«АвтоВАЗ»-1989: проект «Платформа»
27.11.2018 | 28321 просмотр

«АвтоВАЗ»-1989: проект «Платформа»

Автор: Сергей Цыганов
Источник: Drom.ru

— Что оставила Анна Каренина в назидание потомкам?
— Туфли на платформе!
(из интернет-фольклора)

Помните такой вазовский концепт-кар — «Рапан»? Впервые в истории отечественного автостроения он проектировался на так называемой «активной платформе», придуманной руководителем этого проекта Михаилом Маркиевым. Суть в том, что шасси и кузов разделялись на две разные функциональные части, как это делали в прошлом, на раннем этапе автомобильной конструкторской мысли. Но тогда это совершалось вынужденно: заказчики требовали индивидуальный дизайн и сами хотели выбирать подходящего кузовостроителя. А в случае с «Рапаном» отдельная тележка, имеющая минимум механических связей с органами управления, давала фантастический простор компоновщикам и обещала быть очень дешевой в производстве (за счет унификации со всем модельным рядом). Это и сейчас не совсем обычное архитектурное решение, а тогда, четверть века назад, оно воспринималось как инопланетное. Но — увы, активная платформа во многом осталась на уровне идеи.

Которую позже подхватили другие, додумав эту мысль до конца.

Самый известный и расхожий пример — автомобиль-скейтборд от GM, который назывался AUTOnomy. Это водородно-электрический концепт 2002 года, представляющий собой в буквальном смысле тележку с колесами, источником питания, двигателем, рулевым управлением и т. д. И все это управляется исключительно по проводам, не нуждаясь в механических связях с рулем и педалями. Можно было вообще управлять джойстиком по радиоканалу.

Платформа GM AUTOnomy, 2002 год

Но самое интересное в том, что до GM, и даже до «Рапана» ВАЗ уже пытался спроектировать машину на автономной платформе, не требующей механических органов управления! Это было в 1989-1990 годах и называлось проектом «Платформа».

О ней и пойдет речь.

После успешного запуска «восьмерки» и принятия решения о строительстве отдельного НТЦ на ВАЗе наступил период творческого воодушевления: вдруг начали думать о долгосрочной перспективе, взяли на работу много молодых конструкторов и дизайнеров, начали строить смелые макеты. Текущая работа никуда не делась, но как-то появились время и возможности для «чистого творчества», для экспериментов с формой и содержанием. Главный дизайнер ВАЗа Марк Демидовцев требовал от своих молодых коллег «полета фантазии», тем паче что целая когорта новых дизайнеров де-факто к процессу создания реальных автомобилей не допускалась — нужно было сначала наработать опыт.

Одним из таких «молодых» был Андрей Митин, художник-график, приехавший в Тольятти из Свердловска. Андрей уже был одним из героев нашей публикации (см. статью «Универсал на базе “восьмерки” (ВАЗ-2108): истории проектов»). Вот его и решили нагрузить каким-нибудь стратегическим проектом, чтобы посмотреть, как парень выкрутится. Тогда в автопроме модно было щеголять понятием «модульность». И на одном из вазовских техсоветов это слово прозвучало — применительно к автомобилям не такого и далекого XXI века.

Рассказывает Валерий Семушкин, бывший в 1989 году начальником бюро дизайна ВАЗа:

— Андрей Митин начинал работу в бюро у Ярцева. Затем работал года два-три у меня. Это я выдал ему задание на разработку «Платформы». По согласованию с Марком Демидовцевым я планировал создать группу из четырех-пяти человек, которые бы занимались только перспективными проектами, но найти достаточное количество «одержимых» не удалось. С Борей Кузьменко мы нарисовали схему развития модельного ряда автомобилей на 40 лет вперед, пытались создать хоть какое-то стилевое единство, но Марк как-то наорал: «Какой херней там у тебя Кузьменко и Митин занимаются?!». Хотя прекрасно знал, планы-то сам подписывал. И знал, что все равно ничего не будет выполнено в срок.

Понятно, да? Семушкин формулирует задание для молодого дизайнера, понимая, что никому оно не нужно, никто не оценит результат и хорошо, если вообще не уволят. Но Марк Васильевич хоть и был взбалмошным руководителем, любил покричать с толком и без, но отходил быстро и мог оценить реально прогрессивные идеи.

И Митин взялся за работу, имея только общее представление о сути проекта. Фактически он на ходу додумывал то, чего не было в задании.

Слово «платформа» тут же было креативно обыграно, разделено на два смысловых сегмента — «плат» и «форма». То есть «форма» накрывает шасси как «плат» (большой платок). А саму еще не нарисованную машину Андрей разделил на два независимых блока — платформу и капсулу. По его замыслу, между ними не должно быть никаких механических связей, кроме элементов крепления. Управление происходит исключительно по проводам.

Вот так Андрей Митин формулировал концепцию «Платформы»

Такое разделение давало дизайнеру фантастическую свободу во внешнем стайлинге и организации внутреннего пространства. И Митин этой свободой воспользовался.

Андрей тяготел к однообъемной архитектуре — как наиболее рациональной с точки зрения занимаемого пространства. Он сразу заложил несколько функциональных типов кузовов, но все они вышли в той или иной степени похожими на минивэн.

Первые эскизы Митина по проекту «Платформа»

Всего придумалось четыре типа сменяемых модулей — пятиместный пассажирский, спортивный (с компоновкой 2+2), микроавтобус (он же потенциально фургон) и грузовик-пикап с открытой платформой.

Модификации автомобиля проекта «Платформа», предложенные Митиным

Поисковые эскизы были смелыми:

И когда наступило понимание, в каком направлении стоит идти, Митин начал рисовать уже конкретные скетчи.

Образ рождался очень быстро, на все ушло буквально несколько недель.

Все варианты надстроек имели схожую пластику и как бы перетекали один в другой:

Были наброски в чуть более технократичном стиле, который все равно потом интегрировался в «фирменную» митинскую пластику:

В общем, Андрей нашел образ, пригодный для всех задуманных модификаций. Можно было работать над интерьером.

Компоновочных ограничений почти не ставилось, и фантазия заработала на полную катушку. Вот как Андрей формулировал требования к организации внутреннего пространства:

Описание внутренней компоновки

Предполагалось, что салон будет разделен на две функциональные зоны — водительскую и пассажирскую. Водителю отводился отдельный блок, одинаковый для всех модификаций.

А пассажирское пространство могло иметь свободную планировку. Например, с креслами, закрепленными на направляющих штангах с шарнирами, перемещаемыми вдоль или поперек оси автомобиля.

Подвесные кресла — это смело даже для нашего времени!

Но еще более радикальная идея заключалась в… надувных креслах! Сиденья из полужестких элементов, формуемые воздухом, могли сдуваться при ненужности или принимать форму и размер конкретного пассажира, от ребенка до баскетболиста.

Хотя был и классический вариант с двумя креслами спереди:

Инженерной проработкой «Платформы» занимался Юрий Морозов, Андрей на картинках воплощал принципы компоновки.

Очевидно, что обычный рядный или V-образный двигатель вписать в тонкую прослойку шасси было бы трудно, поэтому остановились на оппозитном моторе. И — как вариант — на полностью электрической тележке с тяговыми аккумуляторами, расположенными в базе, на нижнем уровне пола.

Из записок Андрея Митина

Тележка должна была нести в себе подвески колес, сами колеса, светотехнику, топливный бак, рулевое управление.

Машину задумали (гулять так гулять!) не только полноприводной, но и полноуправляемой. Что, кстати, в случае отсутствия механических связей между рулем и колесами сделать не так и трудно.

Продумали и варианты крепления кузова к шасси. Они состыковывались подрессоренно, то есть кузову относительно шасси обеспечивалась некоторая свобода. Такая развязка, по замыслу, должна была добавить комфорта.

Смелой идеей была еще более упругая подвеска кузова, с продольными пружинами. Такое соединение могло в определенной степени погасить энергию в случае ДТП, просто за счет смещения.

А несложность процедуры отделения верхней части автомобиля от нижней здорово помогла бы при техническом обслуживании:

Подбирали и возможные конструкции подвесок:

«Бумажную» работу завершили аккурат к концу 1989 года, о чем сохранился документ.

Отчет бюро дизайна за декабрь 1989 года

Можно было делать макет. На полноразмерный ресурсов не давали, ограничились масштабным, 1:5. Сделали универсальную тележку и три разных вида надстроек.

За несколько месяцев проект оформился во вполне внятный. И что важно: при обилии свежих, даже новаторских идей, «Платформа» не выглядела нереализуемой. Даже на техническом уровне 1990 года. Очевидно, что ВАЗ не потянул бы такую разработку ни по деньгам, ни по технике. Но ведь и не шла речь о немедленном начале работы над серийной версией.

«Платформу» можно было запустить в работу хотя бы до уровня полномасштабного макета или даже изготовления прототипов первой серии — для продувки, проверки жизнеспособности предлагаемых решений, поиска каких-то альтернатив.

Но в 1990 году у ВАЗа, равно как и у СССР, начались совсем другие проблемы.

Сама идея сменных кузовов существует едва ли не столько же, сколько сам автомобиль. И ни одного коммерчески успешного проекта еще сделано не было! Это, однако, не означает, что сама концепция лишена смысла. Возможно, еще не пришло время. Вышеупомянутый концепт GM AUTOnomy тоже опередил прогресс, появившись в эпоху увлечения водородными источниками энергии. Сейчас, когда начинают формироваться принципы компоновки крупносерийных электромобилей, идея универсальной тележки с управлением по проводам опять может стать востребованной. Особенно в беспилотном транспорте, где вообще нет органов управления (в идеальной концепции беспилотника).

Впрочем, почему «может»? Мы уже подошли к реальной востребованности! Проектов, подобных «Платформе, в последнее время представлено изрядно! Faraday Future, Trexa EV, EDIT… А с развитием беспилотных технологий модульность может стать магистральным путем развития искусства компоновки.

Lada «Платформа» даже спустя 30 лет не выглядит недоразумением из прошлого. Да, конечно, к блуждающим по салону надувным креслам не приспособишь ремни безопасности, а шарнирно-потолочное крепление сидений вряд ли понравится специалистам по моделированию краш-тестов. Но это все неважные мелочи на фоне всей концепции. Которая, безусловно, была новаторской и дальновидной. Кажется, если бы ВАЗ тогда не остановился на создании масштабного макета и продолжил опытно-конструкторские разработки… Аж дух захватывает от предположения, что можно было бы сделать за 30 лет, с каким багажом подойти к электромобильно-беспилотному завтра. Но ВАЗ остановился.

Можно было бы патетически написать «остановился навсегда», и это в свете грядущей электромобильной беспилотности будет правдой. Но такая выспренность все упрощает, низводит ситуацию до черно-белого понимания. Мы понятия не имеем, что было бы.

Давайте с уважением относиться хотя бы к тому, что было.

Комментарии

 
Сибирь
Сообщений: 5626
Как думаете, до конца этого года дром разродится на какой-нибудь сравнительный тест-драйв или будет и дальше клепать статьи в духе "как выбрать коврик в багажник"?
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
211
52
Ответить
Алексей
Братск
Звездные войны :)
Футуристично :)
115
7
Ответить
   
Сообщений: 23078
Такую страну развалили...
OSAGO.CTO.RU - ОСАГО без комиссий и переплат
349
44
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1270
Вряд ли, этот ресурс мельчает и кроме обьявлений тут не на что смотреть.
125
39
Ответить
8834095
Талантливые люди в этой стране были всегда. Другой вопрос, что ни технологии ни промышленность, ни действительность были не готовы к реализации таких новаторских проектов. Да и к тому же чиновничий аппарат загубил не мало интересных проектов (просто кто нибудь на верху решил, что это не нужно- и в итоге труд многих людей коту под хвост)...
235
6
Ответить
цу
3
10
Ответить
  
Омск
Сообщений: 14813
"Семушкин формулирует задание для молодого дизайнера, понимая, что никому оно не нужно, никто не оценит результат и хорошо, если вообще не уволят" - типичная судьба инноваций и смелых идей на ВАЗе. И в Этой стране.
Иван-чай. Отличное качество и приятная цена. Отправлю по РФ.
Смс, viber +7-905-922-91-девять-девять
122
16
Ответить
В Дмитрий
Тюмень
Может хватит уже этих некростатеек от совдеповских "автопроизводителей" . Клепать Фиат всё что хоть как то получалось, единственное что было своевременным это Нива. Так на этом и едут, хотя нет на субсидиях и господдержке, заградительных пошлинах... Автокультура наша очень сильно отстала от мировой.
86
169
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 47317
Я так же рисовать умею..
GERA7 на youtube
37
60
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 16472
а что за машина на заднем плане?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
100
 
Ответить
 
Сообщений: 6752
А ведь и вправду всё уже давно придумано, просто постепенно вводится в обиход, чтоб люди сума не сошли
У меня есть мечта - иметь мечту!

Не двигайся! У меня есть пистолет. Не здесь, но есть!
38
3
Ответить
Дизайнер забыл нарисовать бензобак -) Вот же незадача -)
Что же касается модульной компоновки, то правильно автор пишет - в серию она успешно не пойдет. И на это есть простая причина:
Шасси должно быть прочным, чтобы выдерживать нагрузки.
И кузов должен быть прочным, чтобы выдерживать боковые удары, крепление сидений, ремней и дверей.
Ну не логично ли объединить эти 2 компонента, и убить 2-х зайцев одним выстрелом, и тратить в 2 раза меньше металла?
Модульные сменные концепты живут только в головах дезигнеров -) Пока их не увидел экономист -)
58
20
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 17174
Уроки рисования на ВАЗе
Продам уши от мертвого осла.
44
18
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 17174
Dmitry36
а что за машина на заднем плане?
Типа Хонда HR-V? За 10 лет до появления японской машины??
Продам уши от мертвого осла.
101
11
Ответить
Виталий
Горно-Алтайск
Дром уже не тот...
27
13
Ответить
     
Заринск
Сообщений: 99018
Ндээ...куда только народные деньги не уходили- на всякую ерунду.
И всё это пилилось с очень умными словами, с очень умными фразами.
Бери нОшу по себе- что бы не хромать при ходьбе.
12
88
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 41
А кто-то говорит что в СССР ничего не разрабатывали и не производили! С одной стороны берёт гордость, а с другой уныние и разочарование...
73
7
Ответить
Дмитрий
Уссурийск
Сергей Нагорнов
Дизайнер забыл нарисовать бензобак -) Вот же незадача -) Что же касается модульной компоновки, то правильно автор пишет - в серию она успешно не пойдет. И на это есть простая причина: Шасси должно быть...
Да и вес такого аппарата будет больше палюбому +200-400 кило.
11
5
Ответить
     
Заринск
Сообщений: 99018
Платформу» можно было запустить в работу хотя бы до уровня полномасштабного макета или даже изготовления прототипов первой серии

Зачем всегда это пишут через 20-30 лет- можно было сделать то, можно было сделать это???
А что ж не делали???- если такие умные все были, и всё знали.
Бери нОшу по себе- что бы не хромать при ходьбе.
26
23
Ответить
PunkBuster
Черский
Как все красиво на рисунках). А на деле тазики как тазики.
27
20
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 356
Dmitry36
а что за машина на заднем плане?
Это прототип "Нивы", который ВАЗовцы не сумели воплотить, а японцы спёрли и создали Honda H-rv
Мой отзыв: Лада 2110 2005
96
7
Ответить
зачем эти рисунки.новинки автоваза одними штампами по бокам затмят этих чудовищ.
10
17
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1827
Прекрасный дизайн и отличная идея! Ничего нового правда для 80-х годов нет, задолго до этого во всех иллюстрациях к фантастике машины или планетоходы имели именно такой дизайн - оптимальный и красивый. Как только "техника" догонит, именно такие электро-кары и будут вокруг. Ждать осталось относительно недолго. -Лет сто...
Lada.
31
3
Ответить
    
землянин
Сообщений: 38528
Одноклассник учился на конструктора.С детства мечтал.Хоть и пьёт ,но до сих пор востребован ,в регионе
в здоровом теле,здоровый пук !
9
 
Ответить
Иван
Владивосток
Сергей Нагорнов
Дизайнер забыл нарисовать бензобак -) Вот же незадача -) Что же касается модульной компоновки, то правильно автор пишет - в серию она успешно не пойдет. И на это есть простая причина: Шасси должно быть...
На рамных машинах никаких проблем с этим не возникает
26
4
Ответить
Лабрадор
Новосибирск
Это что-то из будущего
10
 
Ответить
 
Сообщений: 5394
"Но самое интересное в том, что до GM, и даже до «Рапана» ВАЗ уже пытался спроектировать машину на автономной платформе, не требующей механических органов управления! Это было в 1989-1990 годах и называлось проектом «Платформа»."

Опять разговоры о БЫЛОМ величии, в застенках КБ невероятные технологии. Правда на бумаге, но это ничего, зато мы первые. Никто этого не видел, в продажу не поступало. Но первые.
45
14
Ответить
Да... Это ВАЗ, который мы потеряли.
Жаль.
Концепт-то шикарнейший. Даже по нынешним временам.
37
7
Ответить
   
Томск
Сообщений: 968
Carrozzeria
Ндээ...куда только народные деньги не уходили- на всякую ерунду.
И всё это пилилось с очень умными словами, с очень умными фразами.
ну сейчас то народные деньги уходят строго по назначанию .
50
1
Ответить
  
Сообщений: 10974
Vikings
Такую страну развалили...
К сожалению да, до власти дорвались спекулянты и поклонник запада ((((
33
6
Ответить
   
Казахстан
Сообщений: 529
Vikings
Такую страну развалили...
Видать не шибко то и хорошая/крепкая страна была, раз развалилась.
24
44
Ответить
  
Сообщений: 10974
Carrozzeria
Платформу» можно было запустить в работу хотя бы до уровня полномасштабного макета или даже изготовления прототипов первой серии

Зачем всегда это пишут через 20-30 лет- можно было сделать то, можно было сделать это???
А что ж не делали???- если такие умные все были, и всё знали.
черным по белому написано, почему не запустили..... воры спекулянты адепты запада дорвались до власти, которым ни черта и не нужно было. все в рот западным дяденькам заглядывали, а по их разумению русские ни на что не пригодны кроме как лаптем щи хл*****.
33
10
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 996
Как всегда разрабатывали разрабатывали, а потом злой дядя директор положил в стол.
Водонагреватели накопительные новые, со склада скидки до 45%
Кондиционеры, радиаторы, увлажнители.
Мой отзыв: Toyota Corolla 2001
7
2
Ответить
  
забкрай
Сообщений: 15097
Злющий Тролль
Вряд ли, этот ресурс мельчает и кроме обьявлений тут не на что смотреть.
верните перекупа!!!
приус III генерации
21
3
Ответить
 
Сообщений: 5394
Парень из Сибири!
А кто-то говорит что в СССР ничего не разрабатывали и не производили! С одной стороны берёт гордость, а с другой уныние и разочарование...
А чего тебе разочарование то? После того как стабилизируют Сирию сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа*****что сделает. Сейчас главное не бухтеть. От нас требуется сидеть тихо на выборах и до выборов. После того как все сделают, все будет ок. Всем устроят довольствие как саудовским гражданам - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет ок.
21
62
Ответить
12279203
Красноярск
Что бы не хотели сделать. у нас или танк . или автомат получается.
15
5
Ответить
АЛЕКСАНДР
Чита
ПАЛАСИО
Типа Хонда HR-V? За 10 лет до появления японской машины??
Если бы ВАЗ выпустил эту Ниву до сих пор бы обсирали.
21
3
Ответить
    
Tomsk
Сообщений: 52
Probeerka
Как думаете, до конца этого года дром разродится на какой-нибудь сравнительный тест-драйв или будет и дальше клепать статьи в духе "как выбрать коврик в багажник"?
А есть актуальность тест драйвов?. Все современные поповозки одинаковы. Выбор, так только дело вкуса. Все в свои 150тысяч или три года справляются с своей задачей.
9
2
Ответить
Константин
Казань
Vikings
Такую страну развалили...
Кто развалил? и кто это позволил сделать??
15
4
Ответить
Константин
Казань
В Дмитрий
Может хватит уже этих некростатеек от совдеповских "автопроизводителей" . Клепать Фиат всё что хоть как то получалось, единственное что было своевременным это Нива. Так на этом и едут, хотя нет...
А что такое Автокультура?)))))) можете сформулировать ???)))
10
1
Ответить
Константин
Казань
Leopard
Я так же рисовать умею..
Нарисуйте ,О вас тоже может тогда статью напишут.
14
2
Ответить
   
Казахстан
Сообщений: 529
aleX[nsk]
Это прототип "Нивы", который ВАЗовцы не сумели воплотить, а японцы спёрли и создали Honda H-rv
Я бы не стал такими словами бросаться, вот по части "сперли" совку не было равных. Практически весь совавтопром "позаимствован" у зарубежных автопроизводителей. Что касается H-RV, то такой вид дизайна в то время набирал обороты по всему миру. Ну и напоследок, если советские дезигнеры такие "неимеющиеанналоговвмире", то какого они в рамках работы над 2123 (прототип "Нивы") закупили Nissan Prairie и Honda Civic Shuttle, как же так.
12
26
Ответить
    
Tomsk
Сообщений: 52
Rapatun
зачем эти рисунки.новинки автоваза одними штампами по бокам затмят этих чудовищ.
Ну штамповки не особо и эстэтично выглядят, особо на грязном авто)). Мне к примеру они не нравятся. Так, что не стоит говорить за всех.))
5
2
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 5311
Лабрадор
Это что-то из будущего
:-)
это что то из прошлого
4
 
Ответить
Константин
Казань
ПАЛАСИО
Типа Хонда HR-V? За 10 лет до появления японской машины??
Была статья что японцы мотивы своих Хонда ШРВ и сузуки Эскудо ,создали после экскурсии на ВАЗ ,Только японцы машину классную создали а на Вазе дальше макетов так и ни чего не сдвинулось
21
2
Ответить
Polovod
Ну штамповки не особо и эстэтично выглядят, особо на грязном авто)). Мне к примеру они не нравятся. Так, что не стоит говорить за всех.))
я это и имел ввиду.
2
 
Ответить
DenisS
Москва
Probeerka
Как думаете, до конца этого года дром разродится на какой-нибудь сравнительный тест-драйв или будет и дальше клепать статьи в духе "как выбрать коврик в багажник"?
Да откуда им взяться, если новых машин нет, а китайцев дром сознательно избегает.
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2657
очередная фантазия на тему "Художник изобретает автомобиль" )))
13
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3847
Что они там курят,на вазе?
Я мненью вашему вращенье придавал,и осью был мой детородный орган!
3
13
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 356
chipOK
Я бы не стал такими словами бросаться, вот по части "сперли" совку не было равных. Практически весь совавтопром "позаимствован" у зарубежных автопроизводителей. Что касается H-RV, то...
Если немножко "погуглить" на тему Нивы, то всплывет факт о визите японской делегации автостроителей на АвтоВАЗ как раз в то время когда готовился дизайн-проект по обновлению Нивы. Так вот это проект, как обычно, зарубили, а япы через очень короткий промежуток времени выпустили H-rv. Так что здесь именно "спёрли", как бы Вам не хотелось верить в обратное. Да и фотографии этот факт подтверждают.
25
5
Ответить
    
Nsk
Сообщений: 1215
>грядущая беспилотность
Ну если только в Москве
1
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 356
chipOK
Я бы не стал такими словами бросаться, вот по части "сперли" совку не было равных. Практически весь совавтопром "позаимствован" у зарубежных автопроизводителей. Что касается H-RV, то...
И в каком месте 2123 похож на Nissan Prairie и Honda Civic Shuttle? На Шевроле Трекер похож, не спорю, но никак не на приведенные вами модели.
11
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 532
Vikings
Такую страну развалили...
проблема не то, что развалили (союз изжил себя), а том, что за 30 лет при солнцеликом кроме распила бюджета, получения европейского гражданства, вывода денег, покупки яхт и недвиги за бугром не создали ничего.
25
7
Ответить
11369235
— Деда, а когда лучше жилось: сейчас при Путине или при Сталине?
— Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
— А почему, деда, ведь были расстрелы, доносы?
— Ну так, внучок, при Сталине у меня куй стоял!
21
10
Ответить
  
Севастополь
Сообщений: 417
Есть же люди в наших селениях.
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 556
Пока одни рисовали, другие делали......
Мой отзыв: Toyota Vellfire 2008
5
5
Ответить
  
Поребрик Сити
Сообщений: 8357
Есть у тойоты бусик фиг знает как он называется. У него двигатель под полом и на боку лежит прямо как тут. Знатоки 3 вопроса:
Как он называется?
В каком году появился?
Кто первый придумал под полом завалить пихло на 90 градусов?

Как в што где когда серия блиц. Поехали.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
10
4
Ответить
arhey
Липецк
chipOK
Я бы не стал такими словами бросаться, вот по части "сперли" совку не было равных. Практически весь совавтопром "позаимствован" у зарубежных автопроизводителей. Что касается H-RV, то...
давайте больше амплитуды в суждениях, никаких полутонов! Все у всех воруют - это неотъемлемая часть производственного процесса, советская промышленность здесь ничем не хуже и не лучше других, главная проблема заключалась в сложности организации массового производства (это в целом про промышленность, ориентированную на рядового потребителя, так сказать);

хотя конкретно этот концепт весьма спорный - современным требованиям по пассивной безопасности он явно не соответствует.
3
 
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 2648
Ивановка
Есть у тойоты бусик фиг знает как он называется. У него двигатель под полом и на боку лежит прямо как тут. Знатоки 3 вопроса:
Как он называется?
В каком году появился?
Кто первый придумал под полом завалить пихло на 90 градусов?

Как в што где когда серия блиц. Поехали.
превия/эстима. А первый придумал икарус))
Punk’s Not Dead
Мой отзыв: Mazda 626 2001
14
1
Ответить
Славян
Новосибирск
ты походу враг народа!!!
 
3
Ответить
Славян
Новосибирск
aleX[nsk]
Если немножко "погуглить" на тему Нивы, то всплывет факт о визите японской делегации автостроителей на АвтоВАЗ как раз в то время когда готовился дизайн-проект по обновлению Нивы. Так вот это...
да это известные факты можно и не доказывать япошки как и китайцы воры и только... у джиэма все слизали рядные шесть это джиэмовские моторы ( у форда опеля шруслера шевроле и тд и тп у наших потому ничего своего у япов нет и не было кроме императора кимоно( бабские платья) и ножики которые наш русский булатный меч нараз мог разломать..... поэтому японцы воры как и китайцы и это норма которую надо знать!!!
18
9
Ответить
    
SPB
Сообщений: 57
Alexander_
проблема не то, что развалили (союз изжил себя), а том, что за 30 лет при солнцеликом кроме распила бюджета, получения европейского гражданства, вывода денег, покупки яхт и недвиги за бугром не создали ничего.
Остаётся только гадать, изжил себя СССР, или всё же развалили.
Посмотрите программу 600 секунд, 1989-1991 годов, сюжет "СССР: Товарный дефицит", об уничтожении продуктов, порче, воровстве, сокрытии на складах, саботаже разгрузки вагонов и вывозе из страны.
Товарный дефицит был искусственного характера.
25
2
Ответить
Славян
Новосибирск
tuzek
превия/эстима. А первый придумал икарус))
ну да а икарус это наши братья венгры да( я продолжу мысль твою) а братья венгры нормальные не косоглазые пацаны и не воры!!!! и не лизали задний проход гитлеру... и не были по истории зарождения цивилизации прогнанной из азии отщепенческой китайской общиной... вот китайцы воры но все равно сила коллективный разум а кто такие япошки ... вонючки с пары тройки островов( про пару тройку образно) рыбаки блин.... а рыбак это рыбак а не инженер у китайцев инженерная нация у япошек рыбаки!!!
8
17
Ответить
Славян
Новосибирск
ты враг народа ответь мне?
 
16
Ответить
Славян
Новосибирск
soldier of fortune
Остаётся только гадать, изжил себя СССР, или всё же развалили. Посмотрите программу 600 секунд, 1989-1991 годов, сюжет "СССР: Товарный дефицит", об уничтожении продуктов, порче, воровстве, сокрытии...
ничего никто не изжил вы просто посмотрите кто у власти вы что такие то простые все.... путин бывший Собчаковец а кто такой собчак.... коммунист( серьезный....) кто такой ельцин коммунист, кто такой жирик коммунист из казахстана... кто такой миронов аналогично комсоргом был в школе а потом пошло и поехало.... они все коммунисты бывшие не бывшие ... бывшие ими сами или прихлебаи при сильных коммунистах того времени... так что забудьте о том что что то развалилось партийцы все теже и все там же.... Однажды сказано было уже что такое демократия : Демократия это когда один вещает глупцам с трибун о лучшей жизни в тот момент когда его друзья шарят по карманам слушающих.... еще ильф и петров все это в золотом теленке описали а вы тут мучаетесь читайте классиков!!! там все написано.... булгаков написал меняются эпохи а люди не меняются никогда!!!
14
1
Ответить
     
Стрежевой
Сообщений: 82
ПАЛАСИО
Типа Хонда HR-V? За 10 лет до появления японской машины??
Так это машина времени случайно попала в кадр
Мой отзыв: Toyota Funcargo 2003
4
 
Ответить
 
МСК обл.
Сообщений: 6548
Илья Каплан
Да... Это ВАЗ, который мы потеряли.
Жаль.
Концепт-то шикарнейший. Даже по нынешним временам.
Концепты быть должны. Пусть не все они пойдут в серию, но имеено свежие решение и весь "улучшайзинг" для рейстаилов имеющихся моделей берут с них.

В этой статье показан смелый концепт. Реализовав его качественно (не экономя на матеиалах и сборке) был бы космос.

В остальном плановая система убила гражданский автопром.

Жаль? не пошел в жизнь концепт LADA C c опелевским 2,0 мотором. могли бы сделать классную спорт модель дунув турбиной и атмо-гражданскую... Хотя на автосалоне красовался лет 10 назад.
7
 
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 2648
soldier of fortune
Остаётся только гадать, изжил себя СССР, или всё же развалили. Посмотрите программу 600 секунд, 1989-1991 годов, сюжет "СССР: Товарный дефицит", об уничтожении продуктов, порче, воровстве, сокрытии...
Был такой справочник "внешняя торговля ссср", как приложение к большой сов энциклопедии, ежегодно выпускался. Я как-то дорвался до нескольких таких, из 70-х. Волосы дыбом! Закупали всё! Даже зерно. А жигули уходили в англию за 1500 руб, в страны сэв чуть подороже. СССР уже тогда умирал.
Punk’s Not Dead
5
1
Ответить
  
Поребрик Сити
Сообщений: 8357
tuzek
превия/эстима. А первый придумал икарус))
Принято!
Икарус же!! Раба-ман.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
1
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 4489
Злющий Тролль
Вряд ли, этот ресурс мельчает и кроме обьявлений тут не на что смотреть.
Это же сверху идет. Захожу с телефона на дром, а там предлагают установить приложение чтобы объявления смотреть, а кнопка отмены у меня не работает. Но мне не нужны объявления )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
4
 
Ответить
Все спецы убежали , "мозги" кончились , достали архив и начали впаривать технологию 20 века как инновацию , браво !
5
7
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1270
АвтоГорожанин
А чего тебе разочарование то? После того как стабилизируют Сирию сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа*****что сделает. Сейчас главное не бухтеть. От нас...
В какой больнице лежишь?
18
3
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 6147
И вот, когда электромобили начали постепенно входить в нашу жизнь, этот проект заиграл новыми красками.
Мой отзыв: Mazda Axela 2007
3
 
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 6147
tuzek
Был такой справочник "внешняя торговля ссср", как приложение к большой сов энциклопедии, ежегодно выпускался. Я как-то дорвался до нескольких таких, из 70-х. Волосы дыбом! Закупали всё! Даже зерно. А жигули уходили в англию за 1500 руб, в страны сэв чуть подороже. СССР уже тогда умирал.
А еще валюту в страны СЭВ вывозили вагонами. При этом, чтобы получать валюту, распродавали ресурсы. Собственно, ничего не изменилось.
Гарант уже пообещал безвозмездную военную помощь Ливану. Мы же богаты, почему бы нет?
12
1
Ответить
на восток
Владивосток
Vikings
Такую страну развалили...
А что в ней такого выдающегося было?!
6
7
Ответить
urwoiy
Иван
На рамных машинах никаких проблем с этим не возникает
Хочешь сказать рамник будет и жестче и безопаснее авто такого же класса и веса без рамы?
4
2
Ответить
urwoiy
aleX[nsk]
Если немножко "погуглить" на тему Нивы, то всплывет факт о визите японской делегации автостроителей на АвтоВАЗ как раз в то время когда готовился дизайн-проект по обновлению Нивы. Так вот это...
Дизайн тоже имеет ограничения связанные с компоновкой, а чего общего у нивы и хонды по техчасти? Правильно, ничего.
2
2
Ответить
Александр
Великий Новгород
Вот тоже недавно *******и. Уж получше логан-весты стайл!!!!
6
4
Ответить
urwoiy
Бред какой-то.. Каждый кубический мм пространства внутри авто должен быть использован разумно, каждый грамм металла, вся конструкция должна быть с максимально ниским центром тяжести, не в ущерб клиренсу и т.д. А тут косяк, на косяке, дизайн чистый.. Как они через 6-ти горшковый дизельный оппозит кардан вперед бросят интересно, что порше, что субара не придумали, для этого двигатели в бампера положили, передний/задний, а эти придумали)))
3
4
Ответить
 
Самара
Сообщений: 7063
Всегда говорил что перестройка отняла у России 15 лет развития. Вполне современные авто делались в то время. Да, без многих ништяков, но большинству они и не нужны были. Пришли бы и к "полному фаршу" со временем. Только времени не было.
12
6
Ответить
Alester
Концепты быть должны. Пусть не все они пойдут в серию, но имеено свежие решение и весь "улучшайзинг" для рейстаилов имеющихся моделей берут с них. В этой статье показан смелый концепт. Реализовав...
Не плановая система а "Красные директора" которые в чем то новом видели что их попросят с их насиженого теплого местечка в случае малейших неудач проекта.
8
 
Ответить
Славян
Новосибирск
Andrey_3_1
Всегда говорил что перестройка отняла у России 15 лет развития. Вполне современные авто делались в то время. Да, без многих ништяков, но большинству они и не нужны были. Пришли бы и к "полному фаршу" со временем. Только времени не было.
перестройка все сломала... потому что ничего не перестроили сломали просто и перераспределили... то есть то что иванову принадлежало теперь принадлежит петрову..... только иванов строил и развивал а петров сломал и сдал в аренду.... петров зарабатывал производя и продавая петров зарабатывает просто тем что ничего не делает... а кто такие петров и иванов а один комсомолец и другой комсомолец один пртийный и другой а если они не партийные то их отец или мать партийные!!!
14
4
Ответить
Славян
Новосибирск
Andrey_3_1
Всегда говорил что перестройка отняла у России 15 лет развития. Вполне современные авто делались в то время. Да, без многих ништяков, но большинству они и не нужны были. Пришли бы и к "полному фаршу" со временем. Только времени не было.
вы говорите что ссср пал и коммунистов нет тех самых советских странно да ... дед медведева например председатель обкома партии кажется в краснодаре... а сам медведев при собчаке был советник председателя Ленинградского городского совета народных депутатов
5
1
Ответить
12311035
Vikings
Такую страну развалили...
Круто! Наши могут!
1
1
Ответить
Я
Москва
Статья о том, на что АвтоВАЗ тратил государственные деньги, вместо того что бы разрабатывать нормальные автомобили!
Надувные кресла, блин!
3
14
Ответить
   
25RUS/36RUS
Сообщений: 580
Dmitry36
а что за машина на заднем плане?
Какой нибудь проект "Мишка" в зародыше
Honda Bros 400 > Toyota bB NCP30 > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX 2.0 TDCI
2
1
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1321
omich.
Прекрасный дизайн и отличная идея! Ничего нового правда для 80-х годов нет, задолго до этого во всех иллюстрациях к фантастике машины или планетоходы имели именно такой дизайн - оптимальный и красивый....
Джурджаро клепал еще более необычные авто в том числе грузовики
Мой отзыв: Nissan Almera
6
 
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1321
АвтоГорожанин
А чего тебе разочарование то? После того как стабилизируют Сирию сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа*****что сделает. Сейчас главное не бухтеть. От нас...
3
 
Ответить
rus 25
Уссурийск
Dmitry36
а что за машина на заднем плане?
HR-V трёхдверый))))
1
2
Ответить
KILEG
Когда видишь слова лада или автоваз уже ржать хочется
2
9
Ответить
moviegear
Москва
Leopard
Я так же рисовать умею..
Ты путаешь рисование с "чесать языком"
5
 
Ответить
     
Питер
Сообщений: 2510
сколько можно уже обсасывать советское барахло, такое чувство, что как будто специально открывают кладовку, сдувают пыль, резкий запах нафталина бьёт в нос, берут папочку на тисёмочках и начинается, то платформа, то ракета какая то, то самолет без крыльев - как будто вирус какой то
Езжу на Jeep CJ и Toyota Corolla AE86 (LHd)
10
8
Ответить
Alester
Концепты быть должны. Пусть не все они пойдут в серию, но имеено свежие решение и весь "улучшайзинг" для рейстаилов имеющихся моделей берут с них. В этой статье показан смелый концепт. Реализовав...
А как же 21106?
там как раз и был опелемотор атмосферный.
Но внешне это была 2110 с конскими зазорами, увы...
3
2
Ответить
acp1dmn
Томск
Вполне могли бы америкашек с япошками за пояс заткнуть.. Ибо когда-то гибриды и электрокары казались чем-то диким....
3
3
Ответить
     
Сообщений: 3325
Боже, какой бред! Весь смысл статьи в том, что ежели "дизайнеру" дать зарплату и задание "без конструктивных ограничений", то он чего-нибудь нарисует. Среднемоторная компоновка - нафига думать над такими мелочами как доступ к движку! Рулевое и тормоза без механической связи с водителем - давайте еще 4WS допишем, бумага все стерпит.
А особенно приколола вот эта фраза "Подвесные кресла — это смело даже для нашего времени!" долго вспоминал, где ж я видел подвесные кресла? Вспомнил:
Супербюджетный прототип Citron 2CV - он же "Зонтик на колёсах", он же "Гадкий утенок": "К 1939 году TPV был готов, и успели построить несколько прототипов. В их конструкции был использован магний и алюминий, двигатели имели водяное охлаждение, !!!а сиденья были подвешены к крыше наподобие гамаков!!!" Неисчерпаемый источник идей дня отечественного автомобилестроения, ***!
Сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
3
5
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
soldier of fortune
Остаётся только гадать, изжил себя СССР, или всё же развалили. Посмотрите программу 600 секунд, 1989-1991 годов, сюжет "СССР: Товарный дефицит", об уничтожении продуктов, порче, воровстве, сокрытии...
цена на нефть и нулевой бюджет тоже искусственного характера? а если немного подумать? или только чужие фразы с плакатов про саботаж?
2
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Andrey_3_1
Всегда говорил что перестройка отняла у России 15 лет развития. Вполне современные авто делались в то время. Да, без многих ништяков, но большинству они и не нужны были. Пришли бы и к "полному фаршу" со временем. Только времени не было.
если бы вполне современные авто делались в то время, то не бегала бы вся страна за иномарками, кому нужен этот ВАЗ когда рядом с ним появились иномарки? ВАЗ жил пока не было конкуренции, как только появилась конкуренция, он стал никому не нужен даже вам
4
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
перестройка все сломала... потому что ничего не перестроили сломали просто и перераспределили... то есть то что иванову принадлежало теперь принадлежит петрову..... только иванов строил и развивал а петров...
было ли что ломать, как только железный занавес рухнул, с ним рухнули все эти рукож.опные проекты, которые просто никто в трезвом уме не станет брать, если рядом есть например японка
5
5
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Terranic
Боже, какой бред! Весь смысл статьи в том, что ежели "дизайнеру" дать зарплату и задание "без конструктивных ограничений", то он чего-нибудь нарисует. Среднемоторная компоновка - нафига...
да, дизайнеры работали по плану и впаривали такую хрень руководству))))
4
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Хейтер
Что они там курят,на вазе?
да ничего, где то тут была статья, что главный дизайнер был случайны человек, просто поставили и сказали - рисуй!)) типа кухарка справится) ну он и рисовал как мог, как остап бендер на теплоходе устроился художником помните?))
5
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Vikings
Такую страну развалили...
такую это какую? бумажную?)
5
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
8834095
Талантливые люди в этой стране были всегда. Другой вопрос, что ни технологии ни промышленность, ни действительность были не готовы к реализации таких новаторских проектов. Да и к тому же чиновничий аппарат...
Любой талантливый человек в этой страна к 19 годам понимает, что его талант будет востребован только в другой стране, те кто не уехал - спиваются
5
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Парень из Сибири!
А кто-то говорит что в СССР ничего не разрабатывали и не производили! С одной стороны берёт гордость, а с другой уныние и разочарование...
разрабатывали, танки и ракеты
2
1
Ответить
съемный кузов можно было бы оснастить пороховыми ускорителями, которые отбрасывали бы кузов в верх при лобовом ударе , думаю за этим будущее авто 21 века
1
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
acp1dmn
Вполне могли бы америкашек с япошками за пояс заткнуть.. Ибо когда-то гибриды и электрокары казались чем-то диким....
"затыкать" нужно не "америкашек с япошками", а сначала научиться уважительно относиться к конкурентам и сделать лучшее предложение на рынке

ну а эти бумажки с прожектами это просто мусор для конечного клиента
7
3
Ответить
     
Сообщений: 77
Комиксы не люблю, не осилил, короче..
4
4
Ответить
 
Сообщений: 187
Vikings
Такую страну развалили...
Какую?
4
3
Ответить
 
Сообщений: 187
Автокультура наша очень скудна, тут согласен на 100% минусуют тебе домохозяйки на паркетниках
1
1
Ответить
acp1dmn
Томск
mitsub_1979
"затыкать" нужно не "америкашек с япошками", а сначала научиться уважительно относиться к конкурентам и сделать лучшее предложение на рынке

ну а эти бумажки с прожектами это просто мусор для конечного клиента
Уважают всегда сильных и уверенных в своем успехе. Иначе это просто подлизывание.
3
 
Ответить
zogar-zag
АвтоГорожанин
А чего тебе разочарование то? После того как стабилизируют Сирию сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа*****что сделает. Сейчас главное не бухтеть. От нас...
"Каждый будет кататься в масле" ... по сковороде :-)
 
 
Ответить
zogar-zag
DenisS
Да откуда им взяться, если новых машин нет, а китайцев дром сознательно избегает.
Так скоро мерседес станет отечественным автомобилем и Дром сразу его купит :-)
2
 
Ответить
10477799
Флинстоны?...
 
 
Ответить
Евгений
Краснодар
Спасибо Дрому, статья довольно интересная. Кто бы,что ни говорил, а конструкторская мысль при советской власти, все-таки была передовой, только денег на всякие интересные проекты не было, -это факт., надо было кормить пол земного шара , всяких дармоедов-негров, латиносов, арабов, папуасов. А хаять наших конструкторов нельзя, наши люди конструировали гениальные разработки, только промышленность наша не могла, это все изготовить, к сожалению.(
2
2
Ответить
    
С.-Петербург
Сообщений: 1958
Сергей Нагорнов
Дизайнер забыл нарисовать бензобак -) Вот же незадача -) Что же касается модульной компоновки, то правильно автор пишет - в серию она успешно не пойдет. И на это есть простая причина: Шасси должно быть...
Ну, забыл и забыл. Всё равно нам скоро актуальнее будет уже люк, куда валежник закладывать... :-D
Tundra CrewMax 2010
2
 
Ответить
владимир
Ейск
АвтоГорожанин
А чего тебе разочарование то? После того как стабилизируют Сирию сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа*****что сделает. Сейчас главное не бухтеть. От нас...
соловьев ты уже и сюда залез со своим пиз дежо м
3
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 304
на набросках более похоже на тойоту эстиму...
1
 
Ответить
LEA
    
Новосибирск
Сообщений: 1333
разработка 80х, продается с июля 1990
nissan leaf azeo 2013 580тр в наличии https://novosibirsk.drom.ru/nissan/leaf/31367314.html
7
 
Ответить
Евгений
Краснодар
Все-таки автомобилестроение постепенно перейдет на композитные материалы: углепластики, карбоны и т.д., так что модульная компоновка, уже не выглядит фантастикой.
2
 
Ответить
11413955
на газ 66 разные кунги ставь - вот тебе и "платформа" !
есть даже баня на колёсах! ))
4
 
Ответить
13201143
Курица лапой рисовала.
1
1
Ответить
DenisS
Москва
zogar-zag
Так скоро мерседес станет отечественным автомобилем и Дром сразу его купит :-)
Да о нем не интересно писать) разве что, какие у него поломки будут к 50+ тыщам км))
 
 
Ответить
   
Сообщений: 766
Carrozzeria
Ндээ...куда только народные деньги не уходили- на всякую ерунду.
И всё это пилилось с очень умными словами, с очень умными фразами.
Только тогда это были как раз не "народные деньги", а деньги конкретного предприятия, им заработанные, и директор которого тратил не только на развитие предприятия, но и на поддержку молодых талантов, многие из которых, кстати, сейчас за рубежом вполне успешно трудятся.
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
Мой отзыв: Chevrolet Niva 2018
 
 
Ответить
   
Сообщений: 766
АвтоГорожанин
А чего тебе разочарование то? После того как стабилизируют Сирию сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа*****что сделает. Сейчас главное не бухтеть. От нас...
Ага.
Просто потерпите до очередного железного занавеса, вот тогда попоёте.
Вам тогда и ВАЗ-2107 вершиной технологической мысли покажется. А кому не покажется - расстреляем нафиг, чтоб лодку не раскачивали, да и всего делов.
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
4
1
Ответить
   
Сообщений: 766
11369235
— Деда, а когда лучше жилось: сейчас при Путине или при Сталине?
— Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
— А почему, деда, ведь были расстрелы, доносы?
— Ну так, внучок, при Сталине у меня куй стоял!
Оконцовка неправильная.
Надо:

"... при Сталине, как мне дед рассказывал, у него на бабку стоял!"
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
 
 
Ответить
   
Сообщений: 766
Меня всё больше и больше напрягает этот набирающий обороты тренд ностальгии по "золотому ссср".
Как говорится, чем моложе блогер, тем лучше он жил в СовеЦком Союзе...
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
10
1
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1827
Леонид1078
Джурджаро клепал еще более необычные авто в том числе грузовики
Никому никогда не переплюнуть по необычности дизайна знаменитого немца - Луиджи (Лутца) Колани!.. :)

https://motor.ru/selector/cola...
Lada.
3
 
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
AlexVatr
Меня всё больше и больше напрягает этот набирающий обороты тренд ностальгии по "золотому ссср".
Как говорится, чем моложе блогер, тем лучше он жил в СовеЦком Союзе...
Во-во.
80% комментаторов "ах, какую страну развалили", родились в лучшем случае, в 1989 или 1990 году, другие вообще 90х годов рождения но постонать про союз считают своим долгом.
А вы, блин, в очередях за сыром-колбасой стояли ЧАСАМИ?! А вам в нагрузку две банки морской капусты ещ
6
2
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
AlexVatr
Меня всё больше и больше напрягает этот набирающий обороты тренд ностальгии по "золотому ссср".
Как говорится, чем моложе блогер, тем лучше он жил в СовеЦком Союзе...
Во-во.
80% комментаторов "ах, какую страну развалили", родились в лучшем случае, в 1989 или 1990 году, другие вообще 90х годов рождения но постонать про союз считают своим долгом.
А вы, блин, в очередях за сыром-колбасой стояли ЧАСАМИ?! А вам в нагрузку две банки морской капусты ещё продавали. А вы за нормальной(импортной) обувью-одеждой с "чёрного хода" в магазин заходили? А на базу("я от Иван Иваныча") ездили? А вам мозги политинформацией промывали? А собрания? А по ночам вы музыку не слушали на "Океанах" и "Спидолах", пытаясь расслышать что-либо сквозь глушилки? А книги самиздатовские не читали? А мебель за взятки не покупали?!А в коммисионки, как в музей не ходили, чтобы поглазеть на технику буржуйскую?Стональщики в розовых очках, блин.... молочные реки и кисельные берега были сесесере, ага, щаз - были!
"Такую страну развалили" - сам распался союз. Сам. Как недееспособное образование. Оставить на плаву можно было - рецпет был прост - половину посадить, а другую поставить охранять. Весёлая была жизнь в союзе - дефицитная. Но ничего, стональщики, дядя Вова семимильными шагами возраждает совок - вы ещё хлебнёте его, версию 2.0.
13
7
Ответить
Иван
Владивосток
urwoiy
Хочешь сказать рамник будет и жестче и безопаснее авто такого же класса и веса без рамы?
Например TLC 200, комфорт, безопасность. А раздельность кузова и рамы, позволяет сделать жесткую рамы для сохранения геометрии ходовой и не такой жесткий кузов для поглощения энергии в случае аварии. Опять же рамные машины комфортабельней за счет упругих элементов в местах крепления рамы к кузову.
2
 
Ответить
Про автомобиль ничего говорить не буду. А вот разные варианты логотипа "Платформа", колонтитулы с надписями "M design" и т. п. понравились. Хороший шрифт, стильный, очень по моде конца 80-х. Этого Митина художественным редактором в издательство бы.
 
 
Ответить
  
Чита
Сообщений: 371
Зато Горбачев нобелевскую премию получил. Порадуемся за него.
1
1
Ответить
  
Чита
Сообщений: 371
Dmitry36
а что за машина на заднем плане?
Хонда HRV с тремя дверями))
 
 
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
было ли что ломать, как только железный занавес рухнул, с ним рухнули все эти рукож.опные проекты, которые просто никто в трезвом уме не станет брать, если рядом есть например японка
вот вы сейчас плоды японок и пожинаете в русском автопроме в виде вест хреев грант.... любители японского автопрома покупайте весты ибо их сделали строго под вас вроде лучше чем ваз 2108 но такой же дубовый пластик везде как на вонючих японцах!!!! берите вы ж кричите подавай японцев.... вот веста прям японец японцем!!! хлам одним словом!!!!
 
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
acp1dmn
Уважают всегда сильных и уверенных в своем успехе. Иначе это просто подлизывание.
уважают клиенты качественную продукцию, а не "сильных и уверенных в своем успехе")
 
1
Ответить
Славян
Новосибирск
AntiSovieticus
Во-во. 80% комментаторов "ах, какую страну развалили", родились в лучшем случае, в 1989 или 1990 году, другие вообще 90х годов рождения но постонать про союз считают своим долгом. А вы, блин,...
не подожди я стоял в очередях.... но просьба не путать это было не всегда не всегда в союзе были очереди а с 1987 года кажется... до этого все было в норме мы ( простые люди ) легко ездили отдыхать по стране и не на поезде отмечу для тебя а мы простые люди из города усть илимска иркутской области летали на самолетаз ту 154 и ту 134 которые были новыми а не вот это старье в виде затертых боингов.... аэропорт ( который развалили) в нем было все круто настолько что ваше пулково нервно курит в стороне!!!! парвда масштаб этого аэропорта был меньше... но он был новый современный ( современнее на тот момент новосибирских аэропортов)... еще рассказать ну да у моего отца всегда было в достатке бензина... зарплата с учетом северных была достойная на большой земле мы были олигархами... с едой проблем не было с одеждой тоже.... да конечно был дефицит не было жевачек скудный был выбор потом все пропало были очереди за колбасой и тд и тп.... но давай честно очередей за мясом не было мяса было море.... очередей за фруктами не было... они были наши а не генномодифицированные... ах да за алкоголем были... ну давай честно в чем ты сейчас нуждаешься из того что есть ... колбаса отстой поило отстой и сивуха что еще..... давай поговорим о качестве.... товаров народного потребления ковры советские живы до сих пор мебель советская жива до сих пор а то что делают сейчас?.... понимаешь страдают не по ссср а по порядку..... нельзя было выпускать колбасу без мяса понимаешь? нельзя делать мебель в которой саморез не держится нельзя делать некачественный продукт .... потому конечно возникал дефицит потому что для серьезного производства нужны умы и оборудование а его нет.... или мало а сейчас каждый суслик агроном..... я работаю в отрасли легкой промышленности( это производство) дак вот некоторые не знают что то что мы производим это легкая промышленность для них слово промышленность НОВО!!!! некоторые из них вообще им опасно в руки даже ручку давать потому что они с в детстве были ОВЗ шниками , то бишь умственно отсталыми у них ограничения по здоровью.... раньше в школе был класс коррекции где они сидели сейчас их садят с обычными детьми они там творят что попало я уж молчу про обгаживаются в 7-10 лет ..... раньше такого можно было убрать в класс коррекции теперь нельзя потому что якобы нарушаем права детей и родителей.... а родители сами бывшие овзешники... они зомбированы ватсапом и вообще гаджетом... они вместо того чтоб читать книгу они смотрят видосы которые им такие же дауниты переслали в ватсапе!!! я могу много рассказывать скажу иначе.... СССР почил, но ЛЮДИ вспоминают не очереди или еще какой негатив в СССР, который безусловно был... ЛЮДИ ХОТЯТ ПОРЯДОК ОНИ ВСПОМИНАЮТ НЕ СССР А ПОРЯДОК!!!!!ПОРЯДОК ВО ВСЕМ!!!!
6
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
вот вы сейчас плоды японок и пожинаете в русском автопроме в виде вест хреев грант.... любители японского автопрома покупайте весты ибо их сделали строго под вас вроде лучше чем ваз 2108 но такой же дубовый...
1. мы ничего не пожинаем
2. японцы не вонючие
3. ВАЗ это убыточный проект, который с открытием свободного рынка стал никому не нужен, но на него завязан город Тольятти и другие рядом города, которые умрут если закрыть ВАЗ, поэтому в нем теплится жизнь
4. смысл поста в чем, потрудитесь пжл прочитать ваш набор слов и сформулировать свою мысль еще раз
4
1
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
1. мы ничего не пожинаем 2. японцы не вонючие 3. ВАЗ это убыточный проект, который с открытием свободного рынка стал никому не нужен, но на него завязан город Тольятти и другие рядом города, которые...
а втом что вы хотите японцев вот вам отстойная веста пожалуйста разучились ездить с тремя педалями вот вам две.... хотите дубовый пластик как в япошках нате вам раз вам нормальные мягкие панели не по нраву... хотите все косоглазое нате вам жрите вот о чем я.... слушай а азлк тоже убытосный проект да был?..... только перед ответом про азлк прочитай хорошо историю...... слушай а иж это тоже убыточный проект прикинь если закрыть автоваз как ты думаешь ижевск сдохнет и рядом города воткинск чайковск и тд и тп ты о таких наверное даже не слышал.... скажи а газ это убыточный проект.... давай я тебя прям грузану сейчас а завод кузьмина и новосибирская гэс это убыточные проекты?!!! вот ты реально неправ япошки это шлак!!!!! наши восьмерку делали вместе с ребятами из германии потому что они реально имели всегда хорошую инженерную школу не авнюками косоглазыми которых наши долбили в русско японскую потом в великую отечественную назови мне конкурирующие самолеты японцев у немцев были конкурирующие самолеты с нами или танки.... ты скажешь а причем тут военная техника... а я тебе отвечу а притом что настоящая инженерия именно там именно туда все самое лучшее... вывод если у тех ребят этого не было значит у них нет лучшего!!!
2
3
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
1. мы ничего не пожинаем 2. японцы не вонючие 3. ВАЗ это убыточный проект, который с открытием свободного рынка стал никому не нужен, но на него завязан город Тольятти и другие рядом города, которые...
кстати я тебе открою секрет если сейчас закрыть автоваз то ничего страшного не произойдет в тольятти ибо на заводе работает уже не весь город а всего процентов наверное 10 населения... он больше не градообразующий... я часто там бываю по работе и жил в середине 2000х в самаре .... автотаз не рулит люди давно занимаются многими другими вещами... люди это поняли в период когда было тяжко они поняли что доверять автотазу как и государству нельзя... и многие работают иначе кто то завязан на автотеме кто то ездит работать в самару ( благо это близко) как искитим и новосиб( а ты знаешь да многие с искитима работают в сибе)..... кто то фахтой( в том числе в москве) потому что до моквы рукой подать 1000 км кто то в казани еще ближе чем москва 500 км... ты вообще понимаешь тамошнюю плотность населения это не сибирь там деревня через каждый километр..... поверь умрет автотаз тольятти не умрет....
 
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
AntiSovieticus
Во-во. 80% комментаторов "ах, какую страну развалили", родились в лучшем случае, в 1989 или 1990 году, другие вообще 90х годов рождения но постонать про союз считают своим долгом. А вы, блин,...
большинство комментаторов внятно свою мысль с первого раза выразить не может, но туда же - рассуждать на темы космической важности, в основном рассуждения сводятся к нытью что какой то злой дядя у них все развалил)

понять мысль что этот развал это их зеркало и их отражение они не могут, я пример приводил, 99% таких комментаторов шуруп нормально завернуть не смогут без молотка
3
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Styxapkaxa
Зато Горбачев нобелевскую премию получил. Порадуемся за него.
благодаря Горбачевы вы сейчас имеете как минимум компьютер, доступ в интернет и возможность излагать свободно свою мысль, вместо кайла, тележки и окна в клеточку на лесоповале

неблагодарность таких как вы понятна, поэтому есть очень правильное правило в нашей стране - не делай добра не получишь зла
4
4
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
благодаря Горбачевы вы сейчас имеете как минимум компьютер, доступ в интернет и возможность излагать свободно свою мысль, вместо кайла, тележки и окна в клеточку на лесоповале неблагодарность таких...
есть главное правило нормальных людей например из европы.... не ездтй на правом рули в стране где правостороннее движение ибо ты нарушаешь правила а правила это ЗАКОН!!!! благодаря нарушителям закона все вот так..... а кого звать кстати нарушителем того кто саморез молотком вкручивает или того кто это видит и ничего не делает не пресекает деятельность первого?.... лично я считаю что первому нужно отрубить руки а второму голову.... ибо благодаря таким как он точнее с их молчаливого согласия происходит непоправимое!!!
2
3
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
благодаря Горбачевы вы сейчас имеете как минимум компьютер, доступ в интернет и возможность излагать свободно свою мысль, вместо кайла, тележки и окна в клеточку на лесоповале неблагодарность таких...
кстати и компьютер многие имеют и иные блага цивилизации не благодаря горбачеву... а благодаря инженерам его придумавшим и воплотившим.... и еще ремарка процитирую классикточнее скажу его своими словами Булгаков: меняеются времена но люди не меняются.... потому компьютер не благодаря горбачеву просто время пришло такое.... а вот люди не поменялись....они как хотели хлеба и зрелищ так их и хотят!!!! как были не благодарными так и остаются... Ибо от добра добра не ищут!!
4
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
а втом что вы хотите японцев вот вам отстойная веста пожалуйста разучились ездить с тремя педалями вот вам две.... хотите дубовый пластик как в япошках нате вам раз вам нормальные мягкие панели не по нраву......
Славян, еще раз прочитайте мой п.4 и сформулируйте из потока сознания - свою мысль в 5 словах, что вы хотите сказать мне, миру своим постом?
 
 
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
Славян, еще раз прочитайте мой п.4 и сформулируйте из потока сознания - свою мысль в 5 словах, что вы хотите сказать мне, миру своим постом?
в четырех словах: за что боролись на то и напоролись.... извини получилось в 7 слов:))))))))))))) если предлоги и союзы считать словами:)))))
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
кстати и компьютер многие имеют и иные блага цивилизации не благодаря горбачеву... а благодаря инженерам его придумавшим и воплотившим.... и еще ремарка процитирую классикточнее скажу его своими словами...
Славян мое сообщение на которое вы ответили адресовано другому человеку, или вы "в каждой бочке затычка"? потрудитесь для начала ответить на вопросы которые вам заданы, а потом лезьте к другим, у вас каша в голове, вы сформулировать мысль еще не научились, а туда же всем советы давать)))
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
есть главное правило нормальных людей например из европы.... не ездтй на правом рули в стране где правостороннее движение ибо ты нарушаешь правила а правила это ЗАКОН!!!! благодаря нарушителям закона все...
1. вы жили в "европе" или знаете "нормальных людей из европы"?
2. какое правило или какой закон нарушает праворульный автомобиль в России?
3. мы обсуждали правый руль?
5
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
в четырех словах: за что боролись на то и напоролись.... извини получилось в 7 слов:))))))))))))) если предлоги и союзы считать словами:)))))
я вас не понимаю абсолютно, вы русским языком владеете? Еще раз давайте в 10 словах попробуем сформулировать одним предложением)))
 
 
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
Славян мое сообщение на которое вы ответили адресовано другому человеку, или вы "в каждой бочке затычка"? потрудитесь для начала ответить на вопросы которые вам заданы, а потом лезьте к другим, у вас каша в голове, вы сформулировать мысль еще не научились, а туда же всем советы давать)))
я вообще то ответил:))) и обратил внимание что у вас не каша у вас просто слабая эрудированность... читайте книги лучше всего класскиков или научнопопулярную литературу!!! мне плевать кому вы там отвечаете лично я отвечаю вам уважаемый толстолобик!!!
 
2
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
1. вы жили в "европе" или знаете "нормальных людей из европы"?
2. какое правило или какой закон нарушает праворульный автомобиль в России?
3. мы обсуждали правый руль?
жил.... негласное правило правостороннего движения!!! мы не обсуждали но обсуждали японское автодно!!!! которого море в нск и все кричат какое классное японское днище и плохой автотаз хотя автотаз входит в состав японцкого днища .....
1
4
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
я вас не понимаю абсолютно, вы русским языком владеете? Еще раз давайте в 10 словах попробуем сформулировать одним предложением)))
а я что двумя сформулировал ...?
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
я вообще то ответил:))) и обратил внимание что у вас не каша у вас просто слабая эрудированность... читайте книги лучше всего класскиков или научнопопулярную литературу!!! мне плевать кому вы там отвечаете лично я отвечаю вам уважаемый толстолобик!!!
спасибо, теперь все мне понятно)))
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
жил.... негласное правило правостороннего движения!!! мы не обсуждали но обсуждали японское автодно!!!! которого море в нск и все кричат какое классное японское днище и плохой автотаз хотя автотаз входит в состав японцкого днища .....
мы обсуждали "японца", разве японец это эквивалент фразе "правый руль"? вы владеете русским языком?)
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
кстати я тебе открою секрет если сейчас закрыть автоваз то ничего страшного не произойдет в тольятти ибо на заводе работает уже не весь город а всего процентов наверное 10 населения... он больше не градообразующий......
Славян конечно я вам верю))

вы сформулировать свою мысль по простому вопросу за три попытки не смогли, но решать судьбу Тольятти безусловно готовы и знаете как лучше, вы же опытный управленец, что вам стоит понять экономику огромного города, на раз понимаете))))

ведь вы "часто там бываю по работе и жил в середине 2000х в самаре" - это реальный аргумент)))
3
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
кстати и компьютер многие имеют и иные блага цивилизации не благодаря горбачеву... а благодаря инженерам его придумавшим и воплотившим.... и еще ремарка процитирую классикточнее скажу его своими словами...
извиняюсь что делаю замечание эталону классической литературы, но обращу внимание, что пословица приведенная вами имеет совсем другой смысл)
2
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
жил.... негласное правило правостороннего движения!!! мы не обсуждали но обсуждали японское автодно!!!! которого море в нск и все кричат какое классное японское днище и плохой автотаз хотя автотаз входит в состав японцкого днища .....
попрошу уточнить какой п. правил и какой п. законов нашей страны нарушает правый руль?)
5
 
Ответить
.
Находка
Футуристика и машинописный текст- это всё авотВАЗ.
 
1
Ответить
11076417
АвтоГорожанин
А чего тебе разочарование то? После того как стабилизируют Сирию сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа*****что сделает. Сейчас главное не бухтеть. От нас...
Слишком толсто, у меня с монитора жир потек.
1
 
Ответить
Славян
Новосибирск
mitsub_1979
попрошу уточнить какой п. правил и какой п. законов нашей страны нарушает правый руль?)
негласное правило правостороннего движения!!! еще и читаете плохо то что вам пишу.... изучайте буквы потому что классиков прочитать не получится не зная букв!!
1
3
Ответить
11076417
Славян
да это известные факты можно и не доказывать япошки как и китайцы воры и только... у джиэма все слизали рядные шесть это джиэмовские моторы ( у форда опеля шруслера шевроле и тд и тп у наших потому ничего...
Еще один толстяк, попробуй потоньше.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Славян
негласное правило правостороннего движения!!! еще и читаете плохо то что вам пишу.... изучайте буквы потому что классиков прочитать не получится не зная букв!!
Все понятно, правый руль ничего не нарушает в нашей стране, ни законы, ни правила, спасибо за разъяснения)
2
2
Ответить
11076417
Смерш Смершов
съемный кузов можно было бы оснастить пороховыми ускорителями, которые отбрасывали бы кузов в верх при лобовом ударе , думаю за этим будущее авто 21 века
Это просто эпик!! Я даже представить такое не могу.
 
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 356
urwoiy
Дизайн тоже имеет ограничения связанные с компоновкой, а чего общего у нивы и хонды по техчасти? Правильно, ничего.
Конечно имеет! Но! в эту же ниву гаражные Кулибины легко корчуют и дизеля и ВАЗовские "шеснари" и даже Тойотовский 3S-FE. Не думаю, что Япы в заводских условиях увидели проблему в компоновке.
1
 
Ответить
11076417
Славян
а втом что вы хотите японцев вот вам отстойная веста пожалуйста разучились ездить с тремя педалями вот вам две.... хотите дубовый пластик как в япошках нате вам раз вам нормальные мягкие панели не по нраву......
Чувак, посмотри на Японию, а потом на Россию.
1
2
Ответить
acp1dmn
Томск
mitsub_1979
уважают клиенты качественную продукцию, а не "сильных и уверенных в своем успехе")
Качественная продукция бывает только у тех, кто уверенно идет к ее созданию, а тут и до уважения недалеко.
1
 
Ответить
Потом все такие разработчики, которых у нас считали фантазёрами уехали на запад,где воплотили свои проекты. Возможная картина на фото
1
 
Ответить
1885987
Советская Гавань
Славян
вот вы сейчас плоды японок и пожинаете в русском автопроме в виде вест хреев грант.... любители японского автопрома покупайте весты ибо их сделали строго под вас вроде лучше чем ваз 2108 но такой же дубовый...
Ты много японцев видел?
2
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
acp1dmn
Качественная продукция бывает только у тех, кто уверенно идет к ее созданию, а тут и до уважения недалеко.
качественная продукция бывает у тех кто ее сделал и выпускает длительное время, а как там они шли, уверенно, неуверенно - все по разному шли, историй компаний много в мире, у каждой она разная
 
1
Ответить
Александр
Владивосток
Я в детстве тоже такое рисовал, я дизайнер?
 
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
Александр
Я в детстве тоже такое рисовал, я дизайнер?
нет, но зато теперь вы сможете понять, почему ВАЗ это не Тойота
1
 
Ответить
   
Сообщений: 839
Все таки директор автозавода должен быть дизайнером или художником. Что бы уже в обычной прочерченой линии видеть облик и силуэт будущего автомобиля. Вот представил на минуту себя директором, я не понимаю ни в черчении ни в моделировании, и приносят мне эти рисунки которые с виду будто рисовали дети, и довольные дизайнеры мол шеф смотри это принципиально новый авто. И я такой вы чё ебн№@#е ?!?!?
Проект довольно таки смелый и дерзкий, как говорил один блогер с ютуба на автовазе имеются две силы, добрая и плохая, так вот добрая это которая за копейки рисует и придумывает крутые концепты и плохая которая не дает хорошим условий для работы и хода их проектам.
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
ScorpSp
Все таки директор автозавода должен быть дизайнером или художником. Что бы уже в обычной прочерченой линии видеть облик и силуэт будущего автомобиля. Вот представил на минуту себя директором, я не понимаю...
им просто пофиг, как пофиг тем кто забивает шурупы молотком)
 
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 9242
Vikings
Такую страну развалили...
какую страну развалили ?
страну голодных рабов ?
страну жигулей и запорожцев ?
меркантильный жлоб
2
4
Ответить
   
Большая страна
Сообщений: 17713
Так-то норм, чоуж.
2
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
KILEG
Когда видишь слова лада или автоваз уже ржать хочется
Лада и ВАЗ это отражение состояния автомобильной отрасли в нашей стране, отражение проф.качеств инженеров и рабочих, а может даже и отражение всей страны

Поэтому я бы не стал так писать, потому что любое производство в нашей стране что тогда что сейчас может оказаться таким же ВАЗ по качеству и уровню инженерной мысли, если исключения, но это исключения
 
 
Ответить
ээээ вася
Новосибирск
АвтоГорожанин
А чего тебе разочарование то? После того как стабилизируют Сирию сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа*****что сделает. Сейчас главное не бухтеть. От нас...
а мы до этого врятли доживём! за сирией ещё чтонибудь будет, это бесконечная гонка и они это понимают поэтому и живут для себя, делая вид что для народа!
 
 
Ответить
   
Сообщений: 839
N.M.S
какую страну развалили ?
страну голодных рабов ?
страну жигулей и запорожцев ?
ты что еще сам себе плюс поставил?
Великую страну развалили.
о каких голодных рабах пишешь?
жигули и запорожцы в Европе продавали, классику так аж до середины нулевых пока стандартам Евро соответствовала, а за нивой так вообще очереди выстраивались.
Ах да не забудь перед ответом под моими постами в этой ветке везде минусы поставить, типа отомстил.
3
1
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
Славян
не подожди я стоял в очередях.... но просьба не путать это было не всегда не всегда в союзе были очереди а с 1987 года кажется... до этого все было в норме мы ( простые люди ) легко ездили отдыхать по...
Ты немного ошибаешься. С 86года введи талоны и стал дефицит всего и вся. Только банки с консервированными помидорами гордо стояли на полках.
А очереди были и раньше, под конец месяца/квартала в продажу "выбрасывался дефицит" и люди сминали друг друга в очередях за товаром. Я никогда не забуду 30 декабря 1983 года. когда простоял на морозе 4.5 часа(!) в очереди за сыром, который "выбросили в продажу" перед НГ. Как в мавзолей очередь была! Люди номерки на руках записывали. А в Москву ездили специально- в ГУМ и ЦУМ, ещё с середины 70х.
Но ладно, это пустое. Со временем плохое принято забывать - как те, кто в армии служил очень не любят вспоминать свою "духанку", когда их чмырили, шпыняли, буцкали, унижали все, кому не лень, но они это благополучно "забывают", с бОльшим удовольствием они вспомнят последние полгода своей службы, когда им было весело и вольготно. Я помню и то и другое про союз и рассказывать про то, как там было кайфово и здорово я не буду, потому что это будет враньём. Обратно я не хочу, мне хватило. Единственное что - образование жалко. Было отличное школьное образование. Сейчас его нет. Сейчас штампуются дебилы.
Всё, заканчиваю, а то сейчас очередной из поколения Z расскажет, как здорово жилось -мол, ему бабушка перед сном рассказывала :-)
2
2
Ответить
    
С.-Петербург
Сообщений: 1958
AntiSovieticus
Во-во. 80% комментаторов "ах, какую страну развалили", родились в лучшем случае, в 1989 или 1990 году, другие вообще 90х годов рождения но постонать про союз считают своим долгом. А вы, блин,...
Да как угодно можно назвать и что угодно построить - а зависит всё от того, какие люди проживают. В каждой стране свой совок и свой капитализьм или феодализьм, на другие непохожий. Это я к тому, что в воровской стране и совок будет воровской, и капитализм такой же, воровской. Хоть коммунизм построй - будет воровской коммунизм.
Tundra CrewMax 2010
2
 
Ответить
 
Самара
Сообщений: 7063
mitsub_1979
если бы вполне современные авто делались в то время, то не бегала бы вся страна за иномарками, кому нужен этот ВАЗ когда рядом с ним появились иномарки? ВАЗ жил пока не было конкуренции, как только появилась конкуренция, он стал никому не нужен даже вам
Может и не поверите, но после немалого количества иномарок я вернулся на ВАЗовскую машину.
И меня в ней всё устраивает!
1
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 9242
ScorpSp
ты что еще сам себе плюс поставил? Великую страну развалили. о каких голодных рабах пишешь? жигули и запорожцы в Европе продавали, классику так аж до середины нулевых пока стандартам Евро соответствовала,...
понятно.слаще морковки не пробовал.
про голодных рабов....мне в 1986 году 14 лет было....
и начиная с 1980 я по пол дня в очередях проводил...за маслом ,молоком,колбасой.
меркантильный жлоб
1
2
Ответить
  
Сообщений: 297
Vikings
Такую страну развалили...
лась...
Лазерная резка металла - prom-zakaz.su - изготовление пружин
Мой отзыв: Chevrolet Silverado 2007
 
 
Ответить
  
Сообщений: 297
8834095
Талантливые люди в этой стране были всегда. Другой вопрос, что ни технологии ни промышленность, ни действительность были не готовы к реализации таких новаторских проектов. Да и к тому же чиновничий аппарат...
Да у нас весь прогресс всегда держался на "сумасшедших" людях которые ценою собственного здоровья и не думаю о своем кошельке делали дело...
Хотя в дореволюционные времена были и Сикорские и Морозовы, для которых кошелек был не на первом месте.
Лазерная резка металла - prom-zakaz.su - изготовление пружин
2
 
Ответить
  
Сообщений: 297
Сегодня блогеры на ютюб делают более интересные проекты, таланты...
Лазерная резка металла - prom-zakaz.su - изготовление пружин
 
 
Ответить
Славян
Новосибирск
AntiSovieticus
Ты немного ошибаешься. С 86года введи талоны и стал дефицит всего и вся. Только банки с консервированными помидорами гордо стояли на полках. А очереди были и раньше, под конец месяца/квартала в продажу...
дак я то тебе про порядок а не про негативы.... фишка в том что негатив был я об этом тебе написал но и порядок был.... а сейчас то история в том что и негатив и порядка нет никому не нужны пустые полки нужен порядок понимаешь вот об это вся тема...сейчас и того нет и это не построили как ты в общем то и сказал было образование и нет его и иным не заменили .... то бишь сломать пожалуйста а сделать нет!!! вот я то чем говорю в принципе ты о том же просто ты еще упоминаешь пепсикольных а смысл их упомянать пишут они не пишут главное факт налицо если даже они это пишут!!!
 
 
Ответить
urwoiy
Иван
Например TLC 200, комфорт, безопасность. А раздельность кузова и рамы, позволяет сделать жесткую рамы для сохранения геометрии ходовой и не такой жесткий кузов для поглощения энергии в случае аварии. Опять же рамные машины комфортабельней за счет упругих элементов в местах крепления рамы к кузову.
И что думаешь крузак будет безопаснее GLS? Х7?
1
 
Ответить
urwoiy
aleX[nsk]
Конечно имеет! Но! в эту же ниву гаражные Кулибины легко корчуют и дизеля и ВАЗовские "шеснари" и даже Тойотовский 3S-FE. Не думаю, что Япы в заводских условиях увидели проблему в компоновке.
А ничего что у нивы мотор прямо стоит, а у хонды боком?
3
2
Ответить
Пожилой паук
Vikings
Такую страну развалили...
Обидно, да?))
 
 
Ответить
Алексей
Тюмень
Leopard
Я так же рисовать умею..
Honda H-RV😀
 
 
Ответить
Александр Александрович
Тюмень
Народный JDM вернуть, убрать утиль сбор, дайте людям наслаждаться жизнью хотя-бы от вождения авто.
1
1
Ответить
Иван
Владивосток
urwoiy
И что думаешь крузак будет безопаснее GLS? Х7?
А че тут думать можно просто посмотреть результаты краш тестов. Ну и в большей степени тут будет влиять как машина спроектирована и как инженеры решили снижать травмоопасность. Сомневаюсь что рамность/безрамность будет решающим фактором
 
 
Ответить
Dmitry36
а что за машина на заднем плане?
Хонда HR-V же))
 
 
Ответить
Сергей
Екатеринбург
Все Лэнд Роверы так сделаны.
1
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 356
urwoiy
А ничего что у нивы мотор прямо стоит, а у хонды боком?
Да мотор может хоть раком стоять. Не об это речь совсем.
1
2
Ответить
tuzek
превия/эстима. А первый придумал икарус))
Икарус, вернее Раба эту идею официально купил у компании МАН, собственно двигатель и назывался Raba MAN D2156, а МАН в свою очередь заполучил эту технологию после поглощения фирмы Bussing, именно они и делали первыми горизонтальный двигатель массово.
1
 
Ответить
  
Сургут
Сообщений: 431
Ивановка
Есть у тойоты бусик фиг знает как он называется. У него двигатель под полом и на боку лежит прямо как тут. Знатоки 3 вопроса:
Как он называется?
В каком году появился?
Кто первый придумал под полом завалить пихло на 90 градусов?

Как в што где когда серия блиц. Поехали.
УАЗ в 1965
 
1
Ответить
urwoiy
Иван
А че тут думать можно просто посмотреть результаты краш тестов. Ну и в большей степени тут будет влиять как машина спроектирована и как инженеры решили снижать травмоопасность. Сомневаюсь что рамность/безрамность будет решающим фактором
ДЛя меня очевидно, что у рамника с безопасностью будет хуже..
 
1
Ответить
urwoiy
aleX[nsk]
Да мотор может хоть раком стоять. Не об это речь совсем.
Как раз таки об этом. У хонды и нивы ни одного технического решения похожего нет.. Нива с териосом по сути практически идентичны, а хонда обычная легковушка..
 
 
Ответить
  
Сургут
Сообщений: 431
Славян
вот вы сейчас плоды японок и пожинаете в русском автопроме в виде вест хреев грант.... любители японского автопрома покупайте весты ибо их сделали строго под вас вроде лучше чем ваз 2108 но такой же дубовый...
Появление б/у иномарок заставило АВТОВАЗ хоть как-то шевелиться. Да и то,как поняли,что не вывозят,началась свистопляска с заградительными пошлинами,экологией,глонасами,господдержкой отечественного автопроизводителя в размерах превышающих выручку
1
 
Ответить
Влаdимир
Красноярск
Концепция под электромобиль. Не более. ДВС загнать под пол... Обслуживать с подъемником...
Конечно, зерно есть, но для далекого будущего. Как электромобиль с дистанционной подачей питания двигателей в черте города или площадки - возможен в очень недалеком времени.
 
 
Ответить
8444666
aleX[nsk]
Это прототип "Нивы", который ВАЗовцы не сумели воплотить, а японцы спёрли и создали Honda H-rv
Не совсем "не сумели", этот дизайн эволюционировал в Ниву 2123.
 
 
Ответить
сс
Таштагол
Dmitry36
а что за машина на заднем плане?
Будущая хонда H-RV, ещё в 80-х годах такая Нива должна быть.
 
 
Ответить
дмитрий
Владивосток
tuzek
превия/эстима. А первый придумал икарус))
subaru domingo
 
 
Ответить
Сергей
Новосибирск
1989 году разработано и до сих пор производят КОРЫТО! И ни кто меня в этом не переубедит.
1
1
Ответить
 
Чита
Сообщений: 134
Фэйк!!! Попытка привлечь внимание к автотазу, не ведитесь.
1
1
Ответить
Артём
Томск
Автор! Спасибо за статью! Это крутая редакторская работа. И спасибо АвтоВАЗу за фактуру и за работу. Молодцы!
1
 
Ответить
acp1dmn
Томск
mitsub_1979
качественная продукция бывает у тех кто ее сделал и выпускает длительное время, а как там они шли, уверенно, неуверенно - все по разному шли, историй компаний много в мире, у каждой она разная
В итоге остались самые сильные и упертые - как правило у них очень длительная история.
И это не из СССР, где только на дотациях сидели - а все за свой счет, переживая кризисы самостоятельно - за что честь и хвала.
 
 
Ответить
гость
Новосибирск
То...это...мы первые...компьютер...Лада...Итог диоды в фарах
 
 
Ответить
petruha28rus
Магдагачи
История не терпит сослогателног наклонения
 
 
Ответить
Иван
Владивосток
urwoiy
ДЛя меня очевидно, что у рамника с безопасностью будет хуже..
И на чем основана эта ваша очевидность?
 
 
Ответить
   
Горно-Алтайск
Сообщений: 16
Художники фантасты! Рисуют прикольно- делают хреново.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10217
acp1dmn
В итоге остались самые сильные и упертые - как правило у них очень длительная история.
И это не из СССР, где только на дотациях сидели - а все за свой счет, переживая кризисы самостоятельно - за что честь и хвала.
да
1
 
Ответить
Greathand
Находка
Я просто в восторге от этого проекта! Без глума.
 
 
Ответить
10200384
Ульяновск
Спасибо очень интересная статья. Светлый и творческий человек. Приятно было посмотреть и прочитать.
 
 
Ответить
Дмитрий
Северск
По части концептуальной проработки нам нет равных, но как дело доходит до работы руками...вот дети у вас красивые) У меня есть концептуальная проработка и дизайн автомобиля который способен передвигаться во всех трех средах, но наверное, он так в моей голове и останется)то что вы видите сейчас это вообще ни о чем...)
 
 
Ответить
 
Маль-Пасо
Сообщений: 206
Dmitry36
а что за машина на заднем плане?
Honda HRV. Её тоже придумали и сделали в Пресветлом Советском Союзе, этом раю для автодизайнеров. Который все мы потеряли, и теперь дружно скорбим в комментариях.
Мой отзыв: Opel Zafira 2012
1
 
Ответить
Славян
Новосибирск
fktrc1976fktrc
Появление б/у иномарок заставило АВТОВАЗ хоть как-то шевелиться. Да и то,как поняли,что не вывозят,началась свистопляска с заградительными пошлинами,экологией,глонасами,господдержкой отечественного автопроизводителя в размерах превышающих выручку
согласен с этим тезисом!
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!