термический цех постоянно «не угадывал» с режимами термообработки.

Представители заводов на совещании признавали дефекты, однако кивали на поставщиков комплектующих, которые, в свою очередь, говорили о низком качестве сырья или заготовок, короче говоря, оказывалось, что никто не виноват. А вот что говорили представители Автобронетанкового управления: «Фронтовики жалуются, что после 1,5-2 тыс. км деревянная “зисовская” кабина рассыпается, получаются перекосы и дверки трудно закрываются. Что касается стекла кабины, стекла, как правило, спустя 100-200 км бьются и водители ставят вместо стекла фанеру, а в середину вставляют целлулоид и так ездят». Регулярные контрольные проверки, которые устраивали военные, показывали ужасающие результаты: «6 июня наша комиссия с представителем части получила 100 машин на заводе ЗИС и доставила их в полк на расстояние 75 км от завода, после чего было обнаружено при осмотре сотни дефектов».

Видя такое положение, Наркомат среднего машиностроения наряду с производством советских машин поставил под знамена социалистического соревнования и сборку импортных машин. Выигрыш в соцсоревновании был для предприятия сильным стимулом, поскольку помимо переходящего знамени ВЦСПС или даже ГКО полагались изрядные денежные выплаты. Расчет правительства был прост: собрать импортную машину проще, чем сделать свою, качество импортной — выше во всем, стало быть, чем больше импорта, тем и фронту легче. Вместе с увеличившимися объемами поставок быстрая сборка импорта сделала возможным отказ от мобилизации для армии грузовиков из народного хозяйства: 21 ноября 1943 года Молотов подписывает совершенно секретное Постановление Государственного комитета обороны № 4625сс: «Разрешить наркоматам и ведомствам, совнаркомам республик, крайисполкомам и облисполкомам прекратить поставку грузовых и легковых автомобилей Военным советам округов для Красной армии». Более того, оказалось, что теперь часть машин можно вернуть, для этого требовалось лишь согласовать вопрос с начальником тыла Красной армии и получить машины из фондов Народного комиссариата обороны или просто «из наличия, имеющегося в Красной армии».

«Сыграли большую роль в Отечественной войне»

Вот выдержка из «Доклада о посещении оборонных заводов фирм “Крайслер”, “Форд”, “Дженерал Моторс” в Детройте в марте 1944 года» советскими специалистами. «Руководители фирмы “Крайслер Корпорейшн”, и в частности президент мр. Келлер, отнеслись к нашему посещению вполне гостеприимно. Первым объектом нашего осмотра явился завод автогрузовиков фирмы “Додж”. Количество рабочих, занятых в две смены, в 1943 году было 13 000 человек. Производство грузовиков на заводе “Додж” организовано на конвейерном принципе. Грузовики нескольких типов собираются одновременно на одном конвейере. Это потребовало установления хорошо налаженной связи, которая должна обеспечить своевременную и правильную подачу деталей на конвейер. Связь главного конвейера с вспомогательными конвейерами осуществляется по телетайпу, которые установлены на узловых участках сборочного конвейера. Машины, сходящие с конвейера, заправляются маслом и горючим и передаются на испытательный полигон. Нами был испытан один из грузовиков “Додж” грузоподъемностью в ¾ тонны на заводском полигоне. Следует отметить крайне тяжелые условия испытаний, состоящие из крупных подъемов и спусков, резких поворотов, вождение машины по болотистым местам, кустарникам, каменистому полю. Машина, испробованная нами, хорошо выдержала полигонные испытания, что подтверждает заявление фирмы о высоком качестве ее автогрузовиков».

Dodge WC-51, получивший от советских военных самые хвалебные отзывы

У нас телетайпом был все тот же «самый верх», то есть Государственный комитет обороны. 20 ноября 1943 года Молотов подписывает секретное распоряжение ГКО № 4604с, обязывая «для обеспечения бесперебойной работы автомобильных заводов Наркомсредмаша в IV квартале 1943 года обеспечить отгрузку в счет фондов Наркомсредмаша автомобильных шин». Ярославский шинный завод должен подавать на ГАЗ ежедневно 1000 комплектов — «впредь до прибытия импортных автомобильных шин», МосЗИС должен получать по 550 комплектов ежедневно. При этом Наркомвнешторг должен обеспечить нашим автозаводам отгрузку не менее 100 вагонов импортных шин со станции Тебриз. От Наркомата путей сообщения требовалось обеспечить подачу вагонов. А вот еще одно постановление ГКО — «О неотложных мерах по отгрузке металла автомобильным заводам Наркомсредмаша»: «В связи с неудовлетворительной поставкой металла в октябре-ноябре 1943 года и исчерпанием складских остатков <…> отгрузить автомобильным заводам преимущественно перед другими потребителями: металл, трубы, чугун и ферросплавы». Понятно, что при этом «другие потребители» эту же номенклатуру недополучали. И вот так — всю войну. При этом отличие нашего «телетайпа» от американского заключалось в том, что наш постоянно сбоил, а американский — поди ж ты, работал исправно. Проще говоря, именно война обнажила все самые слабые места плановой системы.

Сама за себя говорит фраза из упомянутого отчета ГАБТУ: «Автомобили повышенной проходимости большого тоннажа (“Студебеккер”, “Джиемси” и т. д.), “Додж ¾” и “Виллис” сыграли большую роль в Отечественной войне в качестве артиллерийских тягачей, заменив в значительной мере тракторы и конную тягу. “Виллис”, кроме того, служил надежным средством связи, управления войсками и разведки». Легковых «Виллисов», «Бантамов» и «Шевроле» поступило в войска 40 600 шт. Наших — ГАЗ-61, ГАЗ-64, ГАЗ-67 — только 3250. А что с грузовиками? Обратимся к юбилейному статистическому сборнику «Великая Отечественная война», выпущенному в 2015 году Росстатом. Оказывается, всего с 1941 по 1945 годы, включая периоды мирного времени, с января по июнь 1941 года и с мая по декабрь 1945 года советская автомобильная промышленность дала 333 500 грузовиков. Сколько пришло из-за границы? Согласно упомянутой в начале статьи докладной записке на имя Микояна, только за время боевых действий СССР против Германии, то есть с июня 1941 года по май 1945 года — 353 000.

 

На этих совершенно официальных цифрах мы и завершаем разговор об автомобильном ленд-лизе, хотя тему эту ни в коем случае нельзя считать исчерпанной.

Комментарии

 
Москва
Сообщений: 6855
Удивляет тупость плюсующих и минусующих разные посты. Хотя.. в 11 году младшего возил в Брест, крепость, все дела, целый день бродили, красота, у парня глаза гарят. Выбрались на стоянку уже потемному, сели в машину... Сын спрашивает, брать, а кто и с кем тут воевал? Полноя антология минусов.
1 руль, 2 педали, 3 зеркала, 4 цилиндра, 5 колёс, 6 подушек, 7 ремней
5
16
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6855
san1977
Вы врёте, батенька. СССР выпустил около 105 тысяч, США и Британия поставили более 17 тысяч. Это 17%. Но дело не в этом. Чтобы делать танк, нужен металл. Советские танки в основном были дизельные....
Ну и вы не верите в глаза.
1 руль, 2 педали, 3 зеркала, 4 цилиндра, 5 колёс, 6 подушек, 7 ремней
 
10
Ответить
Иван
Комсомольск-на-Амуре
Александр
При освобождении польши погибли более 600000 красноармейцев, при освобождении чехословакии 150000 солдат Красной Армии, этим солдатам поставлены памятники освобождёнными народами в знак уважения их подвига и их светлой памяти. Не может быть оправданий их сносу.
При освобождение Польши 600 тыс. А сколько при захвате Польши погибло? Ну тогда когда Сталин с гитлиром ее поделили?
19
10
Ответить
Дмитрий 63
Благовещенск
Александр
Опять к сталинградской битве перестрелки союзничков "присоседивают". Был ли СССР грузовой державой, неудобная правда. Громкие названия, а текст - пустышка, справка. Что вы хотели рассказать читателям?...
В Киеве упыри со свастикой ходят, потому что в 1955 году Н.С. Хрущёв их РЕАБИЛИТИРОВАЛ. Не амнистировал, а РЕАБИЛИТИРОВАЛ !!!
6
13
Ответить
Михаил Сенькив
3056837
На сегодняшний день в сша у 58% населения нет паспорта. Тоже рабы? Колхознику в ссср вместо паспорта выдавалась справка от председателя.
Им паспорт нужен только для выезда за границу.
15
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 893
Roman 13
ну да, все верно, зато у них негров линчуют...главный аргумент, статья про лендлиз, а не про свободу...посмотрите когда крестьянам в ссср начали выдавать паспорта и разрешили уезжать из колхозов.... у...
Я где то сказал, что у нас все четко? Я ответил чуваку, который превозносит США до неприличного.
2
12
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 893
Енот Полоскун
На сколько я помню, этот человек живёт на данный момент в южной корее, так что не вам ему о диктатуре рассказывать.
А вообще, рядом с ним есть корея северная. С диктатурой, коммунизмом и свободой слова. Я вот только позабыл, где делают хюндаи и самсунги: в южной и северной корее?
Имелось ввиду послевоенный период, а не то, что сейчас. Приводишь в пример КНДР, а чего другой пример не приведешь: КНР , например, которому СССР здорово помогал еще до войны?
6
7
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 893
Shepster
Зато сейчас ты перед любым негром можешь смело падать на колено:-))
Я про факты, а ты про свои желания...
4
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Roman 13
вообще то война называется вторая мировая, и воевали не только ссср и германия, но и сша, англия и япония, италия и много каких других стран...для того чтобы воевать с японией не надо видеть немецкую авиацию....если...
и слава Богу, что "добрый помощник СССР дядя СЭМ" скинули атомные бомбы на Хиросиму и на Нагасаки, а не на Владивосток или Находку.
Ведь после окончания войны ссср был слаб и его можно было взять тепленьким и этот сценарий сброса на ссср бомб имел бы место быть, если бы японцы не раздолбили Перл Харбор, за что собственно и поплатились.
Война Германии и СССР была неминуема и те самые америкосы были заинтересованы в ней больше остальных, не нужно тут из них благоделей делать.
"Помощь" - это когда бесплатно, в этом случае лэнд лиз - всего лишь бизнес, очень продуманный бизнес. Чужими руками вытащить все золото в США и сделать доллар первой валютой в мире.
12
21
Ответить
JumanGEE
Вы это так рассказываете, как будто Вермахт под Вашингтоном стоял в 1941, а не под Москвой. А героическая Красная Армия защищала Капитолий в то время когда население США по домам сидело. США воевали...
Разница была , Япония против которой воевала США - союзник Германии. Потому и понятен интерес США в помощи тем кто воюет против союза Германия - Япония - Италия .
2
7
Ответить
  
Амурск Хабар.края
Сообщений: 16260
15708084
одной из причин поражения Германии стала нехватка ресурсов и мягко говоря горе союзники, они просто выдохлись, а СССР имело и ресурсы и богатых хотя и неоднозначных союзников котрые не только помогали...
Красиво написал!
Вот только одно уточнение - наступление "сибирских" дивизий под Москвой началось 5 декабря 1941 г.
А значит выезд их с Сибири и ДВ состоялся минимум за месяц-другой до этой даты.
А война США с Японией началась только 7 декабря.

Делаем выводы...
"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"
7
11
Ответить
3056837
Владивосток
Михаил Сенькив
Им паспорт нужен только для выезда за границу.
А в ссср зачем паспорт нужен был? Ты знаешь для чего паспорта ввели вообще? Колхознику в деревне из которой и так ни кто не уезжал зачем паспорт?
6
10
Ответить
5938342
Якутск
Kyojima
У Американцев была серьёзная война на Тихом океане против японцев и за Атлантику. Но это никак не умоляет того факта, что пуговицы советских гимнастёрок и шинелей клепали в славном городе Чикаго. Американцы...
Возможно именно благодаря "усатому людоеду" Вы можете строчить комментарии на Дроме. Скажу банальную вещь: узникам Освенцема советские солдаты принесли даже больше, чем свобода. При этом, заметьте, я не отрицаю ценность американской помощи, но она была сполна оплачена кровью наших солдат. Но без ленд-лиза этой крови было бы пролито еще больше. И, к слову, почему ленд-лиз стал "неудобными фактами" мне непонятно
19
5
Ответить
   
Город Герой Новосибирск!
Сообщений: 21938
san1977
Попробуй на посёлках под Брянском где нибудь пушку покатать руками, без Доджа "три четверти".

