Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Заводы России. Фото-репортаж Drom.ru с завода двигателей Renault в Тольятти

Заводы России. Фото-репортаж Drom.ru с завода двигателей Renault в Тольятти

20.12.2013 | 105072 просмотра
Удастся ли Renault-Nissan вывести качество АвтоВАЗа на мировой уровень?
1540 (22%)
4456 (65%)
129 (1%)
672 (9%)

На ВАЗе начали собирать двигатели Renault. Объем производства — до 300 тыс. моторов в год, и это самое крупное лицензионное производство агрегатов в России. Моторы (1,6 л, 105 л.с.) будут устанавливаться на автомобили концерна, к примеру, на Лада Ларгус и Nissan Almera, а в ближайшей перспективе — на другие автомобили платформы B0. Drom.ru поехал в Тольятти, чтобы своими глазами увидеть новое производство.

В 2009 году АвтоВАЗ купил у Renault лицензию на сборку «логановских» моторов, заплатив за это 120 млн евро. Для ВАЗовских профессионалов это был легкий шок: как так, у нас есть свои моторы, они не хуже французских?! Ещё большее непонимание вызвала покупка лицензии на платформу В0 и сборку автомобиля RF90 под брендом Lada. Дескать, Renault-Nissan заплатил миллиард за блокпакет акций АвтоВАЗа — и тут же получил часть денег обратно, в качестве лицензионных выплат. При этом Альянс будет поставлять агрегаты для RF90 (получившего название Лада Ларгус), значит, ещё на этом заработает...

Жизнь сгладила это противоречие: Ларгус почти сразу начал выпускаться с высокой степенью локализации (сейчас она составляет более 80%). А моторы... Моторы потребовали большего внимания и некоторых изменений в лицензионном соглашении. К4 и К7 (шестнадцати- и восьмиклапанник соответственно) на самом деле не сильно превосходят нынешнюю линейку ВАЗовских двигателей по ТТХ. Но, во-первых, себестоимость их при сборке на ВАЗе должна была быть ниже за счёт очень высокого объёма выпуска по всему миру. Во-вторых, эти моторы пошли на комплектацию ставшего родным Ларгуса. И в-третьих, таким образом Альянс делал реверанс в сторону российского Минпромторга, в 2010 году определившего новые правила участия автопроизводителей в промышленной сборке. А там был пункт, обязывающий локализовать в России производство силовых агрегатов (двигателей и коробок передач) в объёме, не меньшем, чем 300 000 в год. Как раз на такой объём и рассчитан ВАЗовско-реношный проект.

В процессе подготовки производства от восьмиклапанного двигателя решили отказаться, спрос на него невелик, и его выгоднее поставлять из-за границы. А для К4М даже прикинули программу локализации... Равно как и для механических коробок передач серии JR. Но в прошлом году проект сделал резкий крен: ВАЗ договорился с Альянсом на сборку гораздо более современного и совершенного «ниссановского» мотора Н4! Каковы были финансовые условия, насколько это всё пошло в зачёт прежних сумм и договорённостей — никто не говорит: это, дескать, большая коммерческая тайна. Факт же таков: моторы К4 будут собирать на ВАЗе максимум два года, после чего перейдут на «ниссановскую» гамму.

Прощай, локализация?

Я попытался поговорить об этом с директором проекта «Силовые агрегаты» Франсуа Гужоном.


Директор проекта «Силовые агрегаты» Франсуа Гужон

Он, поначалу охотно согласившийся на интервью, довольно быстро сник: «Я думал, вы меня будете спрашивать о торжественном запуске производства, а вас какая-то экономика интересует...»

В общем, разговора не получилось. Гужон сказал только, что линия рассчитана на 300 000 силовых агрегатов в год (двигателей и КП), а планируемый процент локализации по двигателю — 22. Не уточнив, по какому двигателю.

Новый завод официально начал свою работу 26 ноября, хотя в тестовом режиме он до этого работал минимум два месяца. Сейчас собирают 70 моторов за смену, над этим работают 100 человек.

На следующий год планы такие: 50 000 двигателей и более 150 000 коробок передач. Куда пойдёт это немаленькое количество? На ВАЗ, на московский Автофрамос и... в Ижевск. Из чего можно сделать вывод, что уже в следующем году в Ижевске может начаться производство чего-то иностранного, а не только Лады Гранты.

Теперь давайте пройдём на это долгожданное производство.

Огромный, многотысячеметровый цех бывшего производства силовых агрегатов для Оки. Чистый пол, размеченные дорожки, слабый запах недавнего ремонта.

Вся правая половина — импровизированный склад: какие-то коробки, тележки, поддоны. По левую руку — конвейер для сборки двигателей. Дальше, за конвейером — административная «стекляшка», скромное просматриваемое со всех сторон помещение, где даже кофейного автомата нет.

Потом линия по сборке коробок передач.

И никаких разделительных стен, глухих начальственных кабинетов и заплёванных по щиколотку курилок. Всё открыто, все на виду. Запросто заглядываю в ящики, изучаю документацию, вывешенную на стенде, хожу за автоматической тележкой. А что, прикольно: едет такая жёлтая байда на колёсиках, дорогу красным фонариком подсвечивает. Сама поворачивает, сама останавливается. И пищит недовольно, если встать на пути.

Пожилых людей почти нет, разве что среди немногочисленного начальства встречаются «те, кому за 40». А на конвейерных операциях — вчерашние и позавчерашние школьники, потомки последнего комсомольско-молодёжного поколения восьмидесятых. Все в аккуратных синих спецовках с ВАЗовским логотипом — фактор принадлежности к корпорации, которая уже и не совсем ВАЗ. Хотя, конечно, совсем ещё не Renault.

 

Что их ведёт сюда, что заставляет начинать жизнь в семь утра, при том, что престижность работы на ВАЗе уже отнюдь не «эс-эс-эс-эровская»? У работяг зарплата 19 000–25 000 руб. Но половина из них приезжает на работу на своих машинах. И обе половины точно знают, что болезнь, смерть и пенсия, в какой бы последовательности они ни наступили, не оставят их в беспомощности. Своих тут могут не любить, да. Но своих тут не бросают. Уверенность, что КОРПОРАЦИИ важен каждый винтик, порой приводит к казусам. Идёт себе такой перспективный кадр в синей спецовке, а вокруг — сплошной хай-тек, тележки-роботы, начальство по-французски разговаривает. Пол надраен до блеска. Идёт, на лице безмятежность. И вдруг — бац! — что-то сработало в его организме, он шумно втягивает в себя воздух и смачно, с оттяжкой, плюёт на пол. И идёт дальше, полноценный член КОРПОРАЦИИ.


Мистер Х, мастер сплёвывания

Сейчас вечер, если можно назвать вечером половину четвёртого. Но работа тут начинается с семи, и все уже хотят домой. Сегодняшнюю норму участок по сборке двигателей выполнил, конвейер стоит, недособранные моторы накрываются полиэтиленом.

С Сергеем Захаровым, мастером, мы идём вдоль линии и последовательно воспроизводим все операции.


Сергей Захаров

Первый пост (хотя он почему-то нумеруется как десятый).

Извлечение блока цилиндров из большой коробки посредством лебёдки со специальным захватом.

Блок ставят на специальный стол...

... где наносят маркировку — модель (К4М) и порядковый номер. Производство начали со 121-го по счёту двигателя, первые 120 были сделаны в Италии, на фирме Comay (которая и построила эту сборочную линию). Конвейер собрали, протестировали на сотне моторов, потом разобрали и отправили в Тольятти. Здесь собрали и снова начали тестировать, безжалостно бросив на алтарь качества ещё три сотни двигателей (их потом пришлось утилизировать). Первый товарный образец носил порядковый номер 417.

Итак, блок маркируют, набирая нужные циферки вот на этом приборе:

За корректностью процесса следит специальная видеокамера, передающая данные на контрольный монитор. Не ошибёшься, даже если захочешь.

Тут вообще всё рассчитано так, чтобы ошибки по причине «человеческого фактора» исключить. Ну, или свести к неотягчающему минимуму. Примерно треть всех операций — контрольные, и логика конвейера такова, что он не двинется ни на сантиметр, если хотя бы в одном месте сборщик отойдёт от регламентированной последовательности действий.

На маркированный блок ставят датчик детонации...

... после чего блок перемещают на специальную палету. Всё дальнейшее путешествие мотора по линии конвейера будет происходить именно на этой палете. В неё встроен микропроцессор с блоком памяти, куда автоматически сбрасывается информация обо всех этапах сборки. Вот через такой транспондер:

Лазерный луч, в свою очередь, контролирует наличие палеты на участке сборки и даёт команды на перемещение.

Следующее действие — установка коленвала и подбор коренных вкладышей. Это уже пост 20.

Коленвал ставится в держатель...

 

... камера считывает с него метку...

... в которой закодирована информация о классе коренных и шатунных шеек. Система сама подбирает вкладыши, «выплёвывая» их из большого органайзера. Точнее, так: на органайзере загорается лампочка рядом с нужной деталью, пока рабочий её берёт, система ещё раз определяет правильность выбора (если деталь не соответствует, раздаётся противный сигнал), и только потом вкладыш устанавливается в нужный коренной подшипник.

Система такого тотального контроля называется Poka-Yoke, информация о ней развешана в виде специальных технологических брошюр вдоль всего конвейера:

Есть и отдельное устройство для проверки правильности установки вкладышей:

И если полукольцо в эту штуковину вставить неправильно, загорится предупреждающая лампочка.

Потом электрогайковёртом затягивают болты коренных подшипников. Естественно, Poka-Yoke контролирует использование герметика:

Тем временем жёлтая тележка подвозит к конвейеру перфорированные ящички с деталями для последующих операций — кит-коробки.

 

Кит-коробки располагают на самоходной ленте и используют по мере надобности.

Следующий пост восхищает поэтичностью своего названия: «Станция нанесения герметика на держатель переднего сальника и установки держателя на двигатель».

Сборка шатунно-поршневой группы — целое таинство. Сначала нужно взять шатун нужной массы, она есть на маркировке.

Чтобы запрессовать поршневой палец в шатун, последний нагревают в маленькой печке.

Температура нагретого током высокой частоты наконечника — 250 градусов, но за основание шатун можно брать руками, полностью за 3-4 секунды прогреться он не успевает.

Потом горячий шатун кладут в специальные направляющие маленького пресса, где уже стоит подобранный по диаметру поршень. Щёлк — и палец запрессован.

Впрочем, щёлк — да не щёлк. Так просто тут ничем не щёлкнешь! Кнопки управления прессом сдвоенные, обе руки оператора должны на них лежать, иначе «щёлк» не сработает. Это чтоб шаловливым ручонкам места в опасной зоне не нашлось.

Кольца нанизаны на стержень характерной формы.

Кольца снимают с держателя и посредством специального инструмента загоняют в пазы.

 

Теперь, подобрав вкладыши шатуна (это тоже делает автоматика), можно устанавливать ШПГ в блок цилиндров. Поршни ставятся в специальную правку, сжимающую кольца, и на специальном станке впрессовываются в блок. Видеокамера, естественно, проверяет правильность установки поршней (смещение оси пальца относительно оси поршня).

 

Потом ставят масляный насос и затягивают гайки шатунных крышек. Не просто гайковёртом затягивают, а специальным пантографом с вращающимися насадками.

 

 

Теперь блок можно отправлять на станцию, проверяющую лёгкость вращения коленвала.

Она находится за решёткой, во избежание травматизма. Всё-таки вращение…

На маленьком экранчике отображается график сопротивления вращению.

Если превышены допустимые значения — это брак, дальше этот блок уже по конвейеру не пойдёт. Тут же особым способом контролируется герметичность масляного контура: подаётся сжатый воздух и замеряется падение давления. Если всё в порядке — добро пожаловать на установку резиновой прокладки в поддон картера...

 

… и штуцера масляного фильтра с нанесением герметика.

По правую руку у мастера находится панелька с несколькими насадками на гайковёрт. В зависимости от выбранного ключа система меняет момент затяжки.

Выбираем нужную насадку и окончательно затягиваем болты масляного насоса.

Потом наносится герметик на нижнюю часть блока:

 Теперь у рабочего есть всего три минуты, чтобы установить поддон.

 

 

Другой работник чуть позже окончательно затянет 20 болтов крепления поддона. Автоматика, разумеется, проконтролирует затяжку сигнальными лампочками:

Теперь пора запрессовать сальники коленвала. В этом поможет специальная оправка.

 

 

Потом оправка с зажатым сальником ставится на коленвал и сжимается прессовым станком.

 

Затем ставится масляный фильтр...

... уплотняющая резинка которого предварительно смазывается посредством погружения в пропитанную поролоновую губку.

 

Фильтр наживляется...

... и затягивается гайковёртом:

Следующий пост — установка маховика. Для этого блок переворачивается вверх нужным торцом. А после крепления маховика разворачивается обратно.

Переходим на линию сборки головки блока.

 

Каждая головка комплектуется своей индивидуальной крышкой — эта пара образуется на этапе мехобработки. Чтобы не перепутать, детали маркируются штрих-кодом.

 

В крышку запрессовываются необходимые заглушки, а потом — маслоотражательные колпачки.

Это происходит вот на таком станке:

 

Далее — установка клапанов, пружин и тарелок.

 

 

Поблизости находится большой прозрачный ящик — это вибробункер для сухарей клапанов. Там всё дрожит и вибрирует, из-за чего сухарики постоянно прыгают в желобках. Смешно выглядит. Попрыгав, сухарики принимают нужное положение, а кто не принимает — падают вниз и потом возвращаются на круг. Вставшие правильно автоматически подаются на станцию засухаривания.

 

Засухариватель тоже находится за решёткой, но для меня её открыли.

Ну вот, мы добрались до стадии установки головки блока на сам блок цилиндров, через прокладку...

 ... с предварительной затяжкой болтов: начиная с середины, пантограф с гайковёртом смещается к краям.

У затяжки — аж три этапа. Сначала прикладывается усилие в 25 Нм. Потом эти болты откручиваются и закручиваются обратно с моментом 20 Нм, после чего доворачиваются на 240 градусов. Эта безумная, на взгляд несведущего, череда операций имеет своё жёсткое технологическое обоснование. Именно такая последовательность позволяет выйти на предел текучести болта и затянуть его с максимальным усилием, не разрушив. Поэтому, кстати, болты нельзя использовать повторно.

Тут же устанавливаются гидроопоры:

И рычаги клапанов:

Станция автоматического нанесения герметика на клапанную крышку:

 

 Установка маслоотделителя:

Дальше происходит запрессовка сальников распредвалов. Принцип аналогичен таковому у сальников коленвала: вставка в оправку, потом запрессовка уже на моторе.

  

Вот эта штуковина запрессовывает:

 

Потом ставятся шкивы распредвалов:

А потом и ремня ГРМ, натяжителя и ролика. Для этого шкивы ориентируют и фиксируют посредством специального приспособления.

 

Неправильно выставить распредвалы невозможно, если, конечно, чётко следовать техпроцессу. При окончательной затяжке проверить их ориентацию помогает ещё одно приспособление...

... половинки которого вставляются в пазы:

Они четко фиксируются вместе с распредвалами в единственно возможном положении.

Коленвал фиксируется в нужной точке через технологическое отверстие:

 

Теперь можно окончательно затягивать крепления шкивов:

Всё, газораспределительный механизм можно считать собранным.

Камера снимает положение индикатора натяжителя.

Если стрелочка находится в допустимом диапазоне, даётся «добро» на дальнейшую сборку. Если стрелка отклонилась более дозволенного, то оператор перенатягивает ремень.

И всё это — под чутким контролем:

Теперь — крышечка маслозаливной горловины:

И запрессовка заглушек распредвалов:

 

Установка через металлическую прокладку корпуса термостата...

... и датчика температуры.

Теперь — свечи зажигания...

... которые несут гордую маркировку Renault. На самом деле, это отечественная продукция, из города Энгельс. Единственный, кстати, локализованный на сегодняшний день элемент двигателя К4М.

Теперь — катушки зажигания, их тут четыре: по одной на свечу.

Параллельно происходит проверка герметичности водяной рубашки. Закрывают все ненужные отверстия в системе охлаждения и подсоединяют магистраль со сжатым воздухом:

Потом это же испытание проходит масляная система. Вот такой штукой закрываются ненужные отверстия:

 

После чего подаётся воздух, утечка которого измеряется.

Наконец, мы добрались до понятного — заливки масла.

5,4 литра «лукойловской» полусинтетики 5W-30 недавно сменили «шелловское» масло. Наверное, это ещё один элемент локализации.

Масло поступает по трубопроводам из другого корпуса, поэтому его дофильтровывают вот на такой установке:

 

Заправленный маслом мотор перемещается на следующий пост, где к нему пристыковывают сцепление в сборе.

Далее — установка впускной трубы в сборе с форсунками и топливной рампой:

Впускной ресивер...

... ставится через трогательные резиновые прокладочки.

 

Установка прокладки контролируется лазером (красная световая точка слева):

Всё, ресивер можно прикручивать.

Указатель уровня масла. По-простому — щуп:

 

Герметичность корпуса щупа в поддоне обеспечивается вот этой маленькой резиночкой:

Далее прикручивают переднюю защитную крышку.

Установка выпускного коллектора...

... и его верхнего термозащитного экрана.

 

Установка дроссельного патрубка. Перед монтажом отверстие нужно смазать вазелиновым маслом!

 

Воздушный фильтр в сборе:

Датчик кислорода (лямбда-зонд):

 

Кронштейн для навесных агрегатов:

На кронштейн монтируется ролик, и всё это хозяйство окончательно крепится к мотору:

 

Установка датчика массового расхода воздуха — последняя сборочная операция:

 

Вот, в принципе, и всё. Генератор, компрессоры, стартер прикручиваются уже в другом месте, перед самой установкой силового агрегата на автомобиль.

А это бракованные блоки, приговорённые к отходу в мир иной:

После завершения сборки все двигатели идут на так называемые «горячие испытания». Есть четыре стенда, где в моторы заливается уже разогретая охлаждающая жидкость, подсоединяются топливные магистрали, отводится выхлоп.

Это закрытые камеры, за происходящим операторы наблюдают через монитор.

 

Отсюда же всё и управляется.

 

Чуть в сторонке стоят несколько моторов, над которыми колдует человек с видом пожилого французского преподавателя словесности. Это — участок исправления недостатков, то есть ремонта. Того ремонта, который можно выполнить быстро и без разборки всего двигателя вообще. Если ремонт сопряжён с большими временными или финансовыми затратами, то неисправный мотор проще утилизировать.

 

*****

Всё-таки тут спокойно. Я пришёл на следующий день, в восемь утра — конвейер опять стоит. Типа, нет тары для готовых двигателей, некуда их ставить.

Вообще, при запуске производства ВАЗовцы подстраховались и заявили объём меньший, чем реально могут сделать. Поэтому некоторое время работники просто бездельничают: 70 моторов собраны, вуаля.

Я не возьмусь оценивать создание завода силовых агрегатов Renault в контексте «последнего гвоздя в крышку гроба аутентичного российского автопрома». Кажется, мы уже благополучно минули этап вздохов по былому величию и способны трезво и взвешенно относиться к переменам. Даже таким, какие нам не очень нравятся.

Возможно, мы просто мало про них знаем...

P.S. Традиционный фотобонус: репортаж с трансмиссионного производства

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Сергей Цыганов
Дром

Комментарии

  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Оказывается, не всё так плохо, господа...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
3
3
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2618
Yxta:
Отличный репортаж!!!!!
Реально не понимаю, зачем столько денег вбухали в этот убогий и старый мотор????? Наши ни чем не хуже, а стоят намного дешевле.
В 1,6 литра заливать 5,4 литра масла!!!!! Да у меня а 2,2 литра 4,9 литра еле влезало.
Видать правда, что на заводе одни быдло- пэтэушники работают, все реальные специалисты уже ушли.
Радует, что процент автоматизации постепенно увеличивается.
Наши моторы без ремонта не ходят 500тыс.
Да что не говорить, рено это европа а там качество по выше ТАЗА
Модераторы как коммунисты, всю правду удаляют. Сайт фанатиков праворуких авто.
6
10
Ответить
   
Балаково
Сообщений: 556
вот бы мне, на работу такую желтую тележку
СК"Турбина" - ЧЕМПИОН!!
 
 
Ответить
     
С Куйбышева
Сообщений: 72
Для тех кто не знает

Задумало значит правительство РФ поднять с колен отеч. автопром.
Начать решили с АвтоВАЗа. Уволили все руководство и поставили на рук. должности немцев.
Запустили конвейер, на выходе "шестерка" получается.
Собрались на собрание, на повестке вопрос - кто виноват и что делать? Решили, что нужно менять оборудование. Привезли из германии новое оборудование, запустили конвейер, на выходе опять "шестерка".
Снова собрались на собрание, вопросы те же... Решили, что виноваты рабочие, уволили их всех до единого и привезли на их место немцев. Запустили конвейер... И вновь на выходе "шестерка".
А на опушке леса, сидят за бутылочкой, бывший директор и гл. конструктор АвтоВаза, беседуют.
Вот видите, Виктор Петрович, говорит гл. конструктор, Вы все руки из ж...ы, руки из ж...ы. Место видимо проклятое!
Mazda Demio DY3W 4AT 2WD Casual 2007г.
Toyota Corolla NZE121 4AT 2WD X-HID LTD 2005г.
6
32
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 627
Тут все бессильны)))) Горбатого, магила исправит.
Лучший способ двигаться вперед — оставить тех, кто тянет тебя назад...
1
13
Ответить
  
Сообщений: 10565
Конвеер ипмортный, разработки импортные. В чем соль то? Это уже не автоваз, это хрень какая то получается. Смысл такого преобразования?
2
6
Ответить
     
Белгород
Сообщений: 64
Семен 163:
Специально для ушлепков которые ВАЗ называют ТАЗом, Тольятти проклятым местом, итд итп.
Вазовским тачкам надо памятник поставить как надежным неприхотливым рабочим лошадкам, которые, терпели самое похуестическое к себе отношение, от таких вот клоунов которые пишут, что ВАЗ это*****о и переживают, Логан теперь будет не надежным...
Начну с классики, какой еще автомобиль можно купить в более-менее живом состоянии за 30 т.р. (Ну если денег нет, а двигаться надо...) На который вся ходовка от и до стоит 5 т.р. с хорошей, теплой печкой двигло, которое при своевременном уходе, замене, масла итд без проблем ходит 200 т.км. и более... Знаю, что говорю, опыт эксплуатации классики 12 лет.
Дальше "Зубильное семейство" 08, 09, 099, 14ки, 15ки, 13ки. Авто наипростейшее, наиремонтнопригоднейшее, клапана не гнет, рви ремень сколько влезет, башка снимается в сборе, за 30-40 минут поддон еще минут 20... все движка вскрыта меняй что хочешь, ходимость 250 - 300 т.км.при своевременном уходе без проблем... Из личного опыта, был третьим водителем на ВАЗ-2114 оба сменщика старики *******ы... свалили всю обслугу на меня пробег на тот момент был 170 т.км. при замене масла слили 700-800 мл. чернющей жижи вся станция была в шоке! Все очень удивились, как она еще ездила?! А она ездила и ездила еще потом... И все это при самом наипохуестическом отношении к технике...
Десятое и приоро семейство: То же ничего плохого сказать не могу, самым удачным считаю 124 двигатель, за то, что также не гнет клапана, простая "тяжелая" поршневая отсутствует масляный аппетит свойственный 126ым движкам... 126 движек, гнет, жрет масло, но движка огонь, как едет приора мне очень даже нравится, могу спорить, что ни одна иномарка с двигателем 1,6 стоящая до 600-700 т.р. так не едет это 100% а если чипануть и раздушить, то становится еще интересней. Опять же если в приору лить хорошую синтетику и спокойно ездить, до 150 т.км. а иногда и больше расхода масла нет!!! Конечно если постоянно ****ить о давать до отсечки расход и на 20 ти тысячах км, будет. У БМВ например в порядке вещей расход масла до 1 литра на 1000 км (Ну это так для тех кто не в курсе...) Да и современные иномарки не редко грешат повышенным расходом масла и японцы и немцы и корейцы, да все...
Для примера могу привести соседа у него была приора 2008 года продал он ее летом 2013 с пробегом в 370 т.км!!! Работал в такси, работал по ночам, пробок типа меньше, как водитель очень-очень аккуратный, ездил иногда с ним больше 3000 оборотов практически не крутил, ездил на газу. Так вот специально для вас "Любители, патриоты отечественного автопрома", а зачастую пустомели, балбесы, мажоры, и всякие остальные ушлепаны и нули по жизни!!! Движка за 370 т.км не вскрывалась ни разу!!! Расход масла от замены до замены 1-1,5 литра!
Вот вам и ТАЗы...
Ну всё правильно. Только мы (упыри и адепты инопрома) хотим чтобы 150-170-370 т. км в паре с двигателем проработал автомат, кондишка, безглючный электропакет, ходовка. И салон не был противен, не со сквозняками по резинкам, и не забудьте, пожалуста, не жалеть заварки, тьфу, грунтовки под краску. А краска хороша.... Бльастит.
Мой отзыв: Toyota Nadia 2001
13
10
Ответить
  
Сообщений: 304
Чего Вы, читатели, все тяните на "Русские руки"? Наши мастера построили атомные бомбардировщики, подлодки, ледоколы и т.д. А то что завод делает вещи не понятно как, виновата политика (это сугубо мое личное мнение).
9
1
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5107
Himmar:
Для тех кто не знает Задумало значит правительство РФ поднять с колен отеч. автопром. Начать решили с АвтоВАЗа. Уволили все руководство и поставили на рук. должности немцев. Запустили конвейер, на выходе "шестерка" получается. Собрались на собрание, на повестке вопрос - кто виноват и что делать? Решили, что нужно менять оборудование. Привезли из германии новое оборудование, запустили конвейер, на выходе опять "шестерка". Снова собрались на собрание, вопросы те же... Решили, что виноваты рабочие, уволили их всех до единого и привезли на их место немцев. Запустили конвейер... И вновь на выходе "шестерка". А на опушке леса, сидят за бутылочкой, бывший директор и гл. конструктор АвтоВаза, беседуют. Вот видите, Виктор Петрович, говорит гл. конструктор, Вы все руки из ж...ы, руки из ж...ы. Место видимо проклятое!
Господа,я конечно понимаю,но фольклор надо бы обновлять,не устают руки одно и тоже набивать?
Классика вечна
18
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 162
Яхонт:
Я вот тоже думаю, а намного ли старое ("проверенное временем" - тм) реноушное пихло лучше того же 21126 или 21127? Я бы не сказал, что Приоры и Калины с данными моторами не едут (не валят))), чего не скажешь про Логаны. Насчет ресурса - не знаю, но по крайней мере на таз хоть запчасти есть и по более-менее нормальным ценам.
А я знаю про ресурс, потому что всю сознательную жизнь, имел дело с моторами ВАЗа. И 350 т. км не предел для этого мотора, по своему опыту знаю. Всё зависит от эксплуатации, я думаю с этим никто спорить не будет. .Если с визгом шин стартовать со светофора и газовать до отсечки, да ещё масло забывать менять... В Формуле на каждую гонку мотор надо, а его мастера вручную собирают. Что моторы плохие? Хочешь выжимать из него всё, ну так и делай его чаще. Как индейцы говорят: Я всё сказал! Удачи И будьте терпимее на дорогах, друг к другу.
8
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Sanych Minsky:
Не путай машиностроение и автомобилестроение.
А в машиностроении мы тоже не на первых позициях были. оборудование более или менее нормальное были все таки заграничным.
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Yxta:
Полная ерунда. Если свою машину любишь, всё равно больше 10000 км или одного года, масло использовать не будешь. Только на этом моторе, твоя любовь будет дороже стоить.
Лет 15 назад, когда хороших масел было не много, я на всех своих тазиках ( переднеприводных) менял масло весной и осенью. Сколько было зубило-десяток, ни у одной проблем с мотором не было, отлично работали.
Так то сейчас межсервисный пробег в 15 тыщ километров обычно на машинах
1
2
Ответить
 
Сообщений: 6467
Георгий22:
А чему радоваться? Очередное снижение налогов. Ни одной детали не делают на Автовазе, все импортное. Я бы зауважал французов, если бы они запустили весь цикл производства, включая изготовление блоков, коленвалов и прочей комплектухе. А собрать мотор из готовых деталей можно в любом гараже.
Вы же сами тут врете, мол на вазе делать ***** не умеют, лучше мол импортное собирали бы. Начали собирать импортное, цука, опять не так. Вы бы сначала в своих головах разобрались, а потом бы писали.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
12
4
Ответить
 
Сообщений: 6467
Himmar:
Для тех кто не знает
Ха-ха-ха! Еще один резидент Comedy Club
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
8
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
@lex@nder:
С Вами бы я не согласился..
Кому и каким образом иностранцы диктуют цены я чето не понимаю... и даже если так, то как получается, что эти "надиктованные цены" выше тех, что у "иностранцев" на родине??
Про з/ч тоже вы немного преувеличиваете. На мою Сузучку - да, ценничек что надо, но ведь это японский авто и з/ч идут из японии. Тойота берет масштабами и з/ч на нее стоят намного дешевле. А вот на Корейцев з/ч скоро будут дешевле Приоровских.
Мне кажется, что корень зла лежит в рынке, который нечестно был сформирован, но устаканился на том уровне, который мы имеем сегодня:
Были отправные цены на иномарки - их брали, потом добавили 20% пошлины - брать не перестали, повысили цены - брать не перестали, просто кредиты во время подоспели, потом убрали конкурентов - любая свежая праворучка сегодня стоит столько, что на* не нужна. Потом пошла локализация.. но смысл делать машины дешевле, если их и ТАК БРАЛИ, выстраиваясь в очередь )))
Тем временем надо было поправлять дела на Автотазе. Приора стола 300+ а сегодня стала стоить 400+++ и кто их будет брать, если цены на иномарки опустить????
Т.о. локализация производства делается не для потребителя, а для того, кто стоит сверху. Раньше они имели только пошлину с каждой проданной машины - сегодня они будут иметь ту маржу т.к. цена не снизилась + добавленную стоиомость + славу в народе за созданные рабочие места...
И никого уже и не думает о "русском Васе", который в 2006г. покупал Лансер 9 собранный в Японии за 450тыр, а сегодня за эти деньги имеет Логан, собранный в России... здесь конечно инфляция имеет хорошую силу, но почувствуйте разницу :)))
Вас послушать так ваз всем диктует условия чего и по какой цене продавать и какие цены устанавливать. Так то, что ваз, что все остальные автопредприятия это частные предприятия и цены определяют исходя из ситуации на рынке, если берут по такой цене, то зачем им продавать ниже, если есть возможность продать дороже, они будут продавать дороже, пока будут покупать.

А то что приора стоила 300, а щас 400 то в приоре за 300 кондера не было, да и инфляция все таки. Фокус раньше тоже стоил от 350, а сколько щас стоит?
4
5
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67499
Мужики,все что ни делается, все к лучшему! Эти моторы не такие резкие.Сын на машине учится,ездит ,а я радуюсь его недовольству.Хоть б-ть гонять не будет! Ну, а сам уже подумываю о Приоре.Погонять тоже хочется.Нагнуть какого нибудь японца,чтоб цука посинел от гордости за наш автопром ! Давай ребята,мы Вас поддержим ,купим!
11
5
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67499
Близнец30rus:
Господа,я конечно понимаю,но фольклор надо бы обновлять,не устают руки одно и тоже набивать?
Че им набивать!Они знают ,где свой пост писали,оттуда тырят-копируют! И тут то "Лодыри"!
3
1
Ответить
    
20 верст от Абакана
Сообщений: 1941
Только вот зачем надо было покупать 1,6 если есть свои годные моторы ничем не уступающие французским, я бы понял еслиб купили 2 л или дизелек какой. А так шило на мыло с доплатой обменяли
Меняю правую почку и левую ногу на турбофорь
13
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
akrogis:
А в машиностроении мы тоже не на первых позициях были. оборудование более или менее нормальное были все таки заграничным.
Не путайте машиностроение и станкостроение. Станкостроения у нас вообще никогда не было. Точнее оно было на таком низком уровне, что сделать что нибудь точное не представляло возможности. Для тех лет и тех технологий прошлого века их было достаточно, а теперь нет(. На ВАЗе всю жизнь основой были импортные станки и линии. Впрочем те же немцы вовсе не брезгуют использовать на своих заводах японские линии и станки, хотя и своих у них достаточно. Все дело в специализации. Что то лучше делают немцы, что то швейцарцы, что то японцы.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
5
6
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67499
Если правильно понимаю,это оборудование уже наше.А двигун. Вазовский уже давно говорили,что уже исчерпан.А более мощный двигатель требуется для будущих машин.Будут заниматься переделкой -адаптацией!
1
2
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2289
впечатлила кувалда на 17 фотке - ваз не исправим..
4
8
Ответить
     
С Куйбышева
Сообщений: 72
akrogis:
Вас послушать так ваз всем диктует условия чего и по какой цене продавать и какие цены устанавливать. Так то, что ваз, что все остальные автопредприятия это частные предприятия и цены определяют исходя из ситуации на рынке, если берут по такой цене, то зачем им продавать ниже, если есть возможность продать дороже, они будут продавать дороже, пока будут покупать.
А ситуацию на рынке создает правительство РФ, по просьбе ВАЗа. Если бы не заградительные пошлины на ввоз иномарок, введенные в декабре 2008г, то ВАЗу бы пришел карачун еще 5 лет назад. И их бы конструктора дороже 200т.рублей, а дороже они имхо не стоят, никто бы не покупал.
akrogis:
А то что приора стоила 300, а щас 400 то в приоре за 300 кондера не было
Приора без кондера стоит как три кондера.)) А если на нее пару подушек безопасности, стеклоподъемники и автомат поставить, да еще нормальный усилитель руля, то она во все 550 встанет. Примерно столько стоит новая королла в японии. Но к сожалению их даже сравнивать нельзя.
Sanych Minsky:
Ха-ха-ха! Еще один резидент Comedy Club
Я рад, что ты рад ;))
Mazda Demio DY3W 4AT 2WD Casual 2007г.
Toyota Corolla NZE121 4AT 2WD X-HID LTD 2005г.
10
12
Ответить
     
С Куйбышева
Сообщений: 72
volk777777:
Если нефть закончится, то на кой нужен авто с ДВС? Разве что ДВС на метане, еще более менее будет востребован.
Неее, к тому времени они уже летающую тарелку изобретут с двигателем работающем на воздухе или на кройняк на воде. А может быть вобще газгольдер установят и калина будет ездить на дровах (приемущественно на калиновых веточках). Но я не исключаю, что они объединятся с Прохоровым и создадут ё-прибору.
Mazda Demio DY3W 4AT 2WD Casual 2007г.
Toyota Corolla NZE121 4AT 2WD X-HID LTD 2005г.
4
9
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
Himmar:
А если на нее пару подушек безопасности, стеклоподъемники и автомат поставить, да еще нормальный усилитель руля, то она во все 550 встанет. Примерно столько стоит новая королла в японии. Но к сожалению их даже сравнивать нельзя.Я рад, что ты рад ;))
Новая Королла в Японии от 450 т.р. на наши.
6
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Himmar:
А ситуацию на рынке создает правительство РФ, по просьбе ВАЗа. Если бы не заградительные пошлины на ввоз иномарок, введенные в декабре 2008г, то ВАЗу бы пришел карачун еще 5 лет назад. И их бы конструктора дороже 200т.рублей, а дороже они имхо не стоят, никто бы не покупал.Приора без кондера стоит как три кондера.)) А если на нее пару подушек безопасности, стеклоподъемники и автомат поставить, да еще нормальный усилитель руля, то она во все 550 встанет. Примерно столько стоит новая королла в японии. Но к сожалению их даже сравнивать нельзя.Я рад, что ты рад ;))
Как то скудные у вас познания про Приору. В Приоре за 400 т.рублей уже есть две подушки безопасности, ремни с преднатяжителями, усилитель руля, обогрев переднего и заднего стекол, обогрев и эл. регулировка наружних зеркал, все стекла с электроподъемниками, обогрев передних сидений, климат-контроль, мультимедийная система, ABS+BAS, датчик света, датчик дождя, парктроник ни и еще куча приятностей. Прежде чем писать что то, получите хотя бы об этом достоверную информацию.
18
5
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
Обидно, что торгаши, перекупы, офисные работники, никогда не работавшие на заводах и даже не видевшие современное машиностроительное производство, позволяют себе оскорбительные высказывания про АВТОВАЗ.
Экскурсии на АВТОВАЗе проводят бесплатно.
Приезжайте и смотрите.
Страна непатриотов. Сами себя опускаете. Не АВТОВАЗ, а себя.
26
9
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 17
Пробег: 400-450 т.км. до кап. ремонта для 406 или 405 движка на газу это правда, если конечно прокладка между рулем и сидением не бестолочь, а насчет 500 т.км. ну может быть наши движки по столько и не ходят, но 500-600 т.км. для бензинки даже для самой, что ни есть надежной это потолок! Даже среди эталонов надежности таких как м111 (мерсовский) и М50 (БМВ) двигателей перешедших рубеж 500 т.км. без вмешательства (имеется ввиду съем головки, замена поршневой) единицы!!! А уж про французов я вообще молчу, всегда считал французские машины отстоем!!!
8
1
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67499
Обидно,не обидно.НО реальных хороших программ для покупателей ,что бы машины стали доступнее для покупателей ,так и не разработаны.Денех то немалых стоят!
1
 
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 17
Даа... Пустая королла с движкой 1,4 полюбас лучше приоры ну ты шутник...
5
7
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 17
Я конечно понимаю, что приморье, владик, новосиб итд трудно убедить в том, что ВАЗ тоже неплохие на самом деле тачки делает, правый руль давно там у вас рулит... Но на сегодняшний день по мне так лучше всеж-таки на приоре гонять, чем на япошке свареной из трех частей какими-то китайцами за 300 баксов, да еще и с правым рулем...
15
10
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
смотрю я на фейсы работников и все становится понятно, что будет на выходе
Мой отзыв: Nissan Note 2008
6
12
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
не согласен с вами. до 1.5 кубов можно взять приличного японца без всяких сварок под полную пошлину. и ни какие вазовские-реновские заманухи меня не заставят сие творение преобрести.
Семен 163:
Я конечно понимаю, что приморье, владик, новосиб итд трудно убедить в том, что ВАЗ тоже неплохие на самом деле тачки делает, правый руль давно там у вас рулит... Но на сегодняшний день по мне так лучше всеж-таки на приоре гонять, чем на япошке свареной из трех частей какими-то китайцами за 300 баксов, да еще и с правым рулем...
10
11
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
avtovozik:
Обидно, что торгаши, перекупы, офисные работники, никогда не работавшие на заводах и даже не видевшие современное машиностроительное производство, позволяют себе оскорбительные высказывания про АВТОВАЗ.
Экскурсии на АВТОВАЗе проводят бесплатно.
Приезжайте и смотрите.
Страна непатриотов. Сами себя опускаете. Не АВТОВАЗ, а себя.
слишком сильно въелась в мозги преславутое качество автоваза. ни чем его не сотрешь.
6
3
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
Семен 163:
Я конечно понимаю, что приморье, владик, новосиб итд трудно убедить в том, что ВАЗ тоже неплохие на самом деле тачки делает, правый руль давно там у вас рулит... Но на сегодняшний день по мне так лучше всеж-таки на приоре гонять, чем на япошке свареной из трех частей какими-то китайцами за 300 баксов, да еще и с правым рулем...
Да мы тут тоже понимаем, что вам там за Уралом нормально мозги за..., пардон промывают. Поэтому всеж-таки гонем на 3-5 летних японцах, а на непонятно как, через что, из чего сделанных в РФ повозках, передвигаться не собираемся.
10
17
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
Кстати, все процессы сборки,которые преподносятся как достижения отечественного автопрома, были освоены в Приморье более 15 лет назад. Правда на гораздо меньших площадях, абсолютно без бюджетных дотаций и протекционистской поддержки государства.
10
14
Ответить
     
С Куйбышева
Сообщений: 72
Togliatti:
Как то скудные у вас познания про Приору. В Приоре за 400 т.рублей уже есть две подушки безопасности, ремни с преднатяжителями, усилитель руля, обогрев переднего и заднего стекол, обогрев и эл. регулировка наружних зеркал, все стекла с электроподъемниками, обогрев передних сидений, климат-контроль, мультимедийная система, ABS+BAS, датчик света, датчик дождя, парктроник ни и еще куча приятностей. Прежде чем писать что то, получите хотя бы об этом достоверную информацию.
Так это же люкс комплектация. И стоит она 451 т.руб. Ну добавьте сюда автоматическую коробку. Итого, за пол ляма перевалит. И когда я говорил про усилитель руля, я говорил про нормальный усилитель а не про то, что там установлено, которое само подруливает.
Про патриотов... Опускают нас люди сверху предлагая нам выбор, либо ездить на ведрах собранных людьми которым не хотят платить или покупать нормальные автомобили в тридорого накрутив на них оброк. Кто патриот а кто нет не вам решать. Купив бу иномарку за 450т.р. Я заплатил стране 200т.р. пошлины и 40т.р. РЖД за доставку. Около 150т.р. ушли за границу. А куда уходят деньги с проданных ЛАД я не знаю (но предполагаю, что в овшор), но во всяком случае казна не получает с каждой приоры по 200т.р.
P.S. Нам торгошам, перекупам, офисным работникам, никогда не работавшим на машиностроительном производстве, и не зачем видеть современное высокотехнологичное автомобильное производство. Мы видим конечный продукт, мы потребители, мы хотим надежные, эргономичные автомобили с современным дизайном по цене иномарок у них на родине. Но к сожалению автомобили АвтоВаза не попадают не под один из перечисленных критериев.
Mazda Demio DY3W 4AT 2WD Casual 2007г.
Toyota Corolla NZE121 4AT 2WD X-HID LTD 2005г.
19
17
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
Himmar:
Так это же люкс комплектация. И стоит она 451 т.руб. Ну добавьте сюда автоматическую коробку. Итого, за пол ляма перевалит. И когда я говорил про усилитель руля, я говорил про нормальный усилитель а не про то, что там установлено, которое само подруливает.
Про патриотов... Опускают нас люди сверху предлагая нам выбор, либо ездить на ведрах собранных людьми которым не хотят платить или покупать нормальные автомобили в тридорого накрутив на них оброк. Кто патриот а кто нет не вам решать. Купив бу иномарку за 450т.р. Я заплатил стране 200т.р. пошлины и 40т.р. РЖД за доставку. Около 150т.р. ушли за границу. А куда уходят деньги с проданных ЛАД я не знаю (но предполагаю, что в овшор), но во всяком случае казна не получает с каждой приоры по 200т.р.
P.S. Нам торгошам, перекупам, офисным работникам, никогда не работавшим на машиностроительном производстве, и не зачем видеть современное высокотехнологичное автомобильное производство. Мы видим конечный продукт, мы потребители, мы хотим надежные, эргономичные автомобили с современным дизайном по цене иномарок у них на родине. Но к сожалению автомобили АвтоВаза не попадают не под один из перечисленных критериев.
согласен с вами.
8
9
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
popishe:
Кстати, все процессы сборки,которые преподносятся как достижения отечественного автопрома, были освоены в Приморье более 15 лет назад. Правда на гораздо меньших площадях, абсолютно без бюджетных дотаций и протекционистской поддержки государства.
Кто преподносит, как достижение? Автор показывает французские технологии для папуасов.
Вазовские технологии никто вам не показал.
13
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1701
Не понимаю, зачем так много сложностей при сборке Лады Калины ?
2
9
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
ANJIN_SAN:
Не понимаю, зачем так много сложностей при сборке Лады Калины ?
Чтобы это понять, надо закончить ВУЗ по специальности "Технология машиностроения", как минимум.
13
4
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
"Тенологиии" (опечатка)
1
2
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
avtovozik:
Чтобы это понять, надо закончить ВУЗ по специальности "Технология машиностроения", как минимум.
человек наверно имел ввиду что сборка ведра не требует такого количества сложностей в сборке
6
7
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
avtovozik:
Кто преподносит, как достижение?
Простите, а что, эти новости у нас идут из разряда: "Будни труженников села"
avtovozik:
Автор показывает французские технологии для папуасов.
Ну то-есть для нас с Вами. Но извените я не папуас, и даже не индеец.
avtovozik:
Вазовские технологии никто вам не показал.
А где Вы видели в моих постах слово ВАЗ? Я говорю о любом "автопроизводстве" в РФ, на котором из буржуйских деталей, а зачастую целых узлов, собирают повозки. Которые затем благополучно впаривают населению страны, по цене выше, чем на исторической родине оригинала.
7
2
Ответить
 
Сообщений: 6467
Himmar:
А ситуацию на рынке создает правительство РФ, по просьбе ВАЗа. Если бы не заградительные пошлины на ввоз иномарок, введенные в декабре 2008г, то ВАЗу бы пришел карачун еще 5 лет назад. И их бы конструктора дороже 200т.рублей, а дороже они имхо не стоят, никто бы не покупал.
Ну да, ну да... У нас же в России только ВАЗ автомобили производит. Больше никто )))
200т.рублей? А металлургические заводы, предприятия нефтехимии, электроники и тому подобные, знают, что их продукция тоже должна стоить в два раза меньше?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
8
6
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1701
avtovozik:
Чтобы это понять, надо закончить ВУЗ по специальности "Технология машиностроения", как минимум.
Так все одно, Лада Калина выйдет. Не к ночи будет сказано, место то там... того... проклятое оно...
5
14
Ответить
 
Сообщений: 6467
popishe:
Кстати, все процессы сборки,которые преподносятся как достижения отечественного автопрома, были освоены в Приморье более 15 лет назад. Правда на гораздо меньших площадях, абсолютно без бюджетных дотаций и протекционистской поддержки государства.
На каком автозаводе в Приморье это освоили 15 лет назад? И прошу конкретизировать про дотации.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
4
7
Ответить
 
Сообщений: 6467
Himmar:
Так это же люкс комплектация. И стоит она 451 т.руб. Ну добавьте сюда автоматическую коробку. Итого, за пол ляма перевалит. И когда я говорил про усилитель руля, я говорил про нормальный усилитель а не про то, что там установлено, которое само подруливает.
Про патриотов... Опускают нас люди сверху предлагая нам выбор, либо ездить на ведрах собранных людьми которым не хотят платить или покупать нормальные автомобили в тридорого накрутив на них оброк. Кто патриот а кто нет не вам решать. Купив бу иномарку за 450т.р. Я заплатил стране 200т.р. пошлины и 40т.р. РЖД за доставку. Около 150т.р. ушли за границу. А куда уходят деньги с проданных ЛАД я не знаю (но предполагаю, что в овшор), но во всяком случае казна не получает с каждой приоры по 200т.р.
P.S. Нам торгошам, перекупам, офисным работникам, никогда не работавшим на машиностроительном производстве, и не зачем видеть современное высокотехнологичное автомобильное производство. Мы видим конечный продукт, мы потребители, мы хотим надежные, эргономичные автомобили с современным дизайном по цене иномарок у них на родине. Но к сожалению автомобили АвтоВаза не попадают не под один из перечисленных критериев.
Первый раз слышу, чтобы на Приорах что-то не так с усилккми было. Настоятельно рекомендую изучить вопрос про усилки, прежде чем что-то написать. Вы не в теме. Остальное вами написанное, такой же бред, как и про усилки.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
13
12
Ответить
 
Сообщений: 6467
ANJIN_SAN:
Не понимаю, зачем так много сложностей при сборке Лады Калины ?
Ты хоть статью то читал? Тут ни одного слова про Калину.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
7
6
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
голосовалка для дуркаков что ли? зачем рено-ниссану выводить автотаз на мировой уровень?
8
 
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
Sanych Minsky:
Первый раз слышу, чтобы на Приорах что-то не так с усилккми было. Настоятельно рекомендую изучить вопрос про усилки, прежде чем что-то написать. Вы не в теме. Остальное вами написанное, такой же бред, как и про усилки.
похвальный патриотизм в ваших тезисах. не обоснованный только. ведро оно и в африке ведро
8
13
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Sanych Minsky:
Первый раз слышу, чтобы на Приорах что-то не так с усилккми было. Настоятельно рекомендую изучить вопрос про усилки, прежде чем что-то написать. Вы не в теме. Остальное вами написанное, такой же бред, как и про усилки.
было, сменили поставщика, перестало быть. не помню уж кто поставлял первые, но они там чёт сумничать решили и наделали ****и из-за этого рули сами рулить начинали.
3
3
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
ахах! понравился мне последний вариант в голосовалке "не буду загадывать". да уж, зажмурился и загадал... а вдруг
2
1
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
Sanych Minsky:
На каком автозаводе в Приморье это освоили 15 лет назад?
Тогда все Приморье было большим автозоводом. Кстати качество иногда тоже хромало))).
Sanych Minsky:
И прошу конкретизировать про дотации.
Ну вот первое что попалось: http://oprogresse.ru/avtovaz, и это только за 2009г.
4
4
Ответить
 
Сообщений: 6467
avtovozik:
Чтобы это понять, надо закончить ВУЗ по специальности "Технология машиностроения", как минимум.
...автомобилестроение.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
5
Ответить
 
Сообщений: 6467
Злодеище:
было, сменили поставщика, перестало быть. не помню уж кто поставлял первые, но они там чёт сумничать решили и наделали ****и из-за этого рули сами рулить начинали.
Только Приоры то тут при чем? На Калине было, и то, единичный случай.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
4
Ответить
 
Сообщений: 6467
Злодеище:
голосовалка для дуркаков что ли? зачем рено-ниссану выводить автотаз на мировой уровень?
АвтоВАЗ - собственность Рено-Ниссан. Производство должно приносить хозяину прибыль, значит обязано быть конкурентосособным, соответственно его необходимо вывести на мировой уровень. Не ужели это сложно понять?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
6
Ответить
 
Сообщений: 6467
igortrd1:
похвальный патриотизм в ваших тезисах. не обоснованный только. ведро оно и в африке ведро
При чем здесь необоснованный патриотизм, если человек пишет явную чушь про усилки на Приорах.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
6
3
Ответить
     
Москва-Сочи
Сообщений: 2899
А что тут интересного? - простая мех сборка. в принципе и медведь - водитель- лихо в цирке круги нарезает. гайки и болты вкручивать (даже под видеокамерами) - могут в любом среднеоборудованном авто-сервисе. герметик размазать и масло залить? - это что? - признак высокотехнологичного производства? - обычная отверточная сборка.

А вот чего никто не разглядел -
Самое технологичное - создание (литьё и мех обработка) блока движка,
литьё мех обработка головки блока,
создание коленвала и распредвалов, - это Где??? - во франции?

- шума много - ЗАВОД ДВИГАТЕЛЕЙ! как звучит!!!
17
2
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
Sanych Minsky:
АвтоВАЗ - собственность Рено-Ниссан. Производство должно приносить хозяину прибыль, значит обязано быть конкурентосособным, соответственно его необходимо вывести на мировой уровень. Не ужели это сложно понять?
Ну это как вариант "А". А как вариант "В": Имея нужных людей в гос. структурах, путем получения техже дотаций, покупкой "не очень новых" Renault лицензий, и много чего ещё можно придумать, выжать АвтоВАЗ как лимон, и за пол цены продать лояльной государству коммерческой структуре. А государство опять начнет его спасать, вливая очередные миллиарды. И все будут довольны, кроме нас с Вами. Лично мне эта мысль пришла в голову сразу, после прочтения высказывания мусье Франсуа Гужона «Я думал, вы меня будете спрашивать о торжественном запуске производства, а вас какая-то экономика интересует...»
7
2
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
Sanych Minsky:
Назовите конкретный автозавод в приморье. Иначе у вас получается бла-бла-бла.
человек имеет ввиду, что в недалекие времена чз приморье ввозилось настоящее качество и пол страны на эти машины пересели. автовазу надо было в те времена учиться. в пример китай
6
2
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
Sanych Minsky:
Назовите конкретный автозавод в приморье. Иначе у вас получается бла-бла-бла.
КАнкретный "автозавод" у нас один "Sollers", правда он официально работает с 2009г. А до этого у него было много филиалов по Приморскому краю ))).
5
 
Ответить
     
Москва-Сочи
Сообщений: 2899
по экономике -
буржуи молодцы, центры высокотехнологичного производства (с высокой долей добавленной стоимости) оставляют у себя, платят большие зарплаты СВОИМ рабочим (своему населению) -
а примитивные операции - не требующие высокой культуры производства - вынесли в россию:
жестянку кузовов варить,
- малярничать,
- гайки вкручивать,
- сидушки шить,
,..
соответственно зарплата рабочих 450 евро...

Разводят нас, - да и всех наших правителей - завод вроде есть, а что он делает? - по сути примитивные тупые малостоящие операции.
15
1
Ответить
 
Сообщений: 6467
igortrd1:
человек имеет ввиду, что в недалекие времена чз приморье ввозилось настоящее качество и пол страны на эти машины