Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Было 358, стало — 246. Как и почему сократился российский авторынок с 2014 по 2021 годы
22.11.2021 | 25651 просмотр

Было 358, стало — 246. Как и почему сократился российский авторынок с 2014 по 2021 годы

Автор: Сергей Арбузов
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Недавно наткнулся на коротенькую заметку о том, что с 2014 года ассортимент российского рынка сократился на треть, и задумался: а стоит ли впадать в грех обобщения и ориентироваться на среднюю температуру по больнице? Иные бренды полностью сошли с российской сцены, у других от былого «продуктового набора» осталось менее трети, а кое-кто, причем не только в люксовом сегменте, но и в бюджетном, свое предложение даже расширил. При этом причины исчезновения марок, моделей и модификаций из России настолько различны, что зачастую не поддаются группировке, поэтому рассмотрим все в индивидуальном порядке, хотя был и общий «триггер», куда же без него. И конечно, проверим, насколько в действительности сократился выбор рядового автомобилиста.

Семь лет назад в такие же ноябрьские дни мне позвонила знакомая из российского офиса Seat: «Арбузов, хочешь новость? Нас увольняют…». Не сказать, чтобы я сильно удивился, но уж расстроился точно, ведь заход испанской марки в Россию в 2012 году был четвертым в общей сложности и вторым официальным, то есть под крылом «Фольксваген Груп Рус»: мне казалось, что дотошные немцы рассчитали все наверняка и второй раз точно не ошибутся. Между тем российский менеджмент Seat высказывался о перспективах марки с осторожностью. Помню, как в 2012 году я брал интервью у свежеиспеченного главы «Сеат Россия» Романа Кузьмина, и тот сокрушался, что изрядная часть посетителей автосалонов официальных дилеров Seat думают, что пришли за Fiat! Оказалось, что иные наши покупатели совершенно искренне путали два этих бренда. Разговаривая со мной второй раз — в конце августа 2014 года, Роман сетовал на крохотный маркетинговый бюджет и говорил, что пытается бороться с родственной Audi за счет «меньшей угоняемости и меньшей стоимости владения». Между тем именно Audi фактически и похоронила Seat, поскольку в 2013 году и в первой половине 2014-го дилеры сильно демпинговали, с легкостью отдавая седаны А3 за 750 000 рублей с «автоматами» DSG. Притом что малоизвестный, но с замечательными свойствами хэтчбек Leon шел со всеми скидками от 600 000. Увы, наш покупатель не оценил Seat, и к моменту моего второго интервью с Романом Кузьминым Seat падал на 54% относительно 2013 года. Заметим, что первопричиной обвала российских продаж Seat и последовавшее за тем закрытие бренда вовсе не связано с обвалом рубля, случившимся в декабре 2014 года. Хотя некоторые причины у этих событий — одинаковые…

Причины эти мы анализировать не будем — не дело это для автомобильного издания, а что касается падения рубля, то здесь картина, как в старой миниатюре Хазанова: «знаем кто, где, когда, имеем отпечатки пальцев, съемки скрытой камерой, показания свидетелей, знаем, куда ведут нити, но… доказать ничего не можем». Уточним только, что утильсбор (тогда еще не такой зверский, как сегодня) был распространен на машины российской сборки опять же в 2014 году.

2014 год стал последним в недолгой российской жизни тайваньского бренда Luxgen. Об уходе марка не заявляла — просто тихо прекратила поставки машинокомплектов на «ДерВейс». С сентября 2013 года до конца декабря дилеры продали 62 кроссовера 7 SUV, а в 2014 году — еще 86. Тайваньцев погубила собственная нерасчетливость: при откровенно посредственных качествах машины цена на нее была радикально высокой

Естественно, Seat — далеко не единственная потеря за прошедшие семь лет. В середине апреля 2016 года звонит мне другая знакомая — на сей раз от дилера Acura (тогда у Acura в России было всего два дилера), и говорит: «Хочешь новость? У нас с фасада вывеску снимают». Я связался с пресс-службой Honda, где подтвердили уход Акуры — своего люксового бренда, но на всякий случай выразили «осторожный оптимизм»: дескать, может быть еще вернется. Прошли годы, но Acura не вернулась. Больше того, сама Honda, аккурат семь лет назад перешедшая на прямые поставки машин от Honda Motor Japan российским дилерам, тоже чувствует себя на букву «х» в том смысле, что не очень хорошо, а проще говоря, тоже готовится покинуть наши просторы.

Еще одна ушедшая из России марка тоже начинается на А — речь об Alfa Romeo, последний официальный заход которой выпал на апрель 2014 года. «Российский» набор «итальянок» чем-то напоминал испанский, за тем исключением, что компактная Giulietta и маленький MiTo сильно не дотягивали до Seat Leon и Ibiza по потребительским свойствам. Для антуража был еще и странноватый 4С. В 2014 году дилеры реализовали 96 машин, в 2015-м — 44, в 2016-м — 100. В 2017-м шарахнула ЭРА-ГЛОНАСС, и итальянцы решили больше не заниматься ерундой, потому как из-за технического нововведения при сертификации машин для рынка РФ требовалось проводить в России дорогостоящий краш-тест, что при крохотных продажах просто себя не оправдывало.

В связи с переходом на электрические силовые агрегаты никому не нужная (кроме менеджмента Daimler) марка smart покинула Россию. Последние экземпляры были переданы дилерам в третьем квартале 2020 года

Кто еще исчез с горизонта? Украинский «Богдан Моторс» не считаем — они торговали у нас только машинами других марок собственной сборки и прекратили дилерам поставки аккурат в 2014 году в связи с известными российско-украинскими событиями. Китайский Brilliance все еще продолжает свой дрейф, однако продает настолько мало, что, видимо, покупает сам у себя: вместо 955 машин, реализованных в 2014 году, только 100 в первые три квартала 2021 года, при этом с мая по сентябрь включительно дилеры продали всего 30 штук. Собственно, еще несколько лет назад еще одна моя знакомая — тогда работавшая в Brilliance, честно сказала: «У нас нет цели продавать машины — штаб-квартира сказала нам держать место». В общем, вычеркиваем и едем дальше.

Под маркой Daewoo в 2014 году все еще продавались машины узбекской сборки, но протянули недолго — до середины 2016 года: официальный дистрибьютор в России «Уздэуавто-Воронеж» не выдержал колебаний курсов валют, нахватал долгов, и с мая 2017 года вышел на этап ликвидации, который, как ни странно, продолжается до сих пор. В некотором роде бренд Daewoo был замещен брендом Ravon с моделями R2, R4 и нынешней версией Nexia. Ravon не делится результатами продаж с Ассоциацией европейского бизнеса в России, поэтому в текущем году мы можем ориентироваться только на данные по учету в ГИБДД, да и то лишь по первому кварталу, когда документы получили всего-навсего 76 владельцев новеньких Равонов.

Едем дальше. Аккурат в 2014 году в России начались продажи Lada Granta под личиной Datsun on-Do, а позже модельный ряд пополнила и Lada Kalina с шильдиком mi-Do. Помню, что презентация была масштабной — приезжал даже великий и ужасный Карлос Гон. Впрочем, мероприятие запомнилось мне вовсе не этим, а короткой пресс-конференцией топ-менеджера, состоявшей всего… из одного вопроса. Дело было так. Один наш коллега спросил: «Чего японского есть в этом японском автомобиле?». Вопрос, как сегодня сказали бы, «токсичный», и вместо того, чтобы профессионально не расслышать или отшутиться, старик Гон начал погружаться в трясину пространных объяснений и едва не утонул в ней. По счастью, не дремлющая пресс-служба подоспела на помощь и перенаправила энтузиазм пишущей братии к фуршетным столам. Кормили, кстати, неплохо, вроде бы даже были сигары… Как мы знаем, «японские жигули» в России не прижились. Поскольку уход Datsun случился не так давно, останавливаться на его причинах мы не будем, тем более что к кризису 2014 года отношения он не имеет.

Некоторые марки за прошедшие семь лет поменяли статус, среди них — JAC. В 2014 году в России работал официальный дистрибьютор — фирма «Аллюр», однако несколько лет назад бразды правления перехватило официальное представительство, которое при этом не передает сведения о продажах в Ассоциацию европейского бизнеса. По данным Дрома, в первые три квартала 2021 года в РФ реализовано около 900 машин

Формально в зачет 2014 года попадает еще и Dodge с моделями Caliber и Journey, однако дилеры к тому моменту уже распродавали склады — реализовано всего 26 машин. Так что Dodge из списка потерь мы смело вычеркиваем, тем более что этот тот случай, когда «отряд не заметил». А вот уход Ford действительно стал самой серьезной потерей для рынка — и по количеству моделей, и по объему продаж. Однако опять же этот шаг не был вызван кризисом российской экономики, тем более что компания имела две производственные площадки по сборке машин. Уход Ford — это следствие кризиса внутри самой компании, более десяти лет назад принявшей единую стратегию развития для всех рынков — One Ford, и погоревшей на ней.

О китайской Haima вряд ли кто будет плакать, хотя более тысячи собранных на «ДерВейсе» машин дилеры бренда в 2014 году умудрились толкнуть. Ключевое слово, объясняющее уход Haima, — как раз «ДерВейс». Напомним, что неудачный выбор производственного партнера во многом подкосил и Lifan, который мы тоже записываем в потери, хотя представительство бренда не закрыто, да и складские остатки, представьте себе, до сих пор расползаются по клиентам: в сентябре — октябре еще можно было приобрести седаны Murman и Solano, а также кроссоверы X50 и X60.

Формально в зачет 2014 года можно было бы поставить и отечественную марку «ИЖ»: семь лет назад дилеры как раз распродавали склады, однако речь шла не об оригинальной модели, а о «каблуке» на базе жигулевской «классики» — ИЖ-27175

Подбираемся к концу латинского алфавита: популярный некогда SsangYong, едва не ставший русским народным внедорожником, в 2014 году был представлен у нас аж пятью моделями и увесистыми продажами в 25 000 машин отверточной сборки завода Sollers во Владивостоке. Увы, уже в следующем году корейцы свернули бизнес, прямо сославшись на обвал рубля. Другое дело, что к тому времени компания испытывала сильнейшие трудности, и даже продажа части акций индийской Mahindra не исправила ситуацию: в прошлом году корейский концерн начал процедуру банкротства.

Подведем промежуточный итог. За вычетом всех брендов, что лишь формально попали в «рыночный зачет 2014 года», то есть тех, по которым дилеры распродавали штучные остатки (Dodge и др.), а также за вычетом «Богданов» и ижевских машин, за прошедшие семь лет мы потеряли: Acura, Alfa Romeo, Brilliance, Daewoo, Datsun, Ford, Great Wall, Haima, Lifan, Luxgen, Seat, smart, SsangYong. В этот же список включаем и уходящую из России Хонду с ее пятью моделями 2014 года и оставшимся «Сервантом» (CR-V) в этом. Получаем 14 брендов и 53 модели. Отметим, что количество моделей мы считаем по числу кузовов, то есть 5-дверный хэтчбек Seat Leon, 3-дверный Leon SC и универсал Leon ST у нас идут как разные позиции: ровно таким же образом компании подают данные для АЕБ, хотя некоторые бренды отдельно вычленяют и цифры по гибридам. К этому количеству присовокупим утраченные модели оставшихся в России брендов, но для начала уточним, что всего в 2014 году в России в салонах официальных дилеров были представлены 363 оригинальных легковых модели и пикапа, то есть 358 кузовов. В это число мы опять же не включили модели, фактически ушедшие до 2014 года, по которым дилеры распродавали остатки: Audi A1, Chrysler 300C, Hyundai Genesis Coupe, Peugeot RCZ, Suzuki Kizashi, Subaru Tribeca и так далее.

Уход Great Wall из-за несложившихся отношений между головной компанией и российским дистрибьютором успешно разрешился официальным заходом фирмы в Россию: с 2014 года открылось представительство бренда Haval. В 2014 году китайцы через «Ирито» продавали пять моделей Great Wall, притом что к концу года сбыт Hover H2 сошел на нет, сегодня у россиян есть выбор из семи моделей Haval, правда, за вычетом H5, остатки которого еще можно найти у дилеров

Итак, начнем с бюджетного сегмента. Здесь практически сразу же после обрушения рубля вымерли импортированные многочисленные нишевые модели, такие как Mazda MX-5 и Subaru BRZ. Вместе с тем «улетели» и машины, выпускавшиеся по отверточному методу с разной степенью добавленной стоимости. Как пример — калининградский Chevrolet Malibu. Некоторые из таких моделей продавались и в 2015, и в 2016 годах — просто потому, что объемы импорта были небольшими и склады освобождались долго. Большой потерей мог бы стать Opel, который объявил о прекращении российских продаж весной 2015 года. Вывод марки был событием исключительно политическим, о чем почти открыто говорил весь российский офис, при этом за комментариями пресс-служба отправляла меня даже не в Европу, а в США, поскольку тогда Opel все еще входил в структуру GM. Между тем позиции немцев казались весьма крепкими. К примеру, Opel Mokka по итогам 2014 года стал лидером в своем сегменте с результатом 22 763 машины против 20 454 экземпляров Nissan Juke. И раз уж с недавних пор Opel вернулся в Россию под крылом Peugeot–Citroen, в список потерь мы внесем лишь разницу между количеством моделей 2014 и 2021 года.

Имеются и такие бренды, которые успели не только зайти в Россию после 2014 года, но и выйти. К примеру, китайский Zotye, модели которого собирали в Белоруссии отверточным методом на совместном белорусско-британском предприятии «Юнисон». Отгрузки прекращены в начале этого года

Из тех брендов, кто много продавал и потерял большое количество моделей, всего трое: Chevrolet, Nissan, Renault. Обойма американской марки быстро рассыпалась, и поскольку жертвой пали не только отверточные модели вроде Captiva, которую собирали на собственном заводе GM в Шушарах и «Автоторе», но и Aveo, которую по контракту и со сваркой кузовов выпускал ГАЗ. Что уж говорить о нишевом импортируемом Camaro, который в Америке дарят ребенку на выпуск из школы… Впрочем, остались в России Niva, вернувшаяся в родительское лоно и прошедшая процедуру рестайлинга, и видоизменившийся до неузнаваемости, но сохранивший коммерческое название Trailblazer. Таким образом, «чистые» потери Chevrolet составили шесть моделей и еще три нишевых.

У Renault именно из-за падения рубля не осталось не только исконно «фамильных» французских импортируемых машин — со сцены сошел и собиравшийся отверткой седан Fluence (он же — корейский Samsung SM3): цена машинокомплекта была сопоставима с ценой новой заграничной машины. Собственно, те из автомобилистов, кто вступил в сознательный возраст с 2015 года, уверены, что Renault — это румынская Dacia, потому что именно «Дачами» и живо нынче российское представительство французской марки. Исключения здесь: Arkana, которую «Рено Россия» гонит на экспорт, и коммерческий фургон Master, завозимый из Франции.

Nissan в 2014 году свернул продажи как минимум одной модели — Note, но вовсе не в связи с кризисом. Дело в том, что в конце 2013 года закончилось производство модели первого поколения, а второе поколение в Россию решили не завозить, и отгрузки дилерам фактически иссякли в первом квартале 2014 года. Ровно та же история с 7-местной версией Nissan Qashqai i+2. По вполне естественным причинам, то есть не связанным с кризисом, с конвейера ижевского завода АвтоВАЗа сняли и хэтчбек Tiida. Масштабные отгрузки машины закончились опять же в первом квартале 2014 года, а с июня дилеры получали машины штучно. На уход популярнейшей некогда Nissan Teana обвалившийся рубль повлиял лишь отчасти. Дело в том, что на момент экономического «рублетрясения» под именем Teana у нас продавали американскую Altima. Несмотря на ряд модернизаций в рамках адаптации российского рынка (днище усиливали косынками), потребительские качества машины оказались ниже ожидаемых и хуже, чем у «настоящей Тианы»… Таким образом, единственной моделью, исключая GT-R, на уход которой действительно повлиял осевший рубль, стали пикапы Navara/NP300. Более того, в конце того же 2014 года Nissan запустил в Ижевске сборку седана Sentra, однако до наших дней он не дошел. Что же касается люксовых брендов, здесь потерь практически нет, поскольку ушедшие нишевые версии оказались с успехом замещены вариациями кроссоверов с новыми кузовами типа «купе» или вообще новыми моделями.

Среди массовых брендов есть и те, кто подобно Chevrolet, Nissan, Renault урезал модельный ряд после 2014 года радикально, практически все позиции были представлены в том году на рынке точечно, к примеру, линейка Citroen DS или нишевые модели вроде Citroen C1

А теперь давайте посмотрим, сколько брендов на российском рынке появилось с 2014 года. В прошлом году с одним среднеразмерным кроссовером зашел китайский Cheryexeed (на родине — просто Exeed), и вскоре его линейка пополнится полноразмерным VX. Dongfeng объявил о заходе в Россию в апреле 2014 года — аккурат после выкупа пакета акций Peugeot-Citroen, однако с тех пор так и не развился: в этом году первые несколько месяцев компания распродавала прошлогодние склады AX7, причем выпущенные еще в 2019 году, и только в третьем квартале наконец-то поступила партия новых среднеразмерных кроссоверов 580 из Китая. Самым крупным из новичков последних семи лет стал, конечно, Haval, пришедший, как мы сказали, «взамен» материнской марки Great Wall. Имеется прибавление и в люксовом сегменте — из общей массы Hyundai корейцы выделили Genesis.

Между тем список новинок этим не ограничивается: самый «молодой» бренд российского рынка, если не считать Cheryexeed, — опять же китайский GAC, который не без труда расширяет дилерскую сеть.

Все эти марки на сегодня принесли нашему рынку 16 новых моделей. Осталось просуммировать это с количеством моделей тех брендов, что сохранились с 2014 года. При подсчете не будем учитывать все модели брендов Lifan и Honda, доступных сегодня в продаже, а также модели, отгрузки которых прекратились в этом году по причине вывода с рынка, а не в связи с нехваткой комплектующих. Получаем 246 моделей, то есть «кузовов», имеющихся на рынке на сегодня.

Наиболее устойчивыми к кризисным российским явлениям оказалась немецкая премиум-тройка Audi, BMW, Mercedes-Benz. По сравнению с 2014 годом Audi прибавила две модели, BMW потеряла одну, а Mercedes-Benz добавил четыре! При этом и модельные линейки у этих брендов в России — самые широкие. Сравниться с ними может только Kia, которая задает тон среди бюджетных брендов как по широте выбора, так и по динамике: с 2014 года добавлено три наименования

В сухом остатке имеем сокращение количества моделей (кузовов) с 2014 года на 32%. За исключением потерь Chevrolet, Nissan, Renault — в четыре, в три и в два раза соответственно, все остальные потеряли не так много, и главное, что часть потерь пришлась на нишевые машины вроде трехдверных хэтчбеков и универсалов, которые вымирают естественным образом. Увы, такой вывод не должен успокаивать, поскольку, во-первых, на мировых рынках сокращение типов кузовов компенсируется появлением все большего количества новых моделей в рамках отдельно взятого бренда, а во-вторых, по-настоящему радикальное сокращение мы наблюдаем по модификациям, то есть по двигателям и коробкам, доступным на одной модели. По оценкам нашей редакции, с 2014 года количество модификаций упало на 80–85%. Особенно удручающим и тягостным скудный выбор российского рынка кажется в сравнении с выбором на рынках стран ЕС. В этом смысле на вопрос: «Вы что, хотите, как в Париже»? Мы без раздумий отвечаем: «Да-да, очень хотим!».

Комментарии

24255478
IvanLeon711
Да ну, а на дороге от фур не протолкнуться. Это они все туда, за бугор едут?
Л- логика? В Киргизии полно дворников и таксистов, но по твоей логике из там не должно было остаться.
9
2
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 299
IvanLeon711
У меня трудится 16 человек с зарплатой от 77 т.р до 100 т.р. Я сам вкалываю по 12 часов в сутки и 6 дней в неделю. Патентую изобретения, коммерциализирую их. Инвестирую в своё производство, не покупаю...
Это все похвально, наверное хороший таймменеджер организовали, раз есть время комменты на дроме писать. Кто делом занят (как описали) про дром и не слышали)))
44
6
Ответить
Редактор Сайта
M3TP
Да конечно не ждут, сидят пособия получают, именно поэтому на конец 2020 года безработных в сша 16,8 %, а в россии 5,9% даже с учетом того, что кол-во населения в сша в 2,3 раза больше чем в россии. Как говорится у соседа всегда х... больше.
Ну, это только в России на кризисном году безработица падает. Весь мир в трубу, а чиновники отчитываются, что упала. Правда их второй отчёт о закрытии по ряду направлений до 60% объектов бизнеса не бьётся с падением безработицы. Но это другое.

Безработица в США в 2018 году была на уровне 4%. В России 5%.
26
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
M3TP
Это все похвально, наверное хороший таймменеджер организовали, раз есть время комменты на дроме писать. Кто делом занят (как описали) про дром и не слышали)))
Дром своего рода моё хобби, здесь думать особо не надо, пиши и всё)
Бывает по полгода не захожу, соскучусь снова здесь, с вами, моими дорогими товарищами-автолюбителями!))
6
33
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
24255478
Л- логика? В Киргизии полно дворников и таксистов, но по твоей логике из там не должно было остаться.
Сам придумал, сам за меня ответил. Молодец, садись, 5!)
4
28
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
Никанор Фёдорович
А есть же леон универсал. Не у нас конечно, но точно есть)))
Есть наверное, у нас теперь вообще никакого не осталось)
2
21
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
Tores 33
Круглые сутки сейчас никто фуры не катает)))
Транспортные компании строго следят за этим.
Как они следят? Ночью ещё больше бывает
4
29
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1149
У нас в Нск в 2007 году даже мазератти официально продавали... Это о чем-то, да говорит! У людей деньги были на покупку не совсем практичных автомобилей! Помню выбирали авто, ходили по разным салонам, у нас официально 300С 5,7 хэми продавали... В общем я к чему, количество МОДЕЛЕЙ и МОДИФИКАЦИЙ было значительно больше, автопарк был разнообразнее. Те, кто сейчас покупает солярис/рио/поло, тогда покупали камри/теаны/мондео/аккорды, те, кто сейчас покупает дустеры/креты, покупали тигуаны/рав4/хтрейлы/аутлендеры, очень много было авто ц класса, они были в топе продаж, ну и т.д.
в общем не хило так опрокинуло нас государство, но все это мы дружно схавали и продолжаем это делать!
54
6
Ответить
    
землянин
Сообщений: 59785
IvanLeon711
Чисто наше, бывшесовковое выражение.
Знаешь почему в Штатах уровень жизни высокий? Потому что там не ждут, что кто-то мифический возьмёт и им уровень жизни поднимет.
Да знаем мы ,как в Красноярске и за счет кого, свой уровень жизни поднимают.Обсосывают по полной.Со словами-ну ты знаешь,жизнь сейчас тяжелая,а расценки за всё дикие
Братья кролики ,помножат всё на нолики...
14
1
Ответить
    
землянин
Сообщений: 59785
С частника на строительстве дерут 1500% :за услуги,транспортные перевозки,материалы,те же Леруа Мерлен.И харя не треснет
Братья кролики ,помножат всё на нолики...
11
1
Ответить
Спятилатец
Абинск
ДИВАНИО Диванный X Перд
Причина всем известна!
причина....дилетанты у власти(.говоря русским языком....воры.
29
4
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
krogen
Да знаем мы ,как в Красноярске и за счет кого, свой уровень жизни поднимают.Обсосывают по полной.Со словами-ну ты знаешь,жизнь сейчас тяжелая,а расценки за всё дикие
А, так по твоему это красноярцы виноваты в низком уровне жизни! Мы-то тут жируем за счёт всех остальных.
В Красноярске то же говорят про Москву, москвичи про заграницу...
Я про это и писал выше - Совок давно умер, а совковый менталитет остался - всегда кто-то виноват в том, что плохо и этот кто-то должен сделать хорошо, а мы сидим и ждём, когда ОН это сделает.
20
35
Ответить
Евгений
Юрга
Роман
По моему мнению государственная машина должна поднимать уровень жизни, а не тупо собирать налоги, ронять курсы рубля в дно, и поднимать цены на бензин, и тд
А народонаселение будет сидеть лапки свесив и ждать чьей-то милости? Пока сам о себе не позаботишься, никто о тебе не подумает, пора бы уже привыкнуть. Государство - репрессивный аппарат, а не благотворительная организация.
20
22
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14253
Плевать на всех китайцев, вместе с сеатом с саньёнгом.
Больше всего не хватает Опелей, Шевролетов и Фордов.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
13
4
Ответить
    
землянин
Сообщений: 59785
IvanLeon711
А, так по твоему это красноярцы виноваты в низком уровне жизни! Мы-то тут жируем за счёт всех остальных. В Красноярске то же говорят про Москву, москвичи про заграницу... Я про это и писал выше - Совок...
Пальцы гнут-сделаем,через полгода.Приходится идти к Таджикам ,разным ...Те не так ,так так наи,гнут.
Братья кролики ,помножат всё на нолики...
6
 
Ответить
    
землянин
Сообщений: 59785
Yxta
Плевать на всех китайцев, вместе с сеатом с саньёнгом.
Больше всего не хватает Опелей, Шевролетов и Фордов.
СУбару и ни валнуе
Братья кролики ,помножат всё на нолики...
2
2
Ответить
  
Чебоксары
Сообщений: 385
Всё течёт, всё меняется. Кроссоверы заменяют обычные легковушки и минивэны. Цены растут непрерывно. QR-колды ещё эти...Мир никогда не будет прежним!
17
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1491
IvanLeon711
Чисто наше, бывшесовковое выражение.
Знаешь почему в Штатах уровень жизни высокий? Потому что там не ждут, что кто-то мифический возьмёт и им уровень жизни поднимет.
Нет. В Штатах была (и частично исторически осталась) возможность зарабатывать.
У нас эти возможности сокращаются с 00-х и осталось их очень мало. Вроде всё есть и ресурсы и территория, а возможностей нет. Либо блат, либо бюрократические и налоговые препоны. Попробуйте заводик открыть какой никакой, плюнете быстро на это гиблое дело. Только попытаетесь землю выделить в администрации.
Или программисты, которые выезжают из страны, потому что за каждый перевод извне им налоговая блокирует счета. И прочий идиотизм, маразм, и круговая порука "доильщиков"...
47
7
Ответить
24255478
IvanLeon711
Сам придумал, сам за меня ответил. Молодец, садись, 5!)
Себе 2 не забудь поставить.
20
4
Ответить
10008909
Новосибирск
Ушли и ушли. Скоро светлолицие запретят ДВС с бензином - электрочахотка или дорогущий водородомобиль даже богатым будет дорого. Нынешнее "нечего надеть" будем вспоминать с ностальгией.
8
2
Ответить
EsaulZ
Нет. В Штатах была (и частично исторически осталась) возможность зарабатывать. У нас эти возможности сокращаются с 00-х и осталось их очень мало. Вроде всё есть и ресурсы и территория, а возможностей...
а можно ссылку на количество программистов из страны? программисту ведь нужен только быстрый надежный интернет... смысл ехать из РФ? у меня за 3 года ни разу инет не ломался...
8
39
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
24255478
Себе 2 не забудь поставить.
Если только тебе от этого легче
2
24
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
EsaulZ
Нет. В Штатах была (и частично исторически осталась) возможность зарабатывать. У нас эти возможности сокращаются с 00-х и осталось их очень мало. Вроде всё есть и ресурсы и территория, а возможностей...
Вот я про то и пишу, большинство у нас так и думают, оправдывая себя - "зачем что-то начинать, всё равно не получится, лучше власть поругаю, это же она виновата во всём"
9
32
Ответить
    
землянин
Сообщений: 59785
Барыгам просьба -успокоиться. -Тсс,халява,хвать хвать и в офшоры
Братья кролики ,помножат всё на нолики...
2
 
Ответить
Мое имя
53% студентов, изучающих информационные технологии (ИТ), хотели бы уехать из России. К такому выводу пришла образовательная платформа GeekBrains (входит в экосистему VK, бывшей Mail.ru Group) по итогам опроса пользователей. Исследование проводилось в ноябре, были опрошены более 5 тыс. изучающих ИТ респондентов разного пола и возраста, проживающих в различных городах России.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/19/11/2021/61966d549a7947d03a054ebb
30
5
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
krogen
Барыгам просьба -успокоиться. -Тсс,халява,хвать хвать и в офшоры
Так вместо нытья возьми и организуй логистику нормальную. Повози грузы недорого из Красноярска к себе.
4
30
Ответить
Мое имя
53% студентов, изучающих информационные технологии (ИТ), хотели бы уехать из России. К такому выводу пришла образовательная платформа GeekBrains (входит в экосистему VK, бывшей Mail.ru Group) по итогам...
дык "хотели бы уехать" и "программисты, которые выезжают из страны" как бы разные вещи? имею желание купить козу но не имею возможности... классику надо смотреть!
11
27
Ответить
    
землянин
Сообщений: 59785
IvanLeon711
Так вместо нытья возьми и организуй логистику нормальную. Повози грузы недорого из Красноярска к себе.
Лучше организовать производство свое .На месте.
Братья кролики ,помножат всё на нолики...
7
1
Ответить
    
землянин
Сообщений: 59785
Возить химию.И так за...всю землю
Братья кролики ,помножат всё на нолики...
2
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
krogen
Лучше организовать производство свое .На месте.
Ещё лучше. У тебя в подписи все уже есть.
3
18
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 5824
Михаил Базуев
дык "хотели бы уехать" и "программисты, которые выезжают из страны" как бы разные вещи? имею желание купить козу но не имею возможности... классику надо смотреть!
главное языкознание ,у нас кто училс яв школе в углубленным английским с первого класса,потом лингвистический институт где минимум три языка углубленно изучают...и из тех кто выучился больше половины в столицах щас живут,30% свалили из страны и только считанные бедолаги дома остались...
Мой отзыв: Nissan Almera
20
2
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 6081
Да хрен с ним с ассортиментом, цены ударили сильнее с курсом...
6
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1491
Михаил Базуев
а можно ссылку на количество программистов из страны? программисту ведь нужен только быстрый надежный интернет... смысл ехать из РФ? у меня за 3 года ни разу инет не ломался...
Люди сталкивались с тем, что при переводе в валюте из-за рубежа (от майкрософт) , за выполненную работу, блокировали счета, типа иноагент или противодействие экстремизму, что то в этом роде. Надо было заранее указывать точную сумму и время, когда тебе её переведут. А из-за ошибки во времени и премий сверх зп, попадали на блок.
19
5
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1491
IvanLeon711
Вот я про то и пишу, большинство у нас так и думают, оправдывая себя - "зачем что-то начинать, всё равно не получится, лучше власть поругаю, это же она виновата во всём"
Почему не пробовать?
Я пробовал:
- свой мясной магазин был
- турагентство пока есть, хотя Ковид и жахнул по мне жёстко, но к лету перехожу в другую сферу. Не могу отправиться из-за ковидных непоняток.
Так что пытался и буду пытаться.
Но тяжело у нас развиться с нуля, уж что есть то есть.
21
2
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1491
IvanLeon711
Вот я про то и пишу, большинство у нас так и думают, оправдывая себя - "зачем что-то начинать, всё равно не получится, лучше власть поругаю, это же она виновата во всём"
Только не учу других и не говорю, что все вокруг лентяи, в отличие от некоторых)
18
2
Ответить
Роман
Красноярск
EsaulZ
Люди сталкивались с тем, что при переводе в валюте из-за рубежа (от майкрософт) , за выполненную работу, блокировали счета, типа иноагент или противодействие экстремизму, что то в этом роде. Надо было...
Интересные законы, вот если ты яхту там купил или виллу, или дети там живут, это нормально это ты слуга государев, а если денег прислали оттуда то это ино агенты.
29
4
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1491
Роман
Интересные законы, вот если ты яхту там купил или виллу, или дети там живут, это нормально это ты слуга государев, а если денег прислали оттуда то это ино агенты.
На форуме программеров парень выложил эти нюансы и куча комментариев было, типа - потому и живу в Латвии (Бали, Тайланде и пр.)
23
1
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1037
Легче сказать кто остался, а не кто ушел
8
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
EsaulZ
Только не учу других и не говорю, что все вокруг лентяи, в отличие от некоторых)
Опять стандартно - "не учите меня жить, помогите лучше материально"
Если меня имеешь.ввиду, так я никого и не учу, просто не понимаю, как можно ждать у моря погоды, когда нужно делать.
5
19
Ответить
  
Благовещенск Амурс
Сообщений: 471
Темон
Это итоги путинской политики
Я в шоке как смело написаны очевидные вещи
Временно пешеход
19
1
Ответить
Роман
Красноярск
IvanLeon711
Опять стандартно - "не учите меня жить, помогите лучше материально"
Если меня имеешь.ввиду, так я никого и не учу, просто не понимаю, как можно ждать у моря погоды, когда нужно делать.
Сегодня смотрел кстати про Исландию зп учителя в школе там где то 250-300 тысяч рублей, а у вас почитать так всем в бизнес надо идти.
29
2
Ответить
А Б
Роман
По моему мнению государственная машина должна поднимать уровень жизни, а не тупо собирать налоги, ронять курсы рубля в дно, и поднимать цены на бензин, и тд
Мнение иждевенца и бездельника.
5
38
Ответить
Роман
Красноярск
А Б
Мнение иждевенца и бездельника.
Я работаю на работе с 8 до 5, с понедельника по пятницу.
28
3
Ответить
А Б
nbt
Ага, сходи, подними. Потом просвети нас, убогих, как ты это сделал, проведи мастер-класс, так сказать.
Много вас, таких умных. Как собак нерезаных.
К слжалению мало. Много как раз таких как вы, которым кто-то вечно должен.
А мастер класс простой. Учишься на востребованную специальность, хорошо учишься. Работаешь по ней, много не бухаешь, по курортам не ездишь, денег на понты не тратишь. Вуаля.. мне 45 и могу в принципе, прямо сейчас больше не работать.
9
31
Ответить
 
Сообщений: 6676
"2014 год стал последним в недолгой российской жизни тайваньского бренда Luxgen."

Вроде же Люксген ушел не из российской жизни, а вообще из жизни...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
7
5
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1491
IvanLeon711
Опять стандартно - "не учите меня жить, помогите лучше материально"
Если меня имеешь.ввиду, так я никого и не учу, просто не понимаю, как можно ждать у моря погоды, когда нужно делать.
Я денег не прошу, ни у тебя, ни у банка. Сам справляюсь).
А таких с повышенным самомнением видел немало.
Никаких новых знаний от вас, только заносчивость.
27
5
Ответить
А Б
Мудрый Гудвин
Ваня, а жить - то когда?)
Тут уж выбирайте. А священных штатах пендосии вообще нет понятия оплачиваемый отпуск. )
5
27
Ответить
 
Сообщений: 6676
ДИВАНИО Диванный X Перд
А Опель не жаль?
Так от Опеля в том Опеле только название.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
2
7
Ответить
 
Сообщений: 6676
Роман
Если бы уровень жизни подняли, то и про бу забыли.
Так у тех от кого вы ждёте поднятия уровня жизни с этим уровнем всё в порядке, а ваш уровень их не колышет, это лично ваша проблема.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
10
5
Ответить
 
Сообщений: 6676
FRLS
можешь верить в рептилойдов и масонов
Про рептилоЙдов не скажу, а вот масоны это не вымысел, а вполне реальная организация и вопрос веры тут совершенно ни при чём, вы же не верите к примеру в Минпромторг, вы просто знаете, что он есть.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
12
6
Ответить
 
Сообщений: 6676
Роман
По моему мнению государственная машина должна поднимать уровень жизни, а не тупо собирать налоги, ронять курсы рубля в дно, и поднимать цены на бензин, и тд
А по моему мнению, уровень жизни это забота самих граждан, а государство должно только НЕ МЕШАТЬ и не лезть туда где люди прекрасно справляются сами.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
9
14
Ответить
 
Сообщений: 6676
nbt
Да форду и хонде просто покеру на наш нищий рынок. Думаете, там дураки сидят? Просто всё подсчитали и решили что невыгодно.
Да Форду похоже много где не выгодно, вон ту же Латинскую Америку профукали, хоть там населения куда больше, чем у нас.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
4
6
Ответить
 
Сообщений: 6676
nbt
Ага, сходи, подними. Потом просвети нас, убогих, как ты это сделал, проведи мастер-класс, так сказать.
Много вас, таких умных. Как собак нерезаных.
Дурака учить, что мёртвого лечить.
Этих мастер-классов и в сети и в книжным магазинах миллион причём далеко не первый год, но чтобы они сработали надо срандель от лежанки поднять и начать ДЕЛО ДЕЛАТЬ.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
6
16
Ответить
 
Сообщений: 6676
Роман
Смотрел тут ютьюб недавно, дальнобойщик один, из СНГ вроде, может даже из России, делая одну и ту же работу там зп выходит намного больше.
Там и затраты на жизнь выходят куда больше, но про это как-то скромно не принято говорить.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
12
18
Ответить
 
Сообщений: 6676
Роман
А тут они не пашут? Почему отсюда тогда все дальнобойщики учат английский и едут туда на работу?
Не пинди, сегодня лично на М4 видел кучу фур (в обе стороны), так что твоё "все" просто пиндёж.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
7
20
Ответить
 
Сообщений: 6676
Роман
О каком иждивении идёт речь. Я живу на зп честного рабочего, просто мне стыдно за это государство что в Германии пособие больше чем таких простых трудо любивых людей как я. Мы что хуже немцев что зп выше их пособия сделать не можем или что
Чувак, а не надо себя сравнивать с немецким рабочим, сравнивай себя с самим собой к примеру прошлогодним, научился ты чему-то новому, или поднял квалификацию в том, что делал до этого или из года в год до обеда закручиваешь гайки, а после обеда откручиваешь...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
11
23
Ответить
 
Сообщений: 6676
IvanLeon711
Да ну, а на дороге от фур не протолкнуться. Это они все туда, за бугор едут?
Ага, причём в обе стороны, видимо половина едет в Германию, а вторая половина в Японию ))))
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
4
18
Ответить
 
Сообщений: 6676
Chaser74
В загнивающей, как у нас любят говорит по телевизорам, нищей Украине рынок новых авто куда более разнообразен. Там и свежие Пежо, и Меган продают, и Форды, и Фиаты, и Альфа Ромео, даже Хонда есть с несколькими моделями. А у нас что? Логан и Солярис за 1+ ? Неверной дорогой идём, товарищи.
Ага, продаваться-то они там продаются, вот только не покупаются...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
8
16
Ответить
avto
Новосибирск
За то УАЗ Патриотов много стало
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3632
zogar-zag
Там и затраты на жизнь выходят куда больше, но про это как-то скромно не принято говорить.
Бот,я за границей получаю в 6раз больше чем в мордоре за ту же работу)и хватает и поесть хорошо,и содержать 2авто и два байка,и подкормить ещё) ну да ладно,у тебя работа такая)))скоро под новостями"российский авторынок сравнялся с кубинским"будешь писать что это к лучшему,и вообще все загнивают и везде плохо )))
33
10
Ответить
Алексей
АМК
Cергей Арбузов нашел о чём горевать. Бгг Сеат - марка Фольксвагена созданная чтобы тешить патриотические чуства испанцев. Зачем она в России? Да еще с таким специфичеым дизайном машины двух геев-серферов....
Форд Фокус был гораздо лучше корейских поделок того времени.Да и нынешний,фокус 4 лучше поделок сегодняшних.Кроссоверы у Форда не получались,факт
5
6
Ответить
Алексей
Shepster
"Форд" искренне жаль.
Остальных - в треш, без колебаний...
А Хонда?А Мазда 3?
4
 
Ответить
23243022
Каптиву жалко. Новую купил с удовольствием. Моей сейчас 7 лет. Отличный автомобиль. Свои болячки, но в целом отлично
6
2
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 93
Алексей
Форд Фокус был гораздо лучше корейских поделок того времени.Да и нынешний,фокус 4 лучше поделок сегодняшних.Кроссоверы у Форда не получались,факт
Только вот сдулся Форд, а корейцы процветают. Назревает вопрос: а так ли хорош Форд?
13
16
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3057
Роман
Я работаю на работе с 8 до 5, с понедельника по пятницу.
Иии???
3
12
Ответить
drom_ru_autoregistered
Acura - дорого и не так раскручено как лексус и инфинити, Alfa Romeo, Fiat - экзотично и ненадежно, Daewoo, Ravon - внутренние узбекские разборки, Nissan Sentra и Тиида-2 - завышенная цена, Nissan Almera и Datsun - несостоятельность (импотенция) менеджеров российского и японского офисов, Ford, Opel - самоустранение, SsangYong - обанкротился и пошел по рукам, легковушки Пежо, Ситроен - ненадежность (сравнительная). Как видим, утильсбор (привет, Арбузов) как санитар леса "отсек" убогих и сирых...
1
11
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
EsaulZ
Я денег не прошу, ни у тебя, ни у банка. Сам справляюсь).
А таких с повышенным самомнением видел немало.
Никаких новых знаний от вас, только заносчивость.
Ну и последняя стадия - вместо конструктивного диалога личностные характеристики и обида.
6
19
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3195
IvanLeon711
Меган/Флюенс Ц-класс, чистый француз, не румын. Конечно он лучше Весты, Сорио, Полорапида, Логана.
Разве француз? Самсунг см3 какой то.
 
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
Роман
Сегодня смотрел кстати про Исландию зп учителя в школе там где то 250-300 тысяч рублей, а у вас почитать так всем в бизнес надо идти.
Ты определись, дальнобойщик в США или учитель в Исландии))
Я не смотрю этих ребят - неинтересно.
6
21
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
Ладно ребята, бывайте.
Всегда очень жаль, что вместо принятия каких-то решений, полезных действий, люди начинают искать виноватых вокруг. Зависть и злоба, вместо коеструктива и полезного действия. Эххх...
10
19
Ответить
Роман
Красноярск
IvanLeon711
Ты определись, дальнобойщик в США или учитель в Исландии))
Я не смотрю этих ребят - неинтересно.
Про биткойны наверное смотрети? Я кстати Иван с вами на вы.
9
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15720
Роман
Про биткойны наверное смотрети? Я кстати Иван с вами на вы.
Давай на ты, мы здесь все равны. Биткойны вообще отвергаю, мне они претят - колоссальные ресурсы планеты уходят на то, чтобы компьютеры считали н кому не нужные цифры. Это дно.
13
12
Ответить
drom_ru_autoregistered
LOGAN72RUS
Разве француз? Самсунг см3 какой то.
он турок
 
2
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 93
IvanLeon711
Давай на ты, мы здесь все равны. Биткойны вообще отвергаю, мне они претят - колоссальные ресурсы планеты уходят на то, чтобы компьютеры считали н кому не нужные цифры. Это дно.
+++ того же мнения. Майнинговые фермы жрут ресурсы, которые могли бы многие ЖД направления обеспечить электричеством. Чем обеспечен биткоин? Да ничем, пшик, воздух
15
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 23327
M3TP
Это все похвально, наверное хороший таймменеджер организовали, раз есть время комменты на дроме писать. Кто делом занят (как описали) про дром и не слышали)))
Минутка другая на интернет есть всегда и у всех.

У меня медсестра успевает 2-3 тиктока посмотреть пока я анестезию делаю. А потом хоба и уже работаем в 4 руки.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
13
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 23327
IvanLeon711
А, так по твоему это красноярцы виноваты в низком уровне жизни! Мы-то тут жируем за счёт всех остальных. В Красноярске то же говорят про Москву, москвичи про заграницу... Я про это и писал выше - Совок...
Совок не умер пока 3 поколения не сменится. Мы хотим как у них сейчас, но чтобы как раньше у нас.
Зп в долларах, плановая экономика и вкусный пломбир.

А вот рисковать бабками, брать кредит на развитие и работать как чорт не хотим. Хотим чтоб с завода можно было стащить продукт. И зп. Но зп как там. А качество продукта как тут.

Не будем мы тут хорошо жить( ближайшее время точно(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
16
11
Ответить
А Б
Роман
Я работаю на работе с 8 до 5, с понедельника по пятницу.
Здесь мерилом работы считают усталость.. (с)
9
5
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 93
Ивановка
Минутка другая на интернет есть всегда и у всех.

У меня медсестра успевает 2-3 тиктока посмотреть пока я анестезию делаю. А потом хоба и уже работаем в 4 руки.
Возможно, она гуглит, что нужно будет делать 😁
Как в фильме Морфий, доктор бегал во время операции Мурзилку читать)
9
1
Ответить
19973572
Все нормально, падаем!
6
 
Ответить
19973572
IvanLeon711
Чисто наше, бывшесовковое выражение.
Знаешь почему в Штатах уровень жизни высокий? Потому что там не ждут, что кто-то мифический возьмёт и им уровень жизни поднимет.
в Штатах уровень жизни высокий потому что люди спрашивают о том, куда делись их налоги)
25
5
Ответить
19973572
Probeerka
Думаю, да, дураки. Которые "пролюбили" 5-ый рынок Европы. И не только его, кстати.
был пятый, да слинял на крымских пляжах до 25-го)
4
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 23327
Мудрый Гудвин
Возможно, она гуглит, что нужно будет делать 😁
Как в фильме Морфий, доктор бегал во время операции Мурзилку читать)
Что нужно делать - моя забота)
И если надо я гуглю до манипуляции. Ибо всего знать нельзя.

Я пока стою на 114 секундном светофоре успеваю 2-3 коммента написать.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
8
Ответить
19973572
Probeerka
В отношении текущей экономической ситуации у меня нет вопроса веры, у меня есть знания.
Завидую вашей примитивной картине мира "путин схавал крым - американцы ввели санкции - стали жить хуже".
спешу огорчить - США еще не вводили никаких серьезных санкций.
15
3
Ответить
19973572
IvanLeon711
У меня трудится 16 человек с зарплатой от 77 т.р до 100 т.р. Я сам вкалываю по 12 часов в сутки и 6 дней в неделю. Патентую изобретения, коммерциализирую их. Инвестирую в своё производство, не покупаю...
что, черт возьми, ты несешь, чувак?
15
9
Ответить
19973572
IvanLeon711
Котлы отопления. Красноярск лидер по производству твердотопливных котлов из-за угольных месторождений.
Наши котлы сжигают уголь в СО2, без угарного газа, либо гранулы из опилок (пеллеты) скоро лямбду воткнём Евро4 будет.
на грибах твои котлы, похоже....
15
8
Ответить
19973572
M3TP
Да конечно не ждут, сидят пособия получают, именно поэтому на конец 2020 года безработных в сша 16,8 %, а в россии 5,9% даже с учетом того, что кол-во населения в сша в 2,3 раза больше чем в россии. Как говорится у соседа всегда х... больше.
на конец 2020 года безработных в сша 16,8 %, а на конец 2021 - менее 6%
А все потому что это реальные данные, в отличие от фейковых российских )
13
4
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 93
Ивановка
Что нужно делать - моя забота)
И если надо я гуглю до манипуляции. Ибо всего знать нельзя.

Я пока стою на 114 секундном светофоре успеваю 2-3 коммента написать.
Всего знать нельзя****
Бакерия так же сказал
1
 
Ответить
Алексей
Новосибирск
IvanLeon711
Возможно, но так только в криминальных комедиях бывает, в основном романтика "украл-выпил-в тюрьму"
Кто трудится, все неплохо живут.
Странно, твои посты собирают столько минусов.... А говоришь то по делу. Видать любят халяву получать, а не в удовольствие пахать
15
15
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Михаил Базуев
а можно ссылку на количество программистов из страны? программисту ведь нужен только быстрый надежный интернет... смысл ехать из РФ? у меня за 3 года ни разу инет не ломался...
Среди студенов it специалистов был опрос собираетесь ли переехать на кордон для работы и 53% ответили Да.
8
3
Ответить
14248125
IvanLeon711
Так я живу! Я кайфую на работе! Мне нравится то, что я делаю, нравятся командировки, особенно за рулём по всей Сибири! А дома ещё лучше. С семьёй хорошо. Летом в Крым гоняли, на НГ в Москву полетим. Мне нравится моя жизнь по большому счёту.
Мне Ваша позиция импонирует. Я тоже работаю на производстве по 12 часов, без выходных, без отпусков и без аванса. Зарплата 35 с задержкой на месяц. Делаем светопрозрачные конструкции, по простому окна ПВХ. Почему так много работаю и так мало получаю? Потому что долго приходится обьяснять почему в 20 году окно под ключ стоило 12 тыс, а сейчас 22 тыс. Выстрелит один из 15, хорошо. Так что Вам с котлами повезло.
15
 
Ответить
Алексей
Мудрый Гудвин
Только вот сдулся Форд, а корейцы процветают. Назревает вопрос: а так ли хорош Форд?
Да, очень хорош был.Подвеска прям кошачья поступь у фокуса и деревянная у корейцев.Форд сгубил робот и теснота в третьем фокусе
8
 
Ответить
20175297
Роман
А тут они не пашут? Почему отсюда тогда все дальнобойщики учат английский и едут туда на работу?
Зато к нам таджики и узбеки едут)
4
2
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
14248125
Мне Ваша позиция импонирует. Я тоже работаю на производстве по 12 часов, без выходных, без отпусков и без аванса. Зарплата 35 с задержкой на месяц. Делаем светопрозрачные конструкции, по простому окна...
За 35 тыщ можно каким нибудь менеджером устриться и целый день в монитор смотреть ничего не делать. Или в охрану, но по блату.
9
1
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3057
Tores 33
Канал Димы Малаша))) Он из Беларуси. Уже лет 12 в Штатах живет. Он как раз и расаказывал про свои заработки. Десять тысяч баксов в месяц у него выходит. Это "грязными"...
А кем он работает? 120000$ это зарплата менеджера.
5
8
Ответить
  
Рязань
Сообщений: 13795
Алексей
Да, очень хорош был.Подвеска прям кошачья поступь у фокуса и деревянная у корейцев.Форд сгубил робот и теснота в третьем фокусе
Подвеска, то единственное хорошее, что было у Фокуса. Шумоизоляция отсутствовала. Открываешь окно, закрываешь окно - никакой разницы в децибелах нет. Шум от колёс прямо бесил. После 80 км/ч хоть оптопчи педаль, он не едет. Опасен при обгонах. Клиренс со спичечный коробок, отбил все пороги и бампер. За его цену многое прощалось, но с выходом третьего и цены задрали до небес.
5
3
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3057
EsaulZ
Нет. В Штатах была (и частично исторически осталась) возможность зарабатывать. У нас эти возможности сокращаются с 00-х и осталось их очень мало. Вроде всё есть и ресурсы и территория, а возможностей...
Какой бред, у меня карта сосьете женераль, французская, премиум банкинг, мне переводили туда деньги в евро, снимаешь деньги в банкоматах по реальному курсу, никто ничего не блокирует.
6
14
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 23327
ДИВАНИО Диванный X Перд
Среди студенов it специалистов был опрос собираетесь ли переехать на кордон для работы и 53% ответили Да.
Я собираюсь уже лет 10 завязать с прокрастинацией. И каждый раз откладываю.

Я бы тоже свалил из РФ. Да куда?
Везде надо работать. Законы соблюдать(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
5
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 23327
ДИВАНИО Диванный X Перд
За 35 тыщ можно каким нибудь менеджером устриться и целый день в монитор смотреть ничего не делать. Или в охрану, но по блату.
За 40 можно полы мыть в стоматологии каждый вечер. График 6/1 с 20 до 21 часа. Полы, туалет, выброс отходов класса А - бытовой мусор. Ну у нас так. Бабуська моет. Пенсия + 2 стоматологии у нее. Внуку на платном помогает учиться.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
9
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 23327
fedel777
Подвеска, то единственное хорошее, что было у Фокуса. Шумоизоляция отсутствовала. Открываешь окно, закрываешь окно - никакой разницы в децибелах нет. Шум от колёс прямо бесил. После 80 км/ч хоть оптопчи...
Вы точно про фокус 2?

180 - едет и не мотает. Рулежка не хуже гольфа. Версии с 2.0 атмо - ехали лучше цивиков и почти так же как селика с 2яя.
Версии ст - пушка во плоти.
Версия РС - вообще топчик.

Салон в фокусе 2 - эталон гольф класса. Музыка от сони - годно.

Третий фокус сгубил салон и робот.
При этом лично я бы предпочел такой салон как у фокуса 3 - салону например камри 40/50. Там совсем слезы по материалам и люфтам крышечек. Фокус хоть плотный.

А коробас да(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
3
Ответить
Exact
pivot
Ты что на иждивении у государства?
Нет, это государство у нас на иждивении. Хотя этого не заслуживает.
11
4
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!