Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Утильсбор могут повысить на 60%: к чему это приведет
25.05.2023 | 21769 просмотров

Утильсбор могут повысить на 60%: к чему это приведет

Автор: Сергей Арбузов
Фото из открытых источников
Источник: Дром
Для начала отметим, что информация о повышении утилизационного сбора на легковые автомобили в июле пока официально не подтверждена, и, конечно, Министерство промышленности и торговли не озвучивало новый размер сбора. Однако наши конфиденты говорят о повышении как о вопросе решенном, при этом сведения поступили нам сразу от трех источников, так что сомнений, увы, не остается. Что касается даты введения в действие нового размера «утиля», все три наших собеседника назвали июль (по одному из вариантов повышение наступит уже с 1 июля), а вот с цифрами получился разнобой: двое назвали диапазон повышения в 50–70% от нынешнего уровня, а один сказал, что совершенно точно принято решение повышать на 60%. От этой цифры мы и будем плясать в наших дальнейших рассуждениях.

Напомним, что утилизационный сбор стал применяться правительством как инструмент регулирования рынка новых автомобилей с 1 января 2020 года. Тогда он резко возрос до таких значений, что начал всерьез влиять на ценообразование. В первую очередь это ударило по импортным автомобилям бюджетных брендов, в цене которых доля сбора в цене возросла так сильно, что они выпали из конкурентного поля. Поскольку о повышении стало известно еще в сентябре–октябре 2019 года (решение было оформлено позже — Постановлением Правительства РФ № 1457), многие штаб-квартиры как смогли увеличили поставки с заграничных заводов до конца года, и большую часть 2020 года продавали машины по ценам, сформированным еще до повышения «утиля». Однако это не спасло некоторые модели от ухода с российского рынка, к примеру Mazda3.

Итак, с 1 января 2020 года и по сей день за новые автомобили при выпуске их в России или импорте юридическими лицами утильсбор выплачивается в следующих размерах. За машины с двигателями внутреннего сгорания рабочим объемом не более 1000 «кубиков» — 48 200 рублей, за машины с ДВС свыше 1000 «кубиков», но не более 2000 «кубиков» — 178 400 рублей, за машины с ДВС свыше 2000 «кубиков», но не более 3000 «кубиков» — 281 600 рублей, за машины с ДВС свыше 3000 «кубиков», но не более 3500 «кубиков» — 259 600 рублей (то есть меньше, чем за предыдущий диапазон рабочего объема), за машины с ДВС свыше 3500 «кубиков» — 445 000 рублей. О размере утиля для электромобилей скажем ниже.

Мы уже неоднократно писали о структуре утиля, принципах оплаты, поэтому повторяться не будем — для нашего сегодняшнего разговора нам нужно вспомнить лишь о том, что за машину российской сборки утиль выплачивает завод-изготовитель на стадии оформления электронного ПТС. Через несколько месяцев государство компенсирует утильсбор в полном объеме только в том случае, если конкретная модификация локализована на нужную глубину. Целевой уровень локализации для полной компенсации утилизационного сбора на 2023 и 2024 годы составляет 2567 баллов. Если модификация модели получила меньшее количество баллов, то и компенсация будет частичной — в точно такой же пропорции, какую составляет достигнутая локализация относительно целевой. Опять же, мы много раз писали о механизмах компенсации — отсылаем читателей к материалам Дрома.

Дифференцированная схема компенсации утильсбора была предложена Министерством промышленности и торговли в 2019 году — естественно в привязке к грядущему с 1 января 2020 года повышению. Смысл заключался в том, что в полном объеме «утиль» будут компенсировать только на те модификации моделей, локализация которых соответствует целевому уровню. В 2020–2021 годах он составлял 1500 баллов, в 2022 году — 2000 баллов, в 2023–2024 годах — 2567 баллов, с 2025 года — 3700 баллов, с 2027 года — 4800 баллов. При этом поначалу автозаводам сделали поблажку, потому что за наличие Специального инвестиционного контракта сначала компенсировали половину утильсбора, затем — 25%, но сейчас компенсация учитывает только наличие локализационных баллов. Эти баллы определяются Постановлением Правительства № 719 от 17 июля 2015 года, которое постоянно дополняется и исправляется. Для отдельно взятой модификации количество баллов подтверждается актом экспертизы местного отделения торгово-промышленной палаты. Завод-изготовитель посылает в Минпромторг письмо с этим актом, а ведомство, в свою очередь, выдает «Заключение о подтверждении производства промышленной продукции на территории РФ» и учитывает эти баллы для компенсации утиля. Тем заводам, которые не подтвердили локализацию документально, утильсбор не компенсируется. К таким заводам сейчас относятся в том числе и «Москвич», и «Моторинвест» в Липецкой области

Теперь перенесемся в февраль 2021 года. Тогда министр промышленности и торговли Денис Мантуров заявил о грядущем повышении утильсбора на 25% и выразил надежду, что это случится как можно скорее. Однако в связи с наметившимся падением рубля это решение отложили, чтобы не осложнять жизнь автозаводам. Ближе к осени «утиль» не стали повышать дабы не волновать народ перед выборами, а в феврале 2022 года начались украинские события и было уже не до того. По словам наших конфидентов, в автомобильных представительствах, пока в должности директора Департамента автомобильной промышленности и железнодорожного машиностроения находился Денис Пак (то есть до сентября 2022 года), вопрос об изменении размера повышения «утиля» не ставился. В феврале 2023 года на вакантное место пришел Игорь Бойцов, и через некоторое время тема получила развитие. Дело в том, что еще в январе вопрос о необходимости повышения «утиля» публично поднимал президент АВТОВАЗа Максим Соколов, который надеется, с одной стороны, вывести из игры китайских конкурентов-импортеров (в первую очередь Chery), с другой — подзаработать на Весте, цены на которую можно тоже поднять.

Между тем, вероятный подъем утильсбора на 60% в июле невыгоден для «Москвича», который, как мы сказали, не имеет подтвержденных локализационных баллов, поскольку их сейчас просто не за что начислять. Как мы уже много раз писали, покупатели «Москвичей 3» сегодня платят за утильсбор 178 400 рублей, которые заводу не компенсируют в силу нулевой локализации моделей. Так вот, с июля (если наши конфиденты не ошиблись с цифрой в 60%), эта сумма составит уже 285 440 рублей. Совершенно очевидно, что это приведет к повышению цен на «Москвичи» как минимум на 107 040 рублей. При этом сохранить цену на версию «Москвича 3» с ручной коробкой на текущем уровне в 1 970 000 рублей просто необходимо, иначе модель не сможет претендовать на участие в программах господдержки, которые подразумевают рекомендованную розничную цену до двух миллионов рублей.

Наши собеседники, которые в курсе еженедельных обсуждений на совещаниях по «Москвичу», проводимых с участием правительства Москвы и КАМАЗа, постоянно сообщают нам о дефиците финансирования проекта, с одной стороны, и неуверенности менеджмента в необходимости начала собственной штамповки — с другой, поскольку продажи далеки от ожидаемых. Напомним, что в первом квартале на учет встал только 461 «Москвич», при этом мэр столицы Собянин в апреле говорил о семи тысячах собранных машин. А ведь причина низких продаж — высокая цена. Сколько раз при нашем объезде дилеров мы слышали от посетителей автосалонов: «стоил бы “Москвич” 1,5 миллиона — вот и купили бы».

Напомним, что вопрос непомерной тяжести утильсбора для «Москвича» еще в феврале нынешнего года вырвался в публичную плоскость. Представитель завода Татьяна Редько предложила в Совете Федерации отменить привязку компенсации утиля к уровню локализации, что, естественно, приняли в штыки на АВТОВАЗе. То есть даже в нынешнем своем виде утильсбор заводу как кость в горле. Нетрудно прийти к выводу, что подъем «утиля» на 60% поставит столичное предприятие в тяжелое положение. Если это понимаем мы — рядовые журналисты, это тем более понимают в правительстве, и тем не менее планируют такой шаг.

Great Wall (бренд Haval) остался единственным зарубежным производителем, продолжившим производство в России. Повышение утиля ударит и по нему, правда, не так сильно, как по «Москвичу», поскольку все собираемые модели на заводе в Тульской области в той или иной мере локализованы, хотя за всю историю предприятия ни одна из модификаций ни одной модели не достигала целевого уровня баллов. Более того, что тот же Джолион тоже может выпасть из программ господдержки, ибо из-за увеличение утильсбора его цена может перевалить за два миллиона. К примеру, до 2 октября нынешнего года его уровень локализации был 1290 баллов. Стало быть, с учетом вероятного июльского повышения некомпенсируемая часть утильсбора составит 142 000 рублей, которые будут включены в цену

Кто станет выгодоприобретателем от повышения утильсбора? Во-первых, это АВТОВАЗ. На днях мы писали, что московские дилеры продают Lada Vesta NG из первой партии с хилым 90-сильным мотором аж за 1,6 млн рублей. Очевидно, что «Москвич 3» с ручной коробкой — прямой конкурент Весты, тем более что объективно он обладает куда большей суммой потребительских свойств. При этом министр промышленности и торговли Денис Мантуров после начала украинских событий был не просто введен в совет директоров АВТОВАЗа, а занял в нем позицию председателя (по официальным данным — «на безвозмездной основе»). Таким образом, Денис Валентинович лично заинтересован, чтобы автогигант остался на плаву.

Однако не только в АВТОВАЗе дело. В этом может быть заинтересован и «Моторинвест», где в конце прошлого года, опять же, безо всякой документально подтвержденной локализации началась сборка электромобилей Dongfeng.

С запуском этого проекта хронология складывается следующая. Еще летом 2021 года Федеральная налоговая служба требовала обанкротить «Моторинвест» за долги. Однако затем произошли удивительные события: сначала все долги были благополучно погашены, затем Минпромторг объявил конкурс на заключение СПИКа на выпуск электромобилей, затем «Моторинвест» подал заявку на заключение СПИКа, и эта заявка была одобрена в апреле 2022 года. И тогда менеджерам проекта по сборке на «Моторинвесте» китайских электромобилей и в страшном сне не могло присниться, что появится «Москвич»! Дело в том, что Москва — это крупнейший в стране рынок услуг такси и каршеринга, на который и был нацелен проект. И в этом смысле «Моторинвест» фактически оказался у разбитого корыта, ибо провинция уж точно не горит желанием закупать электромобили — за МКАД с зарядками большая напряженка. Их и в Москве-то не хватает…

Теперь едем дальше. Вспомним, что осенью 2021 года — как раз, когда стартовал процесс по получению «Моторинвестом» СПИКа, проект постановления о повышении утильсбора на электромобили как раз прошел все стадии и был готов ко внесению на рассмотрение. Однако вместо того, чтобы превратить проект в постановление его просто-напросто положили под сукно. В чем же дело? Мы уже неоднократно писали, что, по нашей версии, это было сделано для того, чтобы «Моторинвест» встал на ноги и не платил высокий утильсбор. Теперь к цифрам: по сей день коэффициент для расчета утильсбора на новые электромобили юрлицами составляет 1,63. Перемножив его на базовую ставку в 20 000 рублей, мы получаем 32 600 рублей. То есть, как мы видим, для электромобилей текущий размер утильсбора несущественен и его доля в цене машины крайне мала. При этом упомянутый проект постановления предполагал повышение коэффициента с 1,63 до 14,4, то есть утильсбор на электромобили составил бы уже 288 000 рублей. Грубо говоря, «Эволюты», выпускаемые на «Моторинвесте», подорожали бы на эту сумму, что, вне всякого сомнения, еще сильнее осложнило бы и без того скудный сбыт, а то и вовсе сделало бы невозможным запуск производства.

Остается добавить, что калининградский «Автотор» тоже выпускает модели без подтвержденной локализации, хотя по некоторым моделям она в перспективе предусмотрена. Однако для «Автотора» повышение утильсбора не будет столь болезненным, ибо часть льгот от государства он получает по федеральному закону об Особой экономической зоне в Калининградской области.

Комментарии

mixatankzor
Владивосток
Olsol
Защита внутреннего рынка. Так все делают. У людей должна быть работа и з/пл. Иначе не на что будет покупать изделия.
Зачем людям работа и зарплата, если они выпускают неконкурентоспособный хлам? Задача коммерческого предприятия, которым является АвтоВАЗ - приносить прибыль. Не приносит оно прибыли - пусть меняется, либо сдыхает.
28
 
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1513
Василий Пухов
Ну если вспомнить СССР, то как ни странно но люди передвигались по ВСЕЙ стране на поездах, пароходах и самолётах! Т.к. частных машин было не так чтобы и много. Так что мимо дорогой друг;)
А если вспомнить Российскую империю, то как ни странно, но люди передвигались по ВСЕЙ пешком или на конной тяге, так как поездов, пароходов и самолетов не было совсем.... Так что - мимо дорогой друг
18
4
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1513
ALLEXей
вы бы сначала разобрались для чего введен утиль сбор, причет на дроме и была статья. В крации для стимулирования локализации производства. В общем то грамотное решение.
А чего в нем грамотноо?! Какое отношение утилизация имеет в локализации? Локализованную машину утилизировать дешевле что ли?! Сиюминутно - это не грамотное. а выгодное конкретнм лицам решение, а в перспективе - его просто признают ничтожным и со всех сэкономивших сегодня на утиле сдерут бабки...
12
1
Ответить
    
Волгодонск
Сообщений: 1513
Никанор Фёдорович
Единичный случай. О подобном больше не слышно.
Дык, а сколько их еще ездит? То. что впихнули бюджетникам и таксистам скорее всего стоит где-то пылится
 
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1163
Вместо правителей кружок одуревших феодалов. Все не могут нажраться.
Ок. Я плачу утильсбор. Вот машина, давай утилизируй.
Не можешь? Так зачем деньги берешь тогда?

Страна в тотальной Ж. Лада стоит как 5 годовых зарплат среднего работяги. Так нет же, надо сделать жизнь для простых людей еще хуже.
37
1
Ответить
   
Сообщений: 940
значит всякие новые китайавто прибавят еще к уже конской цене
Мой отзыв: Toyota Allion 2003
8
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Борис Карлоич
А вот в самых труднодоступных местах автомобили были более доступны. В Якутии, Магадане и подобных "северах" авто давали быстро
да ктоб туда иначе поехал! все на севера ехали за длинным рублем да за ништяками, и только в телеке пели про запах тайги
8
1
Ответить
11895130
Иркутск
ДИВАНИО Диванный X Перд
В последние месяцы уже пошла тенденция на потерю стеснения, т.к "маски сброшены". Так что могут и легализовать термин налог на воздух.
Надо вилы в руки брать и тренироваться уже
11
 
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7788
fan_1973
Налоги на всё поднять, загранпаспорта отобрать, ввести визы на внутренние перемещения. Ещё интернет закрыть, чтобы только TV осталось. А уж там то всем расскажут, что люди именно этого и хотели и мешки...
Так на вилы и ты можешь попасть легко
1
9
Ответить
Сыч Иван Ильич
Как может вообще быть утильсбор, если за машину еще и деньги платят когда ее сдаешь на металл?

А так продажа колесниц в ТРИ цены мало надо бы побольше надо бы 400% накрутки делать!
21
 
Ответить
Рустам
Махачкала
Один из признаков тонущей авторитарной системы - это попытка получить выгоду любыми путями здесь и сейчас, наплевав на то, что эта попытка ни к чему хорошему в будущем не приведёт.
32
1
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Товарищ майор
Сбор есть, а утилизации - нет... ЧуднО! Как сдавали лом в пункты приема, так и сдают. Но три шкуры содрать с народа - это святое!
А из ВТО мы вышли вроде, или нет? В свое время же этот утильсбор придумали для того, чтообы сделать пошлину больше, чем положено в ВТО, утилизацией никто заниматься и не планировал.
19
 
Ответить
Сыч Иван Ильич
Хотят поставить новый отрицательный рекорд по продажам?

Чтобы в 2024 году уверенно преодолеть порог, менее 300 000 проданных автомобилей в год?
26
1
Ответить
mikl
Красноярск
Василий Пухов
Народ может хватит ныть??? Не нравиться не покупайте, не голосуйте своими деньгами за АвтоВАЗ, Москвич и прочие. В чём проблема? А проблема в том, что устроившись на работу и получив первую зряплату, зажав...
если бы ты хоть раз в жизни попробовал сам честно зарабатывать, и подержал в потной лапке эту самую зарплату, ты бы подобное не писал.
19
3
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2390
А 1 июня ГЛОНАСС упомянуть забыли плюс 50 думаю к цене,вот же карманы резиновые у них
Каждому своё
1
1
Ответить
mikl
Красноярск
Гадя .
Если у вас не хватает денег устройтесь на другую работу тыщ за 100,а то привыкли понимаешь за 50 тыщ в месяц гонять чаи и курить целый...пишут они...
Где-то мы уже подобное слышали. Только там было про хлеб и пирожные. Надо напомнить им как кончила авторша этой гениальной идеи.
16
2
Ответить
    
Ленинград
Сообщений: 1043
Нас доят за собственные налоги. За вояк повоюй, за просчеты чинуш заплати. И будь счастлив, заплатив китайцам в две цены.
Mondeo 2017; Optima/Magentis 2008; Priora 2008; Carina 1996; Vista SV30 1993
23
2
Ответить
   
Сочи
Сообщений: 751
Никанор Фёдорович
Так на вилы и ты можешь попасть легко
Так о том и речь, что не хочется "back in ussr"
5
1
Ответить
    
Сообщений: 1227
ALLEXей
вы бы сначала разобрались для чего введен утиль сбор, причет на дроме и была статья. В крации для стимулирования локализации производства. В общем то грамотное решение.
"В крации" утильсбор был введен, чтобы компенсировать потери от уменьшения таможенной пошлины после вступления в ВТО.
8
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1708
Василий Пухов
Ну если вспомнить СССР, то как ни странно но люди передвигались по ВСЕЙ стране на поездах, пароходах и самолётах! Т.к. частных машин было не так чтобы и много. Так что мимо дорогой друг;)
От советского разнообразия маршрутов во все закоулки страны остался больший пшик. Больше половины маршрутов исчезло, транспортные компании работают теперь по принципу рентабельности. Где невыгодно, ставят такое расписание, что проще дойти пешком. Так что машина реально выручает.
22
 
Ответить
555
Свободный
Дл
 
1
Ответить
     
Фритаун-Благвиль
Сообщений: 73421
Василий Пухов
Ну если вспомнить СССР, то как ни странно но люди передвигались по ВСЕЙ стране на поездах, пароходах и самолётах! Т.к. частных машин было не так чтобы и много. Так что мимо дорогой друг;)
Мимо,это ты сходил по большому и штаны не снял.В Амурской области ОТМЕНИЛИ пригородный поезд,на котором люди,не имеющие личного авто ездили на работу в соседние города.Просто это РЖД посчитало невыгодным,а что до людей,да кто их там слушает,холопов и рабов этих.
GTO V6 3.0 TT MT
Нонда Шатл 2016
Признание как второй прыжок с парашютом,его не снять уже с плеч
27
1
Ответить
25877014
Майма
Василий Пухов
Ну если вспомнить СССР, то как ни странно но люди передвигались по ВСЕЙ стране на поездах, пароходах и самолётах! Т.к. частных машин было не так чтобы и много. Так что мимо дорогой друг;)
В ССР жилье бесплатно раздавали. А сейчас кабала, под названием ипотека!
Так что мимо ..
18
3
Ответить
25877014
Майма
ALLEXей
вы бы сначала разобрались для чего введен утиль сбор, причет на дроме и была статья. В крации для стимулирования локализации производства. В общем то грамотное решение.
Ну ты то, перекуп из Владика, давно этого ждал, не правда ли? Теперь ещё на б/у япошки можешь тысяч 100 на выходе накинуть)))
3
5
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Щас побегут в автосалоны расхватывать всё подряд . АААААА! скоро опять подорожает! Дайте кредит!.
Как легко россиянами манипулировать ужос.
3S-FE, как ехал так и едет.
8
1
Ответить
5625809
Новороссийск
MercuryFreddie
Берегите свои иностранные авто! А то придется ездить на вазах тазах и с алиэкспресс
Евро-6 их прихлопнет.Всё предсказуемо.
1
1
Ответить
25877014
Майма
trump81
Ну так совок и развалился в том числе потому что в нём к гражданам относились хуже чем к скотине, вам правда снова туда хочется, недорогой друг?
Ничего не путаешь? Мне кажется, к нам как раз сейчас относятся как к скотине и рабам.
В ССР в этом плане все было отлично: человек-человеку друг был.
Ты видимо не жил ещё в то время в СССР, иначе бы такие вещи не писал
16
11
Ответить
24411386
Василий Пухов
Ну если вспомнить СССР, то как ни странно но люди передвигались по ВСЕЙ стране на поездах, пароходах и самолётах! Т.к. частных машин было не так чтобы и много. Так что мимо дорогой друг;)
Хочешь назад? Давай только без нас
5
8
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 790
Promann
Это значит, что построят на 60% больше заводов по утилизации машин? Ведь правда?
не совсем, это значит что кто-то будет жить на 60% лучше
Фундаменты на забивных жб сваях sb54.ru
3
1
Ответить
 
Сообщений: 6567
Василий Пухов
Ну если вспомнить СССР, то как ни странно но люди передвигались по ВСЕЙ стране на поездах, пароходах и самолётах! Т.к. частных машин было не так чтобы и много. Так что мимо дорогой друг;)
так при союзе цены были копеешные.простой рабочий мог на выходные слетать в москву.
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
9
10
Ответить
25877014
Майма
Рустам
Один из признаков тонущей авторитарной системы - это попытка получить выгоду любыми путями здесь и сейчас, наплевав на то, что эта попытка ни к чему хорошему в будущем не приведёт.
Про крах авторитарной системы (нынешних правителей), уже лет 10 твердят, только Кирдык им никак не приходит. Скорее он рядовому гражданину быстрее придет.
6
 
Ответить
 
Сообщений: 6567
Гадя .
Если у вас не хватает денег устройтесь на другую работу тыщ за 100,а то привыкли понимаешь за 50 тыщ в месяц гонять чаи и курить целый...пишут они...
раб же должен раб отать-пахать как лошадь по 12 ч или более.
5
1
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
25877014
Про крах авторитарной системы (нынешних правителей), уже лет 10 твердят, только Кирдык им никак не приходит. Скорее он рядовому гражданину быстрее придет.
А что Вы сделали для этого? Н кто на выборы не ходит, а если ходит то голосует за и все
5
3
Ответить
    
Ленинград
Сообщений: 1043
Zaharrka
Щас побегут в автосалоны расхватывать всё подряд . АААААА! скоро опять подорожает! Дайте кредит!.
Как легко россиянами манипулировать ужос.
Только теперь в ипотеку на 15 лет. Китайские шушлайки в две цены и по цене квартиры.
Mondeo 2017; Optima/Magentis 2008; Priora 2008; Carina 1996; Vista SV30 1993
5
2
Ответить
 
Чита
Сообщений: 149
Promann
Это значит, что построят на 60% больше заводов по утилизации машин? Ведь правда?
0*60%=0. М - математика.
6
 
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 4638
Не читая статью - к росту цен.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
2
1
Ответить
сибирь-
так при союзе цены были копеешные.простой рабочий мог на выходные слетать в москву.
СССР в разные свои периоды был разный ,было и когда слетать мог,а было что кору с дереьев кушали ,и без паспортов жили в деревнях...
13
5
Ответить
 
Сообщений: 5776
ДИВАНИО Диванный X Перд
Поезд говорите? Ну, ну!
Не повезло мужику. Родился в будке обходчика. Мама стрелочница, папа машинист.
1
1
Ответить
 
Сообщений: 5776
mixatankzor
Зачем людям работа и зарплата, если они выпускают неконкурентоспособный хлам? Задача коммерческого предприятия, которым является АвтоВАЗ - приносить прибыль. Не приносит оно прибыли - пусть меняется, либо сдыхает.
Зачем в США дрючили Киа и ВАГ всякими дизельгейтами? В большую тройку бабла вваливали в 2008 г?
Все просто: на заводах люди работали, зарплату получали, налоги платили. В противном случае люди сядут на пособия от государства, оно государству - зачем.
4
1
Ответить
Dmitry Saveliev
Да вы заколебали там уже со своими сборами, небожители. Вам разве текущий опыт не показал, что не работают эти утильсборы и пошлины? Где развитие автопрома, за которое я заплатил из своего кармана, купив три новые машины? Почему автоваз так и не смог наладить производство нормальных машин? Почему всех ваших локализованных производителей как ветром сдуло после начала СВО и все заводы массово ринулись скупать комплектующие в Китае, потому что поделия отечественных заводов не выдерживают никакой критики? Если уж раньше тут никто не локализовывал по-нормальному свои предприятия, то теперь и подавно никто ничего строить не будет, хоть в триста раз утильсбор увеличивайте! Всё, на что хватило автоваза - повысить цены, заменив импортные блоки на воздух. Почему 150млн человек должны страдать из-за убогого завода в Тольятти и не иметь доступа к нормальному автомобилю? Почему, покупая автомобиль, я должен кормить убогих менеджеров этой богадельни? Позаботьтесь лучше о том, чтобы автотаз на свои поделки цены сбросил, наводнив рынок доступным автомобилем. Ваши действия ведут к дефициту на автомобильном рынке, а должны вести к увеличению количества автомобилей в РФ. Необязательно выпускаемых, но имеющихся у населения. Будет много автомобилей - будет спрос на запчасти, сервисы, придорожный сервис и туризм. А пока все ваши действия ведут к Весте за 1200к, в то время как основная часть населения будет пешком ходить или ржавые корыта водить, погибая в авариях!
27
2
Ответить
Палкинский
Екатеринбург
Василий
Утильсбор влияет только на новые как я понял? На авто привезенные из Япии или других стран, он никак же не распространяется?
Утильсбор платят все юр.лица и ИП импортеры новых и б/у авто, так и юр.лица изготовители на территории РФ. При ввозе физлицами легковых автомобилей как из зарубежных стран, так и из стран ЕАЭС утильсбор тоже уплачивается, но там ставка фиксированая - 3000 руб для новых и 5000 для авто старше 3 лет.
 
1
Ответить
    
Саров
Сообщений: 1211
Утилизации нет, а утильсбор есть.
8
 
Ответить
Алексей
gunn40
Мультяшная формула будет жить вечно - нужно больше золота.
Понятно, что утилизация будет виртуальная. Как и ранее
Отлично, нужно больше пошлин и своего производства!
1
4
Ответить
Алексей
suvfan
Как же задолбал этот дважды автомобильный. Лучше б его вообще не было бы. Тогда не вводили бы драконовские пошлины под различными личинами
Если бы не было Автоваза и пошлин,жили бы мы ещё беднее,а ямы ещё больше на дорогах.
Автоваз и смежники платят кучу денег в виде ндс в казну,а пошлины добавляют ещё.
3
15
Ответить
Алексей
Sad|ShadE
Не слишком ли долго вся страна вертится вокруг АвтоВАЗа?
Горбатясь каждый раз все больше и больше ради этой дохлой лошади
Дохлая лошадь это регион,который миллиарды долларов дарит японцам за их помойки бэушные.
А Автоваз производством занят,самым полезным делом в экономике.
4
19
Ответить
Dmitry Saveliev
ALLEXей
вы бы сначала разобрались для чего введен утиль сбор, причет на дроме и была статья. В крации для стимулирования локализации производства. В общем то грамотное решение.
Ага, грамотное. И как, много они настимулировали за всё это время? Настолько много, что даже в Китае ничего закупать не пришлось, чтобы гранту перезапустить, да? Где деньги, которые я заплатил, покупая автомобили?
5
1
Ответить
Dmitry Saveliev
Алексей
Если бы не было Автоваза и пошлин,жили бы мы ещё беднее,а ямы ещё больше на дорогах.
Автоваз и смежники платят кучу денег в виде ндс в казну,а пошлины добавляют ещё.
Ахаха, а потом бюджет субсидирует убытки этого великолепного предприятия. Автоваз ваш - это огромная стиральная машина, не более того
9
1
Ответить
Andr.Gor
Сочи
И так авто дорогие. Многим не по карману. Тем более новые. Ну ничего у нас народ терпеливый,на старье поездим .
7
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
aranavt
В принципе совершенно неплохо получается у государства. если посчитать сколько совокупно покупатель платит (косвенно) государству (Налог на прибыль, НДС, таможенные пошлины, улильсбор) наверное около 50 % стоимости авто получится. Славный бизнес.
На ракеты денег не хватает
5
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Promann
Смешной ты. Как выращивают еду, обрабатывают и доставляют? На машинах! Да, не на легковушках, но они и там играют прямую и косвенную роль. Дороже машины - дороже еда. Второй момент. У нас самая большая...
Самое стремное, что ничего не изменить комментами на дроме
7
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Дмитрий 2008
"Очевидно, что «Москвич 3» с ручной коробкой — прямой конкурент Весты, тем более что объективно он обладает куда большей суммой потребительских свойств." (с)

1,9 млн против 1,3 млн (по заявленным ценам), так-то не конкурент вообще.
Не будет там 1,3. 1,6 минимум
2
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
«&₽₽&ая бюрократия. Шоб гранты лучше раскупаличч
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Andr.Gor
И так авто дорогие. Многим не по карману. Тем более новые. Ну ничего у нас народ терпеливый,на старье поездим .
Да вот думал про новые авто. Но блин, микроавтобус на 9 мест, куб в багажнике, и три ряда… куда я еще засуну все свое барахло.. ну да, 17 лет а что делать
 
 
Ответить
Dmitry Saveliev
da-fomin
Самое стремное, что ничего не изменить комментами на дроме
Я бы поспорил. Власть мониторит нашу активность в интернете, поэтому не надо стесняться в выражении своего мнения. Также можно писать комментарии напрямую депутатам в телеграмме, среди них есть те, которые отвечают на вопросы людей. В любом случае уж лучше написать комментарий на дроме, чем вообще ничего не делать
4
1
Ответить
 
Сообщений: 5776
25877014
Про крах авторитарной системы (нынешних правителей), уже лет 10 твердят, только Кирдык им никак не приходит. Скорее он рядовому гражданину быстрее придет.
Нам про закат капитализма 70 лет рассказывали. Ждемс.
2
 
Ответить
10477799
Москва
Алексей
Дохлая лошадь это регион,который миллиарды долларов дарит японцам за их помойки бэушные.
А Автоваз производством занят,самым полезным делом в экономике.
конкуренция? Или голосовать рублём, вот так клиент даёт знать, что думает о товаре...
2
1
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Василий Пухов
Ну если вспомнить СССР, то как ни странно но люди передвигались по ВСЕЙ стране на поездах, пароходах и самолётах! Т.к. частных машин было не так чтобы и много. Так что мимо дорогой друг;)
По нынешним меркам все дома сидели. Выезд в областной центр целым событием считался! В душном тесном автобусе 3 часа по убитой дороге
12
2
Ответить
 
Сообщений: 5776
25877014
Ничего не путаешь? Мне кажется, к нам как раз сейчас относятся как к скотине и рабам.
В ССР в этом плане все было отлично: человек-человеку друг был.
Ты видимо не жил ещё в то время в СССР, иначе бы такие вещи не писал
В прибалтику ездил? А на Кавказ?
4
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Гадя .
Если у вас не хватает денег устройтесь на другую работу тыщ за 100,а то привыкли понимаешь за 50 тыщ в месяц гонять чаи и курить целый...пишут они...
И что ты на эти 100 тыщ купишь?
1
3
Ответить
 
Сообщений: 5776
25877014
В ССР жилье бесплатно раздавали. А сейчас кабала, под названием ипотека!
Так что мимо ..
Бесплатно, но в очередь на 20 лет.
3
3
Ответить
da-fomin
Новосибирск
ALLEXей
вы бы сначала разобрались для чего введен утиль сбор, причет на дроме и была статья. В крации для стимулирования локализации производства. В общем то грамотное решение.
И где локализация тогда?
4
1
Ответить
 
Сообщений: 5776
mikl
если бы ты хоть раз в жизни попробовал сам честно зарабатывать, и подержал в потной лапке эту самую зарплату, ты бы подобное не писал.
Работу сколько раз менял?
1
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
10128113
А в России есть хоть один завод, занимающийся утилизацией автомобилей?
Зачем?
3
 
Ответить
 
Сообщений: 5776
Рустам
Один из признаков тонущей авторитарной системы - это попытка получить выгоду любыми путями здесь и сейчас, наплевав на то, что эта попытка ни к чему хорошему в будущем не приведёт.
Это про США? Там же все просто, кроме денег.
2
4
Ответить
da-fomin
Новосибирск
da-fomin
Зачем?
Ещё не достаточно денег собрали, чтобы его построить. Да и кто в здравом уме сейчас свою даже самую убитую машину будет сдавать? На что менять то?
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5776
chajnick
А если вспомнить Российскую империю, то как ни странно, но люди передвигались по ВСЕЙ пешком или на конной тяге, так как поездов, пароходов и самолетов не было совсем.... Так что - мимо дорогой друг
Железных дорог в Российской империи было построено больше, чем потом в СССР.
4
1
Ответить
 
Сообщений: 5776
mixatankzor
Зачем людям работа и зарплата, если они выпускают неконкурентоспособный хлам? Задача коммерческого предприятия, которым является АвтоВАЗ - приносить прибыль. Не приносит оно прибыли - пусть меняется, либо сдыхает.
ВАЗ - в прибылях. Был бы без прибылей - обанкротился.
2
8
Ответить
 
Сообщений: 5776
EsaulZ
Автопром еле живой, давайте его добьём. Утиль сбор был от лукавого изначально, даже в прежние времена не было в РФ столько сбыта автомобилей, чтобы производителю строить здесь завод полного цикла. Работали...
РФ был одно время вторым рынком в Европе. Да и в 21г 1,7 млн - очень неплохо.
Для сравнения: Индия на 1,5 млрд населения - ок 4 млн новых продают.
2
4
Ответить
Dmitry Saveliev
Olsol
Это про США? Там же все просто, кроме денег.
Да нет, про Россию нашу родную, в которой нам жить еще. Повышение утильсбора, завоз мигрантов - чем не попытка поучить выгоду здесь и сейчас и свалить отсюда в какой-нибудь ОАЭ?
9
 
Ответить
prosto.hottabych
Somebody Else
Весь этот утильсбор из-за ВТО, которая не работает, но мы почему-то упорно продолжаем выполнять ее требования. Отменить его надо и ввести обычную импортную пошлину - все будет ясно и понятно. Опять же, пошлину можно вводить гораздо более гибко.
Скорее будет так: пошлину ввести, а утильсбор не отменять! А что? С транспортным налогом прокатило ведь?
3
 
Ответить
Dmitry Saveliev
Olsol
ВАЗ - в прибылях. Был бы без прибылей - обанкротился.
Ага, в прибылях, только за чей счет?

Чистая прибыль «АвтоВАЗа» по итогу прошлого года по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) составила 741,7 млн рублей, что практически вдове выше аналогичного показателя предыдущего года (385,5 млн рублей), свидетельствует база данных «СПАРК-Интерфакс».

В то же время на 256,8 млрд рублей выручки «АвтоВАЗа» в прошлом финансовом году (по РСБУ) приходится 39,7 млрд субсидий, свидетельствует статистика Счетной палаты
3
 
Ответить
   
Сообщений: 521
ElenBerg
Как это все надоело. Но тут люди напишут что в Россиян много денег и подорожание никак не отразится.
Врятли мы достигнем нашего дна если их не остановить...
4
 
Ответить
   
Сообщений: 521
DeeS
Да, но только у Дениса Валентиновича:-(
Автомобиль это роскош а не средство передвижения... помойму уже было в первой версии
2
 
Ответить
Andr.Gor
Сочи
prosto.hottabych
Скорее будет так: пошлину ввести, а утильсбор не отменять! А что? С транспортным налогом прокатило ведь?
Пошлины тоже кстати поднимают на 10-15%
3
 
Ответить
   
Сообщений: 521
алексей V
Благосостояние так же вырастет?
Залезли к нам на шею, едут, кусаются и ставят подножки
3
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
Olsol
РФ был одно время вторым рынком в Европе. Да и в 21г 1,7 млн - очень неплохо.
Для сравнения: Индия на 1,5 млрд населения - ок 4 млн новых продают.
Вам про это и написали - БЫЛ. Когда был - тогда и строили заводы с прицелом на то, что рынок будет и дальше расти и обгонит Германию и Японию (где населения меньше).

А сейчас он далеко не второй и всем на него плевать. Даже китайцам. Они тут своими повозками по тройной цене торгуют, чё им этот утильсбор? Соткой в цене больше, соткой меньше - пофигу, тот Ваня, у которого остались деньги и который не хочет на трамвай - купит и дороже. Куда он теперь нафиг денется с подводной лодки?

Тем более, что ваша братия в интернетах 24/7 старается, рассказывает как это круто - возрождать российский автопром с помощью переклейки шильдиков и диких цен.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
16
 
Ответить
 
Сообщений: 216
Павел
Господа все еще стесняются называть вещи своими именами. Могли бы уже прямо сказать - налог на воздух.
Вы допроситесь и просьбу вашу услышат
Toyota Lite Ace NOAH 1997 / SR40G
3
 
Ответить
Vitek
Olsol
ДРОМ обсасывает слух. Со всех сторон.
Не введут. Т.к. рановато еще.
Введут после локализации сборки на конвейерах в Москве, сПб, Автоторе. В следующем году.
Китайцы могут и мелкие шушлайки локализовать при желании: Хавал, Джили, Автотор.
Ну вот что вы хотели сказать своим комментарием? В минпроме тоже почитывают... Во-первых, вы сами же согласились с тем, что введут, а во-вторых, резонансные инфоповоды могут и на принятие решений повлиять...
 
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1507
Ленин (Ульянов)
Тут одни дромонытики.)))
Мой коммент удалят через 10 минут
Олежка с автомайла это ты что ли? Почему там комменты закрыли не в курсах?
6
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 58
Как я понял с 2012 года схема работала так: ты сдаешь дилеру авто старше 10 лет, платишь 3000 руб, отдаешь дилеру машину, взамен получаешь сертификат на 50000 руб и можешь его использовать при покупке отечественного авто. В этой схеме хоть как-то прослеживается интерес клиента. А вот дальше клиента как-то выключили из этой схемы, вернее просто обязали платить сбор, не давая ничего взамен. Теперь непонятно за что платит покупатель и куда должны идти деньги с этого сбора. Коллеги, кто-то может пояснить?
4
 
Ответить
Astronom19
Василий
Утильсбор влияет только на новые как я понял? На авто привезенные из Япии или других стран, он никак же не распространяется?
совершенно! просто будет все дороже
4
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Олег Кон
Как я понял с 2012 года схема работала так: ты сдаешь дилеру авто старше 10 лет, платишь 3000 руб, отдаешь дилеру машину, взамен получаешь сертификат на 50000 руб и можешь его использовать при покупке...
В корне не верно. Госпрограмма утилизации была в 10-11 годах, потом в 15-16 году по моему и недавно, а утильсбор введен с 12 года по моему и платят производители и импортёры, а возвращают только производителям отечественных авто с нужной степенью локализации, хотя за все платит конечно покупатель.
2
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Olsol
Железных дорог в Российской империи было построено больше, чем потом в СССР.
Нет, там строились только начальные магистральные ветки, а ответвления и все остальное при СССР.
1
 
Ответить
ALLEXей
Владивосток
Dmitry Saveliev
Ага, грамотное. И как, много они настимулировали за всё это время? Настолько много, что даже в Китае ничего закупать не пришлось, чтобы гранту перезапустить, да? Где деньги, которые я заплатил, покупая автомобили?
а сколько заводов было открыто до СВО...???
2
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 58
Борис Карлоич
В корне не верно. Госпрограмма утилизации была в 10-11 годах, потом в 15-16 году по моему и недавно, а утильсбор введен с 12 года по моему и платят производители и импортёры, а возвращают только производителям отечественных авто с нужной степенью локализации, хотя за все платит конечно покупатель.
Спасибо за пояснение. То есть утильсбор - это стимулирование к локализации за счет покупателя.... Непонятна схема как влияют деньги на процесс локализации.
2
 
Ответить
22420380
Я так понимаю, что такими действиями правительство всеми силами пытается выполнить вот эти поручения. :) https://news.drom.ru/92445.html (Путин поручил правительству сделать авто доступнее для россиян).
2
 
Ответить
12710395
Барабинск
Василий Пухов
Ну если вспомнить СССР, то как ни странно но люди передвигались по ВСЕЙ стране на поездах, пароходах и самолётах! Т.к. частных машин было не так чтобы и много. Так что мимо дорогой друг;)
Только аэродромы были в каждом райцентре, билеты стоили недорого (в соседний город за водкой летали когда не хватило). Рабочие места были, сейчас многие по работе мотаются постоянно далеко и часто, с общественным транспортом тоже не фонтан, особенно в относительно небольших городках. Автобусные маршруты от многих деревень отсутствуют или раз-два в неделю, а на работу надо каждый день и не в 10-11 когда автобус придет, а к 8 или 9, поэтому население и тянется к личному автотранспорту, для многих без этого ни как. В города где есть пробки необходимо авто на автомате - гранта на автомате или веста на вариаторе хорошо расходилась по старым ценам, многие считают - за то новая! А сейчас увы, только б.у. за эту цену, поэтому если смотреть по сибири очень много пруля безпробежного, потому что выбирая авто за 600-800 лучше безпробежный 10 летний пруль чем гранта на механнике без абс и прочего.
8
1
Ответить
mixatankzor
Владивосток
Olsol
ВАЗ - в прибылях. Был бы без прибылей - обанкротился.
Конечно, в прибылях. Он в тепличных условиях, когда его конкурентов искусственно устранили
3
1
Ответить
Knab
Тюмень
А чем они обосновывают повышение сбора, как там в выделенном комментарии человек написал, на 60% заводов больше понастроили? Пусть государство предоставит понятную отчётность куда деньги от утиль сбора расходуются. А так, для меня этот утиль сбор равен тому, что государство бесцеремонно и так обедневший народ обирает.
5
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Никанор Фёдорович
Денис Валентинович на безвозмездной основе вазом руководит, а вы всё про деньги)))
Да не руководит он, а так приказывает что и как делать, руководит Соколов. Денис Валентинович занимается очень тяжёлой неблагодарной работой ещё и бесплатно
2
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2722
Василий
Утильсбор влияет только на новые как я понял? На авто привезенные из Япии или других стран, он никак же не распространяется?
Ну с чего? Если повысят , то на все!
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1936
da-fomin
Не будет там 1,3. 1,6 минимум
Блин, озвучили цены, да, на минималках может стоить 1.3, далее по возрастающей, но даже за 1.7 Веста на максималке выгоднее Москвича за 2. Это лично моё мнение.
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
 
4
Ответить
    
Сообщений: 1945
Зачем утилизировать? - надо продавать в Эфиопию
2
 
Ответить
mixatankzor
Владивосток
Olsol
Зачем в США дрючили Киа и ВАГ всякими дизельгейтами? В большую тройку бабла вваливали в 2008 г?
Все просто: на заводах люди работали, зарплату получали, налоги платили. В противном случае люди сядут на пособия от государства, оно государству - зачем.
Ну я не знаю. Когда в 2009 на Дальнем Востоке уничтожили очень значительную часть индустрии по покупке, обслуживанию и ремонту праворуких авто, которую тут построили сами, чтобы не сдохнуть в 90-е, почему-то никто не беспокоился, что люди потеряли рабочие места, а отрасль стала платить меньше налогов. Хотя эту индустрию на ДВ построили сами дальневосточники, без пап, мам, кредитов и вливаний государственных денег.

С чего вдруг работников АвтоВАЗа надо ценить больше?
14
 
Ответить
21091064
Promann
Это значит, что построят на 60% больше заводов по утилизации машин? Ведь правда?
Не построят. А запланируют построить. А это уже две большие разницы - построить и запланировать построить. Я думаю всем понятно, что при запланировании деньги уйдут совсем не на строительство таких заводов по утилизации.
3
 
Ответить
 
Сообщений: 7264
Из новости я понял, что дела у КАМАЗа, ГАЗа и прочих бракоделов идут все хуже, а у Китайских партнеров на нашем рынке все лучше. Нужно это подкорректировать.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
5
 
Ответить
 
Сообщений: 7264
mixatankzor
Ну я не знаю. Когда в 2009 на Дальнем Востоке уничтожили очень значительную часть индустрии по покупке, обслуживанию и ремонту праворуких авто, которую тут построили сами, чтобы не сдохнуть в 90-е, почему-то...
Отчасти вы правы, но после слов о налогах в индустрии перекупства на ДВ я чуть было не всплакнул. Представил, как барыга с зеленого угла заполняет декларацию убористым почерком и несет свои бережно отжатые в кассу.
4
3
Ответить
21091064
Василий Пухов
Народ может хватит ныть??? Не нравиться не покупайте, не голосуйте своими деньгами за АвтоВАЗ, Москвич и прочие. В чём проблема? А проблема в том, что устроившись на работу и получив первую зряплату, зажав...
Народ не ноет, а высказывает свое обоснованное недовольство. Без машины конечно можно прожить в отличие от еды, ПОЭТОМУ НАДО ВВЕСТИ УТИЛИЗАЦИОННЫЙ СБОР НА ЕДУ! Я думаю, вы начнете понимать, что никаких мусороперерабатывающих заводов не будет, а еду вы будете покупать самого низкого качества (а точнее совсем без качества), так как в принципе качественная еда вам будет не по карману. И тогда вы точно будете ныть и орать: "караул грабють банки, страховые, заправщики ну и государство конечно".
9
 
Ответить
21091064
Василий Пухов
Ну если вспомнить СССР, то как ни странно но люди передвигались по ВСЕЙ стране на поездах, пароходах и самолётах! Т.к. частных машин было не так чтобы и много. Так что мимо дорогой друг;)
Уважаемый Василий! Если вы жили во время СССР, то конечно помните, что наличие личного автомобиля в то время : 1. не было необходимостью 2. Сложно было приобрести . И все это по следующим причинам: 1. Поезда, пароходы, самолеты, автобусы - были в относительно достаточном количестве, а многие перевозки субсидировались государством и билеты были очень доступными. Сейчас множество маршрутов не существует (напр.Авиарейсы Новосибирск-Кемерово, Новосибирск-Северное и т.п,), электропоезда ходят реже, многих автобусных и железнодорожных маршрутов нет уже очень давно. 2.Работу можно было найти в любой деревне и потребности ездить каждый день за 30-50 км не было. 3. личные автомобили были дефицитом и купить можно было по очереди. а если и купить б.у то дороже госцены в 3-6 раз, кстати, запчасти тоже были дефицитны и не всех устраивала эта перспектива. поэтому машина была больше роскошью, чем необходимостью. ТАК ЧТО МИМО ДОРОГОЙ ДРУГ!!!
9
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1585
Гадя .
Если у вас не хватает денег устройтесь на другую работу тыщ за 100,а то привыкли понимаешь за 50 тыщ в месяц гонять чаи и курить целый...пишут они...
имея доход 100, ты покупаешь новое авто в ипотеку.
нормальная формула, стоимость равно годовому доходу.
3
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром