Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
История создания Chevrolet Niva
20.10.2017 | 72747 просмотров

История создания Chevrolet Niva

Автор: Сергей Цыганов
Источник: Дром

Валерий Павлович Семушкин, между прочим, мог навсегда остаться токарем.

Валерий Семушкин

После школы он из своей алтайской деревни приехал по комсомольской путевке в целинный совхоз «Пролетарский», ремонтировать комбайны. Там же стал учеником токаря. Потом училище — и опять работа токарем, теперь уже с пятым разрядом. Молодой Семушкин точил своими руками детали для гидравлических систем боевых истребителей-перехватчиков. Но душа запротестовала — и Валера сменил работу на… художника в литейном цехе! А потом — резкий рывок, и вот в 1964 году Семушкин уже студент Ленинградского высшего художественно-промышленного училища имени Мухиной.

Дальнейшее более-менее общеизвестно: Валерий Семушкин после «Мухи» едет работать в Тольятти, в вазовский отдел художественного конструирования. Где и становится автором облика культовой «Нивы». А потом и «Нивы-2», известной ныне как Chevrolet Niva.

Один из первых эскизов ВАЗ-2123
Эволюция макетов

И если история разработки первой «Нивы» восстановлена автоисториками едва ли не по дням, то создание второго поколения вазовского внедорожника освещалось ощутимо меньше. Может, не пришло еще время повесить на эту историю шильдик «История». А может быть, и пришло.

Валерию Семушкину сейчас 78 лет. У нас пока есть возможность послушать его непосредственно, без искажений и интерпретаций.

Рисунки Валерия Семушкина:

Комментарии

ktth
Томск
Нужный дядька!
в галерее, 22 и 31 фоты как не от мира сего, по сравнению с другими.
101
11
Ответить
 
там где бАбры
Сообщений: 5940
10 и 15 рисунок ниче так для того времени
Дом человека - его крепость, но его святыня - гараж.
23
8
Ответить
Очень интересные рисунки - нива как будто не им нарисована
124
5
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 22
Просто не верится, что все же мы МОЖЕМ что-то сделать сами, без помощи варягов...
Я думал, что к дизайну шниву приложили лапу америкосы, -я был неправ.
79
86
Ответить
Станислав
Юрга
пинта
10 и 15 рисунок ниче так для того времени
На HONDA HRV очень похожа
373
8
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 310
На некоторых рисунках улавливается сходство с Honda H-RV. А вообще, талантливый мужик!
Мой отзыв: Subaru Impreza 2001
215
14
Ответить
   
Сообщений: 23692
Станислав
На HONDA HRV очень похожа
Японцы слизали ...

Вообще то первым кроссовером и была НИВА, первая правда и единственная
ОСАГО для легковых без переплат - http://osago.cto.ru/

для грузовиков и мото - http://cto.ru/
254
25
Ответить
 
Крск
Сообщений: 5665
ей бы двигатель помощьнее
шырли мырли шир манирли
Мой отзыв: Kia Rio X-Line 2018
174
4
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 14365
Все перебрали - и хонда ашрвэ и даже лэндровер попадались в эскизах ))
Получилось ИМХО неплохо. Тока мотор дохлый и надежность жиговская.
150
14
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 192
aborigen1
Просто не верится, что все же мы МОЖЕМ что-то сделать сами, без помощи варягов...
Я думал, что к дизайну шниву приложили лапу америкосы, -я был неправ.
Америкосы деньги приложили. Без Дженерал Моторс ШНива таки и осталась бы макетом.
107
53
Ответить
    
Москва - Матушка
Сообщений: 50
Замечательный человек)
Здоровья и долгих лет жизни!
103
2
Ответить
  
Амурская обл.
Сообщений: 377
Не хватает некоторых эскизов!!!
...в 89м на ВАЗ приезжала делегация из Японии.Делегация уехала, естественно увидев наработки и дизайн полно размерных макетов!В итоге сотрудничества не было, но в итоге только в 90х появилась Хонда HR-V, очень сильно напоминающая макеты Нивы эскизов Белякова 1986 года и в похожих исполнения кузовов-3 и 5ть дверей!
Мой отзыв: Лада Калина 2013
233
17
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 192
Цеховик
Японцы слизали ...

Вообще то первым кроссовером и была НИВА, первая правда и единственная
Главное, владельцами Нив не сказать, что они на кроссовере ездят. Вообще-то там честный полный привод и понижайка. И Нивы - это внедорожники, что первая, что вторая. Причем, если вторая с некоторыми оговорками, то первая - самый настоящий внедорожник. Думаю, Круизер без подготовки не пролезет там, где стоковая Нива проезжает.
139
39
Ответить
  
Амурская обл.
Сообщений: 377
Вот нашел.
133
5
Ответить
  
Амурская обл.
Сообщений: 377
Ещё
95
4
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 192
ЛатэКотэ
ей бы двигатель помощьнее
А еще салон поприятней, да автомат... И получится что-то типа витары, с соответствующим ценником.
48
2
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 52628
Нивка - жип на все времена!
GERA7 на youtube
57
10
Ответить
Илья Каплан
Вот как всегда...
"Новый, прорывной, блаблабла!"
Раз в сорок лет.
Да 17 лет уже прошло с момента запуска Шнивы, а дизайн так неизменным и остался.
Чем гордиться-то?
142
89
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 192
Environmental
Не хватает некоторых эскизов!!! ...в 89м на ВАЗ приезжала делегация из Японии.Делегация уехала, естественно увидев наработки и дизайн полно размерных макетов!В итоге сотрудничества не было, но в итоге...
Видимо, это оттого, что у GM были планы на наш рынок, а Хонды - нет.
20
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 192
Илья Каплан
Вот как всегда...
"Новый, прорывной, блаблабла!"
Раз в сорок лет.
Да 17 лет уже прошло с момента запуска Шнивы, а дизайн так неизменным и остался.
Чем гордиться-то?
Когда вышла ШНива (2002 год) многие, в том числе и я, считали, что это, изначально, американское авто, просто выпускается на ВАЗе. Собственно, тогда это заблуждение даже помогало продавать автомобиль, поскольку убеждение в том, что все импортное - это хорошо, а наше - г@вно сидело в народе гораздо крепче, чем сейчас.
А потом выяснилось, что ШНива - это полностью ВАЗовская разработка, причем еще 80х годов, которая была похоронена вследствие развала СССР.
А вот теперь представьте, ШНива (Нива-2) могла выйти в серию, если бы не случились означенные события, уже в первой половине 90х. Причем, в отличие от жигулей, это была полностью отечественная разработка, а не копия с Фиата.
Отсюда и гордость, и разочарование.
197
13
Ответить
    
Сообщений: 1807
Илья Каплан
Вот как всегда...
"Новый, прорывной, блаблабла!"
Раз в сорок лет.
Да 17 лет уже прошло с момента запуска Шнивы, а дизайн так неизменным и остался.
Чем гордиться-то?
+ в точку, гордится не чем, да и как писали тут - с дохлым движком
Мой отзыв: Toyota Camry 2012
40
85
Ответить
АН
Чита
v_leon
Америкосы деньги приложили. Без Дженерал Моторс ШНива таки и осталась бы макетом.
Еслиб Союз не разралили не только на этот проект денег хватило.
60
13
Ответить
    
Сообщений: 1083
aborigen1
Просто не верится, что все же мы МОЖЕМ что-то сделать сами, без помощи варягов...
Я думал, что к дизайну шниву приложили лапу америкосы, -я был неправ.
в журнале за рулем гота так 98 была статья про ниву 2123. без всяких шевроле. просто в 90х-00 не было денег ни на что, какие тут новые модели
68
4
Ответить
Север
Северодвинск
Не знаю кто там на Вазе что рисовал по мне так копия шевроле трекер 2001 года с минимум изменений.
96
209
Ответить
  
Сообщений: 443
Ндааа, при всем уважении, но мужик лучше бы так и остался ремонтировать комбайны....Дизайн явно не его....
63
209
Ответить
9968528
Север
Не знаю кто там на Вазе что рисовал по мне так копия шевроле трекер 2001 года с минимум изменений.
больше на сузуки эскудо похоже...
29
37
Ответить
    
Сообщений: 1379
ЛатэКотэ
ей бы двигатель помощьнее
Для начала бы сборку нормальную и детали качественные...уже бы желание брать было
20
5
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 464
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
86
51
Ответить
nik hok
Север
Не знаю кто там на Вазе что рисовал по мне так копия шевроле трекер 2001 года с минимум изменений.
Ниву 2123 начали производить в 1998. А дизайн создан в начале 90-х.
67
2
Ответить
   
Бердск, Новосибирская обл
Сообщений: 26513
v_leon
Когда вышла ШНива (2002 год) многие, в том числе и я, считали, что это, изначально, американское авто, просто выпускается на ВАЗе. Собственно, тогда это заблуждение даже помогало продавать автомобиль,...
"в 2002"... я в том году ездил к диллеру, чтобы нивку тестя там обслужили. Мужик с сыном крутились вокруг ШНивы ими купленной и охали, ахали какой они хороший автомобиль купили, не то что наши Российские авто. Когда я им сказал, что эта машина нашемарка и сделана на том же заводе Вазовском, теми же людьми - мужик меня чуть матом не стал покрывать:
- это иномарка! это сделано на другом заводе! это не ваз! Там русские ничего не делают на этом заводе, только роботы зарубежные!

Смотрю он аж покраснел, ещё чуток и кондрат хватит... отошёл от греха подальше... 2016 год... а ты 2002 вспомнил
Продаётся оборудование по пескострую:
https://vk.com/blastingnsk
95
1
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2971
9968528
больше на сузуки эскудо похоже...
Это как бы абсолютно одинаковые автомобили
58
6
Ответить
2684620
Заполярный
Последние представители старой школы, талантов-самородков ушли, а новые так и не появилось. МенаГеры с золотыми парашютами остались. Прервалась связь поколений.
60
7
Ответить
   
Омск
Сообщений: 767
ant99
в журнале за рулем гота так 98 была статья про ниву 2123. без всяких шевроле. просто в 90х-00 не было денег ни на что, какие тут новые модели
Я тоже отлично помню этот выпуск!! Та самая Нива, но с Вазовским значком! На обложке журнала была она! Крайне удивлен, что многие думают, что это американская разработка.
117
 
Ответить
 
Сибирь - козЁл
Сообщений: 213
Алексcандр
Это как бы абсолютно одинаковые автомобили
А это и есть одинаковые автомобили - и Сузуки, и Шевроле - это концерн GM, одинаковые автомобили - плод глобализации. Возможно, кстати, что и стиль Шнивы ближе к общекорпоративному специально сделали
19
35
Ответить
   
Омск
Сообщений: 767
ant99
в журнале за рулем гота так 98 была статья про ниву 2123. без всяких шевроле. просто в 90х-00 не было денег ни на что, какие тут новые модели
Я тоже помню этот выпуск 98-го года!! Та самая новая Нива, с вазовским значком! На обложке журнала красовалась!
Крайне удивлен, что многие считали, что это американская разработка. Американского там столько же, сколько в Шевроле Лачетти.
61
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 780
Дизайн первой нивы был навека :) мне до сих пор она внешне нравится больше всех машин.... 2 нива была внешне норм для 90 х...
Но ездить на них уже поздно.. ну или с учетом моего пессимизма еще рано...
32
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 332
v_leon
Главное, владельцами Нив не сказать, что они на кроссовере ездят. Вообще-то там честный полный привод и понижайка. И Нивы - это внедорожники, что первая, что вторая. Причем, если вторая с некоторыми оговорками,...
Да ну. Какой честный полный привод без межколесных дифлоков или даже имитаций? Только ходы подвески и спасали, но они не всесильны. Еще и дохлый высокооборотистый моторчик, не позволяющий ехать внатяг. Геометрия хорошая, да. Но многого для настоящего внедорожника не хватало, так что извините - олдскульный кроссовер.
42
57
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1175
@lex@nder
Все перебрали - и хонда ашрвэ и даже лэндровер попадались в эскизах ))
Получилось ИМХО неплохо. Тока мотор дохлый и надежность жиговская.
Так и была такая концепция, что если поломка, то её можно на коленке в поле отремонтировать.
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
11
2
Ответить
Юрий
Нижний Новгород
Закидайте меня тухлыми помидорами, но почти все эскизы кроме финального - жесть и "совок".
Хотя дядя вызывает симпатию, что даже не верится, что это все он рисовал.
41
53
Ответить
Неужели нельзя было багажник сделать побольше и морду "позлее" у этой Шнивы?....Да и двигло у нее слабое, ехать комфортно разве что одному и с пустым багажником. Шнива хороша мощной печкой, сильнее печки не видел. Ботинки сплавляет просто.
26
9
Ответить
Петр
Томск
2684620
Последние представители старой школы, талантов-самородков ушли, а новые так и не появилось. МенаГеры с золотыми парашютами остались. Прервалась связь поколений.
старая школа сейчас не канает
9
6
Ответить
лицо
Кемерово
aborigen1
Просто не верится, что все же мы МОЖЕМ что-то сделать сами, без помощи варягов...
Я думал, что к дизайну шниву приложили лапу америкосы, -я был неправ.
изучите слово варяг, прежде чем его упомянуть всуе (без необходимости)
11
27
Ответить
Николай
Боград
ЛатэКотэ
ей бы двигатель помощьнее
Согласен, + качество запчасте))
4
1
Ответить
  
Академ
Сообщений: 13968
Современные авто должны рисовать молодые спецы! Я сужу по нашим архитекторам, живущих в хрущевках, мериющих все по своим узким представлениям о жилье, так и тут, человек имеющий в гараже Жигули, ягуар или даже Тойоту не нарисует!!!! Он нарисует такое же ..омно на котором проездившего пол жизни.
Архитектор всея Руси
51
60
Ответить
Formula00100
Новосибирск
Екарный бабай! Хорошо что Шевик такой какой мы все знаем)))
19
4
Ответить
9968528
больше на сузуки эскудо похоже...
Это и есть "Эскудо".для рынка США.
29
3
Ответить
aranavt
Тюмень
На многих эскизах пластиковые черные обвесы, прямо как у современных кросс версий жигулей :)
22
 
Ответить
Vvassy
Ноябрьск
Надежду по этим же видать эскизам делали
23
 
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 366
У нашего автопрома, как и у футбола, проблема с реализацией редких моментов
Если вы понимаете, о чём я )))
Мои отзывы: Mazda CX-5 2013, Kia Sportage 2010
31
1
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 202
Если бы GM вовремя не подсуетился, то шнива была таким же ржавучим и ломучим Г, как и нива.
В свое время более-менее довели конструкцию, сделали кое-какой входной контроль запчастей, что идут на конвейер, и получился безусловный хит.
Но вот моторчик да, огорчает.
41
29
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 366
У нашего автопрома, как и у футбола, проблема с реализацией редких моментов
9
1
Ответить
   
Сообщений: 879
IcedFjord
Я тоже отлично помню этот выпуск!! Та самая Нива, но с Вазовским значком! На обложке журнала была она! Крайне удивлен, что многие думают, что это американская разработка.
Вся задумка шнивы наша, америкосы тоже помогали в плане доводки до ума, а также пассивную и активную безопасность. Ребра жесткости в дверях, подушка безопасности а также линзовая оптика и пластиковые обвесы это все они.
17
4
Ответить
Roman
Красноярск
Так дизайн HRV у нас сперли получается)))
53
4
Ответить
Москва
спасибо Дрому, тема интересная и познавательная!
по мне-гораздо интереснее выслушивания тут "советов" от плакс позакрывать у нас все производства, дескать "мы ничего не умеем" (ну может, это они про себя лично)
31
2
Ответить
Иваныч
Север
Не знаю кто там на Вазе что рисовал по мне так копия шевроле трекер 2001 года с минимум изменений.
Для начала посмотрели бы, насколько "оригинален" этот... Там от Шевроле только значок, впрочем как и у Нивы.
16
1
Ответить
Сергей
Екатеринбург
При всех недостатках нашей Нивы у нее был очень большой плюс - узнаваемость во всем мире от Африки до Японии и ремонтопригодность. К нашей ниве подходит любая запчать от любого автомобиля.
19
4
Ответить
     
Зеленогорск24
Сообщений: 2958
sereza111
Ндааа, при всем уважении, но мужик лучше бы так и остался ремонтировать комбайны....Дизайн явно не его....
как всегда человек который ничего не сделал и не сделает,потому что только языком чесать может,ругает тех кто хоть что-то сделал. покаление даунов манагеров множится и процветает уле.
MDX
67
10
Ответить
   
Сообщений: 879
Корбен Далас
Современные авто должны рисовать молодые спецы! Я сужу по нашим архитекторам, живущих в хрущевках, мериющих все по своим узким представлениям о жилье, так и тут, человек имеющий в гараже Жигули, ягуар или даже Тойоту не нарисует!!!! Он нарисует такое же ..омно на котором проездившего пол жизни.
Прежде чем ругать хрущевки посмотрите где люди жили до этого, миллионы людей надо было срочно расселить.
69
5
Ответить
8648672
v_leon
Америкосы деньги приложили. Без Дженерал Моторс ШНива таки и осталась бы макетом.
Учите мат. часть, она выпускалась серийно, как ваз-2123 "нива" с 2001 года в ОПП ваза, несколько тысяч штук было выпущено, в европейской части россии встречается на дорогах до сих пор. отличалась решеткой радиатора, шильдиками в салоне руль от десятки из явных отличий
73
2
Ответить
Москва
Environmental
Вот нашел.
да однозначно японы дизайн Хонда HR-V с этого украли. Нормальная азиатская практика, что китайцы, что японы... Воришки. А сколько японы с наших патентных архивов втихушку идей таскали. Нам надо быть меньше очарованными и доверчивыми, перед "иностранным гостем". Пусть покупают дизайн.
41
10
Ответить
vsiliy
Первоуральск
Юрий
Закидайте меня тухлыми помидорами, но почти все эскизы кроме финального - жесть и "совок".
Хотя дядя вызывает симпатию, что даже не верится, что это все он рисовал.
А что ты сделал в тяжёлые 90е для страны?
34
17
Ответить
Илья Каплан
v_leon
Когда вышла ШНива (2002 год) многие, в том числе и я, считали, что это, изначально, американское авто, просто выпускается на ВАЗе. Собственно, тогда это заблуждение даже помогало продавать автомобиль,...
Не напомните ли, там под капотом что за движок?
Не модернизированная ли копия ли с Фиата?

Так меня "гордильщики" поражают: "своя разработка, мы смогли, ура, гордость берет!!!"

Так что ж мы раз в 17 лет только "смогли"?

Почему все могут чаще?
Почему "Гольф-класс" называется в честь Гольфа, а не в честь ЛаЖы?
Почему машина офисного планктона - ФФ-2, а не ЛаЖа?
Почему бракоВАЗ ничего, помимо модификаций 2108 не выпускает с 1984 года??
Потому что гордятся много, а работают мало.

Гордиться можно сколько влезет, а по факту - стыдно быть должно(
61
71
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6713
@lex@nder
Все перебрали - и хонда ашрвэ и даже лэндровер попадались в эскизах ))
Получилось ИМХО неплохо. Тока мотор дохлый и надежность жиговская.
Таврию тоже, оказывается, минимум два раза изобретали
20
2
Ответить
Сергей
Магадан
Илья Каплан
Вот как всегда...
"Новый, прорывной, блаблабла!"
Раз в сорок лет.
Да 17 лет уже прошло с момента запуска Шнивы, а дизайн так неизменным и остался.
Чем гордиться-то?
Точно,прорыв как у сорокалетний старой девы,раз за всю жизнь
21
11
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5335
Корбен Далас
Современные авто должны рисовать молодые спецы! Я сужу по нашим архитекторам, живущих в хрущевках, мериющих все по своим узким представлениям о жилье, так и тут, человек имеющий в гараже Жигули, ягуар или даже Тойоту не нарисует!!!! Он нарисует такое же ..омно на котором проездившего пол жизни.
Не в курсе какова площадь и размеры средней японской квартиры? Или думаешь их дизайнеры во дворцах живут?
Мой отзыв: Hino Ranger 1997
28
7
Ответить
777
Благовещенск
Honda HRV ?
45
5
Ответить
Москва
и очень часто, что придумают наши, фундаментально, основу - заграница берет и сопрет, внедряет. Впрочем, если смотреть на планету в целом - то это даже разумная специализация - русская цивилизация придумывает базовые идеи, научные открытия, а кто другого склада - внедряет, дорабатывает... Только вот платить никто не хочет, норовят так стянуть, а вот продукт готовый -не дарят, а продают.
Очередное открытие, которое, думаю, вперед внедрят не у нас:

"Сибирские ученые научились делать топливо из воздуха
Ученые Института катализа имени Г. К. Борескова Сибирского отделения РАН обратили внимание на одну из острых проблем современности — парниковый эффект, связанный с растущей концентрацией углекислого газа в атмосфере Земли.
В числе вариантов «утилизации» CO2 — преобразование в метан, синтетическое газовое топливо.

Как отмечает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири», новосибирские ученые предлагают брать углекислый газ непосредственно из воздуха — вместо того чтобы поглощать из дыма тепловых электростанций, работающих на углеводородном топливе. Там высокая концентрация углекислого газа, и это удобно, но возникает проблема с его транспортировкой к месту производства водорода.
Поэтому проще получать CO2 прямиком из воздуха, что можно делать в любой точке планеты.
Однако для этого необходим еще один важный элемент — материал (сорбент), позволяющий сконцентрировать CO2, так как его содержание в воздухе относительно невелико. Ученые разработали материал, который хорошо себя показал в сравнении с другими.

Предполагается, что технология может быть использована в дорожно-транспортной сфере. Так, в Германии уже есть развитая инфраструктура метановых заправок. Также получаемое топливо можно использовать для обогрева помещений. "
17
8
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5439
Алексcандр
Это как бы абсолютно одинаковые автомобили
Одинаковые, но не абсолютно. Хотя бы тем, что другие буковки на движках мешают воткнуть контракт с Японии, документально.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
3
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5439
Мне бы в двух словах хотя бы, что там в видео говорят. А то на работе кина не кажут )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
4
 
Ответить
Никита
Комсомольск-на-Амуре
пинта
10 и 15 рисунок ниче так для того времени
Так это же Хонда Х-РВ на 10.
4
1
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 2812
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
это веяние эпохи. Надо ведь помнить о том, когда это было нарисовано. Сегодня вряд-ли бы кто-то так стал рисовать.
9
 
Ответить
Victor
Бийск
9968528
больше на сузуки эскудо похоже...
Это одно и то же
1
1
Ответить
    
г.Ярославль
Сообщений: 1759
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
В Дагестане с тобой не согласятся.
17
1
Ответить
moviegear
Майкоп
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
Это называется "твоё личное мнение" :)
5
4
Ответить
moviegear
Майкоп
Спасибо большое, Дром!
Очень интересное интервью! Побольше бы таких!
6
1
Ответить
     
Балахта-Сити
Сообщений: 2787
10 рисунок Хонда HR-V
Секта прулеводов.
7
 
Ответить
Victor
Бийск
8648672
Учите мат. часть, она выпускалась серийно, как ваз-2123 "нива" с 2001 года в ОПП ваза, несколько тысяч штук было выпущено, в европейской части россии встречается на дорогах до сих пор. отличалась решеткой радиатора, шильдиками в салоне руль от десятки из явных отличий
Опытная партия могла выпускаться как угодно. Но и этой партии не было бы без GM
8
19
Ответить
Victor
Бийск
Вован-70
Таврию тоже, оказывается, минимум два раза изобретали
Таврия и есть Вазовская разработка.
8
2
Ответить
Александр
Новосибирск
Так вот кто отец у Honda HRV )))
20
1
Ответить
Вот уё@ище конкретное,причём все.Одна Хонда Шервеха смотрится.Да и ещё простая 2121 нормальная.
11
26
Ответить
Тимофей Филимонов
и очень часто, что придумают наши, фундаментально, основу - заграница берет и сопрет, внедряет. Впрочем, если смотреть на планету в целом - то это даже разумная специализация - русская цивилизация придумывает...
И нас заставят платить,за то что мы дышим топливом которое принадлежит вовану и димону и всей гопке дармоедов сидящих в думе )))
15
12
Ответить
Юрий
Нижний Новгород
vsiliy
А что ты сделал в тяжёлые 90е для страны?
Не уехал
17
4
Ответить
   
Сообщений: 26697
Environmental
Не хватает некоторых эскизов!!! ...в 89м на ВАЗ приезжала делегация из Японии.Делегация уехала, естественно увидев наработки и дизайн полно размерных макетов!В итоге сотрудничества не было, но в итоге...
да не может быть такого.
они же не китайцы, не могут они просто так вязать и украсть.
он себе сепуку лучше сделает , чем что то украдёт.
или всё таки могут?
7
7
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8993
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
А ничо так, что Цитрамон ХМ с таким колесом стал автомобилем года в 1990 роду?
Мода она такая мода
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
19
3
Ответить
2684620
Заполярный
Петр
старая школа сейчас не канает
О том и речь, раньше авто делали увлеченные люди, по хорошему маньяки своего дела, сейчас только счетоводы.
15
2
Ответить
Владимир
Новосибирск
Илья Каплан
Вот как всегда...
"Новый, прорывной, блаблабла!"
Раз в сорок лет.
Да 17 лет уже прошло с момента запуска Шнивы, а дизайн так неизменным и остался.
Чем гордиться-то?
не гордись - удавись
18
5
Ответить
Владимир
Новосибирск
АН
Еслиб Союз не разралили не только на этот проект денег хватило.
если б не развал, мы бы увидели и Волги новые и Яузы и Перестройку(МАЗ) и многое другое
14
5
Ответить
Владимир
Новосибирск
Север
Не знаю кто там на Вазе что рисовал по мне так копия шевроле трекер 2001 года с минимум изменений.
только трекер вышел лет на цать позже разработки Шнивы
18
2
Ответить
Владимир
Новосибирск
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
Это пошло ото пендосов, которые в погоне за аэродинамикой применяли и такое решение
6
1
Ответить
Владимир
Новосибирск
IcedFjord
Я тоже отлично помню этот выпуск!! Та самая Нива, но с Вазовским значком! На обложке журнала была она! Крайне удивлен, что многие думают, что это американская разработка.
а чему удивляться, выросло поколение СССР не видевшее
26
2
Ответить
Владимир
Новосибирск
Rumbr Bumbr
А это и есть одинаковые автомобили - и Сузуки, и Шевроле - это концерн GM, одинаковые автомобили - плод глобализации. Возможно, кстати, что и стиль Шнивы ближе к общекорпоративному специально сделали
скорее наоборот, просто скомуниздили дизайн с нивы
5
1
Ответить
  
Сообщений: 443
vanko14
как всегда человек который ничего не сделал и не сделает,потому что только языком чесать может,ругает тех кто хоть что-то сделал. покаление даунов манагеров множится и процветает уле.
причем здесь я? Ну разве вы не видите, что это просто ужас, а не рисунки машин? Дети интереснее рисуют.
7
14
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 147
Дизайн у шнивы до сих пор все еще хорош, нисколько не устарел, сделан на пятерочку. Устарело убогое убранство салона, качество всего автомобиля и агрегатов, дохлый двигатель, архаичная система кпп-раздатки, которую могли бы сделать единым блоком. Но исходя из бешеной востребованности бюджетной машины для охоты и рыбалки, езды по настоящему бездорожью, чтобы не жалко было ее дербанить, эта машина и так сойдет, главное чтоб цену не поднимали.
Мои отзывы: Kia Soul 2016, Chevrolet Cruze 2012
22
6
Ответить
Станислав
На HONDA HRV очень похожа
так НК-V известная история, в конце 80 начале 90 нашим позарез новый двигатель нужен был, искали сотрудничества пытались договориться нонда обещала за ниву 2 (эскизы и доки) предоставить для наших двигатель но натянула наших на цугундер , кинули в общем, в итоге имеем шрвишку и не имеем ее как ниву , и потом появилась нива шнива какую имеем сейчас
10
2
Ответить
дром
Томск
пинта
10 и 15 рисунок ниче так для того времени
напоминают HR-V
1
1
Ответить
vsiliy
Первоуральск
Александр Астраханцев
И нас заставят платить,за то что мы дышим топливом которое принадлежит вовану и димону и всей гопке дармоедов сидящих в думе )))
Однако! Платить будем людям которые производить будут это.
А хочешь бесплатно, производи сам и пользуйся сколь угодно!
2
1
Ответить
Цеховик
Японцы слизали ...

Вообще то первым кроссовером и была НИВА, первая правда и единственная
нива полноценный джип а не кросовок
7
3
Ответить
    
Сообщений: 1472
Корбен Далас
Современные авто должны рисовать молодые спецы! Я сужу по нашим архитекторам, живущих в хрущевках, мериющих все по своим узким представлениям о жилье, так и тут, человек имеющий в гараже Жигули, ягуар или даже Тойоту не нарисует!!!! Он нарисует такое же ..омно на котором проездившего пол жизни.
Отчасти ты прав. И дело здесь даже не в хрущевке, а в том, что с годами у человека меняются приоритеты. Если мне в 25 хотелось машину "позлее", то в 32, год назад, я взял Hyundai Tucson 2006 2.0 4WD из-за дешевизны обслуживания и трансформации салона... Езжу на нем в правом ряду...
Я это все к чему говорю - каким бы не был человек талантом и специалистом, возраст все равно накладывает свой отпечаток. НО! С возрастом приходит опыт! Именно поэтому молодым нужно разрабатывать, изобретать, а более старшим людям - ими руководить и чуть-чуть корректировать..
З.Ы. Всегда подозревал, что дизайн Шнивы - работа пенсионера...
АВТОВАЗ головного мозга
ЗаТАЗосрачу любую тему. Качественно. Недорого.
22
2
Ответить
    
Сообщений: 1472
Roman
Так дизайн HRV у нас сперли получается)))
Не только ее... Митсуба не постеснялась внаглую сп..ть Х-дизайн...
АВТОВАЗ головного мозга
ЗаТАЗосрачу любую тему. Качественно. Недорого.
17
3
Ответить
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
Зато похоже на Ситроен 60-х и экономит полнапёрстка бензина на 100 км.
3
2
Ответить
makmaks
Не в курсе какова площадь и размеры средней японской квартиры? Или думаешь их дизайнеры во дворцах живут?
Дизайнеры для внутреннего рынка живут в японии, где в среднем 30 м2 на человека (в РФ - 24 м2), а дизайнеры для США и РФ живут в США, где 80 м2 на человека:)
2
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 464
Glacius
В Дагестане с тобой не согласятся.
О эти БПАНщики вообще отдельная каста, курят много. Но ведь каждый д...т, как хочет
2
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 464
5-9
А ничо так, что Цитрамон ХМ с таким колесом стал автомобилем года в 1990 роду?
Мода она такая мода
Я знаю только Цитрамон П, возможно была таблеткой года :)
4
 
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Есть хорошая поговорка: "Если надо объяснять, то - не надо объяснять"....
Я всю свою сознательную профессиональную жизнь ездил на экспериментальных автомобилях. И, - очень часто при остановках в каких-либо "публичных" местах слышал вопрос: "Что за автомобиль"? Так вот, я всегда (ну, "по молодости", нет, конечно) отвечал: "Если Вы не знаете, что это за автомобиль, значит Вы не интересуетесь темой. В таком случае Вам и отвечать не надо".
Так и здесь.... Ну, ведь давно и всем известно, что:
1. Шевроле-Нива - это ВАЗ-2123, поставленный на производство с помощью GM только из-за экономического кризиса в России и отсутствия необходимых финансов. Очень странно читать "удивление" этим фактом (так как интересующиеся это давно знают).
2. Стиль этого автомобиля создавался в период глобального увлечения топливной экономичностью (равно как и 2110, 2120, 1118 и пр.). Ориентир - работы Ford по проектам "Probe". У Ford "на выходе" - Sierra? у нас - 2110. Отсюда и - закрытые арки задних колес, "колпак" верхней полусферы и пр. Странно сейчас читать "удивление" по этому поводу (так как интересующиеся это давно знают).
3. Про HRV... Тоже ведь - давно известный факт. У Honda не было своего автомобиля 4х4. При этом 2121 успешно продавалась в Японии. Honda обратилась на ВАЗ с предложением о совместной разработке (где ВАЗ был бы основным разработчиком) автомобиля для Honda. Приезжали, переговаривали.... Не "срослось". При этом эскизы и макет Белякова - да, "уплыли" вместе с уволившимся Беляковым. Ну вы хоть даты сопоставляйте... Странно сейчас читать "удивление" по этому поводу (так как интересующиеся это давно знают).
4. И т.д., и пр.
5. Вчера только виделся и разговаривал с Семушкиным.... Он здоров и активен. Скажем ему спасибо и пожелаем долгих лет.
6. Во вложении - фото 1997-го - прототип 1-ой серии 2123 при испытаниях в Узбекистане (из моего архива). Сейчас, ясное дело, набегут "знатоки" по поводу "зазоров" и пр.... Господа, это прототип для испытаний, изготовленный полностью вручную (включая выколотку наружных панелей по деревянным болванам). Но, ведь, явно набегут "критики"..... :)
54
3
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Вот:
26
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 464
Mishanag
Отчасти ты прав. И дело здесь даже не в хрущевке, а в том, что с годами у человека меняются приоритеты. Если мне в 25 хотелось машину "позлее", то в 32, год назад, я взял Hyundai Tucson 2006...
В точку, дизайн это для молодых
5
2
Ответить
Архангельск
Цеховик
Японцы слизали ...

Вообще то первым кроссовером и была НИВА, первая правда и единственная
Нива не кроссовер а полноценный внедорожник!!!! "Знаток")))
3
10
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
SibYak
В точку, дизайн это для молодых
Не всегда так.... Мне - 61. Вот мой автомобиль, купленный осмысленно (V6, 3.5 L).
16
5
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Вот фот 2123 1997-го года в Убекистане (южные и горные испытания), загруженный мной из геолокационных интересов (Даю только по одной ссылке. Остальные - смотрите рядом по карте...): https://pastvu.com/p/595031 https://pastvu.com/p/595461
7
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Часть фото из моего архива по 1997-му году (без привязки к геолокации), включая 2123 были опубликованы здесь: http://wroom.ru/news/6428 И, да, виноват, в 1997-м году это была уже 2-я серия прототипов 2123. Первая - в 1996-м. Это - к соотнесению с датами по Tracker и прочим.... :) :) :)
10
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Вот истоки стиля 2123 (как и 2110): Ford Prbe III-IV (1981-1982):
10
2
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Неудобно, что нельзя редактировать комментарии (исправлять опечатки и пропуски)..... Увы. Прошу извинить.
10
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Хорошо помню, как, "развивая" идеи Ford Probe Concept, в УГК ВАЗа пытались построить подобный концепт. Не как прототип автомобиля, но образец для оценки аэродинамики только. Это был автомобиль на основе кузова 2108 с удаленной "надстройкой", весь "зашитый" алюминием по типу "капли". Не видел ни одной его фотографии (но я своими руками его "щупал"). Улыбка Истории (применительно к истории 2123), что занимался тем образцом Вадим Классен (известно - основная "фигура" применительно к Шниве).
8
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Это было в середине 80-х.
4
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 898
IcedFjord
Я тоже помню этот выпуск 98-го года!! Та самая новая Нива, с вазовским значком! На обложке журнала красовалась!
Крайне удивлен, что многие считали, что это американская разработка. Американского там столько же, сколько в Шевроле Лачетти.
Так продали в GM то, что было самым дорогим (ценным) и популярным почти во всем мире! Бренд НИВА!!! А старую окрестили 4х4.
Вот был проект на ОПП НИВА с C20NE. Можно было даже о АКПП помечтать.
Кто хочет делать-ищет способ,кто не хочет-ищет причину.Мало быть других смелее,чтоб дожить до юбилея
7
 
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
sord
Так продали в GM то, что было самым дорогим (ценным) и популярным почти во всем мире! Бренд НИВА!!! А старую окрестили 4х4.
Вот был проект на ОПП НИВА с C20NE. Можно было даже о АКПП помечтать.
Да. И, при том, что тогда на ВАЗе все возмущались фактом продажи Каданниковым бренда "Нива" американцам (вкупе с документацией на автомобиль), очевидно, что иначе автомобиль никогда бы не встал на конвейер. (Тому есть печальный пример - 2122).
Ну и, - да, умиляют такие "мнения", что Ford Focus, Chevrolet Cruze, Buick Regal и прочая и прочая - "американские автомобили" ... :)
14
2
Ответить
Sever3
Илья Каплан
Не напомните ли, там под капотом что за движок? Не модернизированная ли копия ли с Фиата? Так меня "гордильщики" поражают: "своя разработка, мы смогли, ура, гордость берет!!!" ...
Солидарен! Конечно, Нива- любимица в некоторых кругах, но, только потому, что нет альтернативы по цене и доступности з/ч! Вот если бы, к примеру, СГВ (трёх-дверка) стоила бы в 100 раз дешевле Нивы, а охотники-рыбаки, всё-равно ездили бы на Ниве, вот это я понимаю- гордость! А так... "Гордимся" Сочи, но прёмся во всякие Турции-Египты...
6
11
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
C20NE - совсем не "Нивовский" мотор.... По характеристикам. Да и цена - "вылезала" в таком случае наверх.... Тем более с АКП. Судьба 21106 (с C20XE) - тому пример.
9
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Вообще, многие не представляют и не понимают, что значило поставить автомобиль на производство в 90-х годах. Это очень непросто!
Вспомните экономическую ситуацию в стране.... Денег нет (тем более, что у ВАЗа 100% валютной выручки изымало государство).
Потому 2110 был поставлен на производство с помощью арабов.
2123 - с помощью американцев.
Да и другие проекты, например, внедрение впрыска топлива (труднейшая задача и - рубежная для всего российского автопрома) - были реализованы только на деньги американцев....
10
2
Ответить
Sever3
Админы, а что с моими комментами??? Что-то не желательное сказал???
 
4
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
"....всё-равно ездили бы на Ниве, вот это я понимаю- гордость! А так... "
Странный человек. Вы что, думаете, на ВАЗе не знают и не понимают всех проблем с Нивой и Шнивой?
И, вот так, прям.... захотели бы, и поставили на конвейер что-либо другое? Да, да.... Очень просто...
И конструкторы и дизайнеры и др. реально "бьются головой в эту стену", но "пробить не могут.... Экономика-с... Тем более, в исполнении недавних московских, а сейчас - иноземных менеджеров.
Я уж не говорю о том, что автопром - вершина промышленности страны. Базис - подшипники, сталь, сальники, РТИ, пластик и пр. и пр. Есть это у нас в стране? Нету! О чем говорить, если оснастку (литьевую) на весь "крупногабарит" (бамперы, панели приборов и пр.) заказывают за границей. Нету в стране технологий.....
Для ВАЗовцев это - не гордость, но боль.
21
2
Ответить
Sever3
Админы, ку-ку!!!
 
6
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Sever3
Админы, ку-ку!!!
Да, что-то "тормозит". Я свои комментарии тоже вижу не сразу. Читаю на другом устройстве.
1
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Ну и в развитие темы про "гордость".... Автору (Цыганову) - поинтересуйтесь у Петунина или Ледяева - на какие ухищрения они вынуждены идти, чтобы как-то "продвинуть" технические решения по NG. Имею в виду тему "Багги".
3
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Какая уж там "гордость"....? Увы.
1
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Прошу извинить, что "меня здесь сейчас слишком много". Просто "зацепило"...
Кстати, вчера в разговоре с Семушкиным, он упомянул, что Вадим Александрович Котляров (Личность легендарная применительно к доводке 2121, 2122 и 2123) не "пришел" на торжества по поводу 40-летия "Нивы" весной этого года. Именно потому, что имеет Гордость.
18
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Ну и, напоследок (всё, ухожу, ухожу :) ) - данный материал весьма поверхностный (и очевидно провоцирующий пустые комментарии).
Интересующимся (да и всем) рекомендую трехтомник по истории УГК/НТЦ ВАЗа "Высокой мысли пламень". Книга (OSR pdf) доступна в Сети.
Очень интересно. Представляет собой (в основном) "прямую речь" "участников событий". Рекомендую!
Всем - всего доброго!
22
1
Ответить
   
Иртышбург
Сообщений: 27496
Виктор Королев
Не всегда так.... Мне - 61. Вот мой автомобиль, купленный осмысленно (V6, 3.5 L).
А почему не на Шниве?))
Не принимайте это к сердцу, ничего личного, просто любопытно))
И ещё интересно на чём ездил и ездит Семушкин?
И побольше цинизма ! Людям это нравится !
2
3
Ответить
   
Иртышбург
Сообщений: 27496
Чота нипонил, вопрос на чом ездил и ездит Семушкин это грубо и нецензурно?
Модер куку?
И побольше цинизма ! Людям это нравится !
3
5
Ответить
Игорь
Барнаул
У меня во владении Прадо, Паджеро спорт и Шнива. Каждая хороша в своем болоте.
К стати-бывает Шнива проходит там, где прадос без трактора могила.
7
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
каррдан
А почему не на Шниве?))
Не принимайте это к сердцу, ничего личного, просто любопытно))
И ещё интересно на чём ездил и ездит Семушкин?
1. Не понял.... Было высказано соображение, что для людей "в возрасте" стиль не важен. Я показал, что это не всегда так.
2. Семушкин ездит на Chevrolet Niva.
8
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Виктор Королев
1. Не понял.... Было высказано соображение, что для людей "в возрасте" стиль не важен. Я показал, что это не всегда так.
2. Семушкин ездит на Chevrolet Niva.
До этого он ездил на "простой Ниве". Тем более, что он охотник.
А до того (я помню, в 80-е) - на самодельном автомобиле "Алтай" (разработанном и изготовленном им же).
8
1
Ответить
     
Сообщений: 117
Любопытно почитать, поностальгирую;) вот фото из моего архива весна 87г макет 1:5 нивы А.Белякова-самого талантливого дизайнера того времени...у Ярцева было несколько крайне интересных альбомов с наработками, но так и не понял как они с Патрушевым могли родить чудище 2110)
9
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
Anri.S
Любопытно почитать, поностальгирую;) вот фото из моего архива весна 87г макет 1:5 нивы А.Белякова-самого талантливого дизайнера того времени...у Ярцева было несколько крайне интересных альбомов с наработками, но так и не понял как они с Патрушевым могли родить чудище 2110)
Да, я помню этот макет.
Ну а 2110... Вы же помните, что начиналось немного не так.... Были и сферические стекла и пр....
Я был на финальном худсовете по 2110 и помню, как Ярцев с Патрушевым "вертелись".
9
1
Ответить
г. Златоуст (Челябинская область)
А вообще, "случай Семушкина" - уникальный. Два его проекта встали на конвейер. Такого больше на ВАЗе не было.
11
1
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3492
v_leon
Когда вышла ШНива (2002 год) многие, в том числе и я, считали, что это, изначально, американское авто, просто выпускается на ВАЗе. Собственно, тогда это заблуждение даже помогало продавать автомобиль,...
Да как так то? ваз 2123 много ездило, и только потом шильдик шевроле прицепили. Вы б еще поверили про бертоне
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
8
 
Ответить
АН
Еслиб Союз не разралили не только на этот проект денег хватило.
Ахахаха хватило бы, ага. На ЖРАТЬ твоему союзу не хватило, вот и развалился.
6
13
Ответить
Romchik728
Для начала бы сборку нормальную и детали качественные...уже бы желание брать было
Что-то ты забыл. Ах да, забыл написать что весь этот праздник души и именины сердца, с качественной сборкой и деталями, должен стоить как 30 японец с рулем в бардачке.
3
9
Ответить
IcedFjord
Я тоже отлично помню этот выпуск!! Та самая Нива, но с Вазовским значком! На обложке журнала была она! Крайне удивлен, что многие думают, что это американская разработка.
Не совсем та. У опытной партии решетка радиатора была в стиле гранд чероки. Передизайнили уже после создания СП.
5
 
Ответить
ЛатэКотэ
ей бы двигатель помощьнее
Поищи с опелевским силовым агрегатом FAM1. Была такая опытная партия, самое приятное что у нее коробка и раздатка были собраны в одном корпусе - ни вибраций, ни шумов. Но решение оказалось дорогим, и прототип к тому же краштесты провалил.
9
 
Ответить
Владимир
если б не развал, мы бы увидели и Волги новые и Яузы и Перестройку(МАЗ) и многое другое
Если б не развал - все равно был бы развал. Пойми уже.
7
6
Ответить
Agent Smit
Магдагачи
aborigen1
Просто не верится, что все же мы МОЖЕМ что-то сделать сами, без помощи варягов...
Я думал, что к дизайну шниву приложили лапу америкосы, -я был неправ.
Но почему она внешне и внутренне похожа на сузуки эскудо или шевроле трекер?
1
12
Ответить
Илья
Кемерово
Станислав
На HONDA HRV очень похожа
Так Хонда с них и срисовала. Книга "Высокой мысли пламень"
5
 
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6713
Виктор Королев
Ну и, напоследок (всё, ухожу, ухожу :) ) - данный материал весьма поверхностный (и очевидно провоцирующий пустые комментарии). Интересующимся (да и всем) рекомендую трехтомник по истории УГК/НТЦ ВАЗа...
считаю, главный критерий оценки качество любого товара - "куплю ли я его снова"
а в этой номинации Шнива на высоте, более чем!
а значит труд разработчиков изделия - выше всяких похвал
6
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2182
Оказывается, мы H-RV изобрели
A-380 :-)
9
3
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 795
Север
Не знаю кто там на Вазе что рисовал по мне так копия шевроле трекер 2001 года с минимум изменений.
Шевроле Трекер - это перелицованный Сузуки Эскудо во втором круглом кузове, ко мне постоянно подходят и спрашивают "Это че, шника новая?"
Шевроле Трекер, 2000 был
УАЗ Патриот, 2014, 2,7 "Трофи", пока в стоке
2
 
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 795
Scout66
Одинаковые, но не абсолютно. Хотя бы тем, что другие буковки на движках мешают воткнуть контракт с Японии, документально.
Воткни контракт с ГрандВитары
Шевроле Трекер, 2000 был
УАЗ Патриот, 2014, 2,7 "Трофи", пока в стоке
 
 
Ответить
tema28russ
Серышево
пинта
10 и 15 рисунок ниче так для того времени
на Honda HR-V похоже
 
 
Ответить
Евген Нский
Новосибирск
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
В чем непрактичность? Разварки не поставить? На ходовые и эксплуатационные качества не влияет. У ситроена были такие же.
6
1
Ответить
  
abakan
Сообщений: 385
aborigen1
Просто не верится, что все же мы МОЖЕМ что-то сделать сами, без помощи варягов...
Я думал, что к дизайну шниву приложили лапу америкосы, -я был неправ.
они только деньги приложили+датчик один
6
 
Ответить
  
abakan
Сообщений: 385
v_leon
Когда вышла ШНива (2002 год) многие, в том числе и я, считали, что это, изначально, американское авто, просто выпускается на ВАЗе. Собственно, тогда это заблуждение даже помогало продавать автомобиль,...
так она и вышла как нива 2. а потом ЖМ купила название и все прилагающее к нему. много таких машинок -иномарок ЖМ
8
 
Ответить
  
abakan
Сообщений: 385
Mishanag
Не только ее... Митсуба не постеснялась внаглую сп..ть Х-дизайн...
ага. и самсунг у аппля тоже
3
1
Ответить
     
Сообщений: 402940
АН
Еслиб Союз не разралили не только на этот проект денег хватило.
Если бы.... что об этом думать
Движение - жизнь
 
 
Ответить
     
Сообщений: 402940
Север
Не знаю кто там на Вазе что рисовал по мне так копия шевроле трекер 2001 года с минимум изменений.
Шевроле трекер это копия сузуки эскудо/витара
Движение - жизнь
2
 
Ответить
     
Сообщений: 402940
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
Старые ситроены такими были, ничего смотрелись
Движение - жизнь
1
1
Ответить
     
Сообщений: 402940
2684620
Последние представители старой школы, талантов-самородков ушли, а новые так и не появилось. МенаГеры с золотыми парашютами остались. Прервалась связь поколений.
Наверняка появились и новые. Но вот пробиться не получается у них. Но это другой вопрос
Движение - жизнь
2
 
Ответить
Новосибирск
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
Это аэродинамика.
2
1
Ответить
F R
khjbyf ntytq
ScorpSp
Прежде чем ругать хрущевки посмотрите где люди жили до этого, миллионы людей надо было срочно расселить.
Хрущевки начинались от 32 квадратов,имели отдельную кухню и давались бесплатно. По сравнению с квартирой-студией в 15-20 метров с кухней-сральней-спальней в одном помещение,хрущевка дворец
28
2
Ответить
F R
khjbyf ntytq
fareast
да не может быть такого.
они же не китайцы, не могут они просто так вязать и украсть.
он себе сепуку лучше сделает , чем что то украдёт.
или всё таки могут?
В 50-60х годах по части воровства идей и технологий Япония была на месте нынешнего Китая. Вы думаете за это время,что-то изменилось и и жители поднебесной перестали упускать возможность бесплатно прибрать к рукам то,что плохо лежит?
13
1
Ответить
  
Улан-Удэ-Нефтеюганск
Сообщений: 12607
Так вот кто нарисовал это убожество
Daewoo Espero 2.0 мкпп- продан
Toyota MARK-2 в строю.
4
17
Ответить
1836055
Волжский
F R
В 50-60х годах по части воровства идей и технологий Япония была на месте нынешнего Китая. Вы думаете за это время,что-то изменилось и и жители поднебесной перестали упускать возможность бесплатно прибрать к рукам то,что плохо лежит?
разница толкьо в том, что япония всегда предлогала какие, ни какие иновации, а китай толкьо ворует, я думаю это на уровне интелекта.
3
7
Ответить
    
Сообщений: 1472
SibYak
В точку, дизайн это для молодых
Уточнение! Разработка дизайна.
Я не хочу сказать, что люди в возрасте создают отвратительные вещи. Просто возраст, как ни крути, накладывает свой отпечаток на профессиональную деятельность.
Взять тот же Х-дизайн ВАЗа. Вроде бы Маттин там все это сделал. Но нет. Маттин, опять же, только лишь указал направление и руководил прцессом, а детальная проработка интерьера и экстерьера автомобилей проводится в дизайн-студиях ВАЗа, где этим занимаются молодые дизайнеры.
АВТОВАЗ головного мозга
ЗаТАЗосрачу любую тему. Качественно. Недорого.
7
 
Ответить
    
Сообщений: 1472
zeng
ага. и самсунг у аппля тоже
С "гаджетами" вообще все туго))) Если бы они не писали названия на задней крышке, то вообще хрен поймешь, что у тебя в руках))) Тупо черненький прямоугольничек)))
АВТОВАЗ головного мозга
ЗаТАЗосрачу любую тему. Качественно. Недорого.
8
 
Ответить
Краснодар
Помню сей аппарат. До 50 тыщ радовал хорошей подвеской и хоть какой то шапкой ( по сравнению с обычной новой) . После 50 тыщ начал сыпаться чуть ли не еженедельно, а на 90 тысячах пришлось и в мотор полезть. Когда продал, перекрестился, и понял что больше никогда не буду покупать эти поделки ваза и Шевроле. Уж лучше дустер.
6
5
Ответить
Краснодар
Баян Ширяев
Помню сей аппарат. До 50 тыщ радовал хорошей подвеской и хоть какой то шапкой ( по сравнению с обычной новой) . После 50 тыщ начал сыпаться чуть ли не еженедельно, а на 90 тысячах пришлось и в мотор полезть....
Шапкой- шумкой
2
 
Ответить
Лучше бы токарем оставался.
3
17
Ответить
Дмитрий
Красноярск
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
Это улучшает аэродинамику
3
1
Ответить
Дмитрий
Красноярск
У нас весь автопром слизан с заграницы
3
10
Ответить
drum
9968528
больше на сузуки эскудо похоже...
Это Сузуки с другим шильдиком и есть.
 
 
Ответить
drum
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
В 80-ых годах это считалось модным решением)
3
 
Ответить
drum
Тимофей Филимонов
да однозначно японы дизайн Хонда HR-V с этого украли. Нормальная азиатская практика, что китайцы, что японы... Воришки. А сколько японы с наших патентных архивов втихушку идей таскали. Нам надо быть меньше очарованными и доверчивыми, перед "иностранным гостем". Пусть покупают дизайн.
Посмотри на Toyota Starlet, а потом на Калину, на четвертый Honda Civik, а потом на четырку, ну и Приора с ***ой от стодесятой короллы, как венец самобытного русского автодизайна.
3
10
Ответить
   
Сообщений: 26697
F R
В 50-60х годах по части воровства идей и технологий Япония была на месте нынешнего Китая. Вы думаете за это время,что-то изменилось и и жители поднебесной перестали упускать возможность бесплатно прибрать к рукам то,что плохо лежит?
это вы объясните тому , кто думает, что японцы самые честнейшие люди на планете.
тут таких с избытком.

по теме. статья, точнее материал, особенно видео очень познавателен.
больше бы такого материала.
а то многие Иксперты дроморощеные думают, что это так просто сделать автомобиль. тем более в тех условиях.
12
 
Ответить
саша
Новосибирск
Environmental
Не хватает некоторых эскизов!!! ...в 89м на ВАЗ приезжала делегация из Японии.Делегация уехала, естественно увидев наработки и дизайн полно размерных макетов!В итоге сотрудничества не было, но в итоге...
в 89ом? ашрв в 98 первая вышла......9 лет создавали?
2
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2131
Илья Каплан
Вот как всегда...
"Новый, прорывной, блаблабла!"
Раз в сорок лет.
Да 17 лет уже прошло с момента запуска Шнивы, а дизайн так неизменным и остался.
Чем гордиться-то?
И не только дизайн. Пора и что-то новенькое сварганить.
2
 
Ответить
дмитрий
Владивосток
Просто заскринил, проигравшие и победившие.
9
8
Ответить
дмитрий
Владивосток
fareast
это вы объясните тому , кто думает, что японцы самые честнейшие люди на планете. тут таких с избытком. по теме. статья, точнее материал, особенно видео очень познавателен. больше бы такого материала....
Да кто тут что сделал, 20 рисунков машины кота Леопольда и вы думаете что японцы украли, а остальные свои модели которых 1000 штук тоже украли, а то что для Японии ведущие студии мира кузова разрабатывают вы не знали, они тоже все украли у гения с автоваза, посмотрите какое разнообразие кузовов у японцев и не пишите бред.
7
10
Ответить
дмитрий
Владивосток
fareast
это вы объясните тому , кто думает, что японцы самые честнейшие люди на планете. тут таких с избытком. по теме. статья, точнее материал, особенно видео очень познавателен. больше бы такого материала....
И видимо для японцев авто сделать просто, так как они не пиз....дят все подряд и делаю качественно.
2
6
Ответить
F R
khjbyf ntytq
fareast
это вы объясните тому , кто думает, что японцы самые честнейшие люди на планете. тут таких с избытком. по теме. статья, точнее материал, особенно видео очень познавателен. больше бы такого материала....
Если бы ещё все разработки вовремя до конвейера доходили,а не пылились в ящике по 10-20 лет,в ожидании пока устареют.
4
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1711
Тимофей Филимонов
спасибо Дрому, тема интересная и познавательная!
по мне-гораздо интереснее выслушивания тут "советов" от плакс позакрывать у нас все производства, дескать "мы ничего не умеем" (ну может, это они про себя лично)
О каком производстве ты говоришь при цене 30 рублей за kw / час?
1
1
Ответить
    
46RUS, с района мы..
Сообщений: 1830
Саша Н-ский
Оказывается, мы H-RV изобрели
мы изобрели?!! С каких пор рисунок цветными карандашами "радуга" стал изобретением? Внутри там ничего, случайно, не надо "до"изобретать, чтобы нормальный автомобиль получился? :)) таких изобретений в союзе раньше было - вагон и маленькая тележка, вплоть до марсианских ракет. Подшивки юного техника и моделиста-конструктора вам в помощь )) рисовали все, кому не лень..изобретали..
..настаиваю
9
5
Ответить
Лешка
Москва
дмитрий
Просто заскринил, проигравшие и победившие.
обычно школота любит подобные сравнения по картинкам не вдаваясь в исторические подробности)
10
3
Ответить
Лешка
Москва
Entuziast
мы изобрели?!! С каких пор рисунок цветными карандашами "радуга" стал изобретением? Внутри там ничего, случайно, не надо "до"изобретать, чтобы нормальный автомобиль получился? :)) таких...
тут писали выше, продублирую своими словами: на момент посещения АвтоВАЗа японцами уже существовал МАКЕТ, дизайн которого и был позаимствован. макет и эскиз - не одно и то же, если вы не знали.
9
3
Ответить
Лешка
Москва
Илья Каплан
Не напомните ли, там под капотом что за движок? Не модернизированная ли копия ли с Фиата? Так меня "гордильщики" поражают: "своя разработка, мы смогли, ура, гордость берет!!!" ...
не напомните ли, двигатель это все? шасси не нужно? вы на двигателе без кузова ездите?
всепропальщики тоже веселят) действительно, почему гольф класс, а не корвет-класс (к примеру)?
почему ФФ2 а не цивик?
почему зетек уже 20 лет один и тот же, только названия иногда меняет и пихают его где только можно?
почему всепропальщики плачутся на дроме но сами ничего толкового предложить не могут?

ныть можно сколько угодно, а по факту от нытья и самобичевания толку не больше чем от гордыни(
10
2
Ответить
4247532
Екатеринбург
никогда не восторгался дизайном шнивы, но после того как увидел впервые лягухообразный дастер, она показалась даже ничего в рестайловом обвесе.
8
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 6936
v_leon
Когда вышла ШНива (2002 год) многие, в том числе и я, считали, что это, изначально, американское авто, просто выпускается на ВАЗе. Собственно, тогда это заблуждение даже помогало продавать автомобиль,...
Ну, при всем уважении к отечественным конструкторам, от ФИАТовского наследства Шнива не избавилась бы, ибо двигатель, КПП и задний мост, уж точно "те самые".
Только Омск, только победа!
4
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 6936
Север
Не знаю кто там на Вазе что рисовал по мне так копия шевроле трекер 2001 года с минимум изменений.
А если внимательней посмотреть? И учесть, что этот Трэкер - ни что иное как Витара?
Только Омск, только победа!
1
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 6936
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
Боги дизайна из Citroёn с тобой не согласны, как минимум.
Только Омск, только победа!
2
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 6936
nblka
Да ну. Какой честный полный привод без межколесных дифлоков или даже имитаций? Только ходы подвески и спасали, но они не всесильны. Еще и дохлый высокооборотистый моторчик, не позволяющий ехать внатяг....
Ну и кто же из "тру" внедорожников имеет межколесные блоки в базовой комплектации?
Я так понимаю, УАЗ-469 с вояками тоже не внедорожник, ибо межколесных блокировок там тоже нет...
Ну-ну...
Только Омск, только победа!
14
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 6936
Тимофей Филимонов
да однозначно японы дизайн Хонда HR-V с этого украли. Нормальная азиатская практика, что китайцы, что японы... Воришки. А сколько японы с наших патентных архивов втихушку идей таскали. Нам надо быть меньше очарованными и доверчивыми, перед "иностранным гостем". Пусть покупают дизайн.
Да ладно?
Думаешь мы в этом деле сильно от них отстали? Воровство идей и технологий - общемировая практика.
Только Омск, только победа!
2
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 6936
Юрий
Не уехал
А звали?
Только Омск, только победа!
3
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 474
Картинка с результирующим кузовом не имеет ничего общего со всем ворохом всех остальных, и на ней обсуждается не кузов, а крепление запаски. Наводит на мысли, так-то.
Калина Кросс 8кл, была Corolla AE104, есть Caldina ST195
1
 
Ответить
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
расскажи это им
7
4
Ответить
дмитрий
Владивосток
Лешка
обычно школота любит подобные сравнения по картинкам не вдаваясь в исторические подробности)
Ну не знаю, тебе видней, я со школотой не общаюсь.
1
3
Ответить
монах
Красноярск
это не история - а чтобы придумать - чтобы не чего не делать
 
1
Ответить
Лешка
Москва
дмитрий
Ну не знаю, тебе видней, я со школотой не общаюсь.
а я со всеми общаюсь, и со школотой, и с пожилыми людьми. и забавнее всего то, что люди, пытающиеся казаться взрослыми приводят детскую аргументацию вроде той картинки что ты выложил)
4
 
Ответить
Владимир
Кемерово
Я все понимаю, конечно, но предложение, открывать 5-ую дверь вправо -это бред, ее надо будет обходить при разгрузке у тротуара, как это сделано у УАЗ Патриот. А обгон слева по левому зеркалу он смотреть не пробовал?
3
 
Ответить
Лешка
Москва
дмитрий
Да кто тут что сделал, 20 рисунков машины кота Леопольда и вы думаете что японцы украли, а остальные свои модели которых 1000 штук тоже украли, а то что для Японии ведущие студии мира кузова разрабатывают...
мой комент предыдущи
 
 
Ответить
Лешка
Москва
дмитрий
Да кто тут что сделал, 20 рисунков машины кота Леопольда и вы думаете что японцы украли, а остальные свои модели которых 1000 штук тоже украли, а то что для Японии ведущие студии мира кузова разрабатывают...
комент мой предыдущий подчистили, видимо оскорбил чувства верующих (японолюбов) своим не очень лестным отзывом) посягнул на святыню так сказать)
а чего они сами не сдюжали нарисовать то, если такие молодцы? все их модели шедевры дизайна? ну не смешите. клепают они абы продать, особенно сейчас, и моторы кочуют из одного кузова в другой, обертка только слегка меняется.
5
1
Ответить
дмитрий
Владивосток
Лешка
а я со всеми общаюсь, и со школотой, и с пожилыми людьми. и забавнее всего то, что люди, пытающиеся казаться взрослыми приводят детскую аргументацию вроде той картинки что ты выложил)
А что не так с картинкой и не нужно искать глубокий смысл, просто факт.
1
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 97
Вот фоточка
5
 
Ответить
Лешка
Москва
дмитрий
А что не так с картинкой и не нужно искать глубокий смысл, просто факт.
что в данной картинке "просто факт"?

ПыСы: вот это и есть мышление школоты - не нужно искать смысл/знать причину и т.д. проще все загнать в одну краску. но этот подход иногда чреват негативными последствиями в том числе и для тех кто его исповедует. ну это так, между прочим...

ПыСы2: ну если уж мыслить детскими категориями, то вот ровесник:
1
1
Ответить
Наталья
Томск
10 рисунок, копия H-RV, неплохо было бы , еслиб тогда выпустили.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1472
Наталья
10 рисунок, копия H-RV, неплохо было бы , еслиб тогда выпустили.
Читайте все комменты. Это H-RV - копия этого рисунка
АВТОВАЗ головного мозга
ЗаТАЗосрачу любую тему. Качественно. Недорого.
3
1
Ответить
Андрей
Владивосток
Environmental
Не хватает некоторых эскизов!!! ...в 89м на ВАЗ приезжала делегация из Японии.Делегация уехала, естественно увидев наработки и дизайн полно размерных макетов!В итоге сотрудничества не было, но в итоге...
Оно конечно так. Но ежели как что, не все то мол, что дескать, оно ж конечно)))
===
Если говорить о работе дизайнеров, нельзя сказать, что было прямое копирование.
Во-первых, и нашим, не яблоко на голову упало, когда шниву рисовали.
Есть некие тенденции общемировые, мода дизайнерская и т.д. Кто-то что то чужое увидел, нарисовал свое. Другой тем же самым вдохновился, нарисовал похоже.
Часть из этих фото публиковались, в тех же За Рулём и т д.
Во-вторых. Считать, что с "плоских" набросков на одну шниву скопировали витару/эскудо/тракер и hrv наивно.
Каждой серийной машине предшествуют сотни набросков, десяток макетов, и лишь потом это воплощается в металле.
Мы же почему то дизайн "hrv" в металл не пустили?
Нам понравился другой .
А японцы вдохновились этим.
Ну и в третьих. Путь от плоского наброска до полноценного, с размерами, 3х мерного рисунка, а далее до макета, а далее подгон технических решений и воплощение в металле, и на конвейер, ооочень долог, это огромная работа множества людей.
Вы ведь не видели сколько "плоских" рисунков было у создателей Хонды?
Такие наброски я в школе на ИЗО десятками рисовал - автомобили, трактора, грузовики.
Что-то пробовал рисовать похожее на реальные машины, что то придумывал сам.
Естественно, что то могло меня вдохновить рисовать похожие на феррари "гонки".
Но говорить о чистом плагиате даже там не приходилось)))
Образы в дизайне кочуют от человека к человеку, от страны к стране, особенно в проф сегменте.
Можно при желании в каждой второй машине, да любой другой вещи найти с чего " слизано", только не всегда это будет правдой ...
3
 
Ответить
Максим
Иркутск
пинта
10 и 15 рисунок ниче так для того времени
Это Honda HRV
1
1
Ответить
Максим
Иркутск
Максим
Это Honda HRV
.
2
 
Ответить
Вввв
Хабаровск
а мне казалось, что это бертонэ разработали дизайн...как была нива колхоз, так и осталась
 
4
Ответить
     
Nakhodka
Сообщений: 3959
Судя по эскизам, он HRV изобрел, а не Ниву )
I pulled a fortune - something women, something to drink; the rest was spent without any sense.
2
 
Ответить
Витян
Новосибирск
пинта
10 и 15 рисунок ниче так для того времени
Так это вылетый H-RV
 
 
Ответить
дмитрий
Владивосток
Лешка
что в данной картинке "просто факт"? ПыСы: вот это и есть мышление школоты - не нужно искать смысл/знать причину и т.д. проще все загнать в одну краску. но этот подход иногда чреват негативными...
Проще будь, мыслитель.
1
2
Ответить
Alex
Владивосток
Ну не может токарь стать первоклассным дизайнером!
вот поэтому все будто из под топора!

Покажите хоть одно дизайнера в Германии, Японии или Италии, кто до этого работал не по профилю!
2
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 332
Механизатор из Сибири
Ну и кто же из "тру" внедорожников имеет межколесные блоки в базовой комплектации?
Я так понимаю, УАЗ-469 с вояками тоже не внедорожник, ибо межколесных блокировок там тоже нет...
Ну-ну...
Ленд ровер - не слышали о таком?
У военных мостов УАЗа есть определенное сопротивление качению, которое играет роль нежестких межколесных блокировок.
1
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 857
v_leon
Когда вышла ШНива (2002 год) многие, в том числе и я, считали, что это, изначально, американское авто, просто выпускается на ВАЗе. Собственно, тогда это заблуждение даже помогало продавать автомобиль,...
Так это была полностью готовая и выпускающаяся ВАЗ-2123, которую продали GM.
2
 
Ответить
DTS
Владивосток
v_leon
Главное, владельцами Нив не сказать, что они на кроссовере ездят. Вообще-то там честный полный привод и понижайка. И Нивы - это внедорожники, что первая, что вторая. Причем, если вторая с некоторыми оговорками,...
Думаю...(не надо так писать, если не знаешь, так лучше промолчи) Ну-ну, крузак, особенно 105, 80 и рании версии и по-проходимее будут нивы, а если ещё версии GX так вообще в путь далёкий...
 
1
Ответить
   
Сообщений: 701
ktth
Нужный дядька!
в галерее, 22 и 31 фоты как не от мира сего, по сравнению с другими.
Ага )))
 
1
Ответить
   
Сообщений: 701
За более сорок лет выпуска а/м НИВА, так и не избавились от шума, который проникает в салон автомобиля при движении.
...
Вот почему, когда едешь в джипах: МИТСУБИСИ 4Х4, НИСАН 4х4, ТОЙОТА 4х4 при 60, 90, 100, 120 км/ч в салоне тише, чем в ЛАДА-ВЕСТА ???!
2
4
Ответить
   
Сообщений: 701
aborigen1
Просто не верится, что все же мы МОЖЕМ что-то сделать сами, без помощи варягов...
Я думал, что к дизайну шниву приложили лапу америкосы, -я был неправ.
Благодари специалистов Chevrolet, именно они довели НИВУ до нужного качества, а с их уходом сразу упало качество окраски кузова и многое другое. На НИВА-Chevrolet последних годов выпуска вспучивается краска и в местах сколов появляется ржавчина.
Цены при этом растут на автомобиль по несколько раз в год.
...
Запомни (это однажды не мной было сказано).
В России никогда не будут делать хорошие автомобили.
1
6
Ответить
SERG-VS
Благодари специалистов Chevrolet, именно они довели НИВУ до нужного качества, а с их уходом сразу упало качество окраски кузова и многое другое. На НИВА-Chevrolet последних годов выпуска вспучивается краска...
максимум что они могли довести - сварка-окраса кузова. Агрегаты шнивы, за некоторыми исключениями, идентичны агрегатам LADA 4x4, и собираются на одной и той же производственной площадке. Chevrolet никуда не ушел, GM-Автоваз продолжает работать.
Запомни (это МНОЙ было сказано, и не однажды). Пока в России 80% населения не заработают на НОВЫЙ хороший автомобиль - производить его будет не для кого.
2
 
Ответить
v_leon
Главное, владельцами Нив не сказать, что они на кроссовере ездят. Вообще-то там честный полный привод и понижайка. И Нивы - это внедорожники, что первая, что вторая. Причем, если вторая с некоторыми оговорками,...
Как владелец Нива и Паджеро 3 могу сказать- в стоке нива НЕ проедет дальше, встанет раньше+ больше зависит от опыта водителя, больше чем на падже (ходом надо, ходом). Если нива встала, то все, вылазь. Стоковый пыж и крузак уедут дальше из-за более умной конфы полного привода, там чуть больше времени проходит между разлипанием момента на колесах одной оси, чем в раздатке нивы. Так что если пыж или крузак встали, еще есть реальная возмога самим выбраться.НО! Когда встанет нива, ее почти вручную можно сдвинуть, в отличие от пыжей/крузаков, те, ежели сели, то все, за трактором..все вышеописанное основано на опыте 10 лет на авто в стоке- нет лебедок, локов, мудовых колес, грейда подвески.
5
3
Ответить
Лешка
Москва
дмитрий
Проще будь, мыслитель.
да куда уж проще...
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 18338
LLE
Зато похоже на Ситроен 60-х и экономит полнапёрстка бензина на 100 км.
емнип, у таврии задняя арка ниже передней из-за того что не хватало жесткости кузова
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
 
 
Ответить
Илья Каплан
Владимир
не гордись - удавись
"Тяф-тяф" - основной звук, издаваемый путриотом)
2
5
Ответить
Илья Каплан
Лешка
не напомните ли, двигатель это все? шасси не нужно? вы на двигателе без кузова ездите? всепропальщики тоже веселят) действительно, почему гольф класс, а не корвет-класс (к примеру)? почему ФФ2 а не цивик?...
Я так понимаю, трансмиссия там тоже "инновационная" 1977-го года разработки с пределом по моменту движка около 135 Нм?)))

Гордитесь - хоть обпердитесь, а новее Шнива или нива не станут)
3
4
Ответить
Лешка
Москва
Alex
Ну не может токарь стать первоклассным дизайнером!
вот поэтому все будто из под топора!

Покажите хоть одно дизайнера в Германии, Японии или Италии, кто до этого работал не по профилю!
ога) прям ну никак не может, вот прям за всю историю человечества такого не случалось вот прям ни разу) да и кто говорит что он первоклассный? о вкусах не спорят, но добрую половину автомобилей я бы отправил под пресс из-за их дизайна. хотя их вроде как профи рисовали которые учились...дипломчики имеют...при этом плоды их работы или просты слишком... другие вычурны... к тому же не забывай что рисовали эту машину в конце 80-х, мода такая была тогда.

"Покажите хоть одно дизайнера..." - пхех) погуглить дизайнеров и сам можешь, а для примера возможностей головного мозга - Леонардо Да Винчи. тот и художником был, и инженером талантливым. короче говоря, если ты не способен быть профессионалом в двух отраслях, то это не значит что другие не могут.
 
 
Ответить
Лешка
Москва
Илья Каплан
Я так понимаю, трансмиссия там тоже "инновационная" 1977-го года разработки с пределом по моменту движка около 135 Нм?)))

Гордитесь - хоть обпердитесь, а новее Шнива или нива не станут)
а кто говорил про инновации?) ну давай я тебе насыплю ворох запчастей современных ты из них ХОТЯ БЫ такую шниву построишь?) так чтобы ее тысяч цать экземпляров купили и спрос был?) сильно сомневаюсь)

нойте - хоть в соплях своих искупайтесь, все равно от вашего нытья ничего не изменится)
1
1
Ответить
В видео источнике говорится о том, что японцы взяли дизайн и архитектуру и сделали cr-v. А так же дальнейшем развитии дизайна cr-v. И о том что он был против не которых дизайнерских решений пример 5 колесо на двери.
 
 
Ответить
Лешка
Москва
Илья Каплан
"Тяф-тяф" - основной звук, издаваемый путриотом)
ахах)) ты еще агитацию тут проведи за провального.... а не! пардоньте, у вас жи новый лидер - лошадь в юбке))
2
2
Ответить
v_leon
Америкосы деньги приложили. Без Дженерал Моторс ШНива таки и осталась бы макетом.
7 лет откатала нива 2123, без единого шильдика шевроле, вполне серийная была, так что не надо тут про макет )
3
 
Ответить
Victor
Опытная партия могла выпускаться как угодно. Но и этой партии не было бы без GM
)) вы не понимаете как работает на тазе опытное производство, они отдают дочке предприятию то что на основном конвейере не стоит и все, а те по сути так же серийно выпускают только в мелких объемах. Пример - бронто, нива пикап, лаура и еще стопитсот модификаций нив для спецслужб или тазов-каблучков, это все серийное производство но в меньших объемах.
3
 
Ответить
Илья Каплан
Лешка
а кто говорил про инновации?) ну давай я тебе насыплю ворох запчастей современных ты из них ХОТЯ БЫ такую шниву построишь?) так чтобы ее тысяч цать экземпляров купили и спрос был?) сильно сомневаюсь)

нойте - хоть в соплях своих искупайтесь, все равно от вашего нытья ничего не изменится)
"Такую" никому не надо, тем более - за такую цену. Падающие продажи об этом явно говорят.
Ничего не изменится - нива/шнива куак была устаревшим ненадежным маломощным отстоем, так им и осталась. и перспективы нет - только убить.
Путриоты обгордились, а потом обрыдались)
3
6
Ответить
Илья Каплан
Лешка
ахах)) ты еще агитацию тут проведи за провального.... а не! пардоньте, у вас жи новый лидер - лошадь в юбке))
"Тяф-тяф" - это, конечно, весело, но довольно тупо)
Путриоты в принципе тупые)
Были б умные, не были б путриотами)
1
4
Ответить
 
Омск
Сообщений: 6936
nblka
Ленд ровер - не слышали о таком?
У военных мостов УАЗа есть определенное сопротивление качению, которое играет роль нежестких межколесных блокировок.
Ах, Лендровер...
Тогда понятно. То есть, только его считаем внедорожником? Разные модификации ТЛК, Паджеро, Сафари и прочие Джимни в базе имеют тот же набор внедорожного оборудования, что и Нива. Значит они тоже кроссы?

Про дифференциалы повышенного трения в вояках знаю. Но это не блокировки.
Только Омск, только победа!
1
2
Ответить
Сергей
Димитровград
Спасибо. Очень интересный контент.
1
 
Ответить
Сергей
Российский автопром-*****, это всеми признанный факт, к чему лишние споры! Нива популярна у колхозников которые живут ещё в 19 веке и таскают за ней тележку с навозом, когда весь цивилизованный мир переходит на электромобили и беспилотники!
2
3
Ответить
 
Сообщений: 6070
v_leon
Когда вышла ШНива (2002 год) многие, в том числе и я, считали, что это, изначально, американское авто, просто выпускается на ВАЗе. Собственно, тогда это заблуждение даже помогало продавать автомобиль,...
На тот момент, когда планировалось запустить новую Ниву (ВАЗ-2123) в производство, тупо не было оборотных средств у АВТОВАЗа. В связи с этим, предприятие начало искать того, кто будет заинтересован в постановке на конвейер нового автомобиля. Так появилось СП "GM-АВТОВАЗ".
Я помню ВАЗ-2123 еще таким:
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
4
 
Ответить
 
Сообщений: 6070
Point
"в 2002"... я в том году ездил к диллеру, чтобы нивку тестя там обслужили. Мужик с сыном крутились вокруг ШНивы ими купленной и охали, ахали какой они хороший автомобиль купили, не то что наши...
Завод все-таки другой )))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6070
Rumbr Bumbr
А это и есть одинаковые автомобили - и Сузуки, и Шевроле - это концерн GM, одинаковые автомобили - плод глобализации. Возможно, кстати, что и стиль Шнивы ближе к общекорпоративному специально сделали
Разработка ШНивы никаким образом не совпадала с корпоративным стилем GM, ибо Нива к GM на тот момент никакого отношения не имела
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
 
Ответить
   
Бердск, Новосибирская обл
Сообщений: 26513
Sanych Minsky
Завод все-таки другой )))
+/- пару сотен метров между заборами - не значит что другой :) Да конвейер другой. Но всё на территории автоваза формально. Расположение заводов Автоваз и ЖиЭм https://yandex.by/maps/240/togliatti/?source=wizbiz_new_map_single&z=14&ll=49.281328%2C53.556427&mode=search&text=%D0%90%D0%92%D0%A2%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%97%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD&sll=49.281328%2C53.556427&sspn=0.093212%2C0.032709&l=sat%2Cskl&ol=biz&oid=1262892307&sctx=ZAAAAAgBEAAaKAoSCb2B8QpGzkhAEd1gvCm%2FuEpAEhIJIAAAAMDc9z8RgFaMWLbK4D8gACABIAIgAygFMAE4vNGRyNL2%2BIyYAUD7VkgBVQAAgD9YAGIVZGlyZWN0X3BhZ2VfaWQ9MTY4NTc3YihkaXJlY3RfZG9udF9zaG93X29uX3J1YnJpY193aXRoX2FkdmVydD0xagJ1YXAA https://yandex.by/maps/240/togliatti/?source=wizbiz_new_map_single&z=13&ll=49.218301%2C53.579441&mode=search&text=GM-%D0%90%D0%92%D0%A2%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%97%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD&sll=49.218301%2C53.579441&sctx=ZAAAAAgBEAAaKAoSCXcQO1PoulRAEZuvko%2Fdg0tAEhIJ8G36sx8p2j8RGapiKv2E2T8gACABIAIgAygBMAE4tpGRtdnGh6wNQPABSAFV7%2F9%2FP1gAYhVkaXJlY3RfcGFnZV9pZD0xNjg1NzdiEnJlbGV2X2RydWdfYm9vc3Q9MWIoZGlyZWN0X2RvbnRfc2hvd19vbl9ydWJyaWNfd2l0aF9hZHZlcnQ9MWoCYnlwAQ%3D%3D&ol=biz&oid=1096505608&l=sat%2Cskl&sspn=0.186424%2C0.065382
Продаётся оборудование по пескострую:
https://vk.com/blastingnsk
1
2
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 5335
LLE
Дизайнеры для внутреннего рынка живут в японии, где в среднем 30 м2 на человека (в РФ - 24 м2), а дизайнеры для США и РФ живут в США, где 80 м2 на человека:)
В Японии площадь СРЕДНЕЙ квартиры 30-35кв.м. А не 30кв.м. на человека. Не нужно так явно манипулировать цифрами.
1
 
Ответить
Станислав
На HONDA HRV очень похожа
Вообще-то наоборот.
1
 
Ответить
v_leon
Америкосы деньги приложили. Без Дженерал Моторс ШНива таки и осталась бы макетом.
Она бы осталась ОППшной сыромятиной, как Надежда.
 
 
Ответить
SibYak
Что у людей в голове, которые закрывают половину заднего колеса. Это же не практично и не красиво
Аэродинамика. ей все тогда болели.
1
 
Ответить
nblka
Да ну. Какой честный полный привод без межколесных дифлоков или даже имитаций? Только ходы подвески и спасали, но они не всесильны. Еще и дохлый высокооборотистый моторчик, не позволяющий ехать внатяг....
ВАЗовский 1.7 он не высокооборотистый. Он никакой. У него нет низов, середины и верхов, ничего нет. Это устройство по разложению топлива на теплоту и шум.
2
 
Ответить
Корбен Далас
Современные авто должны рисовать молодые спецы! Я сужу по нашим архитекторам, живущих в хрущевках, мериющих все по своим узким представлениям о жилье, так и тут, человек имеющий в гараже Жигули, ягуар или даже Тойоту не нарисует!!!! Он нарисует такое же ..омно на котором проездившего пол жизни.
А откуда у молодых спецов Ягуары? Уровень дизайнера определяется его творческими способностями, а не тем, чем он владеет.
1
1
Ответить
Алексей
Барнаул
Что хорошего в этом авто??? Ту прям многие пишут какое хорошее авто и какой этот разработчик молодец. А хоть раз кто то реально занимался ремонтом подобного ведра с болтами??! Вот мне приходилось неоднократно участвовать! И за такое проектирование руки нужно отрывать.... Х..й куда подлезть и х..й что нормально открутить!!! Простая обычная нива в миллион раз ремонтопригоднее удачнее и удобнее сделана чем это *****...
1
2
Ответить
Yuriy Lukianov
В каждом эскизе чувствуется функциональность дизайна, человек явно разбирается в вопросе.
 
 
Ответить
6046010
Ишим
Станислав
На HONDA HRV очень похожа
на 10 фото!
1
 
Ответить
Были НИвы и 21 и 213 и Шевроле НИВА. Не ломалась только 21ая. Им бы качество, а самое главное расстрел за принятие контрафактных и некондиционных запчастей. И тогда бы были продажи,а бабки вкладывать можно миллиардами - все равно что деньги в костер бросать
ПС Шнива одна из самых ломучих в семье была (((
2
 
Ответить
VasMan
Тюмень
10 рисунок похож на хонду H-RV
 
 
Ответить
makmaks
В Японии площадь СРЕДНЕЙ квартиры 30-35кв.м. А не 30кв.м. на человека. Не нужно так явно манипулировать цифрами.
Жилищные условия в некоторых развитых странах. Год 2016
Среднее количество комнат в доме на человека - Жилье с основными коммунальными удобствами* -Расходы на жилье (%)

Германия - 1,8 - 99,90% - 21%
Великобритания - 1,9 - 99,80% - 23%
Канада - 2,5 - 99,81% - 21%
Норвегия - 2,0 - 99,70% - 17%
США - 2,4 - 98,00% - 21%
Новая Зеландия - 2,4 - 99,80% - 23%
Япония - 1,8 - 93,60% - 22%
Бельгия - 2,2 - 98,00% - 21
Австрия - 1,6 - 99,00% - 21%

Так что япы конечно компактненько, но 1,8 комнаты на человека.
 
 
Ответить
7908865
пинта
10 и 15 рисунок ниче так для того времени
10 - Honda HR-V
 
 
Ответить
VasMan
Тюмень
Дмитрий Козырев
7 лет откатала нива 2123, без единого шильдика шевроле, вполне серийная была, так что не надо тут про макет )
после того как она стала шевроле...ее цена выросла на 20%) ибо бренд
 
 
Ответить
Дмитрий
Уфа
Месяц назад купил Шниву, 2004 год, цвет золотистый. Ни одного жучка на машине, в салоне ничего не болтается (что удивило). Да, шумки нет вообще, и трансмиссия гудит, но едет довольно мягко и приятно. Езжу месяц, даже масло ещё не поменял после покупки. Поскрипывают колодки. Постукивает гидрик на холодную, прогазуешься - перестаёт. В остальном с машиной всё нормально. Особой ломучести пока не заметил. Посмотрим как будет дальше, но пока машина нравится, владел и импортными внедорожниками, но там как что сломается сразу половину кошелька в магазине оставляешь.
1
 
Ответить
Константин
Казань
Environmental
Не хватает некоторых эскизов!!! ...в 89м на ВАЗ приезжала делегация из Японии.Делегация уехала, естественно увидев наработки и дизайн полно размерных макетов!В итоге сотрудничества не было, но в итоге...
Очень хорошо что макеты дизайнера из СССР вдохновили японцев на выпуск хонда HRV. Рассуждения Валерия Семушкина по поводу того что "хорошо что раздатка отдельно потому что когда она сломается её можно заменить в гараже" ответ на вопрос почему ВАЗЫ всегда надо было ремонтировать а не ездить . У японцев подход к разработке узлов ровно противоположный а именно узлы и агрегаты у гражданского автомобиля не должны ломаться до времени пока автомобиль используют.
 
 
Ответить
Константин
Казань
v_leon
Когда вышла ШНива (2002 год) многие, в том числе и я, считали, что это, изначально, американское авто, просто выпускается на ВАЗе. Собственно, тогда это заблуждение даже помогало продавать автомобиль,...
Ну зато мы хорошие ракеты и танки производим . Так что есть чем гордиться. Да ещё дети у нас хорошие получаются )))))))
 
 
Ответить
Константин
Казань
Север
Не знаю кто там на Вазе что рисовал по мне так копия шевроле трекер 2001 года с минимум изменений.
Ваша шевроле Трекер это Сузуки Эскудо 2 он же Витара . Выше чел писал что япы посещали ВАЗ в 1989 и видели дизайны Валерия Семушкина вот вам и ответ откуда мотивы дизайна вашего Шевролета. Японцы хотя бы спасибо прислали Дизайнеру ,на основе его набросков япошки такие замечательные машины сделали )))
1
 
Ответить
Константин
Казань
2684620
Последние представители старой школы, талантов-самородков ушли, а новые так и не появилось. МенаГеры с золотыми парашютами остались. Прервалась связь поколений.
Однако машины стали лучше . Побольше вам в жизни оптимизма надо однако )))
 
 
Ответить
9052377
Томск
Ёлы-палы, а я-то думаю почему мне дизайн HR-V в душу так запал... Теперь все встало на свои места.
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14
сейчас там Стив Маттин работает, английский дизайнер рисует, неужели в стране нет толковых художников
Графический дизайн
1
 
Ответить
10295176
Да сравнивать надо машины с ровесниками на момент создания. Но Нива за 40 лет все еще имеет потребительский спрос. Говорят-двигатель слаб- но ВАЗ-2121 я расстояние в 90 километров, с перевалом 1700 м над уровнем моря, ( с 2006 года постоянно 2-3 раза в месяц) проезжал за 45 минут, потом на Приоре, Тойоте-Королле, Уазе, Тойоте -Имсусме,Ленд крузер Прадо ни разу не вышел с 55 минут. Зимой 250 километров вчетвером проехали за 2,5 часа, позже ни разу не повторил на других авто. Крейсерская скорость на трассе Нивы была 120 км/ч. при полной загрузке. На нем же возили грузы в лесоделяны в горах и в снег и слякоть весеннюю. Мощности всегда хватало. Почему некоторым мощности двигателя не хватает? Непонятно. Если надо больше мощности,то есть другие машины. А Ниве больше не надо, либо менять всю трансмиссию, кузов и это уже другая машина.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6070
Point
+/- пару сотен метров между заборами - не значит что другой :) Да конвейер другой. Но всё на территории автоваза формально. Расположение заводов Автоваз и ЖиЭм https://yandex.by/maps/240/togliatti/?source=wizbiz_new_map_single&z=14&ll=49.281328%2C53.556427&mode=search&text=%D0%90%D0%92%D0%A2%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%97%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD&sll=49.281328%2C53.556427&sspn=0.093212%2C0.032709&l=sat%2Cskl&ol=biz&oid=1262892307&sctx=ZAAAAAgBEAAaKAoSCb2B8QpGzkhAEd1gvCm%2FuEpAEhIJIAAAAMDc9z8RgFaMWLbK4D8gACABIAIgAygFMAE4vNGRyNL2%2BIyYAUD7VkgBVQAAgD9YAGIVZGlyZWN0X3BhZ2VfaWQ9MTY4NTc3YihkaXJlY3RfZG9udF9zaG93X29uX3J1YnJpY193aXRoX2FkdmVydD0xagJ1YXAA...
Повторю. Завод другой. Даже если их и отделяет несколько метров, то не значит, что это одно предприятие.
А вот ссылки с расположением заводов оставь при себе. Я так то в Тольятти живу )))))))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
1
Ответить
Цеховик
Японцы слизали ...

Вообще то первым кроссовером и была НИВА, первая правда и единственная
https://ok.ru/belav54/album/296484619875
1
 
Ответить
Виктор Королев
Да, я помню этот макет.
Ну а 2110... Вы же помните, что начиналось немного не так.... Были и сферические стекла и пр....
Я был на финальном худсовете по 2110 и помню, как Ярцев с Патрушевым "вертелись".
я тоже помню...
1
 
Ответить
АН
Чита
Петров Роман
Ахахаха хватило бы, ага. На ЖРАТЬ твоему союзу не хватило, вот и развалился.
Ошибаетесь,это предательство высших эшелонов власти, воглаве с Горбатым.
1
 
Ответить
АН
Чита
VladSO
Если бы.... что об этом думать
Согласен ,но рабоу над ошибками нужно сделать.
 
 
Ответить
АН
Ошибаетесь,это предательство высших эшелонов власти, воглаве с Горбатым.
Требовать от сторонника теории заговора доказательств бессмысленно, так что не буду требовать. НО!
Даже если на секунду единую предположить что ты прав, то все равно окажется что Горбачев не с палубы американского авианосца на территорию СССР попал, он плоть от плоти советского союза. А это значит, что твой любимый совок (в отличии от США, ибо там свой условный Придатильгорбачев президентом как-то не стал) не имел вменяемой системы отбора руководящих кадров, а страна не имеющая такой системы обречена на упадок и крах. И снова мы приходим к тому что совок развалился по вполне естественным причинам. Шах и мат, господин любитель теории заговора.
1
 
Ответить
АН
Чита
Петров Роман
Требовать от сторонника теории заговора доказательств бессмысленно, так что не буду требовать. НО! Даже если на секунду единую предположить что ты прав, то все равно окажется что Горбачев не с палубы...
Президентом США не стал,а вот лучшим немцем стал!а про то что система себя изжела и была обречена на крах ,посмотри на Китай,шахмотист.
1
 
Ответить
АН
Президентом США не стал,а вот лучшим немцем стал!а про то что система себя изжела и была обречена на крах ,посмотри на Китай,шахмотист.
Если не видишь разницы между СССР и КНР, значит ты безнадежен. Но хотя бы посмотри в орфографический словарь Ушакова.
 
 
Ответить
АН
Чита
Петров Роман
Если не видишь разницы между СССР и КНР, значит ты безнадежен. Но хотя бы посмотри в орфографический словарь Ушакова.
Разницу то я вижу ,тем более на момент распада Союза, Китай был отсталой и аграрной страной.Я не говорю что реформы были не нужны но так как их провели и к чему првело, это преступление!и ещё, ты с диагнозами поаккуратней .
1
 
Ответить
АН
Разницу то я вижу ,тем более на момент распада Союза, Китай был отсталой и аграрной страной.Я не говорю что реформы были не нужны но так как их провели и к чему првело, это преступление!и ещё, ты с диагнозами поаккуратней .
никак угрожаешь?
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Chevrolet Niva в Москве