Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Рынок вырос — это правда или нас обманывают? Реальные результаты продаж автомобилей за первое полугодие 2021 года
19.07.2021 | 22089 просмотров

Рынок вырос — это правда или нас обманывают? Реальные результаты продаж автомобилей за первое полугодие 2021 года

Автор: Сергей Арбузов
Фото Дрома
Источник: Дром
Прошлогодний локдаун ввел в оборот новое правило: продажи автомобилей в 2021 году мы сравниваем не с 2020-м, а с позапрошлым 2019 годом, когда жизнь шла в привычном ритме. Такой подход позволяет исключить эффект низкой базы, вызванный коронавирусным перебоем в работе автосалонов, а заодно и трезво взглянуть на состояние рынка. Между тем по сравнению с 2019 годом дилеры действительно продали больше машин: в июне на 4,3%, за первые шесть месяцев — на 5%.

Итак, небольшой рост по сравнению с 2019 годом есть, и мы должны радоваться даже этим скромным процентам, ведь если бы министр промышленности и торговли РФ Мантуров, как и обещал, поднял бы утильсбор в первом квартале, «на табло» в лучшем случае были бы нули. В этом смысле прогноз Ассоциации европейского бизнеса в России на весь 2021 год, увеличенный с +2,1% до 9,8%, выглядит даже не фантастическим, а фантасмагорическим. Вероятно, отчасти это объясняется председательством в Комитете автопроизводителей АЕБ Томаса Штэрцеля, который попутно руководит российским отделением Porsche, растущим аж на 48%. Но, увы, Porsche — это далеко не весь российский рынок…

В Китае все спокойно…

Поскольку главными возмутителями спокойствия в первом квартале стали китайские марки, увеличившие свою совокупную долю, с них и начнем, но для начала поговорим об аутсайдерах «желтого сегмента», ибо именно они обычно становятся поставщиками горячих инфоповодов. Для начала напомним, что в этом году фактически прекратила свою деятельность по продаже машин в России «Зоти Моторс Рус», и причин на то две: во-первых, в конце прошлого года на белорусско-британском предприятии «Юнисон» прекратили сборку машинокомплектов Zotye, во-вторых, в декабре умер заместитель гендиректора «Зоти Моторс Рус» Александр Гнездюк — главный «мотор» фирмы и замечательный человек, всегда по-доброму относившийся к журналистам. Нам не удалось получить комментарий от «Зоти» по дальнейшей стратегии развития на нашем рынке. Что касается финансового положения, то в 2019 и 2020 году фирма показала суммарный убыток против прибылей прежних лет почти в 33 млн рублей, и ее перспективы представляются туманными. Почти все машины на складах закончились: во втором квартале дилеры получили 17 экземпляров, всего за полугодие — 36.

Не успев заявиться в прошлом году с легковыми моделями в России, забуксовал и GAC: в первом квартале фирма распродавала прошлогодние склады. Экземпляры 2021 года выпуска должны были поступить в Россию из Китая в середине мая, о чем мы писали, однако потом этот срок отодвинули аж на август. Между тем с этого года GAC стал подавать данные в Ассоциацию европейского бизнеса и, вероятно, это может свидетельствовать о далеко идущих планах, хотя продажи пока идут в гомеопатических дозах: лучше всех расходится полноразмерный кроссовер GS8 — 201 экз. за полугодие, за ним идет компактный GS5 — 85, замыкает тройку большой вэн GN8 — 31 экз. К сожалению, нам не удалось узнать о состоянии дел в GAC, потому что представительство не только отказалось от внешней пресс-службы, но еще и сократило собственных сотрудников, в частности наших контактеров из отдела маркетинга.

В этом году в китайском сегменте сменился лидер: вместо Geely Atlas позицию бестселлера занял Haval F7. На версии с 1,5-литровым турбомотором приходится чуть более половины продаж — 3562 из 6686

Dongfeng, наоборот, перестал подавать данные в АЕБ, что стало причиной возникновения слухов об уходе бренда с российского рынка, однако в представительстве нас заверили, что со второго полугодия подача данных возобновится, и вообще все в порядке. В любом случае с поступлением данных по регистрациям автомобилей в ГИБДД мы дадим полную картину по DFM, равно как и по JAC, который тоже не дает цифры в АЕБ. Что касается еще одного «полуживого китайца» — Brilliance, его положение по-прежнему непростое. Сейчас в российском портфолио бренда всего одна модель — субкомпактный кроссовер V3, по которой распродают экземпляры аж 2019 года выпуска! Представительство «бриллиантовой» марки тоже утратило некоторых сотрудников, включая и одного-единственного работника пресс-службы, поэтому прогноз даем тревожный.

Вы удивитесь, но до сих пор формально жив Lifan! Мы связались с сотрудниками представительства, и они нам сообщили, что штаб-квартира пока не определилась с дальнейшими планами на наш рынок, однако и сигнала о закрытии пока тоже не поступало. Другое дело, что именно нынешний год может стать для Lifan, как и для многих из перечисленной «китайской мелочовки», последним в России, именно поэтому мы и уделили им столько внимания в самом начале.

В зону риска мы помещаем и Changan, который в основном распродает прошлогодние склады, при этом по отгрузкам не показывает роста относительно прошлого года. Сравнивать продажи с 2019 годом не имеет смысла, потому что тогда марка переформатировала свой модельный ряд в РФ и в первом квартале торговала вообще только одной моделью — ушедшим ныне CS35. Между тем в июне 2021 года прозвенел тревожный звонок — продажи просели на 25%. Не перерастет ли это в длительный тренд, ведь весь прошлый год фирма изрядно «желтила», то есть отчитывалась в АЕБ не реальными продажами, а отгрузками дилерам?

Во втором квартале Changan продал чуть больше, чем в первом — 1275 машин против 1143. По полугодию лидером в линейке бренда остается CS35 Plus с результатом 1153 машина, за ним следует CS75FL (808 шт.) и СS55 (475 шт.). Однако, это все данные переданные в АЕБ, но каковы реальные продажи? Увидим когда получим постановки на учет в ГИБДД

Теперь перейдем к крупняку из Поднебесной: лидером по росту доли стал Haval — 1,9% против 1,0% в первом полугодии прошлого года. За это время по объему продаж марка оставила позади Mazda, Mitsubishi и УАЗ. Сравнивать нынешние продажи Haval с 2019 годом тоже не имеет смысла, поскольку завод в Тульской области открылся только в начале июня и потом долго «разгонялся», поэтому по отношению и к позапрошлому, и к прошлому году марка демонстрирует большущий рост. Далее мы прогнозируем дальнейшее увеличение продаж, что связано в первую очередь с запуском Jolion. Первым полным месяцем отгрузок для новинки стал июнь, и притом что обеспеченность машинами дилеров еще далека от оптимальной, они получили 907 образцов — почти столько же, сколько F7x (937 шт.) и F7 (1038 шт.). Мы уверены, что к концу года по ежемесячным продажам Jolion не только станет лидером в линейке бренда, но обгонит F7x и F7, вместе взятых, и дело здесь не только в привлекательности ценника Jolion. Дело в том, что именно во втором квартале 2021 года по F7x и F7 наметилась тревожная тенденция: в июне их продажи упали относительно апреля, причем по F7 — очень резко. Если в апреле дилеры получили 1472 экземпляра F7 (это рекордный показатель за всю историю F7 на нашем рынке), то в мае — 1235 шт., а в июне, как мы уже сказали, — 1038, то есть падение почти на треть. Мы взяли на заметку этот тренд и обязательно посмотрим, сохранится ли он в третьем квартале нынешнего года, а также попробуем выявить его зависимость от увеличения продаж Jolion. В любом случае Haval стал китайским брендом номер один в России и на сегодняшний день обладает самыми широкими возможностями по трансформации модельной линейки.

Chery Tiggo 7 Pro с результатом 6173 экземпляра занимает вторую строчку среди всех без исключения импортируемых в Россию автомобилей. На первом месте — Land Cruiser Prado с результатом 6344 машины, третий — Lexus RX (4968 шт.)

Как ни странно, вторым по стабильности китайским брендом в России мы считаем вовсе не Geely, а Chery, которая после прекращения отношений с «ДерВейсом» и попытки запустить сборку на «Автоторе» полностью перешла на импорт. Здесь опять же нельзя сравнивать продажи ни с прошлым, ни с позапрошлым годом, потому что именно в 2019 году марка стала переформатировать свою линейку в России, и этот процесс не закончился до сих пор. Однако рост впечатляет: с учетом «вспомогательного» бренда Cheryexeed в первом полугодии реализовано 16 455 машин, то есть в несколько раз больше. Кроме того, в совокупности это даже превосходит результат Haval, который продал 16 235 машин.

Что касается Geely, она отстает радикально — только 9371 автомобиль. Понятно, что наличие сборочного завода именно в Белоруссии сегодня уже само по себе можно считать фактором нестабильности, однако и без того проблем хватает, к примеру, модельный ряд покидает кроссовер Emgrand X7. Сборка на BelGee закончилась, и по состоянию на сегодняшний день практически прекратились отгрузки дилерам: в апреле продавцы получили 114 машин, в мае — 59, в июне — 6. В представительстве Geely нам сообщили, что пока на смену Emgrand X7 ничего не планируется, таким образом, марка остается с двумя локализованными машинами. В лидеры продаж вышел Coolray, который во втором квартале нынешнего года показал свой исторический максимум в России с результатом 3104 машины, на втором месте — Atlas. Некоторое время на конвейере в белорусском Жодино старая версия кроссовера будет соседствовать с новой, затем Atlas Pro полностью вытеснит ветерана. Будут ли китайцы и дальше развивать BelGee — тоже непонятно, все зависит от действенности механизмов компенсации утильсбора, который марка платит в России как импортер. В январе мы уже писали, что эти механизмы могут быть пересмотрены в связи с возможным уходом Лукашенко с поста руководителя республики.

В первом полугодии Coolray продавался неровно — сбоил завод. В январе дилеры получили всего 106 машин, а пик пришелся на апрель, когда в салоны было доставлено 1103 экземпляра.

Тучи ходят хмуро…

Положительная динамика иных брендов не должна вводить в заблуждение, поскольку далеко не все выдерживают сравнение с 2019 годом. К примеру, Mitsubishi и теряет долю, и сильно падает: в этом году дилеры получили 12 072 машины против 19 218 в первом полугодии 2019-го. Сильно просел лидер продаж Outlander (10 656 шт. в 2019 году против 7503 сейчас), резко сдал позиции и локализованный в Калуге Pajero Sport: 3696 автомобилей в 2019 году против 920 в 2021-м. За счет этого маленький ASX, который завозят из Японии, вышел на второе место в линейке бренда.

Mazda, тоже теряющая долю, показывает умеренный рост: 15 096 машин против 13 574 в 2019 году. Эффект достигнут в основном за счет замены импортировавшейся «трешки» на локализованный во Владивостоке кроссовер CX-30, который сейчас продается вровень с «шестеркой», лишь немного уступая ей — 2019 штук против 2426. Таким образом, Mazda6 падает, поскольку в первом полугодии 2019 года дилеры реализовали 2798 машин. Впрочем, главный паровозик продаж — CX-5 — немного прибавил: 9610 штук против 9232 в 2019 году. Однако есть и тревожный звонок: в июне продажи пошли вниз — было реализовано на 11% меньше машин, чем в 2020 году. Здесь опасность та же, что и у Changan: главное, чтобы это не превратилось в долгосрочную тенденцию.

Mazda CX-30 делит с Mazda6 второе и третье места в короткой линейке японского бренда в России. В первом полугодии более половины продаж — 1390 из 2109 — пришлись на исполнения с передним приводом

Nissan, который еще до прошлогодней пандемии намечал в августе 2020 года сократить сотрудников и перейти на работу в одну смену, теряет долю стремительнее всех и остается единственным брендом из «крупняка» с пусть и символическим (-2%), но минусом относительно прошлого года. А вот по сравнению с 2019 годом проигрыш существеннее — минус 20%. Отчасти это падение имеет естественную природу, поскольку в 2019 году дилеры еще распродавали склады по Juke и Almera. Вероятно, со сменой поколений в паре X-Trail/Qashqai марка получит шанс восстановить свои позиции в России.

По сравнению с 2019 годом осталась в нуле Subaru, однако прогнозировать результат на весь год не имеет смысла, потому что во втором полугодии спрос успокоится, а утильсбор повысится. Здесь выход только один: забить склады по максимуму и до конца года торговать автомобилями, завезенными до повышения «утиля». Это же касается и возможной стратегии двух других импортеров — Suzuki и Volvo, в относительных показателях существенно опережающих Subaru и идущих бок о бок: 4849 и 4615 автомобилей соответственно. Близкая картина и в сравнении с 2019 годом. Suzuki подняла продажи на треть, и не только за счет смены поколений внедорожника Jimny: вполовину выросла Vitara и даже бесперспективный, казалось бы, SX-4. Volvo в свою очередь тоже выросла, но не так сильно — на 18%, в основном за счет увеличения сбыта флагманского кроссовера XC90. Посмотрим, насколько сильно ударит по маркам осеннее повышение утильсбора.

Хотя Kia K5 поступила на рынок только в сентябре прошлого года, мы вполне можем сравнить ее результаты с Optima, которой она пришла на смену: по сравнению с 2019 годом K5 продается лучше: 15 276 против 12 070

А вот УАЗ и в сравнении 2019 годом падает, причем существенно — на 21,5%, хотя постоянно получает увесистые подряды от государства. К сожалению, совершенно не сработала модернизация Profi с переводом заднеприводной версии на двухскатную резину, во-вторых, упали и без того крохотные отгрузки по Hunter, в-третьих, не оправдывается надежда на Patriot с французским «автоматом» — в целом модель просела более чем на 20%. Однако, думается, на падение спроса играет и общий негативный фон по УАЗу: окончательное сворачивание проекта «Русский Прадо», стремительная распродажа зданий на территории завода и сокращение персонала…

Люкс и топ

Посмотрим, что у нас в премиум-сегменте. Если не считать коммерческую линейку ГАЗа, то Mercedes-Benz и BMW, идущие рядом (23 807 и 23 383 шт. соответственно), занимают девятую и десятую строчки среди всех легковых брендов: в 2019 году они были ниже, поскольку тогда еще был жив Ford, а снизу их подпирали Mitsubishi и УАЗ. В этом году все иначе — ближайший преследователь Haval отстает сильно, но к концу года вполне сможет догнать и даже обогнать обоих. По сути, Mercedes-Benz и BMW — это два островка стабильности нашего рынка. По сравнению с 2019 годом они показывают рост на 25,5% и 17,8% соответственно. У идущего третьим Lexus динамика тоже приличная — более 13%, хотя абсолютные показатели хуже более чем в два раза. Интересно, что по сравнению с 2019 годом выросла даже Audi, которую в последние годы лихорадило: дилеры реализовали на 19% больше машин, однако объемы тут скромнее: всего около 9 тысяч машин в первом полугодии. Впрочем, не у всех в люксе дела обстоят подобным образом: на 15% падает Land Rover, а с Ягуаром творится что-то невообразимо тревожное. Разбору ситуации этих брендов после получения данных по регистрациям мы посвятим отдельную заметку.

По Defender работает эффект новизны: во втором полугодии внедорожник стал второй по популярности моделью Land Rover (939 шт.) после традиционного лидера в Росии — Range Rover (1105 шт.)

Напоследок давайте пройдемся по моделям из Топ-25. Как мы помним, до пандемии Lada Xray усиленно теряла покупателей. В первом полугодии по сравнению с 2019 годом машина показывает нулевую динамику: против 13 729 машин, реализованных в 2019 году, в первой половине нынешнего года дилеры продали 13 882 экземпляра, притом что вся марка выросла на 15%. Отстает от этих темпов и Vesta: 57 тыс. проданных машин в нынешнем полугодии против 55,7 тыс. два года назад. А вот Kia Rio, занимающая нынче третью строчку в списках бестселлеров, и вовсе падает на 6,3%, однако растут ее соседи по конвейеру завода в Санкт-Петербурге: Creta — на внушительные 12%, Solaris — на 9,2%, в этом смысле за загрузку завода можно не беспокоиться. На 20% взлетели совокупные продажи Niva против пары Lada 4x4 и Chevy Niva в 2019 году, и этот взлет лишний раз показывает, что эти заслуженные внедорожники — самый устойчивый продукт, имеющийся сейчас в активе АвтоВАЗа. Неудивительно, что французский менеджмент решил в скором времени произвести унификацию Lada и Duster. К слову, и в кризис 2014-2015 годов старушка «Нива» росла как на дрожжах…

Продолжим сравнение с 2019 годом. Прошедший процедуру рестайлинга и получивший два новых силовых агрегата Renault Duster показывает пока весьма скромный рост — всего 5,5%, однако к концу года вероятно увеличение динамики, и причин тут две. Во-первых, на нее совершенно точно не повлияет повышение «утиля», потому что машина проходит по локализации не только по уровню нынешнего, но и даже по уровню 2022 года, а кроме того, начиная с марта, когда обновленный Duster начал поступать к дилерам, продажи постоянно растут. Если в марте было реализовано 2,2 тыс. экземпляров, то в июне — уже почти 4,9 тыс., притом что в июньских продажах доля старых образцов уже микроскопическая — речь всего о нескольких машинах. В целом покупатели рестайлингового Duster уверенно выбирают 1,3-литровый турбомотор в паре с вариатором: с марта по июнь на эту версию пришлось 10%, что совпадает с планом представительства, а вот исполнение с 1.3Т 6-МКП опережает прогноз почти в два раза — на нее приходится 18%. Пока невелика доля версий с 2,0-литровым мотором, но это потому, что июнь стал первым полным месяцем их продаж, в этом смысле потенциал Duster по набору динамики еще явно не исчерпан.

Arkana продолжает замыкать «турнирную таблицу» Renault, хотя, вероятно, к концу года она поменяется местами с Kaptur. Почти две трети экземпляров продаются в версии с передним приводом (5792 из 9354). Относительно высока и доля исполнений с ручными коробками — 3567 шт.

А вот Toyota RAV4 прет вверх безо всякого рестайлинга — почти 44% роста по сравнению с 2019 годом, притом что вся марка осталась в нуле — получается, упали какие-то другие модели? Тысячу покупателей потеряла неувядающая Camry, LC Prado утратил всего сотню, Hilux — примерно 150, а вот LC200 и Corolla (некогда бывшая одним из лидеров рынка) просели почти на 60%.

В общем, такие вот разнонаправленные тенденции на рынке, однако «цыплят» мы будем считать не по осени, а по зиме. Все-таки надежда, пусть и ничтожная, на очередную сдвижку повышения «утиля», а то и вовсе отмену его повышения, остается. По крайней мере, представители автомобильных брендов изо всех сил капают на «мозги» нашему правительству по этой части. А нам остается добавить, что к результатам первого полугодия мы еще вернемся с подробнейшим анализом рынка «зелени»: как-никак на Теслу пересел главный адепт «электричек» в РФ Денис Мантуров. Не это ли подстегнуло продажи первого полугодия?

Результаты продаж легковых автомобилей в РФ в первом полугодии 2021 года в сравнении с таким же периодом в 2020 и 2019 году. Топ-25 брендов

№ п/п Марка 6 мес. 2021 6 мес. 2020 6 мес. 2019
1 Lada 200 219 132 596 174 186
2 Kia 108 344 81 219 111 605
3 Hyundai 91 070 63 852 88 026
4 Renault 70 068 51 535 64 431
5 Skoda 52 791 34 217 39 828
6 Volkswagen 50 761 38 061 49 771
7 Nissan 25 335 25 745 31 339
8 Toyota 46 655 41 646 46 502
9 Mercedes-Benz 23 807 16 246 18 969
10 BMW 23 383 17 110 19 845
11 Haval 16 235 6663 3492
12 Chery 15 235 2887 2767
13 Mazda 15 096 11 878 13 574
14 УАЗ 13 176 12 284 16 790
15 Mitsubishi 12 072 11 608 19 218
16 Lexus 10 505 8537 9257
17 Geely 9371 4499 4032
18 Audi 9039 6152 7313
19 Suzuki 4849 3183 2729
20 Volvo 4615 2517 3913
21 Peugeot 4128 1572 2043
22 Subaru 3466 2248 3334
23 Porsche 3463 2338 2634
24 Land Rover 3358 2802 3950
25 Changan 2418 2234 557

Результаты продаж легковых автомобилей в РФ в первом полугодии 2021 года в сравнении с таким же периодом в 2020 и 2019 году. Топ-25 моделей

№ п/п Модель 6 мес. 2021 6 мес. 2020 6 мес. 2019
1 Lada Granta 71 208 49 922 63 982
2 Lada Vesta 57 031 42 615 55 784
3 Kia Rio 44 750 36 164 47 431
4 Hyundai Creta 38 800 29 554 34 629
5 Hyundai Solaris 33 541 18 444 30 710
6 Lada Niva 30 108 19 439 25 595
7 Volkswagen Polo 28 527 21 341 27 810
8 Skoda Rapid 23 309 8210 16 978
9 Lada Largus (пасс.) 21 053 15 527 20 662
10 Renault Duster 19 715 12 086 18 713
11 Toyota RAV4 19 103 16 057 13 277
12 Volkswagen Tiguan 18 938 13 448 16 294
13 Renault Logan 16 826 12 170 16 396
14 Kia K5 15 276  —   — 
15 Toyota Camry 14 916 11 366 16 321
16 Kia Sportage 14 422 10 872 15 588
17 Lada XRAY 13 882 8651 13 729
18 Renault Sandero 13 565 10 927 14 896
19 Skoda Karoq 11 347 4973  — 
20 Skoda Kodiaq 11 251 8728 10 591
21 Renault Kaptur 10 147 8537 13 383
22 Nissan Qashqai 9654 10 281 11 270
23 Kia Seltos 9613 4010  — 
24 Mazda CX-5 9610 8849 9232
25 Renault Arkana 9354 7236  — 

Комментарии

     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
Борис Ержан
Тебе прислать фото задиров? Хотя, зачем? К power все уже рассказали
На других марках авто задиров нет?
2
6
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Редактор Сайта
Тут кстати массовый мор вариков наблюдается у новых машин. Обозначенных в статье. Называть марку-модель не буду. Дабы сюрприз был для покупателей. Производитель от гарантии не отказывается - варики меняют....
Сказал А, говори Б.
А так на бабку у подъезда похож.
5
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5403
Борис142
логаны , сандеры всякие ещё дешевле чем корейцы, вопрос-почему их не покупают больше, чем риосолярисов? они ж дешевле, да и поло не в лидерах, хотя цена, как на корейцах.
Лично для меня:
-логаны-сандеро - дохлые двигатели и стрёмная АКПП. Я ездил у родителей на новом логан фаза2 1.6 АКП - вообще не едет. Убогое конченое г0вн0 в салоне. В такую тачку можно только после 6ки сесть, ну может после 9ки еще.
как сейчас не знаю.
-поло - в принципе нормас, но немного унылый салон. Его надо брать из практичных соображений.
На этом фон кия рио и соляра - всё же современный авто с нормальным и интерьером и экстерьером, нормальной АКП и достаточно бодрым пихлом.
А по надежности, ну двиги 1,6 не такие печальные как 2.0-2.4 - так что жить можно.
3
4
Ответить
Редактор Сайта
alekseidoss
Сказал А, говори Б.
А так на бабку у подъезда похож.
Запомни, Алёша, никогда не отговаривай человека покупать автомобиль. В любом раскладе станешь врагом. Или крайним. Ведь автомобиль это сложное техническое устройство. И человек это устройство должен знать. Чтобы понимать глубину своих будущих заблуждений. А так он жить будет в иллюзиях, что может систему обмануть. Какой-то там редактор ему шепнул кое-какаю информацию: обтягивающее не носить, белое - не надевать, вариатор - не покупать. Ну уж нет. Сам-сам, Алёша. Информация доступна, люди опытом делятся, плачут что система их в очередной раз... Покупали новый автомобиль, а вышло, что купили недвижимость. Информация ищется за пару бессонных дней, проведённых на форумах, бортжурналах и прочих Масло-форумах. Направление задано.
3
3
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7404
Борис142
так себе затея, после выплаты за кв ипотеки, она отдаст за кв почти 3 цены, а вырастет она не намного, я не думаю, что это кв в сочи на побережье, при этом она как собака к будке будет привязана к этой...
Ни чего глупее не слышал. Не хочешь свою ипотеку платить - будешь платить чужую, ибо платеж по ипотеке примерно равен платежу за аренду.
Что касается мобильности, то ипотечные квартиры продаются без проблем, так что можешь свободно передвигаться по стране.
13
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5403
Саня Иванов
Всего лишь двигатель при замене цепи на туареге. Сущие пустяки.
Ну там и чтобы АКБ заменить кажется сидушку надо скидывать.
А у нормальных авто 2 гайки под капотом.
А у сайбера вообще колесо и подкрылок надо снимать для доступа к АКБ.
Полно дибильных решений.
Я такое не люблю.
Всё должно быть просто и доступно.
4
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5403
Nachtwandler
То же самое и к ладам относится, полно людей, которые их хают ни разу не имев во влалении. Но тут ты не так категоричен
Я хаю после того как у нас в семье две 2109 были во владении.
По 4 года каждая итого 8 лет.
Два куска г0вна, если честно.
В сумме ломалось абсолютно всё.
Брали б/у 4-5 летки и за следующие 4 года авто превращалось в кусок кала.
Брали японки, они более 10 лет спокойно жили без особых проблем.
Я сейчас на пруле 2003г. с 2008г катаюсь.
Сомневаюсь, что новые тачки так смогут.
4
7
Ответить
JustForFunk
Иркутск
Raven
Одик как раз в США остаётся.
Весьма популярная модель среди минивенов.
Это в Японии Одиссей решили убрать, насколько я помню.
Да вы правы, я ошибся. В Японии закрыли производство.
3
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5403
Семён Скрыпник
Стереотипно. Кpower расскажет про что угодно лишь бы просмотры были.
Поговорите с любыми профильными мотористами они все будут утверждать что кругом один хлам и что раньше вот всё было ого-го.
хм, вот кстати кповер про вазовские движки говорит что перестали делать, т.к. это конченый хлам.
качество запчастей дно.
металообработка дно.
там абсолютно всё дно.
даже хуже корейцев.
у корейцев хоть стабильно.
1
9
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5403
Борис142
так себе затея, после выплаты за кв ипотеки, она отдаст за кв почти 3 цены, а вырастет она не намного, я не думаю, что это кв в сочи на побережье, при этом она как собака к будке будет привязана к этой...
Ну так ипотека, как и кредит - это инструменты.
Что мешает продать ипотечную хату и уехать?
У меня дядька продал в красноярске, уехал в мск 2 года назад.
5
1
Ответить
Семён Скрыпник
Стереотипно. Кpower расскажет про что угодно лишь бы просмотры были.
Поговорите с любыми профильными мотористами они все будут утверждать что кругом один хлам и что раньше вот всё было ого-го.
Я знаю таких, которые не утверждают, что кругом хлам, а говорят по факту, что: 1zz, g4, 1vd, 1.4 tsi gen 1, N series bmw - лажовые моторы.
 
2
Ответить
Борис142
На других марках авто задиров нет?
На немцах, разве что, но там речь про моторы с очень высокой отдачей. У кого из массовых авто есть ещё такие беды с задирами?
1
1
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7831
zogar-zag
Не ври, не резкое снижение доходов, а плавное, резкое было в 1998-м году, в 2008-м и 2014-м, правда плавность снижения доходов очень стабильна))).
Инфляцию посмотри в этом году. И посчитай, резко или не резко упали реальные доходы населения.
Мой отзыв: Mazda Axela 2007
1
1
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7831
22754040
Сколько лет слежу за этой статистикой - ничего не меняется. Корейцы лидируют. Несмотря на крики недоброжелателей про "одноразовые моторы" и "отсутствующую подвеску". Кто же все эти...
Цифры как раз говорят о том, что народ с корейцев уходит на ладу. А если убрать из продаж таксопарки?
5
2
Ответить
   
Ханты-Мансийск
Сообщений: 755
Tiberiium
Конечно рост пока что - с той скоростью, что повышают цены, если человек копил на машину, проще кредит взять, так как даже со всеми переплатами, это выйдет выгоднее, чем копить 3-5 лет и потом понять, что тебе хватает только на коврики и допы от дилера (
Вот вот я тоже покупал авто в кредит в 19. Накопить не реально , это даже поняла моя жена , финансист с вышкой.
 
1
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7831
Борис142
так себе затея, после выплаты за кв ипотеки, она отдаст за кв почти 3 цены, а вырастет она не намного, я не думаю, что это кв в сочи на побережье, при этом она как собака к будке будет привязана к этой...
И давно у нас крепостное право с припиской жителей к квартирам? Продал квартиру и поехал, куда надо. Я даже ипотечную квартиру продавал без проблем. А уж после выплаты тем более.
7
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4333
А радоваться нечему, эти + несколько % считай отложенный спрос 2020го…
Реальная картина это дождаться конца года и посчитать: (2020+2021)/2 и сравнить с 2019

А вообще с дефицитами и прочей чунга-чангой последних 2х лет, реальную картину покупательской способности автомобилистом можно будет оценить лишь за 2022й год (при условии, что в текущем году кончится эпидемия/ограничения/дефицит)
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
2
2
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4333
KuraLexeR
Инфляцию посмотри в этом году. И посчитай, резко или не резко упали реальные доходы населения.
Официально ее напишут 3,5% ой ну хорошо, 6,4% чтоб не возмущались 🤣 но зарплаты проиндексируют на 3% 😈
1
2
Ответить
23034152
5029365
На ютубе есть канал . К-павэр туринг называется... вам в помощь.. там доходчиво про корейцев профессионалы мотористы доносят - дебет кредит сводят ))) А ну и от себя - называть машину собранную с бадуна в Питере , Ванькой. С мотором и коробкой с города Шаньдун (Китай) как то не по Корейски !!!
Где ты там увидел профессиональных мотористов? Гоняют по ушам людям. Почитай отзывы об их ремонтах, после которого масло ДВС жрет больше, чем до капиталки. Задолбали со своими задирами. Сейчас на всех ДВС каталки стоит близко. В свое время от ката задирало движки на некоторых моделях фиников и Х трайлов. Следуя вашей логике - эти машины тоже полное г...о.
3
3
Ответить
Viziter
Санкт-Петербург
nbt
До кера тут таких советчиков. Трудолюбивых...
Но все же преобладают нытики
3
1
Ответить
22754040
arhey
Слабенькие вы на троллинг, учитесь у лучших (с кем вас тут постоянно сравнивают), ну да покажу вам пример: "Рио и Солярис - морально и технически устаревшие авто с моторами, ведущими родословную...
Браво)
Только вот продажи говорят о том, что прав я, а не вы.
Никакого троллинга. Сухие цифры.
А если уж вдаваться в исторические подробности, то ВАЗ вообще начинался с ФИАТа 1964-го модельного года)
1
2
Ответить
22754040
Kaptan52
А самое большое количество гаишников на душу населения это сколько? И где они прячутся? В разных регионах бываю, стационарные посты закрыты, на трассе камер дохр...на, но именно гаишники на патрульных...
Прячутся они по кустам. Выходят на охоту по утрам в субботу и воскресенье в конце каждого месяца, когда приходит пора подбивать план по алкашам.
2
3
Ответить
22754040
ННВ
Подвески у корейцев реально нет.
Просто бухающие табуретки.
Смотря с чем сравнивать.
Как по мне, лучше "бухающая табуретка", чем рвущийся ремень ГРМ и уходящий в никуда антифриз.
Да и скрипы салона в Весте слушать не особо хочется. И не надо мне заливать, про дополнительную шумку - те, кто покупают ВАЗ, разоряются максимум на тонировку и чехлы из кожи молодого дерматина - как будто химчистку еще не изобрели.
3
8
Ответить
22754040
Nachtwandler
Серьезно? У меня полноизнакомых, которые ни когда не имели лалу в личном пользовании.
А у меня полно знакомых, которые имели.
Итак. ваше слово против моего.
Что дальше?
2
3
Ответить
22754040
Илья Иваненко
Любит наш народ всякое г.. но
Да, к сожалению, продажи ВАЗов всё ещё существенные.
4
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7967
Вот что ребрендинг животворящий делает! Лёгким движением руки Lada Niva выходит на 6 место!
Только Омск, только победа!
2
 
Ответить
 
Сообщений: 4391
авторы текста забыли какой был прошлый год? были локдауны, карантин, самоизоляция, страх и паника. Бобики по дворам ездили с громкоговорителей всех разгоняли по домам. За туалетной бумагой была очередь.
Почему удивляет выросшая активность по сравнению с прошлым годом?
1
2
Ответить
22754040
Nachtwandler
Ну да-да, а сколько таких, кто первым авто брал полуубитую ладу на добой, а потом по ней судя, рассуждает о всем модельном ряду ваза?
Или это другое?
Те, кто брали" полуубитую Ладу на добой", знали, что брали.
По Ладе всегда четко виден пробег. А те, кто берут такие машины, как правило, знают, что и где смотреть, благо они простые как табуретки. Поэтому от них вы вряд ли услышите жалобы.
А вот чуваков. которые хотят иномарку, нетимеют денег на новую, и верят при этом , что в 2021-м можно найти Солярис за 450К от первого владельца, их куда больше.
Они и составляют основную массу орущих про "плохое качество корейцев" - к подборщикам не обращаются, они ж "всю жизнь себе Лады сами покупали Лады, ОПЫТНЫЕ", перекупа насквозь видят, ага)
7
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7967
M18H
Ну так ипотека, как и кредит - это инструменты.
Что мешает продать ипотечную хату и уехать?
У меня дядька продал в красноярске, уехал в мск 2 года назад.
И взял в ипотеку в 4 раза больше? Или ползарплаты отдает за съёмную?
Только Омск, только победа!
3
1
Ответить
22754040
THUNDERAMUR
То-то я смотрю Солярисы и Рио берут всякие мажоры, не "в силу финансовых обстоятельств", просто они им нравятся больше, чем всякие БМВ/Мерседесы и прочие Лексусы.
Есть разная степень обеднения.
Крайняя - это б.у Жига за 25-30К.
Сильная - это б.у. Лада за 300.
Средняя - это новая Веста за 700К.
Легкая - б.у. Солярияс на АКПП за 900К
То есть, когда человек в состоянии взять новый Солярис за 1,2-1,3, это явно не бедность по нынешним временам.
А вот некроБМВ млм такой же Лексус за 500 - это уже патология.
4
5
Ответить
 
Омск
Сообщений: 7967
M18H
Я хаю после того как у нас в семье две 2109 были во владении. По 4 года каждая итого 8 лет. Два куска г0вна, если честно. В сумме ломалось абсолютно всё. Брали б/у 4-5 летки и за следующие 4 года авто...
Взять две отжатые тачки, и по ним судить - это круто. У меня было три ТАЗа, и ничего не ломалось. 05 и две Нивы.
Только Омск, только победа!
7
3
Ответить
22754040
5029365
На ютубе есть канал . К-павэр туринг называется... вам в помощь.. там доходчиво про корейцев профессионалы мотористы доносят - дебет кредит сводят ))) А ну и от себя - называть машину собранную с бадуна в Питере , Ванькой. С мотором и коробкой с города Шаньдун (Китай) как то не по Корейски !!!
При этом с легкостью ремонтируют "одноразовые" движки корейцев. Что-то не сходится у вас.
К тому же, если сравнить проходимость этой мастерской с количеством выпущенных за 10 лет корейцев, получится, что шанс попасть на капиталку на раннем пробеге около сотой доли процента. Я уже как-то считал для ваших единомышленников. Они тогда поплевались ядом, но согласились.
6
6
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7404
22754040
А у меня полно знакомых, которые имели.
Итак. ваше слово против моего.
Что дальше?
Дальше то что ты свою глупость продемонстрировал. Твое слово не отменяет моего - то что у тебя полно щнакомых, кто имел ладу в эксплуатации, не отменяет того, что полно людей, которые не имели ладу в собственности.
3
1
Ответить
22754040
В874МА
конечно верить тебе, ты же нас 10 лет убеждал "что гранта, что веста - всё построено на древних восьмёрочных агрегатах начала 80-х годов. Мы неразумные прониклись наконец-то, а ты опять недоволен...А,...
Простите, но десять лет я никого убеждать не мог, поскольку автомобильной темой серьезно увлекся лет пять назад, и к осознанию того, какой субстанцией является продукция АвтоВАЗа, пришел далеко не сразу.
Если же вы намекаете на пресловутого Каплана, то к нему я не имею никакого отношения.
Насчет того, кто кого обставил, это во-первых, бабушка надвое сказала, а во вторых, если у людей нет денег, они покупают дешевый заменитель вместо автомобиля. Речь о Гранте, если что.
Вот если бы люди с деньгами срочно и поголовно пересели на ВАЗы, тогда вы были бы правы. Но пока мы видим лишь индикатор падения доходов. Качество Лад тоже от года к году отнюдь не растёт.
4
6
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7404
22754040
Те, кто брали" полуубитую Ладу на добой", знали, что брали. По Ладе всегда четко виден пробег. А те, кто берут такие машины, как правило, знают, что и где смотреть, благо они простые как табуретки....
У тебя какие-то двойные стандарты.
3
1
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7404
Smart Bastard
авторы текста забыли какой был прошлый год? были локдауны, карантин, самоизоляция, страх и паника. Бобики по дворам ездили с громкоговорителей всех разгоняли по домам. За туалетной бумагой была очередь.
Почему удивляет выросшая активность по сравнению с прошлым годом?
Попробуй для разнообразия текст прочитать.
2
 
Ответить
22754040
Валентин
Я вот сколько смотрю алкашка вроде вредная а продажи не падают, пьют и пьют на Родине, корейцы просто красивые фантики за умеренную цену. А то что надёжность хромает да и фиг с ней, 4-5 лет отъездит, а там новую в кредит.
Вы еще про наркоту напишите, что её покупают от того, что она классная: во-первых, это категорически не так, а во-вторых вас можно будет привлечь за пропаганду.
Если с корейской техникой всё так плохо, то почему же её продолжают покупать? Она ведь - не алкоголь и не наркотики, зависимости не вызывает.
То есть, имеет место обычный расчет: люди посчитали поняли, что на круг кореец выходит дешевле Лады, и, если есть возможность, берут его. У кого нет возможности, берут Ладу, но, мучаясь стыдом, начинают рассказывать сказки про "осознанный выбор", чтобы никто не подумал, что они просто бедные.
Выглядит довольно жалостно, но люди почему-то продолжают это делать, думая, что никто не замечает.
3
6
Ответить
22754040
KuraLexeR
Цифры как раз говорят о том, что народ с корейцев уходит на ладу. А если убрать из продаж таксопарки?
А если убрать из продаж ментовки?
Люди уходят в Ладу, но не в Весту, а в Гранту, потому что, если не видно разницы, зачем платить 800, а не 500?
2
7
Ответить
22754040
Nachtwandler
Дальше то что ты свою глупость продемонстрировал. Твое слово не отменяет моего - то что у тебя полно щнакомых, кто имел ладу в эксплуатации, не отменяет того, что полно людей, которые не имели ладу в собственности.
И не отменяет вообще ничего.
То есть, вы не сказали НИЧЕГО, что могло бы опровергнуть мои слова.
Мы на исходной.
2
2
Ответить
22754040
Nachtwandler
У тебя какие-то двойные стандарты.
Если называть факты "двойными стандартами", они фактами-то быть не перестанут.
2
2
Ответить
ННВ
Красноярск
22754040
Смотря с чем сравнивать. Как по мне, лучше "бухающая табуретка", чем рвущийся ремень ГРМ и уходящий в никуда антифриз. Да и скрипы салона в Весте слушать не особо хочется. И не надо мне заливать,...
Я и не защищаю тазы.
Но отрицать абсолютное неумение корейцев настраивать подвеску глупо. Она реально худшая.
Ну и про шумку, пожалуй, не корректно.
У них её также нет.
5
2
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
M18H
Лично для меня: -логаны-сандеро - дохлые двигатели и стрёмная АКПП. Я ездил у родителей на новом логан фаза2 1.6 АКП - вообще не едет. Убогое конченое г0вн0 в салоне. В такую тачку можно только после...
Почему поло надо брать из практичных соображений, не понятно, ри0солярисы тачки надёжные, ликвидные, копеечное обслуживание, что надо ещё
2
3
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
Nachtwandler
Ни чего глупее не слышал. Не хочешь свою ипотеку платить - будешь платить чужую, ибо платеж по ипотеке примерно равен платежу за аренду.
Что касается мобильности, то ипотечные квартиры продаются без проблем, так что можешь свободно передвигаться по стране.
три цены за кв при покупке в ипотеку ты это глупее не слышал или как
1
4
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
M18H
Я хаю после того как у нас в семье две 2109 были во владении. По 4 года каждая итого 8 лет. Два куска г0вна, если честно. В сумме ломалось абсолютно всё. Брали б/у 4-5 летки и за следующие 4 года авто...
если водитель не водятел то легко и не надо из прулей делать тут божницу их век прошёл лет 10 назад. и они кстати тоже не хило ломаюцца но не как тазы конечно но и не как те неубиваемые япошки из 90 х
3
1
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
Злой Стрелок
Официально ее напишут 3,5% ой ну хорошо, 6,4% чтоб не возмущались 🤣 но зарплаты проиндексируют на 3% 😈
силовикам сёдня мишустин с 1 октября проиндексировал зп на 0,037% - космос на 1000-1500 рэ.- это на уровень инфляции называется
1
2
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
Viziter
Но все же преобладают нытики
так обычно рассуждают те, кто бюджет ворует и детей в загранке учит - они то не нытики точно. или как медведев врачам посоветовал вместо нытья по низким зп пойти в бизнес и перестать ныть став богатым, вы видимо из того же круга "не нытиков"
2
3
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
22754040
При этом с легкостью ремонтируют "одноразовые" движки корейцев. Что-то не сходится у вас. К тому же, если сравнить проходимость этой мастерской с количеством выпущенных за 10 лет корейцев, получится,...
ну дак а как ещё бизнес строить, основная цель этих задироремонтников - добиться, чтобы как можно больше владельцев 2-х литровых корейцев к ним приехали, они бы полезли в цилиндры и вынесли вердикт - срочно капиталка., а там и симптоматики то даже нет. Но им трут в уши, что 100% будет капец движки и чем раньше к нам, тем лучше - так и лечат лохов.
5
3
Ответить
arhey
Борис142
так себе затея, после выплаты за кв ипотеки, она отдаст за кв почти 3 цены, а вырастет она не намного, я не думаю, что это кв в сочи на побережье, при этом она как собака к будке будет привязана к этой...
вы то ли очень молоды, то ли, хм, уж очень "альтернативно" мыслите - у нас тридцать лет назад огромную страну развалили в том числе из-за того, что многие хотели быть полноправным собственником - того же жилья, например, а теперь вы лихо всему населению выдаете, что жилье в собственности - это атавизм, "мобильности" нет, хотя что мешает при переезде в другой город сдавать ипотечную квартиру (тем самым частично отбивая ипотеку за нее), следуя вашим же умозаключениям - не понятно. Ну и "мобильность" - она точно не про семью, к чему тогда , "семья в нищете в 100-тысячном городе"?
11
2
Ответить
arhey
Борис142
Робот на весте зато современная инженерная мысль, подвеска на весте - как в мерсе , на весте ещё умеют применять правильно высокопрочные стали, ну а если рио сравнить с буханкой- то куда уж ей иметь использовать пространство. Видимо в поло или рапиде места прям вагон внутри,
Вы, наверное, и в цирке не смеетесь, или читаете не внимательно, а может, просто не знаете, что значит троллинг применительно к интернет-общению
1
1
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5762
Алексей
Компактный,а среднеразмерный Соренто.Вообще,Королла и Спортаж в одном С-классе.Материалы и шумка,как и на Киа.А вот по инженерной части корейцы,как всегда позади.Как пример-заднюю подвеску Соляриса не...
У меня кроссовер, и:
- большой багажник;
- мягкая подвеска;
- удобная посадка.

Преимущества кроссовера: не шкрябаешь днищем автомобиля то там, то сям, зимой больше шансов выехать из заснеженного двора или парковочного места.

Ездил недавно в каршеринге на BMW 320. Так себе тачка. Зачем их вообще берут? Едешь жёстко, сидишь как ж0nой по асфальту. Кроме динамики и может шумки, моя Аркана во всём лучше. В топку эти седаны! ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
Мой отзыв: Renault Arkana 2019
5
3
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
ННВ
Я и не защищаю тазы.
Но отрицать абсолютное неумение корейцев настраивать подвеску глупо. Она реально худшая.
Ну и про шумку, пожалуй, не корректно.
У них её также нет.
ну где у корейских одноклассников шумка то ??, если по классам
1. Класс В рио, солярис - у кого шумка есть у весты, поло, может логана?
2. Класс С церато, сид, - у кого шумка у короллы за 1,7 ляма - дверные карты отогните и полик приподнимите- голый металл
3. Паркеты у раф 4 может шумка или у аутлендера и АСХ
3
1
Ответить
Шахтёр
В874МА
ну Каплан явно уроки рисования в школе любил больше, чем уроки математики, недаром архитектором стал ну и жгучее желание натянуть корейскую сову на глобус к тому-же))
Всё таки Каплан...
3
1
Ответить
arhey
22754040
Браво)
Только вот продажи говорят о том, что прав я, а не вы.
Никакого троллинга. Сухие цифры.
А если уж вдаваться в исторические подробности, то ВАЗ вообще начинался с ФИАТа 1964-го модельного года)
вы там ниже написали про "5 лет увлечения автомобильной тематикой" - тогда мне понятен ваш апломб, от этого ваши посты еще забавней, но, к сожалению, чтобы гордо демонстрировать всем окружающим, какой вы неординарный, мало об этом просто заявить и в каждом втором посте прямо подчеркивать, что именно вы правы - тут надо иметь какой-никакой базис, которой у вас заменяется убежденностью в своей правоте, ну, не вы первый, не вы последний - такие граждане тоже нужны.

PS. А Хендэ с КИА начинались с Форда и плохо скопипащенных японцев, а японцы начинали с выпуска устаревших американских моделей - вот ведь все какие сволочи, дурят нашего брата!

PPS. Вы там у себя определитесь уже: если Веста - это тоже "2108 (с подрамником, верхним креплением рейки с ЭУР, L-образными рычагами, архитектурой салона, предусматривающей высокую и широкую переднюю панель, CAN-шиной и т.д.)", то суммарно с другой "2108" (Гранта - КПП с тросовым приводом, ДВС с четырьмя клапанами на цилиндр и двумя распредвалами, динамический наддув) они вдвоем (вычтем столь любимый вами госзаказ) без шансов уделывают еще пару таких же бюджетников РИО/Солярис (вычтем скромно пропущенный вами закуп в каршеринг и крупные таксопарки)
6
2
Ответить
22754040
ННВ
Я и не защищаю тазы.
Но отрицать абсолютное неумение корейцев настраивать подвеску глупо. Она реально худшая.
Ну и про шумку, пожалуй, не корректно.
У них её также нет.
Давайте уж будем зрить в корень.
Корейцы делают продукт по международным стандартам.
Ни в одной стране мира, куда поставляются корейские автомобили, никто так не бухтит на подвеску, как в РФ.
Отсюда вывод - проблема не в корейцах. И не в подвеске.
Просто у нас плохие дороги и огромное количество искусственных неровностей где надо и где не надо.
И можно сколько угодно бухтеть - корейцы не будут делать "российский вариант" подвески, им и так хорошо. Кому не нравится, могут купить Весту. Или Рено. Или ВАГ. Но вот парадокс - Вест, Рено и ВАГов продается меньше, несмотря даже на то, что подвеска там по описаниям пользователей не такая жесткая. Я ездил и на том, и на том, и даже на Рено и ВАГе (Рапидом сам пользуюсь) - разница есть. Но не критичная. А на трассе Солярис или Рапид еще и получше - динамика хорошая за счет чуть более мощного движка.
Если же обратиться к опыту других производителей, например Фольксвагена и Рено, то мы увидим, что у ВАГов есть на разных моделях комплект подвески для плохих дорог, а у автомобилей Рено подвеска сама по себе очень энергоёмкая. Но есть же ещё фактор цены и назначения. Любой ВАГ стоит дороже корейца, а любой Рено в РФ разработан специально для стран с направлениями. То есть, и с этой стороны всё логично.
Повторюсь: не нравятся корейцы - купите то, что нравится. Но предъявлять производителю многолетнего бестселлера, что он что-то делает не так... Дождитесь значимого падения продаж для начала)
7
8
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 11046
22754040
Опять пример безосновательного высказывания.
Ну вот если "нет", почему же продажи так хороши? По идее, некондиционный товар не должен продаваться. Может, не настолько "нет"?
Или это просто выдумки? Объясните как-то это несоответствие?
У меня есть такие знакомые, которые купят любое авто, лишь бы не Ваз.
Купили Церато...
Как они только над ней не извращались... шумоизоляция арок, проставки (ну клиренс то 14 см). Потом их сняли, потому что подвески вообще не стало.
Прошло 1,5 года... аркана на переднем приводе. Так же, на минималках.
На вопрос, почему не Веста то? На вариаторе? Ну это же Ваз...
При этом, Веста то получше будет. Во всём.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
Мой отзыв: Лада Веста 2018
9
6
Ответить
Не читая всей статьи и ориентируясь на то, что происходит, а так же цифры, можно сделать вывод: большинством людей манипулирует страх и это очень грустно. Я понимаю, что у многих подошел момент смены авто, в том числе я тоже озадачился этой проблемой, хотел купить нового дастера с салона, но это стало невозможным, потому, что машин - нет (мне предлагали 1,4 млн. за максималку), а потом пошла чехорда с ценами. Когда я увидел киа сид за 1,8, который в прошлом году брали за 1,3, бросил эту затею. А у людей создали искусственный ажиотаж, что всё, лучше не будет, берите сейчас, а то сид потом будет 2,5 млн. Люди побежали кредитоваться, последние деньги вкидывать и т.д., а на самом деле ничего такого глобального в мире не случилось. Повышение цен конечно же есть из года в год - это нормальная практика, но конечно не столько сколько нам сейчас впаривают.
9
1
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
22754040
Вы еще про наркоту напишите, что её покупают от того, что она классная: во-первых, это категорически не так, а во-вторых вас можно будет привлечь за пропаганду. Если с корейской техникой всё так плохо,...
Так я тебе про Ивана а ты про барана. Я говорю корейцы такая же хрень как и Лада, только дороже
4
4
Ответить
В874МА
22754040
Простите, но десять лет я никого убеждать не мог, поскольку автомобильной темой серьезно увлекся лет пять назад, и к осознанию того, какой субстанцией является продукция АвтоВАЗа, пришел далеко не сразу....
не Каплан ?...вроде... Доходы, это понятно, но ведь и хундаи с кивами люди не от безмерной любви к ним покупают, стопудово на немцах, японцах, флюенсах-меганах ездили-бы, кабы не денежный вопрос. Так то кто-нибудь на лехусе тоже на чела в хундае смотрит как на дурака.
3
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Редактор Сайта
Запомни, Алёша, никогда не отговаривай человека покупать автомобиль. В любом раскладе станешь врагом. Или крайним. Ведь автомобиль это сложное техническое устройство. И человек это устройство должен знать....
Букв много, смысла в них нет.
Получается ты звездун.
Я вот знаю, кто из редакторов сайта нетрадиционал. Но рассказывать не буду. Пусть люди догадаются
1
1
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
Андрей Penza
У меня есть такие знакомые, которые купят любое авто, лишь бы не Ваз. Купили Церато... Как они только над ней не извращались... шумоизоляция арок, проставки (ну клиренс то 14 см). Потом их сняли, потому...
у церато так то просвет 150 мм, какие 14 см?
Веста по вашему лучше во всём, чем церато и аркана, вы траву кончайте купить. Веста это В класс, она уступает даже своим одноклассникам- риосолярисполо. Церато и аркана С класс, весте до них как до луны. ещё мальца и у вас веста лучше камри будет - ведь у весты просвет выше.
5
6
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
End Tor
Не читая всей статьи и ориентируясь на то, что происходит, а так же цифры, можно сделать вывод: большинством людей манипулирует страх и это очень грустно. Я понимаю, что у многих подошел момент смены авто,...
правильно впаривают, дешевле они не будут, дороже будут 100%
2
1
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14304
Новых заводов в РФ не будет, это уже факт. Они появлялись, когда рынок рос и почти перешел планку 3 млн. новых авто в 2012 году, но с 2014 года ни разу не преодолел планку в 2+ млн. новых авто (это к слову о том, что кто-то там разбогатели и "все вокруг покупают новые машины"). Скоро на выход уйдет Мицубиси, Ниссан, не локализованные Субару и Сузуки, Хонда - будут продаваться в объемах, сопоставимых с Бентли. Киа/Хендэ, ВАГ и Рено/Ваз поделят 60% рынка бюджетных авто (что уже произошло), на верхних этажах там где БМВ, Мерседес, Лексус - прибавление будет не массовым, ибо средний класс (а это те самые владельцы БМВ и Лексусов) пока тоже пополняться не будет.

Ну и самой большой глупостью на сегодня будет связывать дефицит автомобилей с ростом благосостояния граждан. Как ни крути, рынок б/у автомобилей, выпущенных после 2014 года - сильно оскудел. Брать популярные "таксишные" модели (Поло, Рио, Рапид, Солярис, Логан) б/у - многие не хотят (ибо эти машины берут для работы на износ и под большие пробеги, я не только про такси, но и про корпоративные парки).

В целом, следующие 3-5 лет ситуация никак не изменится. Того бума, который был в 2008-2012 годах уже не будет. Ну разве что нефть станет по 300$ за бочку.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
7
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 11046
Борис142
у церато так то просвет 150 мм, какие 14 см? Веста по вашему лучше во всём, чем церато и аркана, вы траву кончайте купить. Веста это В класс, она уступает даже своим одноклассникам- риосолярисполо. Церато...
Веста, всё же, по факту то С класс.
С учетом того, что платформа типа собственной разработки от Мегана)

И чем же она уступает Рио, к примеру?)))
Мне на этом недоразумении 19 года выпуска пришлось ездить почти месяц и 1 тысячу км. Подвески нет, от слова совсем, при удержании педали тормоза (Авто на автомате), ее колбасит достаточно сильно, арки пустые. В салоне невозможно общаться с пассажиром не повышая голос. Гул от летних колес не дает покоя.

Ну Аркана это отдельная тема для разговора. Там нужно поездить, потом что-то говорить. Неадекватный климат и ГУ чего только значат)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
5
6
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
Андрей Penza
Веста, всё же, по факту то С класс. С учетом того, что платформа типа собственной разработки от Мегана) И чем же она уступает Рио, к примеру?))) Мне на этом недоразумении 19 года выпуска пришлось...
рио лучше весты надёжностью и неубиваемостью и редкие пробои подвески при бестолковой езде не могут ставить жигули в один ряд с иномаркой, путь и выпущенной в россии, у меня рио на педали тормоза не колбасит если что, и гула от колёс тоже нет никакого. Кстати веста у меня новая служебная, не заметил разницы в поведении
3
5
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5762
Андрей Penza
Веста, всё же, по факту то С класс. С учетом того, что платформа типа собственной разработки от Мегана) И чем же она уступает Рио, к примеру?))) Мне на этом недоразумении 19 года выпуска пришлось...
Веста и Рио - одноклассники. Это бюджетный Б класс. Или хотите сказать, что Веста на класс выше Рио? ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
4
2
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
я про шумку и подвеску, ну кроме пробоя на скорости по ямам кочкам.
1
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5762
Борис142
рио лучше весты надёжностью и неубиваемостью и редкие пробои подвески при бестолковой езде не могут ставить жигули в один ряд с иномаркой, путь и выпущенной в россии, у меня рио на педали тормоза не колбасит...
Ну, в один ряд всё-таки можно ставить. В каких-то компонентах Рио превосходит Весту, в каких-то наоборот. При плюс-минус одинаковых габаритах и оснащении, это одного поля ягоды.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
2
1
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
если веста как некоторые пишут это С класс, то её одноклассниками будут - королла, сид, элантра, мазда 3, но не бред ли это?
3
4
Ответить
Редактор Сайта
alekseidoss
Букв много, смысла в них нет.
Получается ты звездун.
Я вот знаю, кто из редакторов сайта нетрадиционал. Но рассказывать не буду. Пусть люди догадаются
Что Алёша, страшно менять калину на сумрачный автомобиль с вариатором? Да в период гарантии отремонтируют, тут, как говорится, автокредит страшнее брать под такие перспективы.
1
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 11046
Борис142
рио лучше весты надёжностью и неубиваемостью и редкие пробои подвески при бестолковой езде не могут ставить жигули в один ряд с иномаркой, путь и выпущенной в россии, у меня рио на педали тормоза не колбасит...
А что там с надежностью то?)))
Редкие пробои подвески по каким дорогам? По нашим ямам то?) Я тут за неделю умудрился пробить 2 раза подвеску на Весте. Владельцы корейцев там, где я еду, вообще ползают.

Двигатель супер надежный, коробка тоже норм. Остальное не отечественное. Больше 50% запчастей с шильдиком Рено.
Так что там по надежности?)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
5
2
Ответить
Редактор Сайта
Slava_Kazan
Веста и Рио - одноклассники. Это бюджетный Б класс. Или хотите сказать, что Веста на класс выше Рио? ))
Слава, а вот скажи, ты считаешь, что Аркана это С?
5
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 11046
Slava_Kazan
Веста и Рио - одноклассники. Это бюджетный Б класс. Или хотите сказать, что Веста на класс выше Рио? ))
В и С класс различие в размерах базы и салона, насколько я помню, так?
Старый Меган, насколько я помню, был всё же С классом.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
1
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 11046
Борис142
я про шумку и подвеску, ну кроме пробоя на скорости по ямам кочкам.
Если дилер шумил арки, то да. С завода они пустые. Даже на Спортейдж (был у меня).
Ну нет) по подвески там колоссальные различия.
Если на дорогах с оценкой "хорошие" различия не заметны, то на "стиральной доске" Веста едет без потери в управлении. У корейцев зад начинает кидать на скорости за 80 на таких дорогах.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
5
1
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
Андрей Penza
А что там с надежностью то?))) Редкие пробои подвески по каким дорогам? По нашим ямам то?) Я тут за неделю умудрился пробить 2 раза подвеску на Весте. Владельцы корейцев там, где я еду, вообще ползают....
у меня у жены рио 2011 года, АККП 1,4, я кроме расходников ничего не менял, даже ни одной резинки в подвеске, не говоря о чём то серьёзном типа стоек или гранат, всё в полном порядке, нет ни одного рыжика нигде, да, подвеска не сахар, но она неубиваемая, отсюда вопрос - веста сможет так 10 лет отслужить? Кстати АКБ заменил тока через 7 лет и то зимой. Авто кстати живёт под окном в Сибири, гаражное хранение ей не ведомо.
4
5
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5762
Редактор Сайта
Слава, а вот скажи, ты считаешь, что Аркана это С?
Вообще, если вкратце, мне пофиг! ))) Ну, если посерьёзнее, то формально, по габаритам, Аркана - "C" класс. По оснащению и качеству салона немного не дотягивает до полноценного гольф-класса. А если брать в моей версии (Life 1.6), то это натуральный дешёвый "B" класс.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
 
Ответить
     
Yjdjrepytwr
Сообщений: 3787
Андрей Penza
Если дилер шумил арки, то да. С завода они пустые. Даже на Спортейдж (был у меня). Ну нет) по подвески там колоссальные различия. Если на дорогах с оценкой "хорошие" различия не заметны, то...
да где они не пустые то эти арки, в королле новый гольный металл, весь шум в салоне, вы что хотите от кореи В класса, шумки нет в принципе ни в В ни в С классе ни в бюджетных паркетниках (раф, асх, кашкай, аут, и т.д.)
у меня друг новый прадо шумил, после 200 ки не мог привыкнуть в шуму при езде, там голый металл на потолке, в дверях и т.д., так там цена 5 лямов, а вы про бедных кореяк за лям
2
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5762
Андрей Penza
В и С класс различие в размерах базы и салона, насколько я помню, так?
Старый Меган, насколько я помню, был всё же С классом.
Да, считается по размерам. Но старые модели принимать в расчет некорректно. Современный Солярис превзошёл по габаритам старый Пассат. Но от этого он в "D" класс не перешёл. Просто со временем классы растут в размерах, отсюда такой эффект. Вот, например, в нулевых Веста вполне была бы себе "C" классом. Но АвтоВАЗ упустил свой шанс. ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
 
Ответить
22754040
arhey
вы там ниже написали про "5 лет увлечения автомобильной тематикой" - тогда мне понятен ваш апломб, от этого ваши посты еще забавней, но, к сожалению, чтобы гордо демонстрировать всем окружающим,...
Вот снова вы попадаете в ловушку любителей Лад.
Если Гранта и Веста - кардинально разные модели, то складывать их нельзя. Они ведь РАЗНЫЕ, так?
Но если их не складывать, то корейцы впереди.
А если складывать, то нужно объяснить, почему Гранта стоит 500, а Веста 800, при том, что они якобы ОДИНАКОВЫЕ.
Вы уж либо крестик, либо трусы - как в известном анекдоте.
Если из количества всех проданных Вест скромно вычесть все заказы МВД, то их количество, проданное физикам, тоже заметно поредеет. Вот так-то.
2
8
Ответить
22754040
Андрей Penza
У меня есть такие знакомые, которые купят любое авто, лишь бы не Ваз. Купили Церато... Как они только над ней не извращались... шумоизоляция арок, проставки (ну клиренс то 14 см). Потом их сняли, потому...
Думаю, ваши знакомые просто понимают разницу между автомобилем и ВАЗом.
Аркана как минимум крупнее, чем Веста, как и Церато. Вот если бы ВАзЗпод маркой Лада выпускал седаны С-класса или кроссоверы, вы в праве были бы удивляться, а так - люди просто хотели автомобиль, и побольше, чем Веста. Никаких секретов в их выборе нет.
3
3
Ответить
22754040
Валентин
Так я тебе про Ивана а ты про барана. Я говорю корейцы такая же хрень как и Лада, только дороже
Если бы это было так, то Лада Веста лидировала бы в своём сегменте.
А раз не лидирует, значит вы не правы.
3
2
Ответить
Редактор Сайта
Slava_Kazan
Вообще, если вкратце, мне пофиг! ))) Ну, если посерьёзнее, то формально, по габаритам, Аркана - "C" класс. По оснащению и качеству салона немного не дотягивает до полноценного гольф-класса. А если брать в моей версии (Life 1.6), то это натуральный дешёвый "B" класс.
Вот, и Вячеслав разделяет мнение европейцев, родрночальников деления автомобилей на классы. Которые сейчас определяют не столько габаритами, сколько оснащением автомобиля и опциями, которые предлагает производитель. Поскольку в габариты сейчас умеют все, а вот в жир - немногие.
2
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4333
13128944
Не знаю, как растут доходы населения, но у нас на десять раз прули старые перекупили и на местном дроме выбрать уже второй год нечего. Машин достойных б/у единицы. По новью Рио без шумки и с дубовой подвеской сами покупайте, уж Веста намного интереснее.
Рестайл наверное стоит подождать, там салон похоже хорошо подтянут.
 
1
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4333
22754040
Совершенно верно. Весь хейт относительно корейцев подпитывается чувством глубокой неудовлетворенности своими машинами тех, кто больше всех кричит. Я не встречал нигде толпу людей, которые говорили бы...
Ну у меня коллега по работе со спортеджем в своё время намучался, куча мелочей, типа вода подтекала через уплотнитель лобового. Но хуже всего поведение местного дилера, которые не мог или не хотел исправлять… в итоге продал тот спортедж, купил октавию, до сих пор катает довольный. Так что тут «как повезёт»
1
2
Ответить
22754040
В874МА
не Каплан ?...вроде... Доходы, это понятно, но ведь и хундаи с кивами люди не от безмерной любви к ним покупают, стопудово на немцах, японцах, флюенсах-меганах ездили-бы, кабы не денежный вопрос. Так то кто-нибудь на лехусе тоже на чела в хундае смотрит как на дурака.
Вот тут позволю себе не согласиться. Существует принцип разумной достаточности.
Да, в 18 лет очень хочется БМВ, а в 45 - большой кроссовер или рамный внедорожник, но основная масса покупателей автомобилей - это мужички средних лет - от 25 до 40 со средними доходами. И вот им, обремененным семьёй и ипотекой, на данном этапе жизни совершенно не хочется БМВ или Лексус. Им нужно стабильно перемещаться из пункта А в пункт Б, перемещать семью и самое главное - чтобы машина, кроме регулярного ТО не требовала вложения сил и времени. Основное население в РФ - городское. Деревенские, которые летом ездят, а зимой в гараже под машиной лежат - меньшинство. Поэтому так популярны всякие кредитотошноты типа Соляриса или Рапида или Логана - да, они не доставят эмоций, зато доставят куда человеку нужно без лишних проблем. С ВАЗами же иная история. ВАЗ тоже не доставляет эмоций, но это способ сэкономить на старте. Хотя, экономия так себе, учитывая дотации из бюджета на создание Лад. Но вот в эксплуатации - попа. Качества сборки нет, постоянно что-то глючит, скрипит, шипит, отваливается, перегорает, протекает. И чинится-то просто, но время - это тоже деньги, и в XXI веке люди начали это понимать. В итоге Лада, будучи дешевле на старте, высосет в процессе эксплуатации больше денег, чем конкуренты - в том числе и в виде никем не оплаченного времени на мелкие ремонты. Плюс самое важное. Весты с АКПП не существует. И не будет существовать, пока Рено по примеру PSA не купит себе Айсиновских коробок. Гранта же с АКПП жрёт как КамАЗ, да и условному Солярису совсем не конкурент по объективным причинам.
Чел В Лексусе смотрит на чела в Хендэ как на дурака только в том случае, если он этот Лексус по доходам себе купил, а не в кредит на 50 лет, и с ужасом ждет, сколько будет стоить очередная замена тормозных колодок.
При сравнении автомобилей В-класса не стоит выходить за пределы B-класса.
Иначе получается сравнение кислого с мягким.
3
5
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5762
Редактор Сайта
Вот, и Вячеслав разделяет мнение европейцев, родрночальников деления автомобилей на классы. Которые сейчас определяют не столько габаритами, сколько оснащением автомобиля и опциями, которые предлагает производитель. Поскольку в габариты сейчас умеют все, а вот в жир - немногие.
Ну, придерживаюсь мнения, что важно и то и другое, то есть и размеры и жир. Но современный автомобильный маркетинг - это такая тонкая штука! ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 4333
Борис142
У нас в конторе на парковке 4 спортажа -3 и пять спортажей-4, последние брали с салонов, с 17 по 21 год, в третьей будке у всех они бу, кто то уже 3 й хозя, я всех хозей знаю лично, когда проводил опрос...
Та же фигня про ДСГ и ТСЙ
2
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5762
22754040
А вы на каком основании складываете Весту и Гранту?
Это что, один и тот же автомобиль?
Странно, любители Лад во весь голос кричат, что "Веста -ЭТО НЕЧНО КАРДИНАЛЬНО НОВОЕ, а ни разу не Гранта в новом кузове!!!"
Кому же верить?
Илья, причём здесь отдельные модели - Веста и Гранта? Вам говорят про общее количество проданных автомобилей марки Lada против марок Hyundai и KIA вместе взятых.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
5
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 11046
Борис142
у меня у жены рио 2011 года, АККП 1,4, я кроме расходников ничего не менял, даже ни одной резинки в подвеске, не говоря о чём то серьёзном типа стоек или гранат, всё в полном порядке, нет ни одного рыжика...
У меня Шнива была 2011 года. Продал в 2019. Аккумулятор был родной, претензий к нему не было. Подвеска родная, только каждый год замена резинок. При этом, я в такие дебри на ней ездил...
10 лет - 150 тысяч км. Да без проблем. Только там подвеска хотя бы норм.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
3
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 11046
22754040
Думаю, ваши знакомые просто понимают разницу между автомобилем и ВАЗом. Аркана как минимум крупнее, чем Веста, как и Церато. Вот если бы ВАзЗпод маркой Лада выпускал седаны С-класса или кроссоверы, вы...
Размерами кузова они крупнее, да.
А размерами салона, конкретно Рено, ближе к неполноценному В классу... касаемо всех авто, что продаются официально в России.

Здесь дело то в другом: покупая Весту на вариаторе, ты покупаешь иномарку с кузовом Ваз. В которой полно всякой электроники, которая хотя бы адекватно работает.
Благо там климат не от Рено) ставишь на минимум, дует то холодным то теплым воздухом) за почти 2 года не могут исправить.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
2
2
Ответить
Борис
Андрей Penza
У меня Шнива была 2011 года. Продал в 2019. Аккумулятор был родной, претензий к нему не было. Подвеска родная, только каждый год замена резинок. При этом, я в такие дебри на ней ездил...
10 лет - 150 тысяч км. Да без проблем. Только там подвеска хотя бы норм.
там кузов не норм
2
1
Ответить
Алексей
22754040
Правильно. И таких единицы.
Потому что нечего брать корейцев из-под такси.
Купят у перекупа, сделают капиталку, а потом орут, что корейцы - ужас.
А там пробега 450К до него было)
С новья они покупали их.
1
 
Ответить
Алексей
Семён Скрыпник
Тогда что вы скажете про бмв? :D
Там ваще позвоночник в штаны высыпится на тройке в м пакете.
На тройке ездил только по хорошим дорогам.После любой киа-кайф просто
3
2
Ответить
Алексей
drom_ru_autoregistered
Аха ха, диванные аналитики они такие, жгут напалмом..
Типа мол сравнил давеча свою Гранту с Тойетой, моя то лучше....,
Этим писарям даже невдомек что Тойота и Хендай это не модель авто...
Хундай ай30 это был,пробег как и на моей Весте.С класс,между прочим(корейский правда)а подвеска отстой
3
2
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Редактор Сайта
Что Алёша, страшно менять калину на сумрачный автомобиль с вариатором? Да в период гарантии отремонтируют, тут, как говорится, автокредит страшнее брать под такие перспективы.
Не страшно. Года три-четыре проездит, а какую любители б/у купят, мне все равно.
2
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 11821
Борис142
так обычно рассуждают те, кто бюджет ворует и детей в загранке учит - они то не нытики точно. или как медведев врачам посоветовал вместо нытья по низким зп пойти в бизнес и перестать ныть став богатым, вы видимо из того же круга "не нытиков"
Детей в загранке учить не дороже чем у нас, главное с умом подойти, а учёба там даст больше, чем учёба тут на взятках.
2
2
Ответить
22754040
Злой Стрелок
Ну у меня коллега по работе со спортеджем в своё время намучался, куча мелочей, типа вода подтекала через уплотнитель лобового. Но хуже всего поведение местного дилера, которые не мог или не хотел исправлять…...
С любым автомобилем так. Просто в случае с автомобилями, сделанными для получения прибыли, шанс такого залёта меньше.
1
1
Ответить
arhey
22754040
Вот снова вы попадаете в ловушку любителей Лад. Если Гранта и Веста - кардинально разные модели, то складывать их нельзя. Они ведь РАЗНЫЕ, так? Но если их не складывать, то корейцы впереди. А если складывать,...
С возрастом вы, надеюсь, перестанете делать безапелляционные заявления - хотя некоторые ментально и не взрослеют, увы.

Ну а по существу: вы, голубчик, давеча не однократно утверждали, что Гранта и Веста - суть 2108 (то есть Ваз одной "слегка подшаманенной" восьмеркой все стадо кроет, и тенденция усугу***ется - ай, молодцы), вот теперь и объясняйте, почему они стоят по-разному, а затем уже переходите на тонкие материи "интеллектуальных ловушек", только постарайтесь без патетики, а то как речь заходит про Ваз, сразу возникает ощущение, что кто-то из сотрудников Автоваза психологическую (или еще какую) травму вам нанес
6
2
Ответить
22754040
Slava_Kazan
Илья, причём здесь отдельные модели - Веста и Гранта? Вам говорят про общее количество проданных автомобилей марки Lada против марок Hyundai и KIA вместе взятых.
Во-первых, Евстафий, меня зовут не Илья, но я уже почти привык, что все, кто не любит Лады на Дроме - Каплан. Это ладно.
А отдельные модели тут при том, что любители этих самых лад очень любят двойные стандарты. Когда нужно показать массовость, они на голубом глазу плюсуют Весту и Гранту, ведь и то ВАЗ, и это ВАЗ. Они бы и Ниву приплюсовали, ведь формально это тоже Лада, да и Ларгус ездит с ладьёй, Но тогда получится,тсовсем уж кринжово. И ВАЗ снова будет в проигрыше. Но когда задаешь им вопрос о том, почему один ВАЗ класса B дороже другого ВАЗа точно такого же класса, в среднем на 250К, ответить они затрудняются. Вот и выходит, что одна и та же Лада может стоить и 500 и 800К. У рио и Соляриса такой разницы нет. Да и вообще нет разницы - погуглите понятие "систершип".
Каждый раз в случае такого коллапса мышления, я предлагаю им определиться, является ли Веста Грантой. И вот уже исходя их этого рассуждать о продажах. Моё мнение такое: Гранту нужно выносить за скобки - это как айфон с Алиэкспресса. Вроде и похожа на автомобиль, но ткни пальцем - и иллюзия рассеивается. Если же брать Весту как условного конкурента корейскому классу В, то выходит, что позиции ВАЗа на рынке не так уж и прочны. А всё потому, что отсутствует АКПП и агрегаты все от той самой Гранты, которая уже немного не автомобиль в XXI веке.
Еще раз напоминаю: речь идет об автомобилях класса B и только о них.
Но если хотите обсудить успехи АвтоВАЗа в других классах, можем посчитать, сколько кроссоверов с ладьёй он выпускает. Имею в виду нечто современнее модели 1977-го года.
Гранте же конкурентов нет в принципе - потому что ни один производитель в мире не ненавидит своих потребителей так, как те люди, что её изобрели.
2
3
Ответить
    
Белогорск
Сообщений: 1337
kgermanv
Я тоже это заметил. Даже на вторичке корейцы держат цены. И байки про них никого не пугают.
Бестолковых людей всё больше и больше. Особенно это видно на продаже китайского фуфла с моторчиком от мопеда... Ну кааак можно купить кроссовер весом 1,7 тонн с мотором 1,5 литра ?!!!! ТУпни да и только....
отнеситесь с пониманием...
2
4
Ответить
22754040
Андрей Penza
Размерами кузова они крупнее, да. А размерами салона, конкретно Рено, ближе к неполноценному В классу... касаемо всех авто, что продаются официально в России. Здесь дело то в другом: покупая Весту...
Покупая Весту на вариаторе, вы покупаете нечто, что не является ни полноценной иномаркой, ни полноценным ВАЗом.
То есть, платите не сильно меньше, чем за Каптюр с теми же агрегатами, получаете при этом меньший клиренс и НИКОГДА не получаете полный привод. И теряете ту самую сумасшедшую ремонтопригодность ВАЗа, на которую молятся все его любители. А до кучи - массу деталей, которые уникальны для такой Весты, и достаются с большим трудом. Тот же "климат" сломается - и вы сильно встряли. От Рено не подходит, от ВАЗа не подходит, испарители продаются только в сборе с отеплителем за много денег - "ура, Веста дешевая") Да, заднее сиденье просторнее в Весте, но этим плюсы и исчерпываются. Отношение в сервисе к вам будет по принципу "ну что вы хотите, это же ВАЗ". Продажи Весты на вариаторе с мотором от Ниссана ясно показывают, что трюк маркетологов не удался. Какой двигатель ни вставь в ВАЗ, культура производства (точнее, её отсутствие) съест все преимущества.
2
5
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!