Ящик со снарядами потискать.
Люди просто не понимают что такое война. а кто принимал участие в БД те прекрасно понимают что и как делается и что и сколько вести Просто таскать на себе автомат и боекомплект не сильно большое удовольствие и вроде не тяжелое вооружение с каждым шагом все тяжелее и тяжелее становится, а уж катать пушки да снаряды таскать это подвиг который ни кто не видит и не оценит пока самому не придется.
17
 
Ответить
   
Город Герой Новосибирск!
Сообщений: 21938
Александр
Опять к сталинградской битве перестрелки союзничков "присоседивают". Был ли СССР грузовой державой, неудобная правда. Громкие названия, а текст - пустышка, справка. Что вы хотели рассказать читателям?...
Танки без грузовиков просто металлолом, потому как чтобы он смог поехать и воевать эти грузовики должны привезти к нему и снаряды и патроны и горючее и зап части и экипаж. Без всего этого танк мертв!
18
2
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
san1977
Попробуй смеху ради без тушёнки и зажигалки в минус 30 в степи вырыть окоп и посидеть в нем дня три.

Никто в тебя стрелять не будет, просто посиди.
Ну вот я немного сидел, и чо? Америка тушенкой сталинградскую битву выиграла?
Куле нашим-то делов: наелся-лежи, постреливай? Так?
Воены диванные...
11
21
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
Инженер_Гарин
Дром как флюгер. Сейчас выгоднее выставлять диктатуру пролетериата с плохой стороны, отсюда и куча статей с "неудачными испытаниями" техники в СССР, описания страданий владельцев авто в Союзе...
Все ресурсы - проститутки, давно известно.
Как и ящик с трубадурами.
А заходим сюда только потому, что другого ничего нет. Псевдоновости почитать.
9
3
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
san1977
Вернул?

Заплатил?
И возвращали, и платили, кстати. Не в курсе?
2
10
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
Kyojima
У Американцев была серьёзная война на Тихом океане против японцев и за Атлантику. Но это никак не умоляет того факта, что пуговицы советских гимнастёрок и шинелей клепали в славном городе Чикаго. Американцы...
БОльшего бреда не читал.
6
11
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
А Б
На старте достался чуть теплый труп прогнившей империи, без пары тройки жизненно важных органов, с гражданской войной на её территории. И заметь, обошлись без принудительной коллективизации, расстрелов, Сибири за колоски и прочих радостей.
А пару-тройку "жизненно важных органов" не эта ли новая "илита" и загубила ?
Какая "гражданская война" была на территории России в 1991 году?
Если про кавказ = они накер не нужны были ни тогда, ни сейчас, это не Россия.
5
5
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
михаил21083
А чего в свободной стране чернокожие дети учились отдельно от белых вплоть до 60-х? Про диктатуры в освобожденных Испании и Южной Корее ты тоже понятное дело не слыхал. Ну и не выпендривался бы тогда. А вообще, ты гонишь конкретно,
А что ты так испереживался за чёрных детей? Они твои родственники?
3
10
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
xab
Походу ты даже статью не осилил.
Основная масса помощи начала поступать в войска в середине 43-го.
На всякий случай напомню - это после Сталинграда и Курска.
Вот именно. Когда увидели, чья берёт - вот тому и помогать будем.
7
11
Ответить
Den125
Владивосток
Александр
Опять к сталинградской битве перестрелки союзничков "присоседивают". Был ли СССР грузовой державой, неудобная правда. Громкие названия, а текст - пустышка, справка. Что вы хотели рассказать читателям?...
Прочитай про битвы на Тихом океане, сколько англичан и американцев погибло в северных конвоях. Гибель американского солдата или моряка была таким же горем для его семьи как и гибель русского солдата для его родственников. И заметьте враг не стоял у Вашингтона и в Калифорнии.
20
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Дмитрий
и слава Богу, что "добрый помощник СССР дядя СЭМ" скинули атомные бомбы на Хиросиму и на Нагасаки, а не на Владивосток или Находку. Ведь после окончания войны ссср был слаб и его можно было...
Бред полный
Помощь бывает платная или бесплатная
А бесплатной полностью только благотворительность
Ну и к этой чуши еще масонов и рептилоидов не хватает и будет полный рен тв
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
13
4
Ответить
sokolve
Новосибирск
Арбузов, никто в нашей стране не умаляет материальной помощи по ленд лизу, эта война не даром называется мировой, достижение победы в ней заслуга каждого из народов сопротивления фашизму. Просто зачем Вы так ставите вопрос (Был ли СССР великой грузовой державой?)? СССР на тот момент не оправился еще от кровопролитной гражданской войны, коллективизации и только начал индустриализацию. Экономическую и инженерно-техническую мощь СССР и США с Великобританией просто невозможно сравнить!!! Разница, думаю на два порядка. А вот достижения и потери СССР на полях сражений имеют обратный перевес на несколько порядков. И именно благодаря этому, фашисты не маршировали по Лондону и Нью-Йорку! Смотрю я на количество лайков и дизлайков, и не понимаю, как нам выжить с таким отношением к подвигу собственного народа, своих дедов и прадедов в предстоящих битвах за Родину?
12
21
Ответить
22113933
Сургут
voxy2
...и ни один из этих факторов, очевидно, нельзя назвать решающим....

Вот оно что, оказывается не советский народ был решающим фактором.
Тут что посты продажные стали, что недобратья западэнцы в комментах в подавляющем большинстве рассказывают нам как мы "плохо живем". И, видимо, получается формировать мнение глупеньких мужиков зашедших почитать про авто..
8
15
Ответить
 
Сообщений: 6633
Эффект от Лэнд-лиза - неоспоримо решающий на начале ВОВ..
т.к. молниеносно терялись именно индустриальные территории.
техника выводилась пачками.
эуропа была на рельсах военки и набирала обороты за счет усилившегося влияния нациков. а СССР чуть с этих рельс не слетел...переводя все производственные мощности в тыл..
SUV Japan
9
2
Ответить
А Б
nbt
А пару-тройку "жизненно важных органов" не эта ли новая "илита" и загубила ?
Какая "гражданская война" была на территории России в 1991 году?
Если про кавказ = они накер не нужны были ни тогда, ни сейчас, это не Россия.
Не вами эта земля была присоединена к Империи, не вам и решать, что нужно, в что нет. А органы *******и ваши любимые вожди пролетариата.
4
12
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
JumanGEE
> К началу Войны СССР было 19 лет, за это время на пустом месте была проведена коллективизация, по сути с ноля создана тяжелая промышленность и налажен выпуск всей номенклатуры вооружения. Вы упустили...
Ключевые слова - "преодолели".
 
8
Ответить
Роман
Владивосток
JumanGEE
Вы это так рассказываете, как будто Вермахт под Вашингтоном стоял в 1941, а не под Москвой. А героическая Красная Армия защищала Капитолий в то время когда население США по домам сидело. США воевали...
А за год до деления Польши, Польша вместе с Гитлером с удовольствием делила Чехословакию, но никто на это не обратил внимание и война почему то началась при нападении на Польшу а не на Чехословакию. Странно как-то.
12
12
Ответить
Хабаровск
Леонид
кто сказал что самолеты не продавали армии, я написал что совхоз купил самолет для фронта!
Давай скажем честно: пришло распоряжение из Москвы изъять у колхозов все денежные средства в бюджет, а обставили все красиво - типа колхоз купил самолет для фронта.
12
7
Ответить
Savik
Kyojima
У Американцев была серьёзная война на Тихом океане против японцев и за Атлантику. Но это никак не умоляет того факта, что пуговицы советских гимнастёрок и шинелей клепали в славном городе Чикаго. Американцы...
Совок после войны подмял Украину - мать моя женщина , что в голове у людей творится
6
11
Ответить
Хабаровск
ALEX
Самое удивительное в том, что историю про Ленд Бизнес у нас продолжают называть помощью. А ведь это наипервейший и главный факт. И начинается размусоливание, сравнения, домыслы что бы было если бы не было....
Ссылочку то приведи на заявление Госдепа США, или как обычно балаболишь? Только ссылку на первоисточник, а не на российских журналистов с пониженной социальной ответственностью.
14
5
Ответить
Дмитрий
Владивосток
жгучая тайна
Бред полный
Помощь бывает платная или бесплатная
А бесплатной полностью только благотворительность
Ну и к этой чуши еще масонов и рептилоидов не хватает и будет полный рен тв
это не была помощь, это сделка.
обычный заработок, понимаешь? или ты болел в тот день когда это в школе преподавали и даже не в курсе основную причину начала 2-ой мировой войны и с чьей подачи ее развязали?
4
12
Ответить
  
Самара
Сообщений: 258
О! И Дром туда же потянуло. Авторы, мы все в курсе что янки поставляли сюда технику. Мы даже в курсе, что благодаря этому поднялась их экономика. Мы даже в курсе, что за это была заплачена большая цена в золоте, платине, алмазах. Так о какой "помощи" идет речь? Это тупо нажива на войне одних с другими. Обычная торговля. Че воздух сотрясать-то?
коротко о себе - 185 - 95 - 25
11
17
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
15708084
вообще-то США объявили воину Германии еще в декабре 1941, и воевали на небе и на море и нехило размотали немцев особено в море и на небе
слушай, на каком море они с ними воевали? битва за атлантику ? так там они охраняли свои же конвои, которые шли в англию от немецкиъ подлодок.
4
16
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
19973572
Сталинграда и Курска без помощи союзников и не случилось бы
это еще почему?
2
9
Ответить
DenisS
Москва
Vnl630
СССР не спонсировало?
Спонсировала конечно.
6
2
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
Paranoik
примечательно, что ни в одном советском фильме о войне не показывали иностранную технику и оружие, т.е. пропаганда появилась не вчера
и ни в одной школе школотронам не расскажут на каком самолете рубились самые легендарные летчики вроде Покрышкина
Кожедуб - трижды герой советского союза воевал на ЛА 5
5
6
Ответить
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2988
А Б
Украину? 🤣 Шпротостан жгет.
А вы почитайте, как в сентябре 1939 года территория Западной Украины и Западной Белоруссии была занята Красной армией и уже в ноябре 1939 года была присоединена к СССР.
Иностранный Агент
11
7
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
Мокий
А кто же сотворил-то этот "трындец"? Как же так вышло, что началась гражданская война и на территории России оказались интервенты? Откуда голод в России? Даю подсказку, голод в царской России...
жму руку!
7
5
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
Владимир Р
Я тоже дедушку потерял и тоже считаю народ героическим, а вот руководство (Сталина, Жукова и т.д.) полными бездарями похоронившими миллионы и на пулемёты для НКВДшников у них денег хватало!
владимир,вам бы историю поучить..
4
13
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
А Б
Не вами эта земля была присоединена к Империи, не вам и решать, что нужно, в что нет. А органы *******и ваши любимые вожди пролетариата.
Как это не нам решать? То есть, сыновей НАШИХ туда посылать погибать можно было, а решать не нам? Так и грузию с арменией тоже присоединили когда-то, потом они откололись. Вот пусть и эти откалываются.
Ну уж дудки,сэр. Построить забор под током через этот каукау и не пускать никого и вася кот.
4
6
Ответить
михаил21083
Имелось ввиду послевоенный период, а не то, что сейчас. Приводишь в пример КНДР, а чего другой пример не приведешь: КНР , например, которому СССР здорово помогал еще до войны?
КНР далек от коммунизма. Там государственная корпорация, если ты не знал. Или ты хочешь сказать, что при коммунизме так же эксплуатировали детский труд, запрещали иметь детей и разрешали западным капиталистам открывать свои заводы?
11
1
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
Glad Q
Читаю и просто диву даюсь. Какая в России однобокая пропаганда. И тупая. 1. Ссср чета там достиг за 19 лет. Что достиг? Истребил 7 лямов населения голодомором чтоб у амеров станки купить и сгноил еще кучу...
если бы ссср не построил все эти заводы, твоей бабушке не пришлось бы воевать . германия бы просто захватила ссср. и уничтожила большинство населения. а тех, кого оставили -сделали бы рабами. ознакомься с планом "ост".
6
11
Ответить
mojahed
Что значит второй фронт? Великобритания воевала с Германией с 1939 года когда СССР и Германия были союзниками. США в ВМВ вступили в 1941.
Ой вэй, таки французы может и воевали( и то только благодаря полковнику Де Голлю). А вот англы трусливо тряслись на своём Дюнкерке, да ещё и фильм потом склепали, как они "храбро" нагадили в штаны.
5
18
Ответить
Александр
Ковров
21383870
Вот видите,а 18 пи...ров с вами не согласны.
Дааа, плохишей нынче здесь развелось..! Один другого переплюннуть хочет, перещеголять. Пора обратить на это внимание профильным специалистам..
2
11
Ответить
    
Сообщений: 1086
JumanGEE
Вы это так рассказываете, как будто Вермахт под Вашингтоном стоял в 1941, а не под Москвой. А героическая Красная Армия защищала Капитолий в то время когда население США по домам сидело. США воевали...
Какой-то наив школьный, обыкновенный) США активно торговали и с Германией, и с Россией в годы войны. Английское лобби обеспечило большую поддержку Сталину, а не Гитлеру. А полученные прибыли и минимальные потери в войне обеспечили Америке "золотой век"...
Про статью - автору вручить медаль " Почетный графоман", редактора - расстрелять за профнепригодность. Уважаемый дром, вы вправду считаете, что я должен всю эту дикую простыню прочитать, чтобы понять, что вы хотели сказать? Самое смешное, что сказать вам оказалось нечего: "большую роль" - это ни о чем.
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
8
16
Ответить
    
Сообщений: 1086
san1977
Вернул?

Заплатил?
заплатил. вы не в курсе?
3
11
Ответить
pyssikat
Барнаул
И действительно... Все в нашей стране не слава богу и качество у техники страдало и прочие заморочки... Вывод один, в неправильном месте война была. Надо было чтоб война гремела там, где техника более качественная, приспособленная и прочие ништяки, а мы бы помогали чем бог послал...
5
10
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 5150
12962312
Что именно я путаю? Раскрывай мысль.
Я про линию партии ЕДРО и последние тезисы: воевали одни, страны Европы освободил советский народ. Тебя же в какую то нацистскую идеологию клинанало.
7
1
Ответить
Мокий
Братск
MAXXXX232323
жму руку!
Взаимно!
 
5
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
magistr
Эффект от Лэнд-лиза - неоспоримо решающий на начале ВОВ.. т.к. молниеносно терялись именно индустриальные территории. техника выводилась пачками. эуропа была на рельсах военки и набирала обороты за...
))) тока в начале войны ленд-лиза то и не было)))
5
8
Ответить
Kyojima
У Американцев была серьёзная война на Тихом океане против японцев и за Атлантику. Но это никак не умоляет того факта, что пуговицы советских гимнастёрок и шинелей клепали в славном городе Чикаго. Американцы...
>>Американцы выиграли войну потому что по её окончанию они принесли свободу везде, где оказывались. Её солдаты вернулись к себе домой в свободную страну. А "совок" же никакой свободы не привнёс со своей "победой" а лишь подмял под свой режим Прибалтику, Украину и всё то, что впоследствии добровольно-принудительно вошло в Варшавский договор. А так да - один усатый людоед съел другого, и Мир вздохнуло вполовину свободнее.

Именно поэтому в Японии и Германии до сих пор находятся военные базы США. Кстати какую Украину под себя подмял после 45го СССР если она в него изначально входила с его образования!? И даже получила много областей в свой состав которые оторвали от РСФСР иногда даже в нарушение законов действующих в СССР .
6
16
Ответить
Иван
При освобождение Польши 600 тыс. А сколько при захвате Польши погибло? Ну тогда когда Сталин с гитлиром ее поделили?
Иван, а Вы точно в школе учились? Может даже пару книжек прочли вумных. Ну кроме "Колобок" и "Про курочку-рябу"?! Сталин с Гитлером Польшу не делил. Тут такая оказия вышла, что наши войска вошли на территорию Бывшего Польского государства уже после того как, гитлеровцы атаковали их пограничные заставы и правительство Пилсудского вылетело в Англию. Т.е. Польши как государства уже как-бы и не существовало. Так что учим историю;)
7
22
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
Glad Q
Читаю и просто диву даюсь. Какая в России однобокая пропаганда. И тупая. 1. Ссср чета там достиг за 19 лет. Что достиг? Истребил 7 лямов населения голодомором чтоб у амеров станки купить и сгноил еще кучу...
При новой рф-ии сколько народу не вписАлись в рынок? Как там ваш рыжий сказал: сдохнут 30 млн - не вписАлись в рынок, делов-то. Бабы еще народют.
Пол-масквы вашей раком стоит -рамзан-бадан там какой-то. При Сталине такой керни не было.
2
13
Ответить
19973572
Вообще-то война началась в 1939-м и СССР далеко не сразу стал противником Рейха)
Ну так Англия и Франция тоже подписали аналогичный договор с Гитлером называется он "Мюнхенский сговор", а еще у Польши был аналогичный договор и она радостно оторвала от Чехословакии кусок территории.
7
11
Ответить
san1977
Попробуй смеху ради без тушёнки и зажигалки в минус 30 в степи вырыть окоп и посидеть в нем дня три.

Никто в тебя стрелять не будет, просто посиди.
лендлиз пошел в конце 43 года, когда стало очевидно кто победит. до этого поставки были ничтожны и не играли никакой роли. это стоит усвоить певцам про американскую тушенку
5
19
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Приведу только несколько цитат советских высших должностных лиц, знавших ситуацию хорошо:
"Он прямо сказал, что если бы США нам не помогли, мы бы войну не выиграли. Если бы нам пришлось сражаться с нацистской Германией один на один, то такого давления мы бы не выдержали и войну проиграли бы. ....Когда я слышал такие его замечания, я был с ним полностью согласен, а сейчас я с ним согласен ещё больше." Н.С. Хрущёв о мнении И.В. Сталина в своих мемуарах.

А.И. Микоян:
— … когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её манёвренность и заметно возросли темпы наступления.
Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали.
18
3
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8407
trump81
Мыть или не мыть сортиры это вопрос выбора, осуществить который в режиме советской оккупации было невозможно. Свободу все понимают одинаково, она либо есть, либо нет, СССР же был зловонной клоакой и превращал в неё всё до чего дотягивался.
Ага, а сейчас прям цветём. Аж пахнем.
3
5
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Г.К. Жуков:
…Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.

И.В. Сталин на Тегеранской конференции в 1943 году:
...назвал США страной машин и сказал, что «Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну».
19
2
Ответить
nbt
А пару-тройку "жизненно важных органов" не эта ли новая "илита" и загубила ?
Какая "гражданская война" была на территории России в 1991 году?
Если про кавказ = они накер не нужны были ни тогда, ни сейчас, это не Россия.
Кавказ может и не нужен был, но нужна была целостность страны. Если бы тогда позволили отделиться, за пару-тройку лет Россия развалилась бы на несколько десятков мелких государств с постоянными междоусобными войнами и территориальными претензиями друг к другу.
Это как Армения с Азербайджаном, 30 лет прошло, а они ни как кусок земли поделить не могут.
Кстати, по этой же причине теперь и Крыму выйти из состава России не дадут, каким бы убыточным он не был и как бы сами крымчане этого не хотели. Ни кто не позволит создать прецедент, по которому проведя референдум, можно будет отделиться от России.
3
11
Ответить
JumanGEE
> К началу Войны СССР было 19 лет, за это время на пустом месте была проведена коллективизация, по сути с ноля создана тяжелая промышленность и налажен выпуск всей номенклатуры вооружения. Вы упустили...
Я бы не был так однозначен те же Белые тоже творили разрушения и т.д. А вообще в Гражданской войне правильной стороны нет, потому как брат на брата.
2
6
Ответить
Андрей
Новый Уренгой
Sunil Varma
лендлиз пошел в конце 43 года, когда стало очевидно кто победит. до этого поставки были ничтожны и не играли никакой роли. это стоит усвоить певцам про американскую тушенку
Ниже есть цитата Сталина, где он с Вами категорически не согласен...
11
3
Ответить
Roman 13
для танков нужна броня, для брони нужны легированные стали, а большая часть этого поставлялась из-за рубежа, в конце войны немцам не хватала цвет.мета и поэтому качество брони на немецких танках упало.......
Кстати про Аэрокобру, она после поставки первой пробной партии (которая была от Британцев, которым она не понравилась по сравнению с их Спитфаером) была испытана в ЦАГИ, потом организовано КБ по ее доработке и документацию из этого КБ отсылали американцам которые вносили изменения и выпускали улучшенную версию которую уже начали поставлять сюда.
3
2
Ответить
JumanGEE
> до начала войны США активно спонсировали Гитлера

А СССР уже ПОСЛЕ начала войны (надеюсь вы в курсе, что война началась в 1939 году) - делила с Гитлером Прибалтику и вводила войска в Польшу.

Так что вы там говорили про виновников?
До этого Польша оторвала от Чехословакии кусок территории у нее тоже был пакт с Гитлером это раз, во вторых пакт был и у Англии и Франции см. Мюнхенский сговор.
6
8
Ответить
Андрей Андреев
Спешу на
 
 
Ответить
Oleg Rinchinov
Потому что СССР принципиально не платил, кстати, в нарушение подписанных советской же стороной договоров.
Потому что была начата холодная война и СССР наложил мораторий на выплаты вплоть до улучшения отношений.
3
9
Ответить
   
Сообщений: 19593
111 11
Я бы не был так однозначен те же Белые тоже творили разрушения и т.д. А вообще в Гражданской войне правильной стороны нет, потому как брат на брата.
Стороны - нет. Вопрос был в том, что без Октябрьской революции - и Гражданской войны бы не было. Так что причиной Гражданской войны были явно не белые.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
11
5
Ответить
Vnl630
Скажите, почему СССР не открыл второй фронт до 22 июня 1941?
Наверное потому что не участвовал в войне и не хотел участвовать.
3
8
Ответить
  
Че
Сообщений: 346
JumanGEE
Стороны - нет. Вопрос был в том, что без Октябрьской революции - и Гражданской войны бы не было. Так что причиной Гражданской войны были явно не белые.
а почему не белые? большевики захватили власть. стали управлять страной, а белые развязали войну - пытаясь вернуть власть.
5
11
Ответить
 
Сообщений: 6633
MAXXXX232323
))) тока в начале войны ленд-лиза то и не было)))
так я про то же... еслиб в 41 м - он был бы - то это носил бы решающий характер...
а после курской дуги - СССР уже основательно встал на нужные рельсы и уже его значимость была не такой эпичной.
оттого 41-42гг были самые архисложные....
Жуков сам в мемуарах рассказывал...на подступах к Москве в период Сентярь - Октябрь были участки,где вообще ничего невозможно было выставить в качестве достойной обороны... Запад прагматично в этот период выжидал.
SUV Japan
3
14
Ответить
Иван
При освобождение Польши 600 тыс. А сколько при захвате Польши погибло? Ну тогда когда Сталин с гитлиром ее поделили?
Ну Польшу не делили, СССР претендовал только на земли потерянные в ходе так называемой Советско-Польской войны, относится он еще к гражданской войне в Российской империи. Тогда Пилсудский с помощью Англии и Франции (анти советский пакт) выдал эпичных люлей Тухачевскому и Ко в результате тысячи красноармейцев загремели в Польские концлагеря.
4
12
Ответить
михаил21083
Имелось ввиду послевоенный период, а не то, что сейчас. Приводишь в пример КНДР, а чего другой пример не приведешь: КНР , например, которому СССР здорово помогал еще до войны?
Там шла гражданская война с 1920-х годов с одной стороны были коммунисты Мао которым помогал СССР, с другой были фашисты Чан Кайши которым помогала Германия (до вторжения Японии и Перл Харбора, после этого им помогали уже США), помимо этого была еще территория Китая под Британским контролем, потом туда еще вторглись войска Императорской Японии.
3
7
Ответить
Дмитрий
и слава Богу, что "добрый помощник СССР дядя СЭМ" скинули атомные бомбы на Хиросиму и на Нагасаки, а не на Владивосток или Находку. Ведь после окончания войны ссср был слаб и его можно было...
Ты погугли сколько авианалетов было на территорию СССР во время начала Корейской войны американцы внезапно теряли ориентацию потом нападали на Советский базы и гарнизоны в районе Владивостока.
2
11
Ответить
Kyojima
А вы почитайте, как в сентябре 1939 года территория Западной Украины и Западной Белоруссии была занята Красной армией и уже в ноябре 1939 года была присоединена к СССР.
Что-то мешает восстановить историческую справедливость и отдать эти, занятые ненавистными коммунистами области назад, Польше, Венгрии? Или СССР и КП мы не жалуем, но и взад приобретённые с их помощью территории отдавать не собираемся.
Какие-то странные у вас понятия о справедливости.
6
8
Ответить
Великий Лух
Красиво написал!
Вот только одно уточнение - наступление "сибирских" дивизий под Москвой началось 5 декабря 1941 г.
А значит выезд их с Сибири и ДВ состоялся минимум за месяц-другой до этой даты.
А война США с Японией началась только 7 декабря.

Делаем выводы...
Гуглим Рихард Зорге
2
7
Ответить
Den125
Прочитай про битвы на Тихом океане, сколько англичан и американцев погибло в северных конвоях. Гибель американского солдата или моряка была таким же горем для его семьи как и гибель русского солдата для его родственников. И заметьте враг не стоял у Вашингтона и в Калифорнии.
Гуглим "Валентин Пируль "Рекивем конвою PQ-17""
2
9
Ответить
nbt
Как это не нам решать? То есть, сыновей НАШИХ туда посылать погибать можно было, а решать не нам? Так и грузию с арменией тоже присоединили когда-то, потом они откололись. Вот пусть и эти откалываются.
Ну уж дудки,сэр. Построить забор под током через этот каукау и не пускать никого и вася кот.
Вам бы для начала историю почитать, о том как эти земли присоединились. И сколько лет два императора и одна императрица от просящихся под российское покровительство отпинывались, понимая, что кроме расходов и головной боли, от этих новых земель ни чего не поимеешь.
2
6
Ответить
JumanGEE
Стороны - нет. Вопрос был в том, что без Октябрьской революции - и Гражданской войны бы не было. Так что причиной Гражданской войны были явно не белые.
Ну в окрябре был переворот, но тут надо сказать что действующая власть была очень слабой и никого не устраивала. Самыми решительными оказались коммунисты (две ветви большевики и меньшевики), эссеры и анархисты. Наобещав в три короба разным слоям населения и с их поддержкой совершили переворот, после получения власти отказались от выполнения своих обязательств, ну и пошло поехало.
2
9
Ответить
    
Где-то близко к МКАД
Сообщений: 1825
Епт, ну вот прям как развод в суде между бывшими супругами, причем в плохом виде. "Да ты нигде не работал, лодырь!" "Да у тебя руки кривые, котлеты жарить не умеешь" "Дети, то дети голодны, обсс..ные, мать ты х..рова" "Выселяйся, это моя квартира, я за нее коммуналку платил" "А нам ее при расселении нашей коммуналки дали, тебя тогда я и не знала!" и так далее... только с архивными справочками, чеками и прочей требухой
Вот так я сейчас вижу мнения про ВМВ. Было большое общее дело, каждый вкладывал как мог и сколько мог. Индустрия в СССР была реально сильно перекошенной по отраслям, ленд-лиз выправлял этот перекос. Да, за деньги, за сырье, за кровь. Но другого ничего СССР предложить не мог
nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России
13
1
Ответить
Иван
Комсомольск-на-Амуре
Василий Пухов
Иван, а Вы точно в школе учились? Может даже пару книжек прочли вумных. Ну кроме "Колобок" и "Про курочку-рябу"?! Сталин с Гитлером Польшу не делил. Тут такая оказия вышла, что наши...
Может я что то не то читал)?
1 сентября 1939 года войска гитлеровской Германии вторглись на территорию Польши с запада, а 17 сентября 1939 года в Польшу вошли с востока советские войска. Сражаться на два фронта страна не могла. Ее раздел вермахт и части Красной АРмии отпраздновали совместным парадом в Бресте. Позже к СССР были присоединены страны Балтии, Бессарабия, Северная Буковина и часть Финляндии.
16
5
Ответить
Иван
Комсомольск-на-Амуре
111 11
Ну Польшу не делили, СССР претендовал только на земли потерянные в ходе так называемой Советско-Польской войны, относится он еще к гражданской войне в Российской империи. Тогда Пилсудский с помощью Англии...
80 лет назад, 17 сентября 1939 года, советские войска вступили на территорию Польши. В самом начале Второй мировой Польшу разделили два тоталитарных государства.
"Когда я увидел, что с запада на нас наступают немцы, а с востока - русские, то подумал: наверно, нам пришел конец", - рассказывает в интервью немецкой телерадиокомпании ARD Эугенюш Сайковский, вспоминая о событиях осени 1939 года.

Было шесть часов утра, когда 17 сентября Красная армия вступила на территорию Польши, что было в августе обговорено в секретном протоколе так называемого пакта Молотова-Риббентропа, заключенного между СССР и нацистской Германией. Прошло чуть больше двух недель после нападения Гитлера на Польшу и начала Второй мировой войны. Во вторжении участвовали более 4 тысяч советских танков и свыше 600 тысяч человек. Причем Советский Союз начал вторжение без объявления войны. Сопротивление было незначительным, потому что значительная часть польских солдат в это время была задействовала в боях с вермахтом.
15
5
Ответить
Иван
Может я что то не то читал)? 1 сентября 1939 года войска гитлеровской Германии вторглись на территорию Польши с запада, а 17 сентября 1939 года в Польшу вошли с востока советские войска. Сражаться на...
Не не Советско-Финская было до второй мировой.То что фины отдали после Второй мировой так это была их отступные как союзников Гитлера, когда они решили съехать, причем еще легко отделались.
3
9
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Дмитрий
это не была помощь, это сделка.
обычный заработок, понимаешь? или ты болел в тот день когда это в школе преподавали и даже не в курсе основную причину начала 2-ой мировой войны и с чьей подачи ее развязали?
От ты наивный
Какова суть сделки? Получить то что хочешь и отдать то, что надо другому
А это и есть взаимопомощь
Например, сша не хотели заработать и ничего не продавали в ссср, долго бы ссср сопротивлялся?
Еще раз, не путай помощь и благотворительность
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
8
2
Ответить
Иван
80 лет назад, 17 сентября 1939 года, советские войска вступили на территорию Польши. В самом начале Второй мировой Польшу разделили два тоталитарных государства. "Когда я увидел, что с запада на...
>> Причем Советский Союз начал вторжение без объявления войны.

СССР уже зашел на Западную Украину и Западную Белоруссию когда Польское правительство сбежало в эмиграцию. Зачем объявлять войну если армия другого государства разбита, а правительство бежало.

>>Сопротивление было незначительным, потому что значительная часть польских солдат в это время была задействовала в боях с вермахтом.

Потому что польские войска были уже раскаты в блин и в беспорядке отступали. Плюс местное белорусское и украинское население было на тот момент настроено антипольски тоже сыграло свою роль.
5
9
Ответить
111 11
>> Причем Советский Союз начал вторжение без объявления войны. СССР уже зашел на Западную Украину и Западную Белоруссию когда Польское правительство сбежало в эмиграцию. Зачем объявлять войну...
Тут надо заметить что эти земли Польша приобрела после поражения Красной армии на последнем этапе гражданской войны.
5
9
Ответить
Раз уж тут такие страсти разгорелись о не справедливом поведении СССР, давайте эту самую справедливость восстанавливать. Только с датой определиться надо. А то ведь получается, что до 17го года и Польша, и Финляндия, и Прибалтика в состав российской империи входили. И независимость им как раз таки советский союз подарил
5
7
Ответить
6992477
Горно-Алтайск
FilthyRus
А на дроме в целом антисоветчина в последнее время последний писк моды, на втором месте после набора сотрудников у пивного киоска. По теме. Да, в Красной армии действительно во время ВОВ не хватало грузовиков,...
вот когда лично вы со своими детьми будете готовы умереть с голоду во имя вооружения страны, тогда будете сравнивать достижения России и СССР. Достижение России - в отсутствии голодомора, и на том спасибо, прогресс.
10
4
Ответить
6992477
Горно-Алтайск
Леонид
ваш юмор не уместен, да мы были один на один с врагом и я потерял как и многие прадеда, но помощь была и существенная от США это факт, но наш народ герой - бабушка моя в приволжье рассказывала что их совхоз купил самолет для фронта! настолько было тяжело в москве с деньгами
никогда не понимал, почему у нас принято измерять участие в войне количеством погибших прадедов.

Простите за пошлый пример - это как измерять игру в хоккей количеством пропущенных шайб. И чем больше мы пропустили - тем ничтожнее другие участники?!
12
5
Ответить
21383870
Александр
Дааа, плохишей нынче здесь развелось..! Один другого переплюннуть хочет, перещеголять. Пора обратить на это внимание профильным специалистам..
И заметьте,это ведь не условные "хохлы",а "свои" же граждане.Где еще можно найти столько потенциальных предателей,поливающих свое (страну,историю,народ - да все!)...
5
10
Ответить
Дмитрий
Владивосток
жгучая тайна
От ты наивный
Какова суть сделки? Получить то что хочешь и отдать то, что надо другому
А это и есть взаимопомощь
Например, сша не хотели заработать и ничего не продавали в ссср, долго бы ссср сопротивлялся?
Еще раз, не путай помощь и благотворительность
да тут другое я хотел сказать, американцы нашим войскам помогали, это факт я его не отрицаю. Когда учился в вышке к нам приходили юнги "огненных рейсов" которые 15-16 летними пацанами кидали уголь в топки судов типа либерти под обстрелами везли лендлизовский груз с США во Владивосток, гибли тысячами. Но ведь США никогда и ничего не делают просто так, это вообще то и была их цель и сейчас так жеживут по принципу "кому война а кому мать родна", то есть они сперва втянули СССР в войну, а потом начали помогать ему СССР за его же золото, которое уплыло в США. Сейчас доллар по накатанной остается резервной валютой а сразу после войны это дало колоссальный толчок щтатам в развитии, так как авторитет доллара был на более высоком уровне нежеле до войны. И англичанам американцы воевать с гитлером помогали, но взамен то что? До середины 1940 года Америка строго соблюдала свой нейтралитет, ограничиваясь резкой критикой Германии и ее союзников, она избегала открытых столкновений с немецкими и японскими подводными лодками и придерживалась эмбарго на торговлю с воюющей Европой. Великобритания к тому времени поняла, что для достойного отпора Германии ей необходима помощь США, и Уинстон Черчилль был полон решимости втянуть Штаты в войну. Он просит Рузвельта об оказании Англии пока что только материальной военной помощи - в частности, около 50 старых эсминцев и несколько сотен самолетов, то есть о довольно необременительной для США услуге. Рузвельт добивается пересмотра Акта о нейтралитете и к сентябрю 1940 года эта помощь достигает берегов Англии. Это был не просто акт доброй воли, а настоящая торговая сделка - США взамен получила право аренды 8 военных баз на британской территории сроком на 99 лет.
То же самое и с СССР.
6
9
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22500
Александр
Опять к сталинградской битве перестрелки союзничков "присоседивают". Был ли СССР грузовой державой, неудобная правда. Громкие названия, а текст - пустышка, справка. Что вы хотели рассказать читателям?...
Чтобы сделать танк, советской промышленности нужны были легирующие добавки для брони, алюминий для мотора, провода, радиолампы, станки. А чтобы танк мог стрельнуть, нужен был порох, и чтобы снаряд взорвался, нужна была взрывчатка. А теперь посмотрите, сколько % от объема производства СССР составляли поставки по лендлизу по этим позициям, причем не только по готовым, а еще и по необходимым компонентам..
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
10
4
Ответить
onis
Кимовск
Дром решил привлечь внимание и оживить комментарии в своих статьях.

Оставьте историю, политику, экономику и пр. не связанное с вашей повесткой компетентным ресурсам и авторам.
Это вроде как авто портал, так пишите статьи непосредственно про ТС, остальное
можно указать косвено.

Это не ваше инфо-поле, зачем пиариться на такой острой до сих пор теме.

P/s
Статью про ВО 812г. и куликовскую битву тоже не забудьте пожалуйста.
Очень интересно будет прочитать на автомобильном сайте.
6
12
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22500
А Б
Чтобы быть объявленным иноагентом, нужно как минимум получать финансирование из-за рубежа. Почему именно таких тянет всегда "писать правду"?
сейчас любого человека, получившего возврат денег с алиэкспресс можно назвать "получающим финансирование из-за рубежа".
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
12
3
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2359
Мокий
А кто же сотворил-то этот "трындец"? Как же так вышло, что началась гражданская война и на территории России оказались интервенты? Откуда голод в России? Даю подсказку, голод в царской России...
Ты про голод то не привирай, при Сталине как минимум 3 раза был голод, последний раз в 1947 году. А импорт зерна продолжался до самого распада СССР.
9
3
Ответить
Vnl630
111 11
Наверное потому что не участвовал в войне и не хотел участвовать.
Совместные с Гитлером операции в Польше, Прибалтике. Война с Финляндией -это по вашему нежелание учавствовать?
11
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22500
xab
Походу ты даже статью не осилил.
Основная масса помощи начала поступать в войска в середине 43-го.
На всякий случай напомню - это после Сталинграда и Курска.
объемы поставок за 1942 меньше, чем за 1943, но разница не кардинальная. и вплоть до курской дуги не было кардинального перелома в войне, сталинградская победа сменилась потерей Харькова и Белгорода весной 1943...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
7
3
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42422
stsam
дром, а то, что после войны СССР должна вернуть всю технику, или купить по баслословной цене, вы почему не написали? Дети фурсенко,ЕГЭ и фастфуда!
Про баснословную цену сам придумал?
Про ВСЮ технику - это ты вообще соврал.
13
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22500
ALEX
Самое удивительное в том, что историю про Ленд Бизнес у нас продолжают называть помощью. А ведь это наипервейший и главный факт. И начинается размусоливание, сравнения, домыслы что бы было если бы не было....
а что за последнее заявление Госдепа? можно пруф?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
8
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром