Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Эксклюзив Дрома. Тест-1964: ЗАЗ-966 «Запорожец» против BMW 700A и Simca 1000
19.12.2020 | 32321 просмотр

Эксклюзив Дрома. Тест-1964: ЗАЗ-966 «Запорожец» против BMW 700A и Simca 1000

Автор: Иван Петров
Фото: Российский государственный архив научно-технической документации (РГАНТД)
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
855 (65%)
324 (24%)
132 (10%)
Первый советский микролитражный автомобиль ЗАЗ-965 «Запорожец» стал результатом переосмысления модели Fiat-600, которую в середине 50-х итальянский концерн настойчиво предлагал СССР для лицензионной сборки. Увы, оригинал не помог: потребительские качества «Горбатого» оказались столь посредственными, что уже через два года после начала серийного выпуска Совет Министров СССР обязал запорожский завод «Коммунар» изготовить и представить на государственные испытания образцы новой модели — ЗАЗ-966. Госкомиссия экзаменует экспериментальные «Запорожцы» вместе с двумя европейскими микролитражками — BMW 700А и Simca 1000.

При проектировании сменщика «Горбатого» отечественные конструкторы руководствовались установкой «обеспечить динамические качества на уровне лучших зарубежных автомобилей» (здесь и далее цитаты дела из Российского государственного архива научно-технической документации), притом что с учетом возможной форсировки мотора будущий ЗАЗ-966 мог бы посоревноваться и с малолитражным автомобилем, то есть с «Москвичом-403». Вес нового «Запорожца» предполагался на уровне 720 кг, а «мощность двигателя в 38–40 л.с. с учетом использования бензина с октановым числом 74-76». Что касается рабочего объема, исходили из опыта эксплуатации автомобилей Volkswagen, Fiat, BMW и Simca «в условиях Советского Союза»: снимать с одного литра рабочего объема двигателей воздушного охлаждения более 33–34 л.с. крайне нежелательно.

Первые поисковые макеты новой машины на заводе «Коммунар» выпустили еще в 1960 году, а к государственным испытаниям будущий ЗАЗ-966 пришел в привычном нам виде. Обратите внимание, что не на всех образцах есть надпись «Запорожец» на переднем крыле

Между тем Мелитопольский моторный завод не успел изготовить новый двигатель МеМЗ-968 в 40 л.с. рабочим объемом в 1,2 литра: под капотами испытательных ЗАЗ-966 № 1 и № 2 поставили двигатели МеМЗ-966А с объемом в 0,9 л, а под капотом ЗАЗ-966 № 3 — агрегат, маркированный как «МеМЗ М-73», с рабочим объемом, «увеличенным до 1,0 литра». Эти три машины имели предварительный пробег в 1433 км, 648 км и 5092 км соответственно, притом что двигатель образца № 3 на другом шасси прошел почти 1500 километров. В дополнение к этой троице со склада отдела сбыта готовой продукции автозавода «Коммунар» взяли два серийных ЗАЗ-965А почти без пробега. На одометре испытательного образца № 6 — новенького BMW 700A — красовались сплошные нули, а вот на изъятом из НАМИ Simca 1000, который шел под № 7, сотрудники московского научно-исследовательского института накатали 8500 км.

В отчете по испытаниям отмечено, что «принятое расположение подфарников не обеспечивает четкое обозначение габаритов автомобиля

Поскольку новый мотор развивал больший крутящий момент, конструкцию коробки для ЗАЗ-966 решили радикально пересмотреть, устранив следующие недостатки коробки «Горбатого»: отсутствие синхронизатора на первой передаче, низкую долговечность колец синхронизаторов второй–четвертой передач, низкую торцевую стойкость зубьев шестерен заднего хода, недостаточную прочность шестерен первой передачи и т. д. Не будем углубляться в особенности конструкции новой коробки, уточним только, что шестерни всех передач уже стали постоянного зацепления — косозубыми. В каком-то смысле инженеры перестарались, потому что узел был рассчитан на передачу крутящего момента, в два раза большую, чем давал старый двигатель на «Горбатом» ЗАЗ-965А, и в полтора раза больше, чем по проекту должен был дать мотор для «Ушастого» ЗАЗ-966. На такой шаг пошли ради вероятной унификации: в голове держали полноприводные версии «Запорожцев», которые в итоге превратились в вездеходы Луцкого завода, поэтому новая коробка должна была стать базовой «для всех сельскохозяйственных модификаций». Кстати, в отличие от новых двигателей модернизированные коробки были подготовлены к испытаниям и, видимо, из-за заложенного запаса прочности претензий к ним не возникло.

А вот и конкуренты нового «Запорожца» на испытаниях (слева — направо): доживающий свой век BMW 700A, благодаря которому концерн избежал банкротства в 50-е и поглощения могущественным Daimler-Benz, и самая прогрессивная из испытательной группы Simca 1000, которая и показала в государственных испытаниях 1964 года лучшие результаты

Разбор конструкции новых подвесок мы тоже проводить не будем, потому как на испытания были предоставлены поисковые варианты. Что касается остальных узлов, уточним, что «для сокращения сроков проектирования новой модели» инженеры кое-что позаимствовали у «Горбатого». Частично или полностью от ЗАЗ-965А были взяты: рулевой механизм, карданный шарнир, ступица заднего колеса с подшипниками, главный тормозной цилиндр, ручной тормоз, амортизаторы подвески, механизм переключения передач.

Слабая динамика и неважные тормоза

Испытания ЗАЗ-966 были проведены с 1 апреля по 30 сентября 1964 года в соответствии с приказами № 21 и 22 председателя Государственного комитета автотракторного и сельскохозяйственного машиностроения при Госплане СССР от 12 февраля 1964 года. Об условиях испытаний и результатах повествует «Технический отчет», одна из копий которого хранится в Российском государственном архиве научно-технической документации.

Для начала машины взвесили, измерили, оснастили контрольно-измерительными приборами и обкатали. Затем настал черед лабораторно-дорожных замеров по определению экономических и динамических характеристик. После этого тестовая группа отправилась в Крым, где инженеры изучали маневренность машин, надежность тормозов и прочность узлов в тяжелых дорожных условиях. Здесь же, в Крыму, но на равнине, были определены температурные режимы работы двигателя при движении со скоростями 60 км/ч, 80 км/ч, 100 км/ч. На третьем этапе автомобили проверили в условиях городского движения Москвы и Киева. Само собой, даже микролитражные машины испытатели СССР не могли не протестировать на бездорожье. Начали с булыжных дорог, после чего перешли на грунт. В завершение программы образцы еще раз проверили на экономические и динамические показатели, после чего разобрали для оценки износа узлов и деталей. Лабораторно-дорожные испытания автомобилей проводились при двух весовых состояниях: с двумя и четырьмя пассажирами, а пробеговые испытания — при полной нагрузке и с багажом в 40 кг. В качестве груза использовались мешки с песком, равномерно расположенные на сиденьях и на полу кузова.

Двигатель ЗАЗ-968, который инженеры Мелитопольского завода так и не успели подготовить к испытаниям, из-за чего экспериментальные «Запорожцы» показали весьма посредственную динамику, зато весьма избыточный расход масла!

Перед испытаниями все «Запорожцы», а также BMW 700A, оснастили дистанционными аэротермометрами. Они понадобились для определения температур картерного масла двигателя, воздуха в моторном отсеке рядом с аккумуляторной батарей, воздуха у масляного радиатора и воздуха, выходящего из вентилятора. Кроме этого, на всех двигателях с воздушным охлаждением под свечами были установлены термопары и тряскоустойчивые гальванометры. У Simca 1000 охлаждение двигателя было жидкостным, поэтому помимо замеров температуры картерного масла автомобиль оснастили термометрами для определения температуры воды в радиаторе.

Уже при взвешивании выявились расхождения с техническим заданием: «Запорожец» № 1 был тяжелее запроектированного на 20,7 кг, «Запорожец» № 2 — на 28,6 кг. Хуже положенного оказалась и максимальная скорость, причем не только у образцов с моторами 0,9 л, но и у «Запорожца» № 3 с мотором в один литр. По проекту машина должна развивать скорость 110 км/ч, однако ее не достиг ни один из трех экспериментальных образцов. Отечественным двигателям явно недоставало мощности: с места до отметки в 80 км/ч «Запорожцы» разгонялись за 37,5; 41,5 и 28,5 секунды соответственно. При этом результат BMW 700А и Simca 1000 — 21,0 и 16,5 секунды.

Центральная панель «Запорожцев» — нового «Ушастого» (слева) и старого «Горбатого»

Результаты по торможению в целом оказались удовлетворительными, однако испытатели отметили, что требуется прикладывать «чрезвычайно большое усилие к педали», а кроме того, на «ЗАЗ-966 и ЗАЗ-965А невозможно определить путь торможения с полной блокировкой колес на скорости 80 км/ч», как того требовал тогдашний стандарт СЭВ. Оказалось, что при каждой попытке такого торможения машины начинало заносить. Много нареканий вызывал и ручной тормоз. Конструкция его была устаревшей, сам узел — «малоэффективен и ненадежен», потому как его трос постоянно обрывался, а при износе тормозных накладок выше 50% узел и вовсе выходил из строя, что было недостатком возможностей по его регулировке. Протокол испытаний констатирует: «изношенные рычаги дребезжат, а через отверстие с разрушенным уплотнением внутрь барабана попадает пыль, грязь, влага». Более того, по удельным показателям тормозная система экспериментальных ЗАЗ-966 оказалась хуже всех автомобилей-аналогов 1958 года. Что касается заграничных соперников по государственным испытаниям, то инженеры констатировали: эффективность тормозов «Запорожцев» на 26% и 34% хуже, чем у BMW и Simca соответственно. Между тем испытатели отметили, что улучшить тормозную систему советских машин можно, если увеличить ширину тормозных колодок на 6–10 мм.

С шумом и пылью

Особое внимание инженеров было сфокусировано на новом кузове «Запорожца» и комфорте пассажиров. Протокол отмечает, что условия посадки для задних пассажиров значительно улучшились, равно как и комфортабельность их поездки, однако в целом конструкция задних кресел была признана провальной: неудачно выбран наклон спинки, а «каркас подушки уже через 1500–2000 км получил остаточную деформацию». При этом не слишком удачным оказалось и заднее сиденье BMW: «мягкий каркас пробивает даже при небольших ухабах». А вот к заднему дивану Simca 1000 претензий не возникло.

Центральная панель BMW 700A (слева) и Simca 1000

Удивительно, но запорожские конструкторы умудрились ухудшить «удобство входа в автомобиль для передних пассажиров», поскольку «уменьшилось расстояние от переднего сиденья до передней стойки двери по сравнению с ЗАЗ-965А на 33 мм». Вместе с тем выявлена «недостаточная фиксация водителя и переднего пассажира на сиденьях», при этом на уровне поясницы спинка передних сидений продавливалась, что заставляло водителя сутулиться и «упираться лопатками в каркас спинки». Протокол бесстрастно фиксирует: «Указанных недостатков нет в сиденьях сравниваемых автомобилей зарубежного производства».

Кузова «Запорожцев» оказались плохо изолированы: «в условиях движения по сухой грунтовой дороге отмечена недопустимо большая запыленность моторного отсека у ЗАЗ-966. Запыленность отсеков у ЗАЗ-965А значительно меньше, и еще меньше — у автомобиля БМВ (незначительные участки), а у автомобиля “Simca” отмечено отсутствие пыли в моторном отсеке». Испытатели отметили «неудовлетворительную герметизацию задних фонарей, подфарников и плафонов автомобилей ЗАЗ-966, и несколько в меньшей степени — у ЗАЗ-965А и БМВ-700. Хорошую герметизацию данных узлов имеет “Simca 1000”».

Органы управления ЗАЗ-966 (слева) и ЗАЗ-965А

Испытания на водонепроницаемость в специальных дождевальных камерах не проводились, однако при движении автомобилей в дождливую погоду были выявлены места проникновения влаги. «Причиной попадания воды в кузов в основном явилось неудовлетворительное качество уплотнения поворотных форточек дверей, а также люка вентиляции кузова. Кроме того, в салоны ЗАЗ-966 вода проникала через уплотнения заднего стекла (в нижних углах), через петли крепления дверей, через уплотнения заднего левого бокового стекла, через уплотнения правой и левой дверей (в нижней части)».

Впрочем, были и светлые моменты, например, по спидометру: «Механизм находится на должном техническом уровне», однако «для обеспечения долговечности необходимо провести конструктивные и технологические мероприятия, обеспечивающие стабильность показаний». Помимо этого оформление шкалы снижало точность определения «действительной скорости»: дело в том, что стрелка была чересчур короткой и широкой, а сама шкала — излишне растянутой. А вот «указатель уровня топлива с датчиком» работал ненадежно и давал низкую точность показаний. Это же вместе со слабой стабильностью показаний относилось и к сигнализатору давления масла.

Органы управления BMW 700A (слева) и Simca 1000

Вообще с проработкой мелочовки у «коммунарцев» получилось не очень. Так, испытатели отметили «плохое качество резины щетки, деформацию резинодержателя, неравномерность прижатия резиновой щетки к стеклу». Уже после пробега в 20 000–25 000 км были зафиксированы «выработка заклепки и качка вилки щетки». При этом верхний край левой щетки ударялся о резиновую облицовку стекла и соскакивали пружинные шплинты шарнирных соединений. Даже с сигналом не справились — он был плохо слышен при обгоне. Из той же серии — большое усилие, требуемое для приведения в действие омывателя, что вкупе с малым диаметром рукоятки и наличием острых краев создавало водителю изрядные неудобства.

Свою лепту в список замечаний внесла и Лаборатория охраны труда и техники безопасности Научно-исследовательского института автомобильного транспорта (НИИАТ). Оказалось, что «конструкция педали сцепления вызывает сильный изгиб пальцев ноги при нажатии на педаль», «ножной переключатель света расположен очень близко к педали сцепления и мешает нажатию на педаль сцепления». Специалисты лаборатории рекомендовали увеличить угол открывания крышки багажника: «подставка, препятствующая опусканию крышки, мешает установке запасного колеса на место». «Щуп для проверки уровня масла в картере двигателя расположен возле выхлопной трубы двигателя — при проверке уровня масла на горячем двигателе ожоги рук о трубу неизбежны». Наконец, отмечены два огреха конструкции, которые может оценить только тот, кому довелось эксплуатировать советский автомобиль: затруднены снятие и установка аккумулятора и доступ к рычагу ручной подкачки бензонасоса.

Передние сиденья ЗАЗ-966, BMW 700A и Simca 1000 (слева направо)

Само собой, наши испытатели не могли обойти стороной вопрос проходимости, даже когда речь шла о микролитражных автомобилях. И хотя в ходе тех государственных испытаний эту черту потребительских качеств подробно не изучали, машины все же погоняли на размытых дождем дорогах районного сообщения. Это был триумф советской техники! «На всех этих участках автомобили ЗАЗ-966 двигались довольно уверенно, превосходя в проходимости БМВ 700А и Simca 1000». Однако лучшую проходимость показал ЗАЗ-965А! Положение могла бы спасти установка запроектированного двигателя мощностью в 40 л.с., но, как мы отмечали, он еще не был готов. Опять же, из-за слабосильности двигателей «Запорожцев» № 1 и № 2 подъем крутизной 17 градусов «с плотным сухим грунтом, покрытым травой» оказался для них предельным.

А вот по устойчивости, которую проверяли на горных дорогах Крыма, «Ушастый» уверенно обошел «Горбатого», а заодно и Simca, уступив только BMW. Кроме того, после окончания пробеговых испытаний дополнительно управляемость изучали в Лаборатории рулевого управления НАМИ: машины проходили «змейку» на сухом асфальте при минимально возможной скорости, при скорости в 20 км/ч и одной из расчетных скоростей, которую в науке «Теория автомобиля» называют «максимальной скоростью по заносу». То есть эта та скорость, при превышении которой машина уходит в занос. Здесь BMW 700A, по сути представлявший собой модификацию «Изетты» с увеличенной базой и в другом кузове, снова оказался лучше всех. Второе место разделили новые «Запорожцы» и Simca, а «Горбатый» замкнул турнирную таблицу.

Как нельзя лучше результаты испытаний иллюстрируют стандартные разделы в отчетах по испытаниям, которые называются «Ведомости дефектов». У «Запорожцев» эта ведомость занимает 16 страниц, у BMW — три страницы, у Simca — менее двух.

Оформление обивки двери ЗАЗ-966, Simca 1000 и BMW 700A  (слева направо)

Начнем с того, что двигатель «Запорожца» № 1 вообще не дожил до конца испытаний, притом что и у него, и у № 2 был выявлен недопустимо большой износ колец, вызванный «проникновением запыленного воздуха во всасывающий тракт из-за разрушения набивки воздушного фильтра». На всех трех моторах произошло «разрушение направляющих металлокерамических втулок выхлопных клапанов». Из-за плохого прилегания поршневых колец к рабочей поверхности цилиндров безбожно дымили не только моторы испытательных новых «Запорожцев», но и моторы двух серийных ЗАЗ-965А, которые, как мы помним, поступили на испытания со склада отдела сбыта готовой продукции завода «Коммунар». В довершение всего у советских моторов зафиксировали ослабление центральной опоры в картере двигателя.

Самые большие нарекания вызвала система вентиляции моторного отсека, которая не обеспечивала нормального охлаждения двигателей, из-за чего их «тепловая напряженность находится на пределе». У новых «Запорожцев» с двигателями 0,9 литра температура масла доходила до 120 градусов, головок блока — до 190–200 градусов. «Запорожец» № 3 с двигателем увеличенного до одного литра рабочего объема и вовсе не мог долго двигаться со скоростью выше 80 км/ч: при достижении температуры масла 125 градусов, а головки — 260 градусов, испытания были прекращены.

Багажное отделение ЗАЗ-966, BMW 700A и Simca 1000 (слева направо)

Горящие сцепления и порванные кузова

Сцепления горели — только в путь. За пробег 30 000 км на первых двух «Запорожцах» вышли из строя по два диска, на третьем — один. Испытатели отметили, что узел «к эксплуатации не пригоден и требует конструктивной доработки». В общей сложности семь раз «разрушался» трос привода дросселя. В коробке передач шумела четвертая ступень, и к концу испытаний ослабла посадка всех подшипников в гнездах корпуса коробки. По рулевому управлению отмечена недостаточная износостойкость вкладышей наконечников рулевых тяг, изготовленных из полиуретана. Отдельную главу составили претензии по подвеске, в которые мы углубляться не будем, потому что на испытания «были предъявлены два временных конструктивных варианта передних подвесок».

По мнению инженеров, «в процессе испытаний подвеска работала недостаточно удовлетворительно», а кроме того, они зафиксировали «несоответствие жесткостей передней и задней подвесок, несоответствие ходов передних и задних амортизаторов». Из-за этого произошли разрывы корпусов и поршней амортизаторов. Между тем и без этого амортизаторы Мелитопольского агрегатного завода были плохими и страдали широким перечнем сборочных и технологических дефектов. По тормозам были отмечены: неравномерный износ фрикционных накладок и низкое качество тормозных шлангов, изготавливаемых московским заводом «Каучук». Всего на пробеге в 30 000 км у трех испытуемых «Запорожцев» и двух «Горбатых» вышло из строя 13 шлангов из 20.

Моторный отсек ЗАЗ-966, BMW-700A и Simca-1000 (слева — направо)

Обильными были претензии и по кузову, который не выдерживал нагрузок. Трещины появлялись «в центре стоек в местах перехода от боковины к фонарю», «на передней поперечине в местах крепления передней подвески», «в месте крепления главного тормозного цилиндра», «на привалочной поверхности в месте крепления рулевого механизма». Мы не будем давать весь список, уточним только, что трещина возникла даже «на панели задка в месте крепления замка капота». Кроме того, при движении машины стучали крышки багажника и моторного отсека, была выявлена недостаточная жесткость площадки под кронштейном педали сцепления, при открывании крышки багажника нужно было приложить вчетверо большее усилие, чем на ЗАЗ-965А, отсутствовала фиксация дверей в открытом положении. А вот вентиляцию кузова признали удовлетворительной.

Горная дорога Алушта — Судак. Здесь проводились испытания на маневренность и управляемость. На фото не хватает одного из испытуемых «Запорожцев» белого цвета

А что же заграничные конкуренты? Неужели после всех испытаний, которые учинила им госкомиссия, они вышли целехонькими? Нет, это не так, и дело не только в перегрузках на бездорожье. Скажем, у BMW 700A потек электролит из аккумулятора уже на 1636 км пробега, а еще через несколько сотен километров начал стучать гибкий вал спидометра, затем треснула передняя накладка тормоза одного из задних колес (11 860 км), на 12 603 км перестала включаться передача заднего хода. После 10 000 км истязаний появился стук в рулевом механизме, а при движении по булыжнику зафиксировано сильное биение рулевого колеса. Не обошлось и без трещин кузова: на полу в местах крепления передней подвески. Из двух амортизаторов потекла жидкость, вздулись две шины.

Автомобили ЗАЗ-966 и BMW 700A на травянистом подъеме, который для «Горбатого» оказался предельным

А что у Simca 1000? У этого автомобиля также вышли из строя два амортизатора — течь из-за разрушения сальников штока и выхода из строя тяги. Из-под защитного чехла правой полуоси стало подтекать масло, на «брызговиках» заднего правого колеса тоже появилась не только трещины, но и очаги коррозии (после 22 000 км), обозначился люфт в шаровых пальцах подвески (29 500 км), а при езде в дождь замечено попадание воды в звуковой сигнал, из-за чего тот переставал работать.

В общем, заграничные машины хоть и не без потерь, но тоже прошли советскую программу. Но что же рекомендовала государственная комиссия по испытаниям, которую возглавлял знаменитый Андрей Александрович Липгарт — некогда главный конструктор ГАЗа и лауреат нескольких Сталинских премий, а в те времена — сотрудник НАМИ? По мнению комиссии, «по компоновке, комфортабельности, а также по внешнему виду и оформлению автомобиль ЗАЗ-966 находится на современном уровне и может быть конкурентоспособным с автомобилями данного класса». По сравнению с ЗАЗ-965А достигнута лучшая управляемость, а проходимость признана «достаточной для легкового автомобиля общего пользования». Основные претензии госкомиссия предъявила к системе охлаждения двигателей и уточнила, что «надежность автомобиля не может быть окончательно оценена ввиду того, что на испытуемых автомобилях были установлены переходные силовые агрегаты МеМЗ-966А вместо силового агрегата МеМЗ-968 с двигателем 40 л.с. и с рабочим объемом 1,2 л». При этом комиссия посчитала, «что автомобиль ЗАЗ-966 с силовым агрегатом МеМЗ-966А за пробег в 30 000 км показал достаточно удовлетворительные качества».

Дефекты кузовов трех опытных образцов ЗАЗ-966 после испытаний. Трещины в месте крепления главного тормозного цилиндра (фото слева); трещины в месте крепления рулевого механизма (центральное и правое фото)

В итоге запорожскому заводу «Коммунар» и Мелитопольскому моторному заводу было рекомендовано продолжать подготовку производства легкового автомобиля ЗАЗ-966, попутно устранив все отмеченные после испытаний дефекты, и «решить вопрос о начале выпуска промежуточной модели автомобиля ЗАЗ-966В». Литера «В» в постановлении комиссии означала «временное» исполнение до того, пока не появится 1,2-литровый двигатель. В итоге ЗАЗ-966 стал самой долгоиграющей моделью советского автопрома, встав на конвейер украинского предприятия в 1966 году. За свою долгую жизнь автомобиль пережил несколько модернизаций, сопровождавшихся сменой индексов, и утратил свои знаменитые «уши». Выпуск «Запорожца» прекратили только весной 1994 года.

Лучшие комментарии

13146537
Миасс
По грибы, на картошку и за кизяками на "ушастом" с Дедом фронтовиком. Обычно со снятым передним пассажирским сиденьем и багажником на крыше. Раз в неделю с мая по сентябрь "ресурсные испытания" были. Мыли его водой из болота в саду. Брат старший водить учился на нем. Потом я... По гаражам тайком пока Дедуля или Бабуля картошку в погребе перебирают)))
Когда сдал на права, думал отдаст Дед, а тот спросил: "Кататься" и как-то отпустило)))
Прожил запор с конца 70-х до начала 00-х. С пробегом 37000 км, помню его вечно сломанным, но не сломленным в ярко красном цвете, без ржи и в хроме.
Счастливое, сопливое, не требовательное, советское детство. Это вам не на бнв папкиных по макдональдсам разъезжать с лохматыми зеленоволосыми тёлками.
444
31
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4492
Многие пишут, что советские авто тех лет, не хуже иномарок того времени. Если сравнивать одноклассников, то согласен. Но различие комплектаций, вариантов кузовов, типов трансмиссии, двигателей, смена поколений на конвейере и самое главное, что даже имея деньги в СССР нельзя было пойти и купить авто, перечёркивает все доводы про "не хуже". Трудно представить себе немца из ФРГ который должен заслужить право покупки Форд Гранады за особые заслуги перед партией или японца собирающего справки о многодетности для права на покупку Хайса. Советская бредятина перечеркивающая все +/- технических характеристик автомобилей.
271
72
Ответить
     
Сообщений: 3141
Ностальгия по совку замучила? Был у меня "ушастый". Эксплуатировался жестко - пробеги каждый день не меньше 100 км. Расплата - понедельник рабочий день под машиной. Ломалось все и постоянно. В теплую( не в жару!) движок перегревался мгновенно. Печка зимой... это была просто песня. Доводил ее до заводского состояния каждую осень, но при минусе около 20 она все-равно не работала несмотря на все танцы с бубном.
Вот проходимость у него была просто супер, тарахтел, но ехал по болоту только так. Ну и как ни странно хлипкий кузов спас мне жизнь, когда на полном ходу Волга (ГАЗ-24) влепила мне в центр передка. Передка у меня после этого не было. Пол сложился до задних сидений и восстановлению не подлежал. Но я отделался практически царапинами. Так только за это спасибо ему. Но вот ностальгии не испытываю ни на грош. После него была одна из первых девяток - небо и земля
Питер.
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 1999
209
39
Ответить
14197299
Москва
Проблема Советского Союза была (в данном контексте) в отсутствии конкуренции в среде производителей массовой продукции.
В условиях дефицита ( тех же машин ) те же Запорожцы, Жигули, Москвичи , ИЖи и УАЗы можно было выпускать десятилетиями , не заботясь ни о совершенствовании конструкции, ни об улучшении потребительских свойств.
Из конкурентов у Запорожца по цене был лишь мотоцикл Урал с коляской. А кто не хочет ни первого , ни второго - общественный транспорт .
203
16
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Тёмная Ночь
Да сейчас получше. Ивановка верно заметил, при отсутствии денег - пошёл и купил в кредит.! Пол страны на кредитомашинах типа Поло-Солярисов)))
Кредит это не только при отсутствии денег. Это финансовый инструмент. У меня у самого кредит на дом.
Ибо сразу такую сумму я никогда не скопил бы. Просто никогда.
А так взял потреб кредит. Купил недвигу. Плавно продал квартиру, затем дождался сдачи другой и тоже продал и так кредит гасится по тихой. И дом дорожат, а сумма кредита нет. Условно мне даже очень выгодно падение рубля. Так что кредитом я тока заработал.

И наивно полагать что кредит на авто дадут нищим. Банк не дурак и понимает что деньги надо возвращать. И если кредит одобрил значит у человека и средства есть на погашение.

Я сам был противником кредитов. Типа только за живые деньги. Но потом поумнел и понял что копить не выгодно. Купил ларгус сегодня в кредит за 800. Завтра он подорожал до 900, а нам пофиг. Мы выплачиваем 800.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
117
68
Ответить

Комментарии

   
Ерсубайкино
Сообщений: 30486
Пацаны на БМВ в 60-х... ))))
Продам уши от мертвого осла.
120
4
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 30486
Да, были же времена, когда ЗАЗ стоял на одном на уровне с БМВ...
Продам уши от мертвого осла.
157
43
Ответить
     
Киров
Сообщений: 3891
Ээх,запорожец,самый народный автомобиль.Сразу вспоминаются поездки на охоту-рыбалку в 90х-запор,нива и копендос,как то сейчас не могу представить народный солярис в тех местах,да что солярис-на калине-кросс бы не сунулся))
Женщина на корабле не только к беде,но и к удовольствию!
78
8
Ответить
     
Сообщений: 3141
Ностальгия по совку замучила? Был у меня "ушастый". Эксплуатировался жестко - пробеги каждый день не меньше 100 км. Расплата - понедельник рабочий день под машиной. Ломалось все и постоянно. В теплую( не в жару!) движок перегревался мгновенно. Печка зимой... это была просто песня. Доводил ее до заводского состояния каждую осень, но при минусе около 20 она все-равно не работала несмотря на все танцы с бубном.
Вот проходимость у него была просто супер, тарахтел, но ехал по болоту только так. Ну и как ни странно хлипкий кузов спас мне жизнь, когда на полном ходу Волга (ГАЗ-24) влепила мне в центр передка. Передка у меня после этого не было. Пол сложился до задних сидений и восстановлению не подлежал. Но я отделался практически царапинами. Так только за это спасибо ему. Но вот ностальгии не испытываю ни на грош. После него была одна из первых девяток - небо и земля
Питер.
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 1999
209
39
Ответить
13146537
Миасс
По грибы, на картошку и за кизяками на "ушастом" с Дедом фронтовиком. Обычно со снятым передним пассажирским сиденьем и багажником на крыше. Раз в неделю с мая по сентябрь "ресурсные испытания" были. Мыли его водой из болота в саду. Брат старший водить учился на нем. Потом я... По гаражам тайком пока Дедуля или Бабуля картошку в погребе перебирают)))
Когда сдал на права, думал отдаст Дед, а тот спросил: "Кататься" и как-то отпустило)))
Прожил запор с конца 70-х до начала 00-х. С пробегом 37000 км, помню его вечно сломанным, но не сломленным в ярко красном цвете, без ржи и в хроме.
Счастливое, сопливое, не требовательное, советское детство. Это вам не на бнв папкиных по макдональдсам разъезжать с лохматыми зеленоволосыми тёлками.
444
31
Ответить
Саша Магомеджидов
Serj43
Ээх,запорожец,самый народный автомобиль.Сразу вспоминаются поездки на охоту-рыбалку в 90х-запор,нива и копендос,как то сейчас не могу представить народный солярис в тех местах,да что солярис-на калине-кросс бы не сунулся))
Лампово было!
29
6
Ответить
Да, прикольно. Советское время- государственные испытания нового автомобиля.. никто детали кузова в камуфляжную пленку не затягивал,.. это такая ерунда по сравнению с тем, что надо совершенствовать все узлы и агрегаты, да и сам кузов. И за 2-3 года сделать автомобиль народным! Подход в те времена был радикальный..
54
14
Ответить
ПАЛАСИО
Да, были же времена, когда ЗАЗ стоял на одном на уровне с БМВ...
Сейчас такой ЗАЗ кстати тоже особняком стоит, в категории- классика/олдскул. Хорошо сохранившиеся экземпляры стоят как Бэха..))
34
5
Ответить
ПАЛАСИО
Пацаны на БМВ в 60-х... ))))
Паласио, чтобы ты сейчас выбрал- BMW 700A или ЗАЗ-966.??
14
10
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Раньше было лучше!
Или нет?

Как хорошо что я не живу в то время...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
62
36
Ответить
Ивановка
Раньше было лучше!
Или нет?

Как хорошо что я не живу в то время...
Конечно лучше. Раньше за 2-3 года создавали автомобиль. Сегодня многие за такое время могут максимум рестайлинг подготовить. Например Largus FL)))
37
49
Ответить
10121945
Новоуральск
По голосовалке видно, что не очень то любят у нас читать. Картинки посмотрели, прослезились и проголосовали.
49
11
Ответить
14197299
Москва
Проблема Советского Союза была (в данном контексте) в отсутствии конкуренции в среде производителей массовой продукции.
В условиях дефицита ( тех же машин ) те же Запорожцы, Жигули, Москвичи , ИЖи и УАЗы можно было выпускать десятилетиями , не заботясь ни о совершенствовании конструкции, ни об улучшении потребительских свойств.
Из конкурентов у Запорожца по цене был лишь мотоцикл Урал с коляской. А кто не хочет ни первого , ни второго - общественный транспорт .
203
16
Ответить
14197299
Москва
Комментарии из серии: раньше трава была зеленее.
Если абстрагироваться от Запорожца, то ни в СССР, ни в России , люди на хороших машинах не ездили. Раньше были деньги , но машину было не купить . Сейчас покупай что хочешь, но у большинства нет денег.
1.5 млн проданных машин за год на 150млн россиян- это крайне низкий показатель. Если вспомнить, что добрая половина этих машин-Гранты / Весты / Логаны и т п , то совсем грустно становится. С другой стороны, у подавляющего количества россиян даже на ту же новую Весту денег не хватает.
135
11
Ответить
14197299
Москва
Тёмная Ночь
Конечно лучше. Раньше за 2-3 года создавали автомобиль. Сегодня многие за такое время могут максимум рестайлинг подготовить. Например Largus FL)))
У Деда одноклассника был такой в деревне .
Это не машина, а самобеглая повозка - конструктор на 5000 деталей для детей 18+.
Машина требовала ТО стабильно каждую неделю, а наиболее популярные расходники были всегда с собой в поездках.
По сравнению с Запорожцем Ларгус - это нормальная бюджетная машина, которая выполняет свою роль не роскошного, но более-менее комфортного средства передвижения. И в такси Ларгусы наматывают по 300-400 тыс км, что Запорожцу просто и не снилось .
82
13
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2126
Тёмная Ночь
Да, прикольно. Советское время- государственные испытания нового автомобиля.. никто детали кузова в камуфляжную пленку не затягивал,.. это такая ерунда по сравнению с тем, что надо совершенствовать все...
Пошутил что ли, народный? Он хоть и был самый дешевый, но всё равно большинству советских граждан был недоступен, из-за крайне низкого уровня жизни, на холодильники и телевизоры то копили годами, что уж говорить про автомобили.
86
42
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Тёмная Ночь
Конечно лучше. Раньше за 2-3 года создавали автомобиль. Сегодня многие за такое время могут максимум рестайлинг подготовить. Например Largus FL)))
Раньше за этими повозками в очереди стоять надо было. А щас пошел в салон и не имея свободных средств на ларгус взял его в кредит.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
53
20
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4492
Многие пишут, что советские авто тех лет, не хуже иномарок того времени. Если сравнивать одноклассников, то согласен. Но различие комплектаций, вариантов кузовов, типов трансмиссии, двигателей, смена поколений на конвейере и самое главное, что даже имея деньги в СССР нельзя было пойти и купить авто, перечёркивает все доводы про "не хуже". Трудно представить себе немца из ФРГ который должен заслужить право покупки Форд Гранады за особые заслуги перед партией или японца собирающего справки о многодетности для права на покупку Хайса. Советская бредятина перечеркивающая все +/- технических характеристик автомобилей.
271
72
Ответить
Glacius
Пошутил что ли, народный? Он хоть и был самый дешевый, но всё равно большинству советских граждан был недоступен, из-за крайне низкого уровня жизни, на холодильники и телевизоры то копили годами, что уж говорить про автомобили.
А какой же это тогда автомобиль.?? Инородный.?? Или инопланетный.?? ВАЗ всё советские семьи могли купить, или ещё круче ГАЗ 24.? Под словом Народный Автомобиль я понимаю так- массовый автомобиль в стране. Если вы считаете, что звание "народный автомобиль" это значит - машина в каждую семью..то это заблуждение. Даже сегодня ни в каждой семье есть ВАЗ Гранта. Хотя она самая дешевая из линейки Автоваза
39
19
Ответить
Ивановка
Раньше за этими повозками в очереди стоять надо было. А щас пошел в салон и не имея свободных средств на ларгус взял его в кредит.
Так и что, он от этого станет чаще сменять поколения, Ларгус то.?? Темпы развития ведь (в автомобилестроении) заметно ниже чем в Союзе. А к 90-ым совсем зачахли.
17
13
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Многие пишут, что советские авто тех лет, не хуже иномарок того времени. Если сравнивать одноклассников, то согласен. Но различие комплектаций, вариантов кузовов, типов трансмиссии, двигателей, смена поколений...
Да сейчас получше. Ивановка верно заметил, при отсутствии денег - пошёл и купил в кредит.! Пол страны на кредитомашинах типа Поло-Солярисов)))
22
10
Ответить
14197299
У Деда одноклассника был такой в деревне . Это не машина, а самобеглая повозка - конструктор на 5000 деталей для детей 18+. Машина требовала ТО стабильно каждую неделю, а наиболее популярные расходники...
Ну как сказать, пол века прошло всё-таки. Я конечно рад за Ларгус и всё такое.. но этот Запорожец ходовые испытания проходил рука об руку с БМВ!!!
С BMW!!!
Ларгус сейчас сможет составить конкуренцию хотя бы 3 летней BMW на ходовых испытаниях как вы думаете.?)))
37
20
Ответить
Так себе автомобиль, да в принципе он и за авто по большому счету и не считался. Как в той пословице волга работяга, жигули стиляга, москвич бревно, запорожец г. вно
50
11
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4492
Тёмная Ночь
Да сейчас получше. Ивановка верно заметил, при отсутствии денег - пошёл и купил в кредит.! Пол страны на кредитомашинах типа Поло-Солярисов)))
Так люди сами хотят взять кредит, чтоб не хуже чем у соседа была тачка ) вопрос не в этом, я себе купил без всяких кредитов автомобиль 90-х годов,он меня полностью устраивает. Вот только в СССР нельзя было и б.у авто спокойно приобрести, да и стоил он три цены нового, ну и всякие кидалы, каталы, как бы случайно появившиеся работники ОБХСС при передаче денег, не хуже нынешних разводил из салонов, а всё по тому что человек продававший свой авто за сумму устраивавшую покупателя, по дурацким законам, считался преступником.
46
9
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Тёмная Ночь
Так и что, он от этого станет чаще сменять поколения, Ларгус то.?? Темпы развития ведь (в автомобилестроении) заметно ниже чем в Союзе. А к 90-ым совсем зачахли.
Ничего не могу сказать про темпы развития, но хотелось бы чтоб темп был пободрее)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
19
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Тёмная Ночь
Да сейчас получше. Ивановка верно заметил, при отсутствии денег - пошёл и купил в кредит.! Пол страны на кредитомашинах типа Поло-Солярисов)))
Кредит это не только при отсутствии денег. Это финансовый инструмент. У меня у самого кредит на дом.
Ибо сразу такую сумму я никогда не скопил бы. Просто никогда.
А так взял потреб кредит. Купил недвигу. Плавно продал квартиру, затем дождался сдачи другой и тоже продал и так кредит гасится по тихой. И дом дорожат, а сумма кредита нет. Условно мне даже очень выгодно падение рубля. Так что кредитом я тока заработал.

И наивно полагать что кредит на авто дадут нищим. Банк не дурак и понимает что деньги надо возвращать. И если кредит одобрил значит у человека и средства есть на погашение.

Я сам был противником кредитов. Типа только за живые деньги. Но потом поумнел и понял что копить не выгодно. Купил ларгус сегодня в кредит за 800. Завтра он подорожал до 900, а нам пофиг. Мы выплачиваем 800.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
117
68
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Тёмная Ночь
Ну как сказать, пол века прошло всё-таки. Я конечно рад за Ларгус и всё такое.. но этот Запорожец ходовые испытания проходил рука об руку с БМВ!!!
С BMW!!!
Ларгус сейчас сможет составить конкуренцию хотя бы 3 летней BMW на ходовых испытаниях как вы думаете.?)))
Ну да... бмв периода 45 - конца 60х мягко скажем не самый крутой автопроизводитель)) я ваще удивлен что Мерс их не купил в это время...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
32
7
Ответить
Саша Магомеджидов
Ивановка
Ну да... бмв периода 45 - конца 60х мягко скажем не самый крутой автопроизводитель)) я ваще удивлен что Мерс их не купил в это время...
насколько мне не изменяет память - Изетта спасла Бмв от банкротства и от покупки Даймлером
27
2
Ответить
Саша Магомеджидов
Ивановка
Кредит это не только при отсутствии денег. Это финансовый инструмент. У меня у самого кредит на дом. Ибо сразу такую сумму я никогда не скопил бы. Просто никогда. А так взял потреб кредит. Купил недвигу....
насчет машин в кредит,я не соглашусь с тобой,т.к недвижка не падает в цене и не обесценивается как автомобиль. А если тачка в тотал,а кредит то остался
17
9
Ответить
Саша Магомеджидов
Илья Иваненко
Так себе автомобиль, да в принципе он и за авто по большому счету и не считался. Как в той пословице волга работяга, жигули стиляга, москвич бревно, запорожец г. вно
"15 минут позора - и ты дома"
26
1
Ответить
Саша Магомеджидов
14197299
У Деда одноклассника был такой в деревне . Это не машина, а самобеглая повозка - конструктор на 5000 деталей для детей 18+. Машина требовала ТО стабильно каждую неделю, а наиболее популярные расходники...
приора пробег 265тыс полет нормальный. Я уж молчу про япов амеров и немцев 90х
20
4
Ответить
Саша Магомеджидов
Glacius
Пошутил что ли, народный? Он хоть и был самый дешевый, но всё равно большинству советских граждан был недоступен, из-за крайне низкого уровня жизни, на холодильники и телевизоры то копили годами, что уж говорить про автомобили.
по правде говоря в 80е - 90е в моем городе почти в каждой семье был автомобиль или мотоцикл,т.к город был индустриальный и промышленный от и до
16
11
Ответить
Саша Магомеджидов
13146537
По грибы, на картошку и за кизяками на "ушастом" с Дедом фронтовиком. Обычно со снятым передним пассажирским сиденьем и багажником на крыше. Раз в неделю с мая по сентябрь "ресурсные испытания"...
жаль что не сохранили его до сегодняшних дней,так сказать в ретро-стиле
5
3
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 23152
Когда смотришь на эту машину, не понятно в какую сторону она сейчас поедет.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
26
6
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 23152
Сравнивая эту шикарную машину с безродным БМВ, понимаешь какую страну прос рали. Или не?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
19
35
Ответить
ПАЛАСИО
Да, были же времена, когда ЗАЗ стоял на одном на уровне с БМВ...
В каком месте он стоял? 16 страниц неисправностей против 4, это один уровень? Также можно и сегодня сравнить весту и БМВ 1й серии.
58
12
Ответить
Тёмная Ночь
Да, прикольно. Советское время- государственные испытания нового автомобиля.. никто детали кузова в камуфляжную пленку не затягивал,.. это такая ерунда по сравнению с тем, что надо совершенствовать все...
Был бы подход радикальный, то этот заз вообще бы не допустили до конвейера. Слишком сырая машина. А так, чувствуется снисхождение к нашим, и беспристрастная оценка иностранцев. Подумаешь, у пары запоров двигателя померли, мелочь, зато у иномарок амортизаторы потекли, вот это проблема.
54
9
Ответить
10121945
По голосовалке видно, что не очень то любят у нас читать. Картинки посмотрели, прослезились и проголосовали.
Ага, 52% на данный момент считают заз лучшим. А то что неисправностей в ходе пробега выявили в 8 раз больше, чем в симке и в 4 раза больше чем в БМВ, так это типа ерунда)))
35
9
Ответить
Тёмная Ночь
Так и что, он от этого станет чаще сменять поколения, Ларгус то.?? Темпы развития ведь (в автомобилестроении) заметно ниже чем в Союзе. А к 90-ым совсем зачахли.
Вряд ли ниже, чем в Союзе. Что там было: победа, газ 21, москвичи, уаз только для армии. Ну и в 70х итальянцы фиат нам подогнали. Вот и вся легковая техника страны советов. А с развалом СССР автозаводы наоборот шевелится начали, иначе не выжить было.
30
11
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 1658
Sergey211
Ностальгия по совку замучила? Был у меня "ушастый". Эксплуатировался жестко - пробеги каждый день не меньше 100 км. Расплата - понедельник рабочий день под машиной. Ломалось все и постоянно....
Вся суть теперешнего раааасссиянена. Авто верой и правдой служило, из болота вывозило, жизнь, наконец, спасло... А он-совок, фу, гадость... Неблагодарный.
Обиженка из СССР.
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
27
49
Ответить
Александр Фролов
приора пробег 265тыс полет нормальный. Я уж молчу про япов амеров и немцев 90х
Кузов то на приоре живой на таком пробеге?
15
18
Ответить
АМК
Жизнь каждый год сильно меняется, особенно динамично в СССР. 1981-й и 1984-й это совершенно разные по ощущению годы. Это сейчас вечный 2014й не считая развития компьютеров и смартфонов.
Но и тогда и сейчас есть люди и места где нтчего не меняется - ни в жизни ни в сознании. Это печально.
23
7
Ответить
 
тут
Сообщений: 5354
Gambit
Сравнивая эту шикарную машину с безродным БМВ, понимаешь какую страну прос рали. Или не?
с безродным бнв?????????????????? ужаленный?
16
11
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
14197299
Комментарии из серии: раньше трава была зеленее. Если абстрагироваться от Запорожца, то ни в СССР, ни в России , люди на хороших машинах не ездили. Раньше были деньги , но машину было не купить . Сейчас...
прочитав в статье, какую какаху испытывали испытатели, нифига грустно не становится, что у меня 2 сандеры в семье
14
14
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
Тёмная Ночь
Конечно лучше. Раньше за 2-3 года создавали автомобиль. Сегодня многие за такое время могут максимум рестайлинг подготовить. Например Largus FL)))
"за 2-3 года создали автомобиль"
где ты увидел автомобиль?
одноразовая собачья будка из овна и палок...
ларгус то хоть не развалится
32
19
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
14197299
Проблема Советского Союза была (в данном контексте) в отсутствии конкуренции в среде производителей массовой продукции. В условиях дефицита ( тех же машин ) те же Запорожцы, Жигули, Москвичи , ИЖи и...
Урал с коляской стоил в 2 раза дешевле запора
и был надёжный почти как АК-47
но не все хотели лежать с пневмонией, поэтому брали это гамно, которое никогда своих денег не стоило
28
19
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
Саня Иванов
Был бы подход радикальный, то этот заз вообще бы не допустили до конвейера. Слишком сырая машина. А так, чувствуется снисхождение к нашим, и беспристрастная оценка иностранцев. Подумаешь, у пары запоров двигателя померли, мелочь, зато у иномарок амортизаторы потекли, вот это проблема.
как это бы не допустили до конвейера? обидеть братскую советскую Украину? - невообразимая крамола!
пусть уж лучше клепают свою поделку лет 50, до самой победы коммунизма, чем бы дитя ни тешилось...
19
17
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
Ивановка
Ничего не могу сказать про темпы развития, но хотелось бы чтоб темп был пободрее)
президент на запоре стрелку ложил, куда уж бодрее теперь
6
17
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
впечатлила фраза: «ножной переключатель света расположен очень близко к педали сцепления и мешает нажатию на педаль сцепления»
что было в голове инженера, чтобы такое сотворить? он же ведь не дурак конченый был, значит сделано так специально, чтобы нагадить будущему юзеру
вообще, явно или неявно гадить на окружающих - это наша национальная черта, которую надо выжигать калёным железом
мы негодуем с маленьких зарплат и социального неравенства (хотя президент всем объяснил, что топ-менеджеры должны хорошо зарабатывать, чё непонятного?), но при этом куча индивидуумов находит для себя удобным перекрывать правую полосу под стрелку и ждать зеленый свет, чтобы влезть потом в среднюю полосу и поехать прямо
34
20
Ответить
20544399
Тюмень
14197299
Проблема Советского Союза была (в данном контексте) в отсутствии конкуренции в среде производителей массовой продукции. В условиях дефицита ( тех же машин ) те же Запорожцы, Жигули, Москвичи , ИЖи и...
Да не было это проблемой союза, потому что в союзе была плановая, а не рыночная экономика. Идеология была другая.
8
8
Ответить
Саня Иванов
Вряд ли ниже, чем в Союзе. Что там было: победа, газ 21, москвичи, уаз только для армии. Ну и в 70х итальянцы фиат нам подогнали. Вот и вся легковая техника страны советов. А с развалом СССР автозаводы наоборот шевелится начали, иначе не выжить было.
Вот это поворот- с развалом совка автозаводы начали шевелится, чтобы выжить.??:
завод АЗЛК и завод ЗиЛ - закрыты полностью.
завод КрАз на грани, завод ЗАЗ почти тоже самое, но кое как собирает Лады из машинокомплектов из РФ. Оба эти завода были в составе СССР.
ИЖ Авто собирал лет 15 ломучие Иж-Оды и каблуки пока его не купил АвтоВАЗ и дальше он собирал тазики, новых моделей от Иж - НОЛЬ!
УАЗ ваш любимый- по сей день собирает Буханку и Хантер из прошлого века и лет 5 обещает Русский Прадо.
ВАЗ- на конвейере Нива из прошлого века, коробки и двигатели тоже из СССР.
Из нового только Гранта и Веста, всё остальное от Dacia-Renault, даже главный дизайнер со вчерашнего дня оттуда.
44
16
Ответить
Вован-70
"за 2-3 года создали автомобиль"
где ты увидел автомобиль?
одноразовая собачья будка из овна и палок...
ларгус то хоть не развалится
А зачем ты сравниваешь Запорожец 1966 года выпуска с Ларгусом 2011 модельного года.?? Хотя Largus наверное в 1964 создавали.
17
10
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23909
АМК
Жизнь каждый год сильно меняется, особенно динамично в СССР. 1981-й и 1984-й это совершенно разные по ощущению годы. Это сейчас вечный 2014й не считая развития компьютеров и смартфонов.
Но и тогда и сейчас есть люди и места где нтчего не меняется - ни в жизни ни в сознании. Это печально.
Это просто ты стареешь.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
15
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15157
Мне кажется, что на заводе,, Коммунар""много лет действовали какие-то вредители...
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
17
3
Ответить
Тёмная Ночь
Вот это поворот- с развалом совка автозаводы начали шевелится, чтобы выжить.??: завод АЗЛК и завод ЗиЛ - закрыты полностью. завод КрАз на грани, завод ЗАЗ почти тоже самое, но кое как собирает Лады из...
Азлк и зил. Выпускали неконкурентноспособную продукцию. При плановой экономике прокатывало, при рыночной нет. Пытались делать святогор с мотором рено и бычок. Не пошло. Утонули. Туда и дорога, раз не сумели встроиться в рынок. Краз застрял в 80х. Не жилец, как и заз. Иж ода недоразумение, а не авто. Всех их уже нет и хорошо. АвтоВАЗ хоть пытается производить более менее современные авто, люди поддерживают рублем. Уаз, кстати, вообще за машину не считаю, для меня остаётся загадкой мотивация тех, кто их покупает.
22
36
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23909
Вован-70
впечатлила фраза: «ножной переключатель света расположен очень близко к педали сцепления и мешает нажатию на педаль сцепления» что было в голове инженера, чтобы такое сотворить? он же ведь не дурак конченый...
Какую фигню ты пишешь. Даже сегодня конструкция автомобиля отработана до мелочей, но некоторые ребята умудряются засунуть переключатели куда-нибудь на приборку или никак не могут решить, сколько экранов нужно и куда "шайбу" для них подсунуть. А в те времена люди, которые еще вчера танки строили, сегодня эргономику авто продумывали. Понятное дело, что в первых экземплярах были всякие недоразумения. И если ты видишь в этом желание непременно нагадить, то тебе не мешало бы задуматься над собственным мировосприятием.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
29
10
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23909
Саня Иванов
Азлк и зил. Выпускали неконкурентноспособную продукцию. При плановой экономике прокатывало, при рыночной нет. Пытались делать святогор с мотором рено и бычок. Не пошло. Утонули. Туда и дорога, раз не сумели...
# ...для меня остаётся загадкой мотивация тех, кто их покупает.

Ты если рассуждаешь о рынке и не можешь понять мотивацию целой прослойки потребителей, может стоит вначале разобраться, а затем делать выводы? Ну иначе получается, что вокруг сплошь дураки - производят и покупают вещи, которые лично тебе не подходят.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
28
4
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
Тёмная Ночь
А зачем ты сравниваешь Запорожец 1966 года выпуска с Ларгусом 2011 модельного года.?? Хотя Largus наверное в 1964 создавали.
а в 1966 году нормальных машин на планете Земля не было?
5
15
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
~Andy~
Какую фигню ты пишешь. Даже сегодня конструкция автомобиля отработана до мелочей, но некоторые ребята умудряются засунуть переключатели куда-нибудь на приборку или никак не могут решить, сколько экранов...
нет, я вижу то что вижу
всяких "белок ипучих" и прочее в таком духе
и почему я должен думать о людях лучше, чем они есть на самом деле
9
14
Ответить
БМВ как всегда по управляемости впереди, породу не скроешь, а эти безрамочные двери - красота.
17
3
Ответить
Вован-70
а в 1966 году нормальных машин на планете Земля не было?
Т.е BMW и Simca котороые катали на ходовых это вёдра того времени.??
7
2
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1861
А чего на сравнительные испытания прямой прообраз NSU Prinz 4 не взяли ?
"Палиться" не хотели или смысла сравнивать автомобили -"близнецы" не было ? )
X-Trail (04)
28
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5624
40 л.с. с объема 1200 кубиков - отличная демонстрация эффективности отечественных моторов.
Мотор фиата, ровескник этого Мемз выдавал в потора раза большую мощность при том же объеме.
Единственное на чем можно ностальгировать, глядя на этот автомобиль - сам я был тогда моложе.
Не да- не приведи опять остаться без возможности выбора нормальной машины.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
22
5
Ответить
     
Брянск
Сообщений: 2069
У БМВ правильные дворники, у ЗАЗ и Симки праворукие
5
5
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23909
Вован-70
нет, я вижу то что вижу
всяких "белок ипучих" и прочее в таком духе
и почему я должен думать о людях лучше, чем они есть на самом деле
Хотя бы потому, что плохо о нас думают те, кто хуже нас. Кто лучше нас, тому не до нас.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
12
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Александр Фролов
насколько мне не изменяет память - Изетта спасла Бмв от банкротства и от покупки Даймлером
Ну да. А тачка конечно не космос. Хотя европа тогда вообще такие тачки ценила. Мессеры всякие, 2цв...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Александр Фролов
насчет машин в кредит,я не соглашусь с тобой,т.к недвижка не падает в цене и не обесценивается как автомобиль. А если тачка в тотал,а кредит то остался
Так каско же!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Тёмная Ночь
Конечно лучше. Раньше за 2-3 года создавали автомобиль. Сегодня многие за такое время могут максимум рестайлинг подготовить. Например Largus FL)))
Автомобиль? Где там автомобиль?
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
Мой отзыв: Toyota Corolla 2001
11
5
Ответить
19745297
14197299
Проблема Советского Союза была (в данном контексте) в отсутствии конкуренции в среде производителей массовой продукции. В условиях дефицита ( тех же машин ) те же Запорожцы, Жигули, Москвичи , ИЖи и...
Да при чем тут конкуренция?
Отсутствие ресурсов у страны на товары для населения и маленькая серия...
5
3
Ответить
19745297
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Многие пишут, что советские авто тех лет, не хуже иномарок того времени. Если сравнивать одноклассников, то согласен. Но различие комплектаций, вариантов кузовов, типов трансмиссии, двигателей, смена поколений...
Это просто скрытая инфляция.... Стоили бы машины в 2 раза дороже, стояли бы в салонах как сейчас, а граждане ходили бы облизывались...
Подпольные цеховики вот не освоили выпуск машин, в отличие от болониевых плащей...
7
2
Ответить
19745297
Запорожец - бесплатная машина для инвалидов раз в 7 лет.... Как у деда... Морковный и жёлтый был... В сравнении с Жигулями просто колхоз...
По крайней мере уже в 80е...
в 60-70е может кто их и покупал за свой кошт....
15
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9013
Ничего своего, даже это ***** стащили
13
7
Ответить
     
Великая гондураша
Сообщений: 2134
14197299
Комментарии из серии: раньше трава была зеленее. Если абстрагироваться от Запорожца, то ни в СССР, ни в России , люди на хороших машинах не ездили. Раньше были деньги , но машину было не купить . Сейчас...
Раньше вообще, во всем мире машин намного меньше было!
муслимы верят в невероятное а белые делают невозможное!
незванный гость хуже татарина.сало-тема!
2
 
Ответить
    
Сур, Оман
Сообщений: 1124
То есть, у наших конструкторов была пара вполне себе достойных образцов, но они ниасилили даже скопировать удачные решения в свою поделку. Однако уровень...
Пруль должен быть забанен!
15
4
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23909
Hephasto
То есть, у наших конструкторов была пара вполне себе достойных образцов, но они ниасилили даже скопировать удачные решения в свою поделку. Однако уровень...
Ты вроде инженер в подписи, а такие вещи пишешь... однако уровень...
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
5
5
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23909
Тайшетец
А чего на сравнительные испытания прямой прообраз NSU Prinz 4 не взяли ?
"Палиться" не хотели или смысла сравнивать автомобили -"близнецы" не было ? )
"Есть мнение, будто советские инженеры использовали NSU Prinz для создания прототипа ЗАЗ-966. Однако, несмотря на сходство передка и общую для малолитражных автомобилей 1960-х годов заднемоторную компоновку, шасси «Запорожца» полностью отличается от «Принца», «Принц» не закупался ЗАЗ и НАМИ и не был известен разработчикам «Запорожца», при этом оба автомобиля имеют совершенно разное членение и конструкцию узлов кузова.[3] Кроме того, первый прототип ЗАЗ-966 в 1961 году уже был готов и создавался под влиянием моды, установленной Chevrolet Corvair, как и «Принц»[4]. Прототип изначально отличался от «Принца», обладая оригинальным дизайном, и приобрёл сходство с ним лишь со временем, из-за «сглаживания» форм передка" (с) в том самом интернете нашел ответ
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
14
4
Ответить
13035703
Артём
Саня Иванов
В каком месте он стоял? 16 страниц неисправностей против 4, это один уровень? Также можно и сегодня сравнить весту и БМВ 1й серии.
Копейку и весту?? СмиЩно!
3
2
Ответить
Саша Магомеджидов
Саня Иванов
Кузов то на приоре живой на таком пробеге?
Что удивительно кстати да
1
1
Ответить
Саша Магомеджидов
Ивановка
Так каско же!
точно!
 
 
Ответить
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Так люди сами хотят взять кредит, чтоб не хуже чем у соседа была тачка ) вопрос не в этом, я себе купил без всяких кредитов автомобиль 90-х годов,он меня полностью устраивает. Вот только в СССР нельзя...
Да, с приобретением авто в СССР всё не так было как сегодня... У меня и самого авто с пробегом.. Кстати я знаю какой у тебя авто- праворульный! Твой ник как-бы намекает на такие выводы)))
1
2
Ответить
Денис
Искитим
Запор в 90-ые родоначальник боевой классики) в полях их много молодняк поубивал, и программа утилизации выкосила почти все. Машина сама довольно интересная, последние года выпуска ставили моторы уже с водяным охлаждением.
1
7
Ответить
DENDREAMER
Автомобиль? Где там автомобиль?
А чего ты там ожидал увидеть то, в статье- Mercedes-Maybach в 64 году.??
2
3
Ответить
~Andy~
"Есть мнение, будто советские инженеры использовали NSU Prinz для создания прототипа ЗАЗ-966. Однако, несмотря на сходство передка и общую для малолитражных автомобилей 1960-х годов заднемоторную...
Но внешне очень похожи эти два авто. Если бы я не знал как выглядит ЗАЗ, легко бы перепутал.
3
2
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 257
14197299
Проблема Советского Союза была (в данном контексте) в отсутствии конкуренции в среде производителей массовой продукции. В условиях дефицита ( тех же машин ) те же Запорожцы, Жигули, Москвичи , ИЖи и...
когда??? в ссср до 90-х годов- ЗАЗ-3500 руб , Урал-1200 руб , -3 цены ,это новые ,в магазине.
2
3
Ответить
~Andy~
# ...для меня остаётся загадкой мотивация тех, кто их покупает. Ты если рассуждаешь о рынке и не можешь понять мотивацию целой прослойки потребителей, может стоит вначале разобраться, а затем делать...
Я никого не оскорбляю. Сами зарабатывают, сами и тратят. Лично мне уаз не нужен, а кому-то необходим как воздух, наверное, для определённых целей. И альтернативы они не видят.
7
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Тёмная Ночь
А чего ты там ожидал увидеть то, в статье- Mercedes-Maybach в 64 году.??
Тебе фотографий автомобилей 1964года накидать?
Как будто спустя годы запор вдруг стал автомобилем.
Это не автомобиль, а посмешище над людьми.
Кстати в переводе на нынешние деньги он стоил один миллион рублей.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
25
7
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1861
~Andy~
"Есть мнение, будто советские инженеры использовали NSU Prinz для создания прототипа ЗАЗ-966. Однако, несмотря на сходство передка и общую для малолитражных автомобилей 1960-х годов заднемоторную...
"Есть мнение..." - это конечно аргумент !Тем более из "ПедиВикии" .)))
Я это "мнение" встречал ещё до "того самого интернета" в книгах по советскому автопрому (Шугурова, например) - наши "мазаться" всегда умели ! Но факты вещь упрямая ... Серийный образец NSU Prinz 4 был представлен в 1961 году , ЗАЗ-966 - только в 1966 -м !
У будущего "Запорожца" была масса опытных образцов ,НО вот ведь парадокс - чем ближе к началу серийного производства , тем сильнее он становился похож на NSU Prinz 4 ! Похоже , что в итоге "Коммунарщики" решили "не заморачиваться "!)
Общая концепция и дизайнерские решения (от пропорций кузова до отдельных декоративных элементов) - налицо. И случайное совпадение (это типа как встретить своего двойника !) тут маловероятно.
X-Trail (04)
18
7
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15157
Саня Иванов
Азлк и зил. Выпускали неконкурентноспособную продукцию. При плановой экономике прокатывало, при рыночной нет. Пытались делать святогор с мотором рено и бычок. Не пошло. Утонули. Туда и дорога, раз не сумели...
УАЗ=проходимость. Аналогов по цене особо не видно
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
8
4
Ответить
     
Аул
Сообщений: 2523
45 процентов нужно выявить и отпорицать расстрелом. И может жить начнем лучше
5
1
Ответить
zogar-zag
ЗАЗ издох, про Симку тоже что-то не слыхать и только БМВ живее всех живых :-)
5
3
Ответить
DENDREAMER
Тебе фотографий автомобилей 1964года накидать?
Как будто спустя годы запор вдруг стал автомобилем.
Это не автомобиль, а посмешище над людьми.
Кстати в переводе на нынешние деньги он стоил один миллион рублей.
Спустя годы, стал другим.. не знаю, я про это не писал. И Запорожец с Ладой Ларгус сравнивать начал не я.
Но меня прикалывает твоя логика.. в переводе на нынешние деньги и учитывая все расходы на доставку- этот американский чудесный авто в СССР стоил бы как Ми-8. Чё много таких машин было в СССР.?? Сейчас в РФ- машины на любой вкус и цвет. Чего же в лидерах Сегмент B.?? Давай расскажи, почему сегодня в топе продаж не BMW 7 серии а ПолоРапиды.
10
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Тёмная Ночь
Спустя годы, стал другим.. не знаю, я про это не писал. И Запорожец с Ладой Ларгус сравнивать начал не я. Но меня прикалывает твоя логика.. в переводе на нынешние деньги и учитывая все расходы на доставку-...
Нет. Всё началось со слов, "раньше проектировали АВТОМОБИЛИ за 2-3 года". Только ЗАПОР не автомобиль.
Причем тут доставка? Фото показывает что в 64 году были уже автомобили, а не это недоразумение.
А сейчас за тот миллион в переводе на нынешние деньги которые просили за запорожец можно купить и Весту и Солярис.
Почему в лидерах сегмент Б. Это логично. Потому что это массовый сегмент рассчитанный на большинство людей.
А Бэха смерека это уже премиум. Интересно есть страны где семерка в топе продаж?
И этот сегмент вполне себе хорошие машины именно машины, а не позорище. Вместительные, надежные, с коробкой автомат, безопасные.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
7
6
Ответить
DENDREAMER
Тебе фотографий автомобилей 1964года накидать?
Как будто спустя годы запор вдруг стал автомобилем.
Это не автомобиль, а посмешище над людьми.
Кстати в переводе на нынешние деньги он стоил один миллион рублей.
Представленный тобой автомобиль на фото- Lincoln Continental, сегодня это прямой конкурент BMW 7 серии и Mercedes S-class. Так почему обычные россияне не берут Бэху 7, поясни я не совсем понимаю.. экономика теперь рыночная, а не плановая как в СССР, очередей по 10 лет на машины нет. Почему Сегмент B в лидерах.???
8
1
Ответить
DENDREAMER
Нет. Всё началось со слов, "раньше проектировали АВТОМОБИЛИ за 2-3 года". Только ЗАПОР не автомобиль. Причем тут доставка? Фото показывает что в 64 году были уже автомобили, а не это недоразумение....
Lincoln появился ещё до войны, да и все остальные западные автокомпании тоже кстати многие появились до войны.!! Они имели огромный опыт в создании машин к 1966 году. Что там на ЗАЗе было, Горбатый- который Fiat, как и ВАЗ.?? Или они сразу должны были Lincoln предложить..?? это странно. По сути этот 966 первый самостоятельный авто.
5
7
Ответить
  
Сообщений: 8780
*
с таким президентом и враги не нужны
5
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Тёмная Ночь
Lincoln появился ещё до войны, да и все остальные западные автокомпании тоже кстати многие появились до войны.!! Они имели огромный опыт в создании машин к 1966 году. Что там на ЗАЗе было, Горбатый- который...
"Или они сразу должны были Lincoln предложить"
Они и потом не предложили. До 90-х годов выпускали. Что-то не превратился он в линкольн
Ну зато Запор быстро спроектировали. Как говорил мой шеф. Сговнякали по быстрому.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
6
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Тёмная Ночь
Представленный тобой автомобиль на фото- Lincoln Continental, сегодня это прямой конкурент BMW 7 серии и Mercedes S-class. Так почему обычные россияне не берут Бэху 7, поясни я не совсем понимаю.. экономика...
Я уже отвечал. Кто хочет тот берёт бэху, кто хочет мерс, я вот тойоту купил.
А в лидерах массовый сегмент, как и во всём мире. За исключением США где Пикапы в лидерах. Ну так стимулируют там покупку пикапов.
Приезжал к нам бадажадж, но не зашло, что-то несмотря на доступность.
Видимо людям хватило в своё время запоров и хотят полноценный автомобиль.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
6
5
Ответить
DENDREAMER
Тебе фотографий автомобилей 1964года накидать?
Как будто спустя годы запор вдруг стал автомобилем.
Это не автомобиль, а посмешище над людьми.
Кстати в переводе на нынешние деньги он стоил один миллион рублей.
В такой машине Кеннеди убили)))
4
 
Ответить
Марк Шилько
13146537
По грибы, на картошку и за кизяками на "ушастом" с Дедом фронтовиком. Обычно со снятым передним пассажирским сиденьем и багажником на крыше. Раз в неделю с мая по сентябрь "ресурсные испытания"...
Что плохого в зеленоволосых мохнатках?
А потом,все кто пишут как круто было- сами были малолетками,которые скучают по детству беззаботному, сопливому,детство без обязательств!
Вы с этим запорожцем не возились так же как дедушка ваш,он ведь его поддерживал в хорошем состоянии!
Что плохого в том,что кто-то в состоянии своим детям нормальное авто брать?
12
3
Ответить
Марк Шилько
Тёмная Ночь
Конечно лучше. Раньше за 2-3 года создавали автомобиль. Сегодня многие за такое время могут максимум рестайлинг подготовить. Например Largus FL)))
Плановая экономика не есть гуд!
Над созданием одного продукта трудились ведомства никак не причастные к этому продукту!
Государство не может всё хорошо делать,оно порой не знает что людям нужно!
11
6
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Саня Иванов
В такой машине Кеннеди убили)))
А ещё в фильме Время такие были. Красивая машина, не то что убогий запор))
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
4
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Марк Шилько
Что плохого в зеленоволосых мохнатках? А потом,все кто пишут как круто было- сами были малолетками,которые скучают по детству беззаботному, сопливому,детство без обязательств! Вы с этим запорожцем не...
Завидует дедушка.
Представляю как бомбит человека.
Всякие малолетки гоняют, а он на запоре ездил и не мечтал о том, что сейчас происходит.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
6
10
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Многие пишут, что советские авто тех лет, не хуже иномарок того времени. Если сравнивать одноклассников, то согласен. Но различие комплектаций, вариантов кузовов, типов трансмиссии, двигателей, смена поколений...
А ты представь немца , что должен был заработать марок на покупку машины .
2
2
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
14197299
Проблема Советского Союза была (в данном контексте) в отсутствии конкуренции в среде производителей массовой продукции. В условиях дефицита ( тех же машин ) те же Запорожцы, Жигули, Москвичи , ИЖи и...
Вот сейчас есть конкуренция , фесталинг , смена покалений ..... Только честно , как часто меняешь машины ?
2
2
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Ивановка
Кредит это не только при отсутствии денег. Это финансовый инструмент. У меня у самого кредит на дом. Ибо сразу такую сумму я никогда не скопил бы. Просто никогда. А так взял потреб кредит. Купил недвигу....
Мы , Николай 2 , выплачиваем не 800, а ещё проценты , страховки .
5
1
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Glacius
Пошутил что ли, народный? Он хоть и был самый дешевый, но всё равно большинству советских граждан был недоступен, из-за крайне низкого уровня жизни, на холодильники и телевизоры то копили годами, что уж говорить про автомобили.
По уровню жизни СССР был на достойном в Мире месте . Наличие машины на уровень жизни не влияет .
10
15
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 5530
Sergey211
Ностальгия по совку замучила? Был у меня "ушастый". Эксплуатировался жестко - пробеги каждый день не меньше 100 км. Расплата - понедельник рабочий день под машиной. Ломалось все и постоянно....
кроме как.по совку ностальгировать больше не о чем...но даже в 80-е запор был совершенно убдюлочным авто...во всем...
Мой отзыв: Nissan Almera
10
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Андрей Кош
Мы , Николай 2 , выплачиваем не 800, а ещё проценты , страховки .
Ну страховку вообще любой нормальный человек купит на новое ведро. А процент переплаты в год ниже чем подорожание.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Андрей Кош
По уровню жизни СССР был на достойном в Мире месте . Наличие машины на уровень жизни не влияет .
Да... СССР был на высоком уровне жизни... очереди, блат и валютные магазины. А еще огромное расслоение общества когда моя бабушка как жена командира роты могла позволить себе поездку по европе а её подруги нет. А. А еще на весь дом было 2 стационарных телефона. У моего деда и у профессора физики. Вот это качество жизни
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
16
7
Ответить
2467543
Барнаул
Александр Фролов
приора пробег 265тыс полет нормальный. Я уж молчу про япов амеров и немцев 90х
)))) да ! Помню был у нас заз! И если бы ему каким-то чудом повезло дожить до пробега в 200-250т км ,то к тому времени старых старых запчастей был ,бы ещё один полный гараж!
4
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 616
Андрей Кош
По уровню жизни СССР был на достойном в Мире месте . Наличие машины на уровень жизни не влияет .
И влияет, и характеризует. Также, как и наличие квартиры, возможности путешествовать, одеваться и покупать полезные продукты.
12
2
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 616
Вован-70
впечатлила фраза: «ножной переключатель света расположен очень близко к педали сцепления и мешает нажатию на педаль сцепления» что было в голове инженера, чтобы такое сотворить? он же ведь не дурак конченый...
Если с правой полосы можно ехать прямо, то и стоять на ней под зеленую стрелку тоже можно.
3
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Андрей Кош
По уровню жизни СССР был на достойном в Мире месте . Наличие машины на уровень жизни не влияет .
Очень сильно влияет на уровень и качество жизни.
Без машины ты подстраиваешься под ритм общ. транспорта.
По сути ты бедняк. Не можешь себе позволить колёса.
Или поехал куда захочешь когда захочешь с кем захочешь.
И не надо такси приводить в пример там свои ограничения.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
13
3
Ответить
19194920
Усть-Ордынский
Sergey211
Ностальгия по совку замучила? Был у меня "ушастый". Эксплуатировался жестко - пробеги каждый день не меньше 100 км. Расплата - понедельник рабочий день под машиной. Ломалось все и постоянно....
Дали двоюродному деду, как ветерану вов, сын его-дядя мой машину себе прибрал ( деду уже тогда за 70 было). О чем это я? А вот о чем, в движении этот запор я видел всего три раза- когда его пригнали, когда дядя пригнал его к себе во двор, и когда мой отец с дядей пытались завезти его толкачем прицепив беднягу к шишиге за очень длинный трос... результат на первом же повороте запорожец сложился в гармошку об фонарный столб, скорость была маленькая дядя даже выйти из машины успел, просто на шишиге зеркало одно было на левой стороне, и кунг...
3
 
Ответить
  
Сообщений: 459
Ивановка
Раньше было лучше!
Или нет?

Как хорошо что я не живу в то время...
Для кого хорошо, для тебя или времени?)))
1
4
Ответить
13146537
Миасс
Марк Шилько
Что плохого в зеленоволосых мохнатках? А потом,все кто пишут как круто было- сами были малолетками,которые скучают по детству беззаботному, сопливому,детство без обязательств! Вы с этим запорожцем не...
Запор наш больше стоял чем ездил. Ничего плохого у современных детей нет, правда зелёные волосы у девчонок антисексуально выглядят))).
Мы попроще в потребностях были. Хотя не скажу, что все. Помню песню из 80, группы "Рондо": "Мама давай шубу покупай, папа давай тачку доставай"... И ДДТ "На папиных "Волгах" мальчики мажоры".
Поэтому на истину не претендую.
6
2
Ответить
Москва
14197299
Комментарии из серии: раньше трава была зеленее. Если абстрагироваться от Запорожца, то ни в СССР, ни в России , люди на хороших машинах не ездили. Раньше были деньги , но машину было не купить . Сейчас...
количество авто на 1 тыс населения сегодня - НАМНОГО выше чем в СССР. Если тогда 1 авто на подъезд было, то сегодня негде припарковаться.
Ну и насчёт "хороших машин" - лидер по Мерседесам на дорогах наверное Россия, а не Европа, где лидер продаж Рено-Клио и всякие Пежо-207. У нас Кашкаи Рав-4 Мазды СХ-5 выпускаются и нарасхват. Это хорошие машины? я не избалован, мне видятся хорошими.
8
3
Ответить
DENDREAMER
Я уже отвечал. Кто хочет тот берёт бэху, кто хочет мерс, я вот тойоту купил. А в лидерах массовый сегмент, как и во всём мире. За исключением США где Пикапы в лидерах. Ну так стимулируют там покупку пикапов....
Bajaj, видел пару раз в интернете объявления о продаже. Трицикл честное слово, недоавтомобиль, я только так это могу назвать. Хотя для рынка Индии самое то.
2
1
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Ивановка
Раньше за этими повозками в очереди стоять надо было. А щас пошел в салон и не имея свободных средств на ларгус взял его в кредит.
А кредит отдавать не надо?
4
7
Ответить
Марк Шилько
Плановая экономика не есть гуд!
Над созданием одного продукта трудились ведомства никак не причастные к этому продукту!
Государство не может всё хорошо делать,оно порой не знает что людям нужно!
Да, тут я согласен. Много минусов было в те времена.
3
 
Ответить
13146537
Миасс
DENDREAMER
Завидует дедушка.
Представляю как бомбит человека.
Всякие малолетки гоняют, а он на запоре ездил и не мечтал о том, что сейчас происходит.
Пока не дедушка, не завидую. Своих детей на запоре возить не приходится и слава Богу)))
Пост был не про зависть, а про то, что машина из статьи из другого мира, живя в котором, ты не мог быть "поколением пепси", хотя бы потому, что "Пепси колу" в стекле, привозили тебе только летом от родственников, живших в столице одной из 15 союзных республик, как деликатес. В провинции в магазинах такого не было.
Это ни плохо, ни хорошо, т.к. ты не можешь выбрать родителей и место своего рождения. Это прошлое которое не изменить и оно существенно кондовее чем комфортное настоящее.
Удачи!
12
 
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Саня Иванов
В каком месте он стоял? 16 страниц неисправностей против 4, это один уровень? Также можно и сегодня сравнить весту и БМВ 1й серии.
Ты внимательно читай . Сравнивали прототип , то есть заготовку , полуфабрикат с СЕРИЙНЫМИ машинами . Разницу наверное поймёшь ?
6
4
Ответить
DENDREAMER
"Или они сразу должны были Lincoln предложить"
Они и потом не предложили. До 90-х годов выпускали. Что-то не превратился он в линкольн
Ну зато Запор быстро спроектировали. Как говорил мой шеф. Сговнякали по быстрому.
Наверное не предложили из-за Автоваза, который начал свои Жиги выпускать- на тот момент более мощные и более современные.
Выше ЗАЗа на голову точно по уровню технологий.
3
 
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Саня Иванов
Вряд ли ниже, чем в Союзе. Что там было: победа, газ 21, москвичи, уаз только для армии. Ну и в 70х итальянцы фиат нам подогнали. Вот и вся легковая техника страны советов. А с развалом СССР автозаводы наоборот шевелится начали, иначе не выжить было.
Фиат купили , за деньги . По производству и продажам легковых машин СССР был шестым в Мире . Тогда Африка, Азия, Латинская Америка ещё только с " деревьев слазили " . Европа, Япония от войны востанавливалась . Одни Штаты были в шоколаде , но они не весь Мир .
10
3
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Ивановка
Ну страховку вообще любой нормальный человек купит на новое ведро. А процент переплаты в год ниже чем подорожание.
Не претворяйтесь , все вы поняли . Страховку жизни Любой человек не купит , а к кредиту только в путь . Плюс страховку КАСКО не все берут , если нет кредита. Теперь по кредиту . Все зависит от суммы кредита , если 800 тыс , то Проценты запросто перекрывают удорожание годовое машин .
4
2
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Ивановка
Да... СССР был на высоком уровне жизни... очереди, блат и валютные магазины. А еще огромное расслоение общества когда моя бабушка как жена командира роты могла позволить себе поездку по европе а её подруги...
Не путай тёплое с мягким . На уровень жизни не влияет телефон , как и джинсы с жвачкой . Расслоение население было самым маленьким в Мире , это факт . Как и факт , что сейчас мы в тройке лидеров по расслоению населения , у 20 богатейших России , денег больше , чем годовой бюджет страны и накопления всех 145 миллионов человек . Думай !
7
6
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Suo Sikki
И влияет, и характеризует. Также, как и наличие квартиры, возможности путешествовать, одеваться и покупать полезные продукты.
Прочитай в инете , что влияет , потом пиши . Глупо выглядишь .
1
6
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
DENDREAMER
Очень сильно влияет на уровень и качество жизни.
Без машины ты подстраиваешься под ритм общ. транспорта.
По сути ты бедняк. Не можешь себе позволить колёса.
Или поехал куда захочешь когда захочешь с кем захочешь.
И не надо такси приводить в пример там свои ограничения.
Не надо выдумывать , за тебя уже люди подумали . Сам прочитай понятие уровень жизни и из чего он складывается . Подскажу машины , айфона , колбасы , гамбургера там нет .
2
8
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Т Д
количество авто на 1 тыс населения сегодня - НАМНОГО выше чем в СССР. Если тогда 1 авто на подъезд было, то сегодня негде припарковаться. Ну и насчёт "хороших машин" - лидер по Мерседесам...
А зачем ты сравниваешь Россию сейчас и СССР тридцатилетней давности ? Сравнивай СССР со странами Того времени и Россию со странами настоящего времени .
6
6
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Андрей Кош
А кредит отдавать не надо?
Надо. Но частями проще и разумнее.

Я бы в жизни себе дом не купил без кредита. Я бы все бабки спустил на черного Джека и блудниц.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Андрей Кош
Не претворяйтесь , все вы поняли . Страховку жизни Любой человек не купит , а к кредиту только в путь . Плюс страховку КАСКО не все берут , если нет кредита. Теперь по кредиту . Все зависит от суммы кредита , если 800 тыс , то Проценты запросто перекрывают удорожание годовое машин .
Вот Вы странные. Садитесь дома и смотрите где и как выгоднее. Иногда проще потреб взять чем автокредит.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Андрей Кош
Не путай тёплое с мягким . На уровень жизни не влияет телефон , как и джинсы с жвачкой . Расслоение население было самым маленьким в Мире , это факт . Как и факт , что сейчас мы в тройке лидеров по расслоению...
Мой дед ездил на волге и имел дома телефон а слесарь Вася раз в пятилетку Ялту.

Думаю!!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
2
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 152
Glacius
Пошутил что ли, народный? Он хоть и был самый дешевый, но всё равно большинству советских граждан был недоступен, из-за крайне низкого уровня жизни, на холодильники и телевизоры то копили годами, что уж говорить про автомобили.
Да он и не был популярен. Люди уважали ижы, уралы, жигули,., на край москвич. Ну и волга. Ушастый был у нас у соседа по гаражу, я помню что он очень часто вынимал из него двигатель и что то там ремонтировал. Но вынимал в одного.
9
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 152
DENDREAMER
Очень сильно влияет на уровень и качество жизни.
Без машины ты подстраиваешься под ритм общ. транспорта.
По сути ты бедняк. Не можешь себе позволить колёса.
Или поехал куда захочешь когда захочешь с кем захочешь.
И не надо такси приводить в пример там свои ограничения.
В СССР было нормально передвигаться но общественном тр. Автобус 6 коп., трамвай 5 коп(в ЕАО 3 коп.) если ночь или аэропорт, вокзал-такси. И на колеса деньги у многих были, но - - дефицит. Можно купит восход или запор-но нафиг они нужны. А ваз - жди очереди или с рук.
7
2
Ответить
Сыгда
Самара
Саня Иванов
Азлк и зил. Выпускали неконкурентноспособную продукцию. При плановой экономике прокатывало, при рыночной нет. Пытались делать святогор с мотором рено и бычок. Не пошло. Утонули. Туда и дорога, раз не сумели...
Покатайся на патриоте, будешь удивлен
5
2
Ответить
Вятский квас
Ивановка
Кредит это не только при отсутствии денег. Это финансовый инструмент. У меня у самого кредит на дом. Ибо сразу такую сумму я никогда не скопил бы. Просто никогда. А так взял потреб кредит. Купил недвигу....
Все верно, главное думать головой.
4
 
Ответить
Вятский квас
14197299
Комментарии из серии: раньше трава была зеленее. Если абстрагироваться от Запорожца, то ни в СССР, ни в России , люди на хороших машинах не ездили. Раньше были деньги , но машину было не купить . Сейчас...
Не то что на хороших машинах не ездили, толком то и не жили хорошо.
9
1
Ответить
Вятский квас
14197299
У Деда одноклассника был такой в деревне . Это не машина, а самобеглая повозка - конструктор на 5000 деталей для детей 18+. Машина требовала ТО стабильно каждую неделю, а наиболее популярные расходники...
Если честно амно полное этот запор.
8
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23909
Тайшетец
"Есть мнение..." - это конечно аргумент !Тем более из "ПедиВикии" .))) Я это "мнение" встречал ещё до "того самого интернета" в книгах по советскому автопрому...
Блин. При ближайшем рассмотрении они такие же двойники, как сейчас лада и митсубиши. Но ты же не будешь утверждать, что митсу копировал весту.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
2
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 343
Александр Фролов
"15 минут позора - и ты дома"
у нас ходил альтернативный вариант "час позора и на даче"
Мой отзыв: Xin Kai Xin Kai 1996
4
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
П. Трутен
В СССР было нормально передвигаться но общественном тр. Автобус 6 коп., трамвай 5 коп(в ЕАО 3 коп.) если ночь или аэропорт, вокзал-такси. И на колеса деньги у многих были, но - - дефицит. Можно купит восход или запор-но нафиг они нужны. А ваз - жди очереди или с рук.
Офигенно нормально. Главное залезть. А там толпа занесёт. Могут и рукав оторвать. И стой на одной ноге всю дорогу. Ой супер. Не зря их скотовозами звали. А такси да были, за конский ценник это не сейчас за 250руб через весь город проедешь с временем подачи 3минуты.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
9
2
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
Suo Sikki
Если с правой полосы можно ехать прямо, то и стоять на ней под зеленую стрелку тоже можно.
если бы можно было ехать прямо, то я бы и не возмущался
нет, там только направо по полосе, у нас в Тюмени много таких перекрёстков
3
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
DENDREAMER
Нет. Всё началось со слов, "раньше проектировали АВТОМОБИЛИ за 2-3 года". Только ЗАПОР не автомобиль. Причем тут доставка? Фото показывает что в 64 году были уже автомобили, а не это недоразумение....
согласен полностью
причём сегодняшний В-класс просторнее и солиднее С-класса прошлого века, как по моторам, так и по комплектации
ну, подвеска попроще, дяде Васе на радость
да что там С-класс, тут ехал впереди Форд Мондео из 90-х - маленький, низенький, узенький, унылый обмылок
8
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
Г.А.И.
когда??? в ссср до 90-х годов- ЗАЗ-3500 руб , Урал-1200 руб , -3 цены ,это новые ,в магазине.
в 80-е: Урал - 1700 рупий, потом около 2000, запор - 3800, потом 4500
7
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Андрей Кош
Не надо выдумывать , за тебя уже люди подумали . Сам прочитай понятие уровень жизни и из чего он складывается . Подскажу машины , айфона , колбасы , гамбургера там нет .
Почитал про уровень жизни. Там есть такой пункт, обеспеченность транспортом.
Косвенно можно подтянуть пункт - Возможности для отдыха.
Да и про колбасу есть пункт Уровень потребления продовольствия.
Если брать качество жизни, там есть пункт бытовой комфорт в который входят и машины и айфоны.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
8
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
~Andy~
Хотя бы потому, что плохо о нас думают те, кто хуже нас. Кто лучше нас, тому не до нас.
хуже, лучше, нас, не нас, вас из дас, кто чего думает - всё пена, а важны поступки и дела здесь и сейчас, а не за океаном
калёным железом за антисоциальное поведение, ибо одно ч.м.о. порождает несколько ч.м.о.
поэтому каждое ч.м.о. должно знать, что прилетит ответка, и пусть пыхтит про себя, кто там кого лучше или хуже
1
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 8357
DENDREAMER
Офигенно нормально. Главное залезть. А там толпа занесёт. Могут и рукав оторвать. И стой на одной ноге всю дорогу. Ой супер. Не зря их скотовозами звали. А такси да были, за конский ценник это не сейчас за 250руб через весь город проедешь с временем подачи 3минуты.
в Новосибе то ещё более-менее (может было хуже в спальных районах, но я в основном употреблял 8э и 109)
а вот как приеду домой в Тюмень после сессии - это была жесть колхозная
стоишь чуть не час на морозе, потом, пока пытаешься культурно "зайти", тебя толпа выплёвывает обратно
6
 
Ответить
Саша Магомеджидов
CooperSA
у нас ходил альтернативный вариант "час позора и на даче"
😁😁😁
2
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23909
Вован-70
хуже, лучше, нас, не нас, вас из дас, кто чего думает - всё пена, а важны поступки и дела здесь и сейчас, а не за океаном калёным железом за антисоциальное поведение, ибо одно ч.м.о. порождает несколько...
Так если важны поступки, чего ты здесь распинаешься?
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
2
1
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 711
Тёмная Ночь
Ну как сказать, пол века прошло всё-таки. Я конечно рад за Ларгус и всё такое.. но этот Запорожец ходовые испытания проходил рука об руку с БМВ!!!
С BMW!!!
Ларгус сейчас сможет составить конкуренцию хотя бы 3 летней BMW на ходовых испытаниях как вы думаете.?)))
А почему нет? Запросто сможет. Особенно по ресурсу двигателя.
1
 
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 711
В семье было 3 запора +один батя на запчасти покупал. Батя -профессиональный автомеханик с высшим профильным образованием -движку, коробку за пару дней перебирал. Ездил на них года до 2006 или 2007. Потом взял старую 99 и запоры вспоминает с матом. Мои попытки взять запора олдскульным авто пресекаются воплями, хотя полбалкона новых запчастей валяется до сих пор.
2
 
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1861
~Andy~
Блин. При ближайшем рассмотрении они такие же двойники, как сейчас лада и митсубиши. Но ты же не будешь утверждать, что митсу копировал весту.
"Блин-блином" ,а "при ближайшем рассмотрении" ,НО ...внимательном (!) и непредвзятом (!) они - практически копии ! )
И что тут "первично" , а что "вторично" - всем здравомыслящим людям понятно ! И сама концепция (субкомпактный 2-х дверный 3-х объёмный кузов- "мыльница" с лаконичными формами с минимумом декоративных элементов) и общие очертания и даже детали (как-то : характерное визуальное "деление" кузова горизонтальной выштамповкой с молдингом по периметру , формы оконных , дверных проёмов , форма и расположение светотехники и т.д.) - явно "позаимствованы" у NSU. )
А если ещё и ознакомиться с дизайном первых прототипов 966-го (весьма далёких от конечного серийного образца ) , то становится ясно : как изначально "Коммунарщики" были далеки от этой концепции и от этого дизайна. Видимо, пока им на глаза (например, на фото в иностранной прессе )не попался NSU Prinz 4 ! Эврика ! )))
X-Trail (04)
4
3
Ответить
Сыгда
Покатайся на патриоте, будешь удивлен
Чем удивлён? Динамикой он не блещет, оффроудом я не увлекаюсь, возить столько воздуха в салоне мне не надо, а ещё и бензин он расходует неплохо. В общем лично для меня плюсов в патриоте нет. Иногда езжу на шниве, это реально универсальный автомобиль на каждый день.
 
5
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 257
Вован-70
в 80-е: Урал - 1700 рупий, потом около 2000, запор - 3800, потом 4500
жили мы в разных ,наверно, регионах, в Хабаре, на базе, до 88 года- эти цены спасибо.
2
 
Ответить
КРАСНЫЙ АТАМАН
Улан-Удэ
Судя по испытаниям, все ломалось там и испытателям не нравилось абсолютно все, кроме проходимости. Был у деда 968 это что то конечно, а ностальгия присутствует, но наверно не по запорожцу, а по детству.
5
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 5530
Тайшетец
"Блин-блином" ,а "при ближайшем рассмотрении" ,НО ...внимательном (!) и непредвзятом (!) они - практически копии ! ) И что тут "первично" , а что "вторично" - всем...
ну скопировали и скопировали,не это главное,главное что такую абсолютно не удачную модель ,в 60-х бы и похоронили ,а у нас это позорище ввпускали практически без изменений до середины 90-х....
2
1
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1861
"Главное" в контексте данной статьи для меня - именно история создания модели , происхождение её концепции и дизайна и "источник вдохновения" , так сказать , её создателей с "Коммунара" ! ))) Об этом и возник весь "сыр-бор". По всем объективным признакам автопроизводители из Запорожья на определённом этапе проектирования 966-го неслабо так "вдохновились" конструкцией и дизайном NSU Prinz 4 .
А насчёт продолжительности производства...Немцы выпускали свою модель Prinz до 1973 года , даже находясь уже под контролем VAG - более 10 лет. У нас же в СССР в условиях тотального дефицита ЛЮБЫХ легковых авто - "Запорожцами" (968М) пытались хоть как-то компенсировать потребность в относительно недорогих авто (в т.ч. для инвалидов ) вплоть до 90-х , так как новая модель ЗАЗа - "Таврия" оказалась существенно дороже , а масштабы её выпуска - весьма скромными.А "хоть что-то" - лучше чем "ничего" !
X-Trail (04)
3
 
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2126
Тёмная Ночь
А какой же это тогда автомобиль.?? Инородный.?? Или инопланетный.?? ВАЗ всё советские семьи могли купить, или ещё круче ГАЗ 24.? Под словом Народный Автомобиль я понимаю так- массовый автомобиль в стране....
В нынешних реалиях Гранта подходит под определение народный автомобиль гораздо больше, чем в то время запорожец.
3
2
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2126
Александр Фролов
по правде говоря в 80е - 90е в моем городе почти в каждой семье был автомобиль или мотоцикл,т.к город был индустриальный и промышленный от и до
Ну так напиши сразу в каком городе, может ты про другую страну пишешь. Хотя если серьезно, то думаю что ты малость преувеличиваешь.
2
 
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2126
Андрей Кош
По уровню жизни СССР был на достойном в Мире месте . Наличие машины на уровень жизни не влияет .
Зачем ты уж так прямо в лицо то врёшь, тут много людей кто жил и помнит те времена.
3
1
Ответить
     
г.Ярославль
Сообщений: 2126
П. Трутен
Да он и не был популярен. Люди уважали ижы, уралы, жигули,., на край москвич. Ну и волга. Ушастый был у нас у соседа по гаражу, я помню что он очень часто вынимал из него двигатель и что то там ремонтировал. Но вынимал в одного.
Справедливости ради отмечу, простой смертный Волгу и УАЗ не мог купить.
4
 
Ответить
9223221
Краснодар
Ни в СССР, ни в России автомобили производить как не умели, так и не могут по сей день.
Нет ни одного автомобиля, который можно было бы назвать хорошим. Пожалуй, особняком стоит Москвич 412, но это столь короткий промежуток времени, что исключение лишь подтверждает правило.
А причиной всему этому - нежелание думать о людях, как о людях, а не о ресурсах для достижения политических целей и амбиций. Отсюда и дрянь на четырех колесах, выпускаемая промышленностью. Отсюда и ужасные самолёты с неудобными креслами, когда весь мир производил комфортабельные аэролайнеры.
Отсюда куча танков, когда весь мир воюет дронами... Слом государственного строя в 1917 вырвал страну из мирового течения, превратив её в изгоя, отбросив на обочину истории... И сколько бы президент яки попугай не твердил о собственном пути развития, ложь ничем не прикрыть...
4
10
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Мои родители купили Запорожец в 1978 г . Стояли на очереди на ВАЗ2102 , но предложили раньше , да и дешевле . В результате Днепр был поменян на Запорожец . Эта машина стала моей первой машиной , в 12 лет отец дал ключи , чтоб я прокатился после очередного обслуживания машины и проверил Ее на ходу . С отцом мы Запорожец перебрали весь и не по одному разу , так сказать мой тренажёр в мире авто . Но и служил нам Запорожец верой и правдой , ни разу в дороге не подвёл . Шесть лет возил нас на море , со всем скарбом для отдыха " дикарями ", два раза ездили с Грузии( там отец служил) в Поволжье , то есть два раза в оба конца преодолели Крестовый перевал . Запорожец не грелся , на трассе спокойно двигались , как и сейчас 90-110 км . ч . На ночь , мы с сестрой спали в машине , родители в палатке . Потом у родителей был Москвич и Нива , у меня машин уже третий десяток , но Запорожец вспоминаем только с теплотой .
2
1
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Ивановка
Надо. Но частями проще и разумнее.

Я бы в жизни себе дом не купил без кредита. Я бы все бабки спустил на черного Джека и блудниц.
Дом другое .
 
1
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Ивановка
Вот Вы странные. Садитесь дома и смотрите где и как выгоднее. Иногда проще потреб взять чем автокредит.
Тогда проценты ещё больше обгонят рост цен на машины . И в чем смысл ? Я понимаю один вариант машины в кредит , если машина для работы .
 
2
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
DENDREAMER
Почитал про уровень жизни. Там есть такой пункт, обеспеченность транспортом.
Косвенно можно подтянуть пункт - Возможности для отдыха.
Да и про колбасу есть пункт Уровень потребления продовольствия.
Если брать качество жизни, там есть пункт бытовой комфорт в который входят и машины и айфоны.
Смотришь в книгу , видишь фигу . Нет там про транспорт , отдыха , да и колбаса не является жизненно важным продуктом . А теперь посмотри на каком месте в Мире по уровню жизни был СССР . Подскажу на высоком . Качество жизни другое понятие.
 
4
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Glacius
Зачем ты уж так прямо в лицо то врёшь, тут много людей кто жил и помнит те времена.
Зачем ты врешь , ведь я сам жил в СССР . А ещё осталась статистика , которую может посмотреть тот , кто не жил тогда или у кого память плохая . Так как с уровнем жизни в СССР ? Ты уже посмотрел и будешь продолжать врать?
 
4
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Glacius
Справедливости ради отмечу, простой смертный Волгу и УАЗ не мог купить.
И кто их покупал сотнями тысяч ? Может не всем они были нужны ?
 
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Андрей Кош
Смотришь в книгу , видишь фигу . Нет там про транспорт , отдыха , да и колбаса не является жизненно важным продуктом . А теперь посмотри на каком месте в Мире по уровню жизни был СССР . Подскажу на высоком . Качество жизни другое понятие.
Где нет? Давай источник. Или это в твоих мыслях нет. Я Википедию смотрел. Там это есть.
Конечно транспорт, отдых и колбаса не нужны фанатам Совка.
Ведь отдыхать, нормально питаться и комфортно передвигаться это излишества. Так же как и жильё больше нормы 8кв на человека.
Им хлеб и работу давай.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
6
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Тёмная Ночь
Так и что, он от этого станет чаще сменять поколения, Ларгус то.?? Темпы развития ведь (в автомобилестроении) заметно ниже чем в Союзе. А к 90-ым совсем зачахли.
Это из-за высокого темпа развития по сорок лет одно и то же дрмо производили?
MCV30
3
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Тёмная Ночь
Да сейчас получше. Ивановка верно заметил, при отсутствии денег - пошёл и купил в кредит.! Пол страны на кредитомашинах типа Поло-Солярисов)))
Лучше вся страна пешком?
MCV30
3
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Тёмная Ночь
Ну как сказать, пол века прошло всё-таки. Я конечно рад за Ларгус и всё такое.. но этот Запорожец ходовые испытания проходил рука об руку с БМВ!!!
С BMW!!!
Ларгус сейчас сможет составить конкуренцию хотя бы 3 летней BMW на ходовых испытаниях как вы думаете.?)))
И что, что рядом с бэнве? Он и тогда был гвном. 16 страниц косяков, против двух страниц у бнв
MCV30
4
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Илья Иваненко
Так себе автомобиль, да в принципе он и за авто по большому счету и не считался. Как в той пословице волга работяга, жигули стиляга, москвич бревно, запорожец г. вно
Волга-то работяга? Ничего не перепутал?
MCV30
7
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Ивановка
Кредит это не только при отсутствии денег. Это финансовый инструмент. У меня у самого кредит на дом. Ибо сразу такую сумму я никогда не скопил бы. Просто никогда. А так взял потреб кредит. Купил недвигу....
800? Это тебе где-то беспроцентный кредит дали?
MCV30
 
 
Ответить
Ladacobaca Ladacobaca
Sergey211
Ностальгия по совку замучила? Был у меня "ушастый". Эксплуатировался жестко - пробеги каждый день не меньше 100 км. Расплата - понедельник рабочий день под машиной. Ломалось все и постоянно....
Чтобы не перегревался увеличивали поддон на 2 л.,меняли масло на мс20 ,коленвал нужно балансировать вместе с маховиком. Подвеска передняя торсионная( бетонный столб сбил ЗАЗ возле дома и поехал своим ходом ). На бегал ЗАЗ по Украине -крым-молдавия -прибалтика-львов-беларусия ; поршня было прогорели домой своим ходом добирался ЗАЗ на бегал всего 120 000км,потом был москвич 412 танк 240 000 накатал.
2
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Тёмная Ночь
Lincoln появился ещё до войны, да и все остальные западные автокомпании тоже кстати многие появились до войны.!! Они имели огромный опыт в создании машин к 1966 году. Что там на ЗАЗе было, Горбатый- который...
Ты щас на запоре ездишь?
MCV30
2
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Андрей Кош
По уровню жизни СССР был на достойном в Мире месте . Наличие машины на уровень жизни не влияет .
А что влияет?
MCV30
3
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Ивановка
Ну страховку вообще любой нормальный человек купит на новое ведро. А процент переплаты в год ниже чем подорожание.
Ээээ. Абажьжи кирьсаныч.
Не вы ли тут регулярно сетуете на дороговизну страховок на кмри и крузаки?
MCV30
 
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Ивановка
Да... СССР был на высоком уровне жизни... очереди, блат и валютные магазины. А еще огромное расслоение общества когда моя бабушка как жена командира роты могла позволить себе поездку по европе а её подруги...
А можно еще блокаду вспомнить. Как был "един" советский народ
MCV30
3
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11141
Ивановка
Вот Вы странные. Садитесь дома и смотрите где и как выгоднее. Иногда проще потреб взять чем автокредит.
Да этот из города рукож. пых. Не обращай внимания.
MCV30
1
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 22849
Alik 70
Ээээ. Абажьжи кирьсаныч.
Не вы ли тут регулярно сетуете на дороговизну страховок на кмри и крузаки?
Край как дорого. Особенно мазда. От ценника на страховку волосы начинают на деснах шевелиться(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1813
Вот такого запора несколько лет назад видел на авто выставке, погонять не дали, но со слов владельца- безумный тарантас
1
1
Ответить
Олег Корнеев
Вован-70
Урал с коляской стоил в 2 раза дешевле запора
и был надёжный почти как АК-47
но не все хотели лежать с пневмонией, поэтому брали это гамно, которое никогда своих денег не стоило
Это Урал то был надёжный?
5
1
Ответить
Alik 70
Волга-то работяга? Ничего не перепутал?
Нет, ничего
1
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 15402
Тёмная Ночь
Да сейчас получше. Ивановка верно заметил, при отсутствии денег - пошёл и купил в кредит.! Пол страны на кредитомашинах типа Поло-Солярисов)))
А еще можно:
-поехать на ОТ, который в СССР ходил редко и полный
-поехать на такси, которое в СССР было не поймать
-поехать на каршеринге (в СССР за одно такое слово из партии бы выпестовали)
-купить автомобиль подешевле
-купить битый и помаленьку восстановить

И вообще все чаще и чаще встречаю эту по-школьному наивную постановку вопроса "а если нет денег"???
Если нет денег - надо сконцентрироваться на их зарабатывании или отказаться от покупки. В СССР было не лучше в этом плане - не было денег не было машины.
6
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23909
Тайшетец
"Блин-блином" ,а "при ближайшем рассмотрении" ,НО ...внимательном (!) и непредвзятом (!) они - практически копии ! ) И что тут "первично" , а что "вторично" - всем...
Все что ты написал - это просто особенность времени. Минимализм, круглые фары, малые объемы, форма окон и дверей, форточки, хромированные бамперы, маленькие колесные арки - это все легко узнается во всех трех машинах в этой статье.

Конечно, в сущности копировали мировой опыт, но ты ведь утверждаешь, что запор - это близнец.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
 
2
Ответить
он сухой
Тайшетец
А чего на сравнительные испытания прямой прообраз NSU Prinz 4 не взяли ?
"Палиться" не хотели или смысла сравнивать автомобили -"близнецы" не было ? )
вот это поворот...
2
 
Ответить
Саша Магомеджидов
Glacius
Ну так напиши сразу в каком городе, может ты про другую страну пишешь. Хотя если серьезно, то думаю что ты малость преувеличиваешь.
город Шахты Рост.обл
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5341
звук двигателя ушастого - до сих пор с детства помню!)
SUV Japan
 
 
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1861
~Andy~
Все что ты написал - это просто особенность времени. Минимализм, круглые фары, малые объемы, форма окон и дверей, форточки, хромированные бамперы, маленькие колесные арки - это все легко узнается во всех...
Все особенности компоновки, детали конструкции и элементы дизайна ,как правило, "где-то, у кого-то, когда-то" уже были по отдельности ! У "кого-то" "когда-то" однажды всё это уже сочеталось вместе в одном образце . А вот когда всё это СНОВА сочетается в одном автомобиле вплоть до некоторых мельчайших деталей и декоративных элементов это и называется "прямое заимствование" или, проще говоря - плагиат ! Что мы и видим на примере NSU Prinz 4 (1961 г.) , как объекта для "вдохновения" и "подражания" и ЗАЗ-966(1966 г.) , как примера ..."ЦельноСТянутой" конструкции и дизайна.
Всем же всё очевидно с первого взгляда ,а неискушённые в истории мирового и советского автопрома люди - легко перепутают эти два авто ! Этим всё сказано : они и есть двойники или "близнецы" , только вот один из них - "незаконнорожденный" !)
X-Trail (04)
1
1
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 616
Андрей Кош
Прочитай в инете , что влияет , потом пиши . Глупо выглядишь .
Вас в школе не учили не тыкать незнакомым, или вы второгодник и до сих черпаете любую информацию из низкопробных пабликов аххаххахх?
3
1
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 616
Вован-70
если бы можно было ехать прямо, то я бы и не возмущался
нет, там только направо по полосе, у нас в Тюмени много таких перекрёстков
Тогда да, наглость. Хотя есть еще и те, кто умудряется засыпать/трещать по телефону etc и тупо пропускает начало движения....
 
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 152
DENDREAMER
Офигенно нормально. Главное залезть. А там толпа занесёт. Могут и рукав оторвать. И стой на одной ноге всю дорогу. Ой супер. Не зря их скотовозами звали. А такси да были, за конский ценник это не сейчас за 250руб через весь город проедешь с временем подачи 3минуты.
Это да - скотовозы. Тепло и держаться не надо.
2
 
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 157
13146537
По грибы, на картошку и за кизяками на "ушастом" с Дедом фронтовиком. Обычно со снятым передним пассажирским сиденьем и багажником на крыше. Раз в неделю с мая по сентябрь "ресурсные испытания"...
Так ты езжай на гаити чтобы у твоих детей было такое же нищее счастливое детство как у тебя. Или в северной Корею
1
1
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 157
14197299
У Деда одноклассника был такой в деревне . Это не машина, а самобеглая повозка - конструктор на 5000 деталей для детей 18+. Машина требовала ТО стабильно каждую неделю, а наиболее популярные расходники...
Так это было такое времяпрепровождение у мужиков, сидеть и бухать в гараже. Квартиры маленькие, жена пилит, Турции тогда не было, одна отдушина - гараж с портвейном.
1
2
Ответить
13146537
Миасс
genatcvalle
Так ты езжай на гаити чтобы у твоих детей было такое же нищее счастливое детство как у тебя. Или в северной Корею
Одному такому уже ответил, что место рождения и родителей не выбирают. У моих детей другое детство.
Если ты вырос на всем готовом, поздравляю твоих родителей и время в которое ты появился на свет. Статья из прошлого, которое не изменить к сожалению.
Будь здоров.
2
 
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
DENDREAMER
Где нет? Давай источник. Или это в твоих мыслях нет. Я Википедию смотрел. Там это есть.
Конечно транспорт, отдых и колбаса не нужны фанатам Совка.
Ведь отдыхать, нормально питаться и комфортно передвигаться это излишества. Так же как и жильё больше нормы 8кв на человека.
Им хлеб и работу давай.
18кв было в СССР . Ты не путай с нынешними студиями собянинками и путинками . Хотя фанатам капиталистической России , студия в 11 кв это даже много . Рекомендации это конечно хорошо , только почему их не выполняют , в отличии от СССР , тогда ведь уровень жизни был выше , чем сейчас ? Ты напрягись и подумай это СЕЙЧАС гражданам России не нужны колбаса , машины и отдых .
 
2
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
Alik 70
А что влияет?
А ты подумай , чего было в СССР и нет сейчас . Сейчас машин больше ,джинсы , жвачки есть , а уровень жизни рядом с Гондурасом . Выходит дело в другом .
 
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Андрей Кош
18кв было в СССР . Ты не путай с нынешними студиями собянинками и путинками . Хотя фанатам капиталистической России , студия в 11 кв это даже много . Рекомендации это конечно хорошо , только почему их...
18кв серьёзно? Эти сказки детишкам рассказывай. И или ты и есть тот ребенок ни живший в СССР.
Источник как обычно не укажешь?
В общаге комната меньше была. Вдвоем жили в однушке и не расселяли 28кв, втроём жили в двушке 46кв и не расселяли, вчетвером жили в трёшке и не расселяли и т.д. Зачем нагло врать не понимаю?
И что нынешние студии? Много 11кв знаешь студий? Я ни одной не знаю и если они есть то явно в единичных экземплярах
Стандартная студия от 22кв и до 40 идёт. Сейчас квартиры явно в площадях выросли. И никто не запрещает покупать больше нормы в 8кв.
А какие рекомендации выполняли из перечисленных мной? Наверное изобилие продовольствия без очередей и доступ к транспорту в забитом лоховозе. Про свободу личности = обязательные демонстрации + помощь колхозам добровольно принудительная тоже не забываем ну и про статью за тунеядство не забываем. Вот она свобода.
Уровень жизни был выше? Это по какому показателю? Единственный плюс того времени, что 80% жили одинаково нище в одинаковых квартирах с одинаковой мебелью и техникой, носили одинаковую одежду. Вроде как сам нищий и сосед такой же уже не обидно. Сейчас да людей бомбит, что кто-то вылез повыше, а он не смог. Эх уравниловку бы вернуть?
гражданам России не нужны колбаса , машины и отдых.
Странно как не зайду в Ашан народ с радостью покупает и колбасу и все остальные излишества времен СССР видимо нужна, иначе бы её не продавали всё это.
Машины продаются так же по 1,5млн штук в год видимо нужны, уже у каждого третьего машина.
Отдых тоже нужен, в январе на Пхукете было много русских постоянно слышна русская речь и вообще на какой курорт не приедь везде наши.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
3
 
Ответить
Дима
Пермь
Тёмная Ночь
Ну как сказать, пол века прошло всё-таки. Я конечно рад за Ларгус и всё такое.. но этот Запорожец ходовые испытания проходил рука об руку с БМВ!!!
С BMW!!!
Ларгус сейчас сможет составить конкуренцию хотя бы 3 летней BMW на ходовых испытаниях как вы думаете.?)))
с 3 летней BMW??? да запросто!
бэха уже масло жрет ведрами, коробка на замену, эл блоки коротят (провода в жгутах полопались), подвеска ушатана.)))))))))))
 
1
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
DENDREAMER
18кв серьёзно? Эти сказки детишкам рассказывай. И или ты и есть тот ребенок ни живший в СССР. Источник как обычно не укажешь? В общаге комната меньше была. Вдвоем жили в однушке и не расселяли 28кв,...
Что за бред ты пишешь , сам читаешь ? Ещё раз , соберись . Уровень жизни в СССР был выше , такова статистика и рейтинги , при чем Мировые , заметь капиталистические данные по социалистической стране . Это факт и уже история . Так сказать , враги высоко оценивали . Сейчас , согласно этой же статистике , капиталистическая Россия по списку рядом с Гондурасом !! Почему ??? Машин , джинс , жвачки , колбасы , отдыха завались , а рейтинги ниже плинтуса . А может , о ужас , уровень жизни не зависит от перечисленного или зависит не сильно ?? Подумай . Кстати , недавно был опубликован опрос . Людей спросили , что по их мнению , относится к высокому уровню жизни . Только 6% опрошенных , отнесли наличие машины в семье , к высокому уровню жизни !!! Во как , выходит и в 2020 г машина это не роскошь и с этим согласны большенство . Можешь сам в инете посмотреть , там лидирует здоровье , образование , работа с высокой зарплатой .
1
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Андрей Кош
Что за бред ты пишешь , сам читаешь ? Ещё раз , соберись . Уровень жизни в СССР был выше , такова статистика и рейтинги , при чем Мировые , заметь капиталистические данные по социалистической стране ....
Как обычно просто слова ни одной ссылки.
Уровень жизни так подрос, что машина перестала быть роскошью как это было в СССР и это замечательно наконец дожили. Ещё лет 10-20 и народ перестанет ломить цены за свои старые ведра. Тем не менее отсутствие машины это нищебродство.
К хорошему быстро привыкли люди. Само собой здоровье будет выше в опросах чем машина.
И большая зарплата, чтоб купить ту самую машину, колбасу и джинсы.
А вот готовы ли опрошенные совсем отказаться от машины и прочих излишеств, в пользу здоровья образования и работы с высоким доходом. Нет конечно.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
1
2
Ответить
     
Тольятти
Сообщений: 2048
DENDREAMER
Как обычно просто слова ни одной ссылки. Уровень жизни так подрос, что машина перестала быть роскошью как это было в СССР и это замечательно наконец дожили. Ещё лет 10-20 и народ перестанет ломить цены...
Молодец , теперь ты знаешь , почему уровень жизни в СССР был выше , чем в России . Можешь меня не благодарить .
 
2
Ответить
nbt
 
Сообщений: 6469
Ивановка
Раньше за этими повозками в очереди стоять надо было. А щас пошел в салон и не имея свободных средств на ларгус взял его в кредит.
Ларгус тоже не вершина автомобилестроения. Пирожковоз румынский. А стОит уже под лимон. Не знаешь, что делать - плакать или смеяться.
1
1
Ответить
nbt
 
Сообщений: 6469
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Многие пишут, что советские авто тех лет, не хуже иномарок того времени. Если сравнивать одноклассников, то согласен. Но различие комплектаций, вариантов кузовов, типов трансмиссии, двигателей, смена поколений...
Нынче бредятины не меньше.
1
 
Ответить
nbt
 
Сообщений: 6469
Ивановка
Кредит это не только при отсутствии денег. Это финансовый инструмент. У меня у самого кредит на дом. Ибо сразу такую сумму я никогда не скопил бы. Просто никогда. А так взял потреб кредит. Купил недвигу....
Хорошая реклама, но нет.
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Андрей Кош
Молодец , теперь ты знаешь , почему уровень жизни в СССР был выше , чем в России . Можешь меня не благодарить .
Ни о чём вообще разговор дядя.
Фапай дальше на свой СССР вспоминай молодость.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
2
 
Ответить
17356069
Ивановка
Раньше за этими повозками в очереди стоять надо было. А щас пошел в салон и не имея свободных средств на ларгус взял его в кредит.
Как сказал один пожилой товарищ в видео на своем канале ютуб. "В молодости от организации где я работал я стоял в очереди на "Запорожец" . В год на организацию выделяли две машины. Моя очередь должна была подойти лет через 40. Сейчас у меня Мерседес новый, кроссовер, собственный бизне. Но если бы я тогда мог купить Запорожец, эмоций и счастья было бы больше. Тогда я был молодой".
2
 
Ответить
17356069
Александр Фролов
насчет машин в кредит,я не соглашусь с тобой,т.к недвижка не падает в цене и не обесценивается как автомобиль. А если тачка в тотал,а кредит то остался
Да . Кредит на машину целесообразен только под низкий процент. А еще лучше в рассрочку. Авто никогда не будет инвестицией, если только не использовать его в коммерческих целях.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 37518
Симка лучшая
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
Саша Магомеджидов
DENDREAMER
18кв серьёзно? Эти сказки детишкам рассказывай. И или ты и есть тот ребенок ни живший в СССР. Источник как обычно не укажешь? В общаге комната меньше была. Вдвоем жили в однушке и не расселяли 28кв,...
плюсую вам! вся эта "интернациональность" и "принудительно - добровольная помощь колхозам, статьи за тунеядство" в итоге все знают к чему это все привело...
1
 
Ответить
Саша Магомеджидов
Suo Sikki
Вас в школе не учили не тыкать незнакомым, или вы второгодник и до сих черпаете любую информацию из низкопробных пабликов аххаххахх?
из яндекс дзена он черпает хаха
2
 
Ответить
Владимир
Кемерово
DENDREAMER
Тебе фотографий автомобилей 1964года накидать?
Как будто спустя годы запор вдруг стал автомобилем.
Это не автомобиль, а посмешище над людьми.
Кстати в переводе на нынешние деньги он стоил один миллион рублей.
Дружище! Если лаборатория в переводе на наши лям стоил, то сколько тогда зарабатывали наши родители? Если у меня Батя на заводе 200-250р. В месяц получал, а Мама 180-200р.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Владимир
Дружище! Если лаборатория в переводе на наши лям стоил, то сколько тогда зарабатывали наши родители? Если у меня Батя на заводе 200-250р. В месяц получал, а Мама 180-200р.
Тут писали и про 800 и про 1000рублей в СССР. Сейчас тоже люди по полмиллиона получают.
Средняя 150была. Не все на заводах капусту рубили.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
 
 
Ответить
Владимир
Кемерово
DENDREAMER
Тут писали и про 800 и про 1000рублей в СССР. Сейчас тоже люди по полмиллиона получают.
Средняя 150была. Не все на заводах капусту рубили.
Пол миллиона, это ни люди, а чиновники получают! На мой взгляд, это разное... наверное правильней сказать, что при СССР человек среднего рабочего класса, как к примеру мои родители, могли накопить и на дом, квартиру им никто не давал, и на машину, которой небыло, т.к. у Бати прав небыло и не нужны были. Другое дело да, что трудно было достать. Но возможно. А теперь? За квартиру мне платить ещё 17 лет,вторая машина новая в кредит... Причём первую покупал за 614, а продал через 9 лет за 310... В общем долго можно все мусолить, но все таки, я считаю, что лучшую жизнь прожили мои родители, нежели мы сейчас, а что ждёт ещё наших детей с сегодняшним образованием и постоянно нарастающей ритмом жизни, даже представить трудно...
 
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4898
Владимир
Пол миллиона, это ни люди, а чиновники получают! На мой взгляд, это разное... наверное правильней сказать, что при СССР человек среднего рабочего класса, как к примеру мои родители, могли накопить и на...
Причём тут чиновники. Полимилиона получают топ менеджмент организаций и владельцы бизнеса.
А сейчас типа не накопить на дом? Кто ж тогда скупает целыми микрорайонами дома которые как грибы растут повсюду? Дайте угадаю наверное чиновники все студии скупили. В Новосибирске по 1-2млн квадратов каждый год строят и всё скупают. Я за этим наблюдаю с 2007 года.
Значит вашим родителям повезло с выбором работы/города, а вам нет.
Если бы вам не нужна была машина как вашему отцу вы бы и ипотеку закрыли раньше?
И вообще у вас есть квартира наверняка лучше чем были при СССР, у вас новая машина 100% лучше чем были в СССР. Куча других благ цивилизации о которых могли только мечтать. Чего вам не нравится? Что кредиты надо платить. Ну так никто не заставлял их брать.
Я много знаю людей которые прям отлично живут. Несколько квартир, машины. И они не чиновники вообще. Много работали и в какой то степени попали в струю.
У детей наших есть огромный плюс в отличии от нас. Они не жили в СССР и 90-х многих неправильных установок у них нет.
Т.е. они могут легко интегрироваться в мировое сообщество им не надо перестраиваться. Современный подросток из России мало отличается от такого в США например в т.ч. благодаря интернету.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа ЗАЗ Запорожец в России