Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Семиместные — неуместные? Выбираем большой автомобиль для семьи
23.07.2021 | 39510 просмотров

Семиместные — неуместные? Выбираем большой автомобиль для семьи

Автор: Тимофей Исаев
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Какие из этих автомобилей вам больше нравятся?
(можно выбирать несколько вариантов)
270 (12%)
155 (7%)
594 (27%)
327 (15%)
555 (25%)
1046 (48%)
Спорить не будем, кроссоверы имеют свои преимущества. Однако далеко не всем большим семьям нужен автомобиль с таким типом кузова.

Причин несколько. Во-первых, минивэны изначально рассчитаны на использование в качестве семейного автомобиля, поэтому отличаются лучшей компоновкой салона, возможностями трансформации и т. д. Говоря проще: разместить маленьких пассажиров и груз проще именно в таком автомобиле. Во-вторых, MPV (т. е. Multi Purpose Vehicle — многофункциональный автомобиль, или минивэн в общепринятой терминологии) обычно отличаются меньшей высотой посадки в салон. Использование автомобиля в качестве семейного, как правило, подразумевает, что за рулем попеременно будет то папа, то мама. И вот именно для мам более низкая «погрузочная высота» детей в салон — это самое что ни на есть преимущество, особенно если пополнение в семействе произошло недавно и очень важно следить за своим здоровьем. Наконец, в-третьих, иногда преимущество минивэна может заключаться в меньших расходах на содержание, а точнее — меньших, чем у кроссовера, затратах на мойку, шиномонтаж и т. д. И хотя последний пункт всегда зависит от конкретной модели, все же стоит признать, что и в Европе, и в Азии в качестве семейных автомобилей выбирают именно минивэны и микроавтобусы, а не кроссоверы.

Мы изучили, какой выбор есть у российских покупателей, рассчитывающих приобрести новый семиместный автомобиль, не являющийся кроссовером. Обычно перед рассказом об имеющихся вариантах мы выдвигаем четкие требования к автомобилю. Однако в этот раз нам придется сделать небольшое исключение. Все дело в том, что предложение в данном сегменте российского рынка очень специфическое! (Ниже поймете почему). Поэтому за ориентир возьмем следующие критерии: автомобиль должен обладать хорошим сочетанием цена/качество, иметь возможности для трансформации салона (чем больше, тем лучше), большой багажник и максимум опций для комфортного передвижения на дальние расстояния. Оптимальный вариант: хороший и экономичный двигатель, наличие АКП (в идеале), кондиционер, передние подушки безопасности, ESP, подогрев сидений, цвет «металлик» и, конечно, семь мест и больше. Стоимость — не более 3 500 000 рублей.

Выбор возможных вариантов не назовешь богатым, однако мы рассмотрим, какие автомобили реально есть на рынке.

Lada Largus — 869 900–1 012 900 рублей

Вообще-то Lada Largus — это не минивэн, а универсал. Но не включить его в наш обзор мы просто не могли. В то время как другие производители повторяют стереотипную мантру о том, что MPV в России якобы «не пользуются спросом», АвтоВАЗ предлагает не просто такой автомобиль, он еще и стоит формально меньше 1 млн рублей!

В начале 2021 года Lada Largus пережил ряд обновлений, которые сделали эту модель привлекательнее. Если говорить о семиместных модификациях, то самый доступный Largus — автомобиль в комплектации Comfort с 1,6-литровым 90-сильным двигателем в сочетании с 5-ступенчатой «механикой». Рекомендованные розничные цены на такой автомобиль начинаются с отметки 869 900 рублей. Однако мы будем ориентироваться на более оптимальное оснащение. К примеру, Largus с более мощным 1,6-литровым 106-сильным 16-клапанным мотором, двумя подушками безопасности, сиденьями с креплениями ISOFIX и подголовниками на всех рядах, противотуманными фарами, системами ABS+EBD, кондиционером, мультимедийной системой с 7-дюймовым экраном и навигацией, датчиками дождя и света, камерой заднего вида, парктрониками, подогревом передних сидений и другими опциями обойдется в 970 900 рублей (версия Luxe). Доплатив еще 30 000 рублей, покупатель получит такие полезные опции, как обогрев ветрового стекла, подогрев рулевого колеса, задние сиденья с подогревом и USB-порты для пассажиров заднего ряда. Доплата за цвет «металлик» составляет 12 000 рублей.

Таким образом, даже в самой «нашпигованной» версии Lada Largus обойдется в сумму 1 012 900 рублей. Да, психологически «Лада за миллион» дается непросто. Но, с другой стороны, мы говорим именно об оптимальной версии. К тому же за такие деньги получается довольно «много автомобиля», настолько, что остается только один вопрос: почему нет АКП? Увы, но ни за какие доплаты получить желанный «автомат» на Lada Largus нельзя. И это — маркетинговый провал АвтоВАЗа. Хотя, с другой стороны, Largus — это действительно уникальная возможность ехать большой семьей на одной машине, да еще и за разумные деньги. По крайней мере в теории.

А вот на практике все не так радужно. «Поставки семиместных Ларгусов начнутся не раньше октября», — осадил нас менеджер в одном из салонов Подмосковья, куда мы отправились поинтересоваться наличием автомобилей. Как сказал консультант, сейчас на эти машины возник дефицит, поэтому единственное, что он может сделать — оформить предзаказ. Свои слова менеджер подтвердил развернутым в нашу сторону экраном монитора, где действительно была видна бронь на машины. Впрочем, консультант взял наши контакты и сказал, что есть один автомобиль, где юрлицо ожидает одобрения лизинга. Мол, если лизинг не одобрят, то шансы взять эту машину есть. Правда, речь идет уже о Lada Largus Cross за 1 180 000 рублей… Тем не менее мы остались в ожидании. На момент данной публикации нам никто так и не позвонил.

Volkswagen Caddy — 2 440 900–2 567 800 рублей и Volkswagen Transporter — 2 885 800–3 507 600 рублей

Производитель из Вольфсбурга делает сразу две семиместных модели, идеально подходящие семьям — Touran и Sharan. К сожалению, ни один из этих автомобилей в нашей стране официально не представлен. Зато можно обратить внимание на две другие модели. Прежде всего это семиместный универсал Volkswagen Caddy Maxi, цены на который начинаются с отметки 2 440 900 рублей. Выбора силовых агрегатов у покупателей «фольксвагеновского» универсала нет — им предлагается безальтернативный 1,6-литровый 110-сильный бензиновый мотор MPI в сочетании с 6-ступенчатой МКП. Почему не предложить с этим же двигателем 6-ступенчатый «автомат»-гидротрансформатор, который успешно ставится на целый ряд моделей, включая бестселлер Polo — загадка. Тем не менее попробуем скомбинировать оптимальное оснащение. Как и на других моделях, немцы берут свое за счет дополнительных пакетов.

Итак, в базовой версии, помимо прочего, автомобиль оснащается фронтальными и боковыми подушками спереди, шторками безопасности, системой помощи при трогании на подъеме, двухзонным климат-контролем, круиз-контролем, шестью динамиками и датчиком света. Если не тратиться на окраску кузова эмалью «металлик» (доплата составляет аж 60 300 руб.!) и колесные диски, то список оборудования Caddy можно пополнить такими полезным опциями, как камера заднего вида с динамической разметкой (27 300 руб.), травмобезопасная рулевая колонка с регулировкой по вылету и наклону, а также улучшенным усилителем руля (8500 руб.), передним и задним парктрониками (14 500 руб.), сигнализацией с иммобилайзером (34 800 руб.), самозатемняющимся зеркалом и датчиком дождя (15 300 руб.), аккумулятором большей мощности (3600 руб.), окрашенными в цвет кузова бамперами (22 700 руб.) и передними сиденьями Ergo Comfort (2000 руб.). Итого — 2 567 800 рублей. Не так уж и мало, с учетом того, что мы по большому счету говорим об обычном универсале-«каблучке», к тому же «на ручке и тряпке»! С другой стороны, плюсы Volkswagen Caddy тоже очевидны, в первую очередь это максимальная практичность, удобство трансформации салона и относительная неприхотливость в обслуживании. Кстати, за 21 900 рублей на Caddy предлагается интересная опция — пакет технического обслуживания, включающий в себя два ТО до достижения 30 000 км. К тому же, в отличие от многих других производителей, Volkswagen все еще предлагает семиместную модель.

С «Транспортером» (так мы будем называть VW Transporter 6.1 Kombi) история другая. По сути, это самый простой автомобиль из линейки микроавтобусов T6.1, который стоит в нашей стране от 2 885 800 рублей. Он единственный из линейки T6.1 соответствует нашим критериям, поскольку продвинутые Caravelle и Multivan стоят существенно дороже. VW Transporter в семиместном исполнении, с 7-ступенчатым «роботом» DSG и системой полного привода обойдется минимум в 3 261 800 рублей. А дальше, как мы уже показывали на примере Caddy, начинается «супермаркет опций». Доплата за цвет «металлик» — 68 600 рублей, зато тем, кто не хочет доплачивать, предлагается аж пять цветов на выбор. Нужны легкосплавные диски? Готовьтесь выложить 74 600 рублей минимум, хотя, конечно, можно обойтись и без них. Ну и, конечно, о различных опциях нельзя забывать. На наш взгляд, более-менее сбалансированный VW Transporter обойдется в 3 507 600 рублей. В оснащение такого микроавтобуса уже войдет целый комплекс высокотехнологичных систем помощи водителю (адаптивный круиз-контроль, система предупреждения выезда из полосы, система контроля «слепых» зон, система предотвращения столкновений при выезде с парковки и другое). Стоимость пакета — 131 400 рублей. И, конечно, не стоит забывать, что Transporter обладает хорошими возможностями трансформации салона и большим багажником.

Правда, если вы решитесь купить «немца», готовьтесь к нескольким месяцам ожидания. «Поставки “семиместного” Volkswagen Caddy стоит ждать не раньше октября этого года, а Volkswagen Transporter с DSG изготавливается только под заказ, поэтому время ожидания там еще больше — от пяти месяцев», — пояснил нам менеджер автосалона в подмосковных Химках. Он также добавил, что финальная цена, которую придется заплатить клиенту, может отличаться от указанной в договоре. Это обычная практика для таких случаев, которую можно оправдать меняющимся курсом валют и инфляцией. Зато дилер ничего не говорит о дефиците или обязательном дополнительном оборудовании. «Нет-нет, вы получите ровно то, что заказали», — заверил нас консультант официального дилера Volkswagen. 

Hyundai H1 — 2 549 000–2 799 000 рублей

Корейский микроавтобус — еще одна альтернатива традиционным минивэнам. В России Hyundai H-1 предлагается по цене от 2 549 000 рублей. Автомобиль оснащается 2,5-литровым дизельным двигателем CRDi, причем покупателям доступны только два варианта сочетаний: или 136-сильная версия в паре с 6-ступенчатой «механикой», или 170-сильная версия с 5-ступенчатым «автоматом». Третьего не дано! Для городских условий из двух возможных вариантов, конечно же, предпочтительнее минивэн с «автоматом», цены на него начинаются от 2 699 000 рублей. Из трех возможных комплектаций наиболее разумной выглядит средняя версия Family за 2 769 000 рублей. В список оснащения, помимо прочего, входят передние и боковые подушки водителя и переднего пассажира, двухзонный климат-контроль, подогрев передних сидений и руля, задние датчики парковки, датчик света, аудиосистема 2 DIN с шестью динамиками и другие опции. Доплата за цвет «металлик» — 30 000 рублей. Итого общая сумма составит 2 799 000 рублей. Плюсы «корейца» заключаются не только в его стоимости. Это — добротный и практичный микроавтобус с неплохими возможностями трансформации салона и внутреннего пространства, который уже заслужил себе место под солнцем в корпоративных парках.

Однако приобрести Hyundai H-1 не так уж и просто. «В наличии ни одного экземпляра сейчас нет, все распроданы, — развел руками менеджер автосалона Hyundai, куда мы обратились с вопросом. — Сейчас у нас настоящий дефицит. Эти микроавтобусы идут к нам из Кореи. Следующая доступная партия ожидается в начале августа, попробуйте еще раз обратиться тогда. Если хотите, можете оставить нам свои контакты, и мы вас проинформируем», — добавил консультант, отметив, что обычно они за раз резервируют одну-две машины. Возможно, нас выручит сервис онлайн-продаж? Ведь не так давно «Хендэ Мотор СНГ» запустила услугу покупки автомобиля через интернет, в рамках которой все операции, включая оплату, происходят на сайте, а клиент потом просто забирает машину у дилера. Но увы. Микроавтобусы H-1 через сайт пока не продаются. К тому же на самом сайте нас ждала информация, что все имеющиеся автомобили (других моделей) уже распроданы.

Peugeot Traveller/Citroen SpaceTourer/Opel Zafira Life — 2 589 900–3 109 900 рублей

Как вы поняли по предыдущему пункту, в отсутствие классических минивэнов мы добавили в обзор еще и некоторые микроавтобусы. Причем здесь мы приводим сразу три автомобиля. И не просто так. Ведь фактически речь идет об одной и той же модели, но в разных «упаковках». И самое интересное, что именно эта модель неожиданно оказывается очень достойной альтернативой семейным универсалам и минивэнам. Не верите? Тогда смотрите. Цены и на Citroen SpaceTourer, и на Peugeot Traveller начинаются с отметки 2 589 900 рублей. В движение их приводит 2,0-литровый 150-сильный дизельный мотор HDi, который может сочетаться как с 6-ступенчатой «механикой», так и с 6-ступенчатым «автоматом». В наличии как укороченная версия, так и модификация с более длинным кузовом (XL у Citroen, Long у Peugeot). И при этом у обеих моделей есть все плюсы, присущие современным микроавтобусам: просторный салон с удобным доступом и возможностью перемещения сидений, большой багажник, практичный салон и т. д. Все то же самое можно сказать и об Opel Zafira Life, за небольшим исключением — эта модель дороже — от 2 889 900 рублей.

Если же обсуждать детали, то у Citroen привлекательнее всего выглядит версия Feel M, предлагаемая за 2 739 900 рублей. В состав комплектации входят 6-ступенчатая АКП, противотуманные фары, зеркала с обогревом и электрорегулировками, круиз-контроль, задние парктроники, двухзонный климат-контроль, фронтальные и боковые подушки безопасности, крепления Isofix и другое. Доплата за цвет «металлик» — 40 000 рублей. Итого общая стоимость неплохо укомплектованного минивэна — 2 779 900 рублей.

Точно такое же оснащение и сумма получится и в случае Peugeot Traveller, если обратить внимание на комплектацию Active в версии Standard. Правда, у минивэна Peugeot есть одна уникальная «фишка» — наличие полноприводной версии, которая предлагается за 3 059 900 рублей в стандартном и за 3 109 900 рублей — в удлиненном вариантах (о тесте этого автомобиля читайте в материале Дмитрия Кротова).

А что же Opel Zafira Life? Как мы уже говорили, этот автомобиль дороже своих собратьев. Правда, он отличается чуть более лучшим оснащением: к примеру, у Опеля уже в базовой версии идут ксеноновые фары и 7-дюймовый сенсорный экран мультимедийной системы. Но и стоимость несколько выше — 2 889 900 рублей за исполнение Innovation M, идентичное версиям Feel M и Standard Active (2 739 900 руб.). Доплата за цвет металлик — все те же 40 000 рублей.

Впрочем, самое интересное ждало нас во время визита в салон. «Вам принципиально, будет ли это Peugeot или Citroen? Ведь технически они одинаковы!», — поинтересовался менеджер официального дилера, к которому мы обратились. Получив ответ, что нам важны автомобили в наличии, он залез в компьютер и обнаружил «как минимум два экземпляра в наличии», приобрести которые можно прямо сейчас. Стоимость одного из них оказалась несколько выше заявленной на сайте — 2 860 000 рублей, но это — с учетом допоборудования (сетки решетки бампера, «брызговиков», комплекта дефлекторов для передних дверей, ковриков для салона + зимней резины). «К тому же, в случае сдачи автомобиля в трейд-ин клиент автоматически получает скидку 100 000 рублей, а при покупке автомобиля в кредит она увеличивается еще на 50 000 рублей минимум. Если вы готовы внести предоплату 10 000 рублей, то мы сразу же резервируем автомобиль за вами. Так что, будем оформлять?», — любезно поинтересовался продавец, назвав финальную сумму в 2 710 000 рублей. И, признаться честно, в этот момент рука практически потянулась за кошельком.

Kia Carnival — 2 799 900–4 500 000 рублей

Большой Kia Carnival можно смело считать новинкой года в своем сегменте. Корейцы не стали рассуждать о «не том менталитете» россиян, а взяли и привезли семиместный минивэн. Хотя они и немного опасаются стереотипных ассоциаций, предпочитая называть его «кроссвэном». Как бы там ни было, на российском рынке Kia Carnival — это фактически единственный MPV в полном смысле этого слова.

О достоинствах Kia Carnival уже порассуждал мой коллега Павел Елшин во время первого тест-драйва. Поэтому давайте взглянем на комплектации. Рекомендованные розничные цены на Kia Carnival начинаются с отметки 2 799 900 рублей. Уже в базовой комплектации Comfort автомобиль отличается довольно неплохим оснащением — к примеру, есть два кондиционера (один спереди и один сзади), солидный набор подушек безопасности (фронтальные и боковые эйрбэги, шторки безопасности + коленная подушка для водителя), электрообогрев ветрового стекла и форсунок омывателя, рейлинги на крыше, мультимедийная система с 8-дюймовым экраном, камера заднего вида и, конечно же, три ряда сидений с креплением Isofix. Причем в отличие от большинства минивэнов кресел тут не семь, а восемь. В общем, для большой семьи — то что надо! Базовый силовой агрегат — 2,2-литровый 199-сильный «дизель», работающий в паре с 8-ступенчатым «автоматом». Для такого автомобиля — сочетание, не вызывающее нареканий.

Беспокойство семейного человека вызовет лишь цена — все-таки у нас далеко не каждые многодетные папа и мама могут взять и запросто выложить 2,8 млн рублей. Хотя если порассуждать без эмоций, то ничего удивительного в таких ценах нет. Например, возьмем развитый европейский рынок (скажем, немецкий), где минивэны — неотъемлемая часть предложения. К сожалению, Kia Carnival в Европе пока не предлагается. Но вот цены на самый популярный минивэн в Германии — Volkswagen Touran — начинаются с отметки 32 320 евро. То есть примерно с тех же 2,8 млн рублей.

Наиболее оптимальным выбором будет Kia Carnival в комплектации Prestige с тем же самым 2,2-литровым дизельным мотором. Дело в том, что переплачивать за прожорливый 3,5-литровый 249-сильный бензиновый двигатель нет никакого смысла. А оснащение в версии Prestige получается довольно сбалансированным. Например, в добавление к указанным опциям тут есть еще электропривод задних дверей и интеллектуальная система открытия багажника, проекционные светодиодные фары и светодиодные «противотуманки», сиденья с комбинированной кожаной отделкой, трехзонный климат-контроль и беспроводная зарядка для мобильных устройств. В общем, набор очень неплохой. Рекомендованная стоимость Kia Carnival в версии Prestige с двигателем 2.2 CRDi — 3 259 000 рублей.

Но это — в теории. «Вы же видели, что на сайте четко сказано «рекомендуемые розничные цены». Сейчас везде царит дефицит. Ценники на Kia Carnival приходится переписывать буквально каждую неделю», — поведал нам о тяжелой судьбе менеджер автосалона Kia, куда мы зашли поинтересоваться наличием желаемых «Карнивалов». По словам консультанта, это — не вина салона, ведь им приходится закладывать в цены риски. Поэтому реальная цена выбранного нами Kia Carnival будет составлять… 4 500 000 рублей! На вопрос о столь значительной разнице менеджер ответил, что кроме «рисков» на стоимость автомобиля, конечно же, влияет допоборудование — защитная сетка, коврики, «брызговики», современная сигнализация… Наше возражение, что никакое допоборудование «не тянет на 1,3 млн рублей», представитель дилера Kia парировал откровенностью: «Понимаете, вы, видимо, просто слабо знакомы с ситуацией на рынке! Сейчас везде идут наценки. Вот, скажем, Kia Rio мы продаем минимум на 300 000 дороже рекомендуемой стоимости». Одновременно с этим менеджер посоветовал не медлить с покупкой: «Ведь к сентябрю Carnival еще подорожает!». И даже отметил, что если я сдам свой автомобиль в трейд-ин или возьму кредит, то цена выбранного Carnival упадет до 4 млн рублей, а если сделать и то и другое, то стоимость автомобиля составит около 3,8 млн рублей. Как говорится, комментарии тут излишни.

 
Итоги
 

Изучение рынка семиместных семейных автомобилей дало неожиданные результаты. Фактически перед нами ситуация, которая на 100% отражает происходящее в российской экономике. Судите сами: среди автомобилей стоимостью до 1 млн рублей есть только одна модель с семью местами для пассажиров, это — Lada Largus. Фактически в нижнем ценовом сегменте тольяттинский универсал единолично правит бал. Если у клиента есть сумма от 2,5–2,6 млн рублей, то ему открывается богатство выбора: хочешь — минивэн Kia Carnival, хочешь — универсал VW Caddy, хочешь — целый набор микроавтобусов — от Peugeot до Hyundai.

Но это — в теории! Потому что на практике оказывается, что в лучшем случае автомобиль надо ждать, а в худшем — еще и переплачивать почти треть стоимости! И это с учетом того, что саму сумму в районе 3 млн рублей у нас может выложить далеко не каждая семья! То есть фактически сложилась ситуация, когда даже наличие денег еще ничего не означает. А рынок нормальных минивэнов в стране де-факто отсутствует: за последнее десятилетие такие модели, как Volkswagen Touran, Ford Galaxy, Citroen Grand C4 SpaceTourer (C4 Grand Picasso) и т. д., от нас ушли. Вот и получается, что у покупателей в нашей стране и выбора-то особо нет. Богатым нужно готовиться к переплатам, небогатым приходится брать «что дают», а среднему классу — кусать локти из-за отсутствия выбора.

Комментарии

6399268
Сызрань
Артем Меркель
доверять жизнь семьи человеку, не умеющему водить - глупо.
моя жена водит очень аккуратно, но с механикой не подружилась. права сданы на категорию Б с автоматом.
2
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
DenisS
При том,что у моего заявления столько же смысла, как и у вашего про легковушки на РКП. Бред не пишите. Какая женщина в здравом уме будет покупать машину на ручке и тем более грузить себя изучением ее работы,...
То есть проблема только в лени, готовы переплатить за В1, лишь бы поменьше напрягаться.
 
 
Ответить
Артем Меркель
Raven
"Наверное, вы просто не умеете водить". ©
:) Или с моторикой у вас что-то.
Но, вероятнее всего, вы просто рассуждаете о том, с чем не сталкивались, а лишь предполагаете.
Никаких проблем не было ни на праворульной "механике", ни на "леворульной".
Сталкивался, но, к счастью, не долго, и после того как рефлексы работать "кочергой" правой рукой закрепились очень плотно. Допускаю, что это вопрос навыков.
 
 
Ответить
Артем Меркель
Raven
Наверное, вы просто не ездили постоянно в тех условиях, о которых вам пишет собеседник. Я сам люблю "механику". И правой рукой "кочергу месил", и левой. Но толкаться на ней в мегаполисе,...
К счастью, последние 4 года, мне вообще не приходится в пробках толкаться. Но в те времена, когда приходилось я одинаково уставал в пробках и на автомате и на механике. Единственно, что на мкпп привыкаешь держать дистанцию, чтобы не реагировать на каждое дерганье впередистоящей машины - но это полезно и на автоматах. А также, механика, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ, позволяет чуть быстрее реагировать на изменение дорожной ситуации, чуть быстрее перестраиваться, чуть быстрее начинать движение на светофоре (не путать со сфетофорными гонками). Автомат (особенно с гдт), диктует режим ползания в пробке с короткими подвижками на метр-полтора - вот это реально выматывает.
Вцелом, езда в пробке на машине - наркоманское занятие. Лучше уж на трамвае/метро на худой конец на автобусе.
1
1
Ответить
андрей екб
Екатеринбург
ГРАНД
Я по другому решил свою проблему 7ми мест.... Целый Газ 24-12 третьим авто, а сдачу от авто,на первый взнос на вторую хату для сдавать....
А детские кресла как пристёгивать? Там же на задних даже ремней нет. Я посматриваю на древний додж караван или вв транспортер
 
 
Ответить
андрей екб
Екатеринбург
Неистовый вожак
А если в trade in сдать гнилой Жигуль стоимостью 20 тысяч, то скидка так же составит 100 тыщ?
Часто да. С такой цены они скидку должны и за спасибо давать)). А мы радуемся
 
 
Ответить
андрей екб
Екатеринбург
zogar-zag
Муж+жена+3 ребёнка=5, так что достаточно ЛЮБОЙ пятиместной машины.
Пробовали три автокресла в гранту например поставить? С двумя взрослыми
2
 
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
nbt
И эти люди еще жалуются на жизнь?
какие "эти" и где я жаловался на жизнь?
Я категорически не доволен происходящим в нашем государстве, это факт.
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 231
da-fomin
Так там есть комплектация 4х4 же. Я вообще без полного привода машины не рассматриваю. Из двора без него иногда не выехать, а уж про остальное и говорить не надо. А вот 175 мм маловато с такой базой.
Ну как бы не всем это нужно. Лично мне бы хватило Октавии Комби, но пришлось брать Кодьяк. Если был бы той осенью Карнивал по разумной цене, то ради просторного салона отказался от полного привода. А вот такие варианты как переднеприводные паркеты бесполезны. В семье у родителей был Оутлэндер на переднем приводе. Да и выше говорил о попытках проехать соседа на Кароке через лес.

Или 4х4 + клиренс от 20 см или нормальная легковушка с клиренсом до 175. Все остальное или никакое на асфальте или не годится на природе.
2
1
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
Александр
Ну корейцев и французов можно сразу выкинуть, остаются фольц и лада.
"Ой, дурааак !"

"Иван Васильевич меняет профессию."
4
 
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
9403489
Почитал отзывы на дроме про травеллеры эти- жалоб куча. Думается, что лучше фв Т6 нет буса. Карнивал таки мелковат для хозяйства.
Потому что в нашей стране VW-бусы покупают новыми в РАЗЫ меньше Травеллеров !
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Артем Меркель
Сталкивался, но, к счастью, не долго, и после того как рефлексы работать "кочергой" правой рукой закрепились очень плотно. Допускаю, что это вопрос навыков.
Исключительно навыков, их и только их.
Я первый тест на вождение при получении калифорнийского ВУ "завалил" исключительно из-за того, что для адаптации на левый руль потребовалось какое-то непродолжительное время.
Второй раз сдавал через несколько месяцев, уже на своей машине. И это была леворукая "механика", кстати. Сдал нормально.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
3
 
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
Артем Меркель
почему вы решили что женщинам удобнее акпп? Встречал таких, которые акпп боятся как огня.
Если такая ещё и ремонт в квартире сама может сделать - ЯП на такой женился ! ))))
3
 
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
DENDREAMER
Ехал на нём в такси. Укачало.
Комментарий из серии : Выпил 3 литра водки, съел ириску - и с неё отравился ! ))))
7
1
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
hanexx
Так и есть. Отец в том году сдал в трейд-ин форд галакси. Пробег был уже 224 тыщи... в замен "пришлось" брать обычный кросс, выбрали самый просторный из доступных - хтрейл... тк никакой альтернативы...
Я сдал в трейд-ин Пыж 206 с пробегом 200000, думаю что Гэлакси спокойно прошел бы и 300000 км.

Зажигались, блин ! ))))
2
 
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
hanexx
Так и есть. Отец в том году сдал в трейд-ин форд галакси. Пробег был уже 224 тыщи... в замен "пришлось" брать обычный кросс, выбрали самый просторный из доступных - хтрейл... тк никакой альтернативы...
Зажрались, блин ! )))
1
 
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
hanexx
В целом, если деньги есть, взял бы транспортер. Как ни крути, самая универсальная машина. Стоит дороже группы пежо-ситро и опеля, но и техническая начинка там более современная - и мотор, и трансмиссия. Да и салон просторнее.
Ты их на тест-драйве сравни сначала !
А то получается как в том анекдоте : "Я не читал, но осуждаю !" )))
2
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Артем Меркель
К счастью, последние 4 года, мне вообще не приходится в пробках толкаться. Но в те времена, когда приходилось я одинаково уставал в пробках и на автомате и на механике. Единственно, что на мкпп привыкаешь...
Современные автоматы уже быстрее переключают передачи, чем это делает опытный водитель на "механике".
Езда в пробках - неотъемлемый атрибут автомобильной жизни во многих городах. Не обязательно это ежедневная норма, но случается это регулярно. На "автомате" двигаться в "ползущем" режиме, когда скорость плавно варьируется от 0 до 10-15 км/ч, несомненно, гораздо удобней.
Общественный транспорт - не всегда хорошая альтернатива, особенно если место проживания далеко от Западной Европы.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
 
Ответить
ГРАНД
Новосибирск
андрей екб
А детские кресла как пристёгивать? Там же на задних даже ремней нет. Я посматриваю на древний додж караван или вв транспортер
Типа Абеликс крепления есть, багажным ремнем к спинке пристегнуть. Сидушки крепкие, советские. Как то так.
Тоже смотрел, и караваны, эспейсы. Живые дорого.для раза два-три в год проехать. С Волгой проще и по приколу
1
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8408
Сыгда
Айсин на камри в50 сжирал около литра, на трассе. В пробках - больше намного.
Такой вывод я слелал из опыта эксплуатации седанов класса Д на мезанике и автомате. Одинаковой массы и аналогичных моторов.
Ну и чо? Нам всем теперь на палку пересаживаться?
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8408
lis@ndrew
какие "эти" и где я жаловался на жизнь?
Я категорически не доволен происходящим в нашем государстве, это факт.
Все недовольны, кроме приближённой тысячи человек. Если их можно так назвать.
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8408
Сыгда
Айсин на камри в50 сжирал около литра, на трассе. В пробках - больше намного.
Такой вывод я слелал из опыта эксплуатации седанов класса Д на мезанике и автомате. Одинаковой массы и аналогичных моторов.
Много зависит от манеры вождения.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4313
Вася Иванов-Петров
Я знаю всего две семьи с количеством детей сыше 3, обе ездят на ларгусах лохматых годов. На карнивалах и мультивэнах многодетные семьи ездят только в инстаграмме и рекламных буклетах проиводителя, ага....
ахахахаха.... езжу 7 лет на "прости господи" праворульной Эстиме - ПЕСНЯ просто! стоит шысод - едет на все. 220 лошадей, 4 вд. салон такой что и лярвусы ваши и карнивалы - нервно ОЧЕНЬ курят в сторонке.
Заслуженный Папко всенародной игры Травиан...
1
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4313
Андрей
Вы серьезно? Это авто для семьи???
Цены за 2 ляма, само то для многодетных, про ладу промолчу т. к. житель Д. В.
Сам стою перед выбором авто, для семьи, считаю идеальнее тоеты вокси гибрид авто нет, но цена конешь кусается. Но как говорится мысли материальны, поэтому надеюсь скоро купим
цены кусаются по сравнению с поделками вага? или очешуевшими кореянцами? )))) чет не видел я Вокси по 4 ляма ))))
Заслуженный Папко всенародной игры Травиан...
2
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Retrograd
Ну как бы не всем это нужно. Лично мне бы хватило Октавии Комби, но пришлось брать Кодьяк. Если был бы той осенью Карнивал по разумной цене, то ради просторного салона отказался от полного привода. А вот...
Был бы асфальт еще...
1
 
Ответить
DenisS
Москва
Staszol
То есть проблема только в лени, готовы переплатить за В1, лишь бы поменьше напрягаться.
У вас явно проблема с восприятием)
Ещё раз мой ответ про права категории Е прочитайте и на него задайте этот вопрос
1
1
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
Дмитрий
Я сдал в трейд-ин Пыж 206 с пробегом 200000, думаю что Гэлакси спокойно прошел бы и 300000 км.

Зажигались, блин ! ))))
По мотору и коробке гэлакси и 500 легко пройдет. Нет у него с ними проблем. Если конечно топливная не подведёт.
Но вот с пробегом растёт ком необходимых (регламентных) замен. А там всё очень и очень не бюджетно. В своё время я продал свой гэлакси именно по этой причине. В последствии, правда, пожалел, так как уж очень машина приятная.
С другой стороны, сейчас у меня мохаве, чуть менее удобная по салону, но не уступающая в шумке, динамике, простору, при этом сильно превосходящая в проходимости и стоимости владения. Те же регламентные замены на киа значительно бюджетнее.
 
 
Ответить
Артем Меркель
Raven
Современные автоматы уже быстрее переключают передачи, чем это делает опытный водитель на "механике". Езда в пробках - неотъемлемый атрибут автомобильной жизни во многих городах. Не обязательно...
почти любой автомат (кроме однодискового робота) всегда переключал передачи быстрее чем любой человек, будь он чемпионом мира. Вопрос в другом: почти всегда (за исключением преселективных роботов) воровство мощности у автомата на малолитражках делает такие машины предназначенными исключительно для ползания в пробках. Едва речь заходит о более или менее динамичном движении, почти любой автомат на маломощных машинах сразу и однозначно проигрывает мкпп. Итого у нас на одной чаше весов сомнительное удобство при ползании в пробке (со своей колокольни не очень понимаю в чем оно), а с другой стороны удобство и безопасность при езде за городом или по городу вне пробок. Какая чаша весов перевесит? На мой взгляд - очевидно. Естественно с мощными двигателями ситуация несколько иная - запаса для динамики там достаточно и на потери в ГДТ.
2
1
Ответить
    
Дзержинск
Сообщений: 47
lis@ndrew
Всё верно говоришь. У самого трое. И вроде зарабатываю не сказать, что мало, но и расходов с тремя немало... Ежемесячным стабильных затрат у нашей семьи 90-100 тысяч в зависимости от времени года, так...
5008 семиместный вполне влазит в бюджет. Естественно б/у.
Но он размерами меньше мохава.
1
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Staszol
Фрид, при всем уважении к достижениям JDM, холодильник на колесах. 7 мест в нем лишь условно. По факту всего четыре.
В обычном 6, 4 одноместных кресла и 2 откидушки в багажнике. Если заняты 4 места то багажник огромный.
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Андрей
Согласен Фрид не плох но маловат, мне помимо 3 ряда ещё нажен багажник чтоб каляску положить, картошки привезти, поэтому под мои критерии подходят только микрики, а именно: Ниссан Серена, Тоета Ноах/Вокси, Хонда Степвеган
А разве у них за 3м рядом много места остается?
 
 
Ответить
Сыгда
Самара
nbt
Ну и чо? Нам всем теперь на палку пересаживаться?
Я не об этом.
Только о расходе.
2
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Retrograd
Ну как бы не всем это нужно. Лично мне бы хватило Октавии Комби, но пришлось брать Кодьяк. Если был бы той осенью Карнивал по разумной цене, то ради просторного салона отказался от полного привода. А вот...
А какой смысл от Выговского 4*4 если там бесполезная муфта, смысл переплачивать за 4*4 без блокировок.
 
3
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
Конферансье
А какой смысл от Выговского 4*4 если там бесполезная муфта, смысл переплачивать за 4*4 без блокировок.
эта бесполезная муфта очень недурственно едет по умеренному бездорожью, чего хватает 99% владельцев, в goмна по лобовое лазят не все и уж точно не на семейных машинах.
3
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Дмитрий
Я сдал в трейд-ин Пыж 206 с пробегом 200000, думаю что Гэлакси спокойно прошел бы и 300000 км.

Зажигались, блин ! ))))
Ну что то он был очень уставший. Я бы в теории его восстановил. Отец тоже думал, что можно. К слову, я сам им науськивал на замену... МОтор форд-мазда 2 литра 145 сил, кушал маслице уже норм так, вибрация в колесах была странного характера (смена дисков и тормозов не помогала), кондей задний сдох, кузов требовал покраски вкруг, и тд... Надо было лучше следить за ним наверно...
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Дмитрий
Ты их на тест-драйве сравни сначала !
А то получается как в том анекдоте : "Я не читал, но осуждаю !" )))
Возможно, когда нибудь и сравню. И так понятно, что эта троица будет комфортнее в езде, тк легковая у них платформа. Но когда едешь по лесной дороге и пропускаешь крупные камни и колею под днищем и ничем не шоркаешь.. когда грузишь чтото в салон ровной прямоугольной формы... и тд и тп. забываешь о всяких плюхах и начинаешь ценить практичность :) Ну и на транспортере я проехал уже 11 лет все таки. Правда, бензин.
1
 
Ответить
андрей екб
Екатеринбург
ГРАНД
Типа Абеликс крепления есть, багажным ремнем к спинке пристегнуть. Сидушки крепкие, советские. Как то так.
Тоже смотрел, и караваны, эспейсы. Живые дорого.для раза два-три в год проехать. С Волгой проще и по приколу
Я в своё время држе про раф и нысу думал. Если уж волгу рассматривать.
 
 
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37283
Bender
У нас приус и аква и енот.Никаких ларгусов нет в потоке.От слова совсем.Весту вижу как правило одну и ту же.Никто в трезвом уме ларгус не купит.У нас тут.У вас там у всех-да.
У вас согласен!
 
 
Ответить
Винтажный Газогенератор
Я владелец Лада Ларгус. Это отличный автомобильчик своего класса, прекрасная машинка-хозяйка. Перевозить всякие доски, трубы, инструменты, перегной, кирпич, навоз, рассаду, песок и прочий дачный шмурдяк - чудесный автомобиль.
Но попытка превратить этот безусловно хороший грузовой фургончик в минивен, лично у меня вызывает недоумение. Ну разве что только как эрзац вариант.
3
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
13035703
А какие проблемы переключения левой рукой? Вот свет и поворотники левой рукой включать-не то пальто))
Возможно ,недавно был неудачный опыт во время весьма популярной процедуры,среди старшеклассников,в закрытом санузле. Отсюда пошли дикие выводы о неудобстве переключении передач. Ассоциации,панимашь...
 
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
роман
Новый isis?
Новый УАЗ вместо изиса? Для семьи??
 
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Артем Меркель
проблема то в чем? В горку - есть ручник. Ручником надо пользоваться и с автоматом, если горка приличная. Пробка - тоже в чем проблема? В глухой ты все равно только на одной передаче едешь. Да и к окончанию...
Давай обсудим. Вот поднимаюсь я в плотном потоке на крутом подъёме к перекрёстку с красным светом.Как в Хабаровске,к примеру,с Амурского бульвара до Карла Маркса. Впереди машины и сзади. Действия на МКПП:выжал сцепление,притормозил,поставил нейтраль,рванул ручник посильней ибо сзади дорогой везель весь сверкает,отпустил педали..Загорелся зелёный через минуту.Выжал сцепление,включил первую,ногу на газ,чуть отпускаешь сцепление пока машина не продастся вперёд ибо сзади везель подпирает уже,сдергиваешь ручник,трогаешься что б переднего не стукнуть..Автомат: подъехал,тормознул,..можно на тормозе чуток постоять,можно нейтраль,а можно ваще парковку врубить,там и ручника не надо. На зелёном прибавил чуть,ногу с тормоза убрал,поехал. У человека обычно две ноги и ему с двумя педалями проще чем с тремя и ручником. И невроза нет. Если,что не так пусть владельцы АКПП меня поправят.
4
 
Ответить
А Б
lis@ndrew
Ну я не заморочен на чистый нал. Но кредита на подобные машины выйдет 2 ляма. Если на 5 лет это примерно 45-48 тысяч ежемесячно. Я просто не готов выдернуть такую сумму из семейного бюджета, а ведь помимо...
Судя по отзывам, стоматологом в Москве ))
1
 
Ответить
Андрей
Белогорск
Dr.AcidMike
цены кусаются по сравнению с поделками вага? или очешуевшими кореянцами? )))) чет не видел я Вокси по 4 ляма ))))
Цена кусается для меня, в данный момент, про вагов и корейцев вообще молчу
 
 
Ответить
роман
Владивосток
некто с ДВ региона
Новый УАЗ вместо изиса? Для семьи??
Для меня пойдет! Тем более 7 лет катал патриот он мне подходил на 100% и им был доволен. Ездил куда хотел и когда хотел!
 
 
Ответить
Григорий Безруков
В подборке почему-то нет опель зафиры лайф, хотя она по комплектациям и опциям отличается от собратьев по тележке. Советую поизучать, присмотреться.
 
 
Ответить
Denis
Тюмень
Retrograd
Для семейных автомобилей должны быть три критерия: 1. Безопасность 2. Комфорт в дальних поездках 3. Разумная комплектация и цена. Из вышеперечисленных только "Трое из Калуги" и частично...
Уважаемый! Большая часть представленных тут авто - коммерческие! И поэтому в странах для кого их делали изначально нету комплектаций с автоматом, ибо это дорого капиталисту, а водиле и так пойдет. Есть несколько стран где автомат это норма - Америка и Япония ну и все... Как-то совсем недавно смотрели мини бусики с пробегом из Европы - ни одного автомата нету, только старая скорая помощь с полным приводом и автоматом.
А насчет семейного Вы верно заметили большой, американского типа, а лучше не мучатся и смотреть в сторону внедорожника!
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Конферансье
В обычном 6, 4 одноместных кресла и 2 откидушки в багажнике. Если заняты 4 места то багажник огромный.
На эти откидушки только очень компактных людей можно усадить, и багажника нет совсем.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
DenisS
У вас явно проблема с восприятием)
Ещё раз мой ответ про права категории Е прочитайте и на него задайте этот вопрос
Проблема с восприятием именно у вас. Это вы за усеченное ВУ платите больше чем за полноценное, просто потому что вам лень освоить движение левой ногой.
2
2
Ответить
Денис
Staszol
Ясное дело. Так зачем его сюда приплетать, когда речь идет о новых, леворуких, 7ми местных минивенах?
А это вопрос не по адресу. Спросите того, кто его приплетал.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Артем Меркель
почти любой автомат (кроме однодискового робота) всегда переключал передачи быстрее чем любой человек, будь он чемпионом мира. Вопрос в другом: почти всегда (за исключением преселективных роботов) воровство...
Я ездил преимущественно на маломощных автомобилях со старыми 4-ступенчатыми АКПП.
Могу их сравнивать как с маломощным (105 л/с, правый руль), так и с достаточно мощным (350 л/с, левый руль).
Не испытывал какого-то заметного дискомфорта на трассе или где-то ещё.
По моим ощущениям, на повседнев "автомат" лучше подходит. Практически любой, если мощность двигателя хотя бы 140-150 л/с и крутящего момента пара сотен Н/м. А для фана - можно и на "механике" погонять, желательно на спортивной машине, с задним приводом.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7798
Дмитрий
Комментарий из серии : Выпил 3 литра водки, съел ириску - и с неё отравился ! ))))
В том то и дело, что трезвый был. Может конечно машина в такси уставшая была, но факт остается фактом.
 
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Staszol
На эти откидушки только очень компактных людей можно усадить, и багажника нет совсем.
С багажником там уж точно все в порядке, ну и вроде как семейный авто и подразумевает, что нужно несколько мест для детей.
1
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
lis@ndrew
эта бесполезная муфта очень недурственно едет по умеренному бездорожью, чего хватает 99% владельцев, в goмна по лобовое лазят не все и уж точно не на семейных машинах.
В том то и дело что для умеренного бездорожья достаточно просто чуть большего Клиренса, а полный привод без блокировок наоборот снижает проходимость, достаточно вывесить любое из 4х колес и встал.
 
2
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8408
Сыгда
Я не об этом.
Только о расходе.
Да в оппу весь этот дурацкий расход!!!!
Я начинал с "Запорожцев", с "Москвичей", С "Жигулей", ездил на "девятке", УАЗе и прочая...
Когда пересел в первый раз на японския авто, горько заплакал. За бесцельно прожитые годы. Был поражён разницей в управлении новомодней "девяткой" и 7-летней(на тот момент) Хондой.
24 года я езжу на автомате и с кондиционером. И мне покер на расход и прочую чушь.
Я езжу по -человечески.
А любители мазохизма пусть ездят на наших авто, их выбор.
4
2
Ответить
DenisS
Москва
Staszol
Проблема с восприятием именно у вас. Это вы за усеченное ВУ платите больше чем за полноценное, просто потому что вам лень освоить движение левой ногой.
Вы опять о своем? Давайте я вам разжую, как мама.
Представьте, что права категории Е стоят на 3т.р. дешевле, чем на категорию В. Сколько ваших знакомых, дам вы сам, пойдут ее получать, чтоб сэкономить эти 3т.р.?
Можете даже опрос провести.
Не пойдет никто, кроме совсем упоротых, которые из принципа.
Вот по этой же причине выбирают права да АКПП. Да дороже, но сильно проще и удобнее. И для жизни хватит за глаза.
Человек такое существо, что за удобство всегда платил и платить будет.
1
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 770
Артем Меркель
а в чем проблема с мкпп в большом городе?
Щас у всех проблема с механикойDDD Многие даже разучились ездить на ней... Я вот по работе бывает езжу на автоматах, так это мучение для меня... По катишься в пробке, то да, это удобно, но как только пробок нет, так это мучение для меня. После садишься в свою машину и чувствуешь - ты дома)))
1
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
Retrograd
Для семейных автомобилей должны быть три критерия: 1. Безопасность 2. Комфорт в дальних поездках 3. Разумная комплектация и цена. Из вышеперечисленных только "Трое из Калуги" и частично...
Я бы даже за руль не пустил бы жену,если бы она не могла на механике ездить.тот мусор,что вы перечислили заставил посмеяться.нормальный выбор нормальных машин есть только у японцев.ща начнешь лаять про руль не стой стороны,так тьфу на вас всех.а мы будем дальше катать нормальные правильные автомобили.и да....я просто мечтаю о том,чтобы на акпп разрешалось ездить только после 10 лет езды на механике.тогда и порядок был бы на дорогах,и не было бы всякого дер...мА на дорогах,которые даже на акпп задним ходом ездить не умеют.
1
3
Ответить
Сыгда
Самара
nbt
Да в оппу весь этот дурацкий расход!!!! Я начинал с "Запорожцев", с "Москвичей", С "Жигулей", ездил на "девятке", УАЗе и прочая... Когда пересел в первый раз на...
Заметь, про расход ты сам начал.
2
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
nbt
Да в оппу весь этот дурацкий расход!!!! Я начинал с "Запорожцев", с "Москвичей", С "Жигулей", ездил на "девятке", УАЗе и прочая... Когда пересел в первый раз на...
Есть ещё момент в пользу АКПП. Две руки всегда на руле. Не надо искать рычаг,глаза всегда на дорогу,все под контролем. Я прекрасно езжу на механике,на моем Ниссан нормальная пятиступка,понятное сцепление,да не было АКПП у меня во владении. Я ей доволен,но ровно до поездки в крупный город. Во Владивостоке машину даже на парковку ...и на общественный транспорт. Страшно с непривычки. Слишком крутые склоны. Да и движение такое... Сплошной поток. Там кварталов и перекрестков под прямыми углами мало.
 
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
Retrograd
См. выше:
Что бы за рулем могла спокойно вести женщина.
Для того что бы было удобно в многочисленный пробках. Пример дорога к Сочи, 100 км ехал 8 часов!
Баба должна на механике ездить уметь,а не две педали давить,а задом ну никак.
1
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
Вася Иванов-Петров
Я знаю всего две семьи с количеством детей сыше 3, обе ездят на ларгусах лохматых годов. На карнивалах и мультивэнах многодетные семьи ездят только в инстаграмме и рекламных буклетах проиводителя, ага....
Владивосток.сердце слева,а руль справа.нормальный руль левым не назовут.
 
3
Ответить
Gennadiy Dyakov
9403489
Почитал отзывы на дроме про травеллеры эти- жалоб куча. Думается, что лучше фв Т6 нет буса. Карнивал таки мелковат для хозяйства.
Лучше Альфреда нет ничего.....
 
3
Ответить
Gennadiy Dyakov
Неистовый вожак
Например у моей жены ВУ не допускает управлять авто с механической КП.
Вот таких и надо лишать права вообще выезда на дороги.
1
4
Ответить
Gennadiy Dyakov
Retrograd
Зачем мкп в пробках? Для жителей больших городов предпочительнее доплатить за акпп. Должна быть возможность выбора. Женщинам удобнее акпп. Сам могу и на несинхоризированых коробках и грузовая категория...
Я тут с вами согласен,но если жена ваша не умеет ездить на мкпп,то какой это водитель?
1
3
Ответить
Gennadiy Dyakov
Hexff
Рынок минивенов в РФ давно умер, нет у многодетных людей таких денег. Что касается Ларгусов, то по городу их много бегает, но это все те Ларгусы, тех времен, когда они стоили 450 т.р. за люкс. С обновленным...
Приезжайте на ДВ и посмотрите,как рынок минивенов тут умер.помоек с завода тазостроения тут единицы и те по госзакупкам.
2
1
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8408
Сыгда
Заметь, про расход ты сам начал.
Не я, а как раз ты.
 
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Staszol
То есть проблема только в лени, готовы переплатить за В1, лишь бы поменьше напрягаться.
Человеческая лень - это двигатель прогресса. Можно аккуратно нашинковать овощи вручную, а можно воспользоваться кухонным комбайном. Примеров можно привести много. Тем более в нашем случае, было бы ради чего стараться. Если барышня не собирается водить авто на механике, ради чего ей напрягаться, чтобы выучиться этому? ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
Мой отзыв: Renault Arkana 2019
1
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Артем Меркель
К счастью, последние 4 года, мне вообще не приходится в пробках толкаться. Но в те времена, когда приходилось я одинаково уставал в пробках и на автомате и на механике. Единственно, что на мкпп привыкаешь...
Ну, вот Вы одинаково в пробках уставали. А я на автомате (вариаторе) вообще не устаю. На механике это же жесть просто была. Думаю, что более половины покупателей автомобилей в нашей стране устроены примерно так же, как я. )) На автомате я начинаю движение быстрее, чем на МКПП.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
1
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Артем Меркель
почти любой автомат (кроме однодискового робота) всегда переключал передачи быстрее чем любой человек, будь он чемпионом мира. Вопрос в другом: почти всегда (за исключением преселективных роботов) воровство...
Какая чаша весов перевесит? На мой взгляд тоже очевидно. Только вывод противоположный. )) В вопросе безопасности (активной) главную роль играют опыт и скорость реакции водителя, но никак не тип коробки.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
IvanKR1990
Щас у всех проблема с механикойDDD Многие даже разучились ездить на ней... Я вот по работе бывает езжу на автоматах, так это мучение для меня... По катишься в пробке, то да, это удобно, но как только пробок нет, так это мучение для меня. После садишься в свою машину и чувствуешь - ты дома)))
Яркий пример того, что каждому своё. Да и привыкаешь уже к своей ласточке. Мне вот после моей мягкой и плавной красавицы даже BMW 3-Series (автоматный разумеется) - уже не то пальто. Своя лучше! ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Gennadiy Dyakov
Я бы даже за руль не пустил бы жену,если бы она не могла на механике ездить.тот мусор,что вы перечислили заставил посмеяться.нормальный выбор нормальных машин есть только у японцев.ща начнешь лаять про...
И, наверное, даже развелись бы с женой из-за того, что она хочет ездить исключительно на автомате?
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Gennadiy Dyakov
Я тут с вами согласен,но если жена ваша не умеет ездить на мкпп,то какой это водитель?
Думаю, прекрасный водитель.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
Staszol
При чем тут грузовые? А получать любительские права на АКПП, зная что в РФ подавляющее большинство легковушек продают на механике, действительно глупо.
А вы ДВ за РФ не считаете?тут на мере только мощные турбомашины и грузовики.остальным плевать на меху,но ездить на ней нужно.я никогда жену за руль не посадил бы и машину ей не купил,если бы она на мехе не могла бы ездить.катаем оба авто на вариаторе.причем она пруль,я лруль,она без проблем двигается и на том и на том,и на мехе умеет.
 
1
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Gennadiy Dyakov
Я бы даже за руль не пустил бы жену,если бы она не могла на механике ездить.тот мусор,что вы перечислили заставил посмеяться.нормальный выбор нормальных машин есть только у японцев.ща начнешь лаять про...
Нах нужны эти 10 лет на механике? Было бы тогда так. Получаешь ВУ, ждёшь 10 лет в качестве пешехода/ пассажира, затем берёшь нормальную машину и начинаешь свой водительский опыт. ;)
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Gennadiy Dyakov
А вы ДВ за РФ не считаете?тут на мере только мощные турбомашины и грузовики.остальным плевать на меху,но ездить на ней нужно.я никогда жену за руль не посадил бы и машину ей не купил,если бы она на мехе...
А вот я посадил и доволен. ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
Артем Меркель
Вы платите деньги за оказание образовательной услуги, и если вам ее оказывают некачественно - надо бороться за свои права. Но не получив базовых навыков НЕЛЬЗЯ выезжать на дороги общего пользования. И...
У него у супруги на работе тетки 70-ти летние отучились на недоправа и в 70 лет за руль сели.это нормально?вот и я думаю,что нет,ибо вижу неоднократно как такие ездят и паркуются задним ходом.бывало даже ругаюсь с такими,т.к.в месте где какая развернется они просят отъехать,чтобы они заехать и запарковаться смогли.ВОТ ЭТО И БЕСИТ ПРОСТО!
1
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
Gennadiy Dyakov
У него у супруги на работе тетки 70-ти летние отучились на недоправа и в 70 лет за руль сели.это нормально?вот и я думаю,что нет,ибо вижу неоднократно как такие ездят и паркуются задним ходом.бывало даже...
У моей т.е.ОЧЕПЯТКА
 
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
Артем Меркель
тсссс... я - правша. Как примерно 95% населения. Может плохо старался, но не комфортно было. Свет и поворотники - без разницы. Но даже АКПП левой - не удобно. А вот кочерга на руле - огонь,что для левой, что для правой.
Это точно,но рука по привычке все равно селектор ищет.
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Gennadiy Dyakov
У него у супруги на работе тетки 70-ти летние отучились на недоправа и в 70 лет за руль сели.это нормально?вот и я думаю,что нет,ибо вижу неоднократно как такие ездят и паркуются задним ходом.бывало даже...
Как связаны умение парковаться и тип КПП? Думаете, они на механике бы не тупили?
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
Gennadiy Dyakov
Сыгда
К чему эта истерика, когда детей делал чем думал?
Золотые слова.такие по меркам только и бегают,с криками мы многодетные-вы нам все обязаны.
1
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
21079897
Здравствуйте, Слава. Меня зовут Антон. А мало - это сколько по Вашему? Если можно в цифрах.У Вас есть трое детей? Вы пробовали на Ларгусе ездить на дальняк семьёй? Я пробовал, мои вещи еле - еле влезли...
Зачем нищету плодить?помоги себе сам,а коль не можешь,то.. ули ты ноешь?ты с вовтоянии детям жилье дать?выучить их?если ты машину себе позволить не можешь?или после 9-го класса всех в ПТУ и на свои хлеба???у нас на работе есть такие,живут в однушке но по администрациям бегают исправно(квартиру халявную ждут)вот поэтому у меня двое детей и обе машины за глаза нам.и квартира у сына уже есть за 3+ ляма,и дочке куплю лет через 5.и не завишу ни от кого.и машина на 7 мест мне не нужна.
1
3
Ответить
Gennadiy Dyakov
21079897
КАК! вторая ипотека. Дык,а, где логика? Жить на улице? Ком. услуги за однушку 12 000. Это почти, как платёж по ипотеке.
Так еду в деревню.живи хозяйством своим и не ной.
1
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Конферансье
С багажником там уж точно все в порядке, ну и вроде как семейный авто и подразумевает, что нужно несколько мест для детей.
Когда с багажником порядок в нем остается только 2 передних места.
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
DenisS
Вы опять о своем? Давайте я вам разжую, как мама. Представьте, что права категории Е стоят на 3т.р. дешевле, чем на категорию В. Сколько ваших знакомых, дам вы сам, пойдут ее получать, чтоб сэкономить...
Хреновая из тебя мама. Зачем то приплетаешь другие категории,когда речь идет о категории В. которая полноценная стоит дешевле чем усеченная В1
 
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Slava_Kazan
Человеческая лень - это двигатель прогресса. Можно аккуратно нашинковать овощи вручную, а можно воспользоваться кухонным комбайном. Примеров можно привести много. Тем более в нашем случае, было бы ради...
Чтобы купить автомобиль который купить возможно, ведь мы уже выяснили, что для подавляющего большинства возможно купить лишь Ларгус, а он только на механике.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Gennadiy Dyakov
А вы ДВ за РФ не считаете?тут на мере только мощные турбомашины и грузовики.остальным плевать на меху,но ездить на ней нужно.я никогда жену за руль не посадил бы и машину ей не купил,если бы она на мехе...
Нет, я не делю людей по месту проживания на сорта или еще как нибудь. А на дв проживает лишь небольшая часть населения России и на статистику не влияет.
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Staszol
Чтобы купить автомобиль который купить возможно, ведь мы уже выяснили, что для подавляющего большинства возможно купить лишь Ларгус, а он только на механике.
))) Барышня не возьмет Ларгус! Она купит какой-нибудь Рио или Крету на АКПП, если денег на Мерс нет. ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Slava_Kazan
))) Барышня не возьмет Ларгус! Она купит какой-нибудь Рио или Крету на АКПП, если денег на Мерс нет. ))
Так не бывает рио или крет на 7 мест, а речь именно об этом. Ближайшее к Рио и есть карнавал за 4 тире 5 лямов. А это куда дороже пары пересдач вождения.
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Staszol
Так не бывает рио или крет на 7 мест, а речь именно об этом. Ближайшее к Рио и есть карнавал за 4 тире 5 лямов. А это куда дороже пары пересдач вождения.
Ну, значит не возьмет на 7 мест. Не велика потеря.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Staszol
Так не бывает рио или крет на 7 мест, а речь именно об этом. Ближайшее к Рио и есть карнавал за 4 тире 5 лямов. А это куда дороже пары пересдач вождения.
Хотя зачем бросаться в крайности. Кроме Карнивала есть всякие Кодиаки и 5008 с 7-ю местами.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
DenisS
Москва
Staszol
Хреновая из тебя мама. Зачем то приплетаешь другие категории,когда речь идет о категории В. которая полноценная стоит дешевле чем усеченная В1
Вы очень тугой))))
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Slava_Kazan
Ну, значит не возьмет на 7 мест. Не велика потеря.
Ну как же, ведь речь именно об этом.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
DenisS
Вы очень тугой))))
Отнюдь. Это вы пытаетесь сову на глобус натянуть оправдывая лень и криворукость.
Предложу тогда со своей стороны придумать категорию, скажем "В3" для легковых авто с автоматом и датчиками света и дождя, чтоб не перетруждаться и не щелкать рычажками. И "В4" с сервисами Яндекса, чтоб к маникюрше ездить и не заблудиться.
1
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Staszol
Отнюдь. Это вы пытаетесь сову на глобус натянуть оправдывая лень и криворукость. Предложу тогда со своей стороны придумать категорию, скажем "В3" для легковых авто с автоматом и датчиками света...
Прекрасная иллюстрация того, что любой пример можно довести до абсурда. Но давайте не будем никуда натягивать сову. Если бы мне сегодня предстояло учиться вождению, я бы выбрал обучение на АКПП. Мне лень? Да. Я криворукий? Нет. И что-то мне подсказывает, что таких людей немало вокруг.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Slava_Kazan
Прекрасная иллюстрация того, что любой пример можно довести до абсурда. Но давайте не будем никуда натягивать сову. Если бы мне сегодня предстояло учиться вождению, я бы выбрал обучение на АКПП. Мне лень? Да. Я криворукий? Нет. И что-то мне подсказывает, что таких людей немало вокруг.
Хорошо быть уверенным в своем будущем настолько что бы ограничить свой выбор ВУ АКПП.
Но, как говорится в пословице - не зарекайся. Ведь ситуации, когда возможности купить авто на АКПП не будет, очень вероятны. На своем опыте убедился, первые две на МКПП, потом 2 на АКПП, теперь снова МКПП, и это всего за 24 года. И кстати вторая автоматная была рено, больше я на эти грабли наступать не хочу. Но выбора все меньше.
1
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Slava_Kazan
Прекрасная иллюстрация того, что любой пример можно довести до абсурда. Но давайте не будем никуда натягивать сову. Если бы мне сегодня предстояло учиться вождению, я бы выбрал обучение на АКПП. Мне лень? Да. Я криворукий? Нет. И что-то мне подсказывает, что таких людей немало вокруг.
Что касается доведения до абсурда- да я старался. Ведь оппонент разговаривает на этом языке приводя в пример категории Е и трактора. Я так понимаю что если развить тему тракторных ВУ и допусков, то ему поплохеет совсем.
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7725
Staszol
Хорошо быть уверенным в своем будущем настолько что бы ограничить свой выбор ВУ АКПП. Но, как говорится в пословице - не зарекайся. Ведь ситуации, когда возможности купить авто на АКПП не будет, очень...
Сегодня стоимость машин такова, что доплата за АКПП +/- 50 тысяч рублей уже не выглядит критической. Например, за автомат Соляриса нужно доплатить всего 40 тысяч рублей. Если ты нашёл миллион на покупку самой машины, неужели не найдёшь ещё 40 тысяч на доплату за АКПП? Если уж говорить о неуверенности в будущем, то скорее у меня (при плохом сценарии) вообще машины не будет. А если будет, то только с двумя педалями. Я скорее пойду на компромисс и куплю б/у машину, чем соглашусь на мешалку.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
1
Ответить
21032444
Томск
Вася Иванов-Петров
Я знаю всего две семьи с количеством детей сыше 3, обе ездят на ларгусах лохматых годов. На карнивалах и мультивэнах многодетные семьи ездят только в инстаграмме и рекламных буклетах проиводителя, ага....
Когда ты будешь нашим президентом?
 
 
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
Конферансье
В том то и дело что для умеренного бездорожья достаточно просто чуть большего Клиренса, а полный привод без блокировок наоборот снижает проходимость, достаточно вывесить любое из 4х колес и встал.
Да не встанет он, поедет на имитациях. Имитации не работают в грязи и на песке, на твердых покрытиях имитации весьма эффективны.
У меня в мохаве тоже блокировок нет, тоже, по сути, муфта, правда есть понижайка, блокирующая муфту. Так вот так чтоб прям сесть ни разу не довелось. Правда, ползал преимущественно по горам да по камням, где основным испытанием были угол подъёма и как раз таки вывешивание 1-2 колёс. При этом имитации у киа весьма посредственные до вага им как до Пекина в позе пьющего оленя.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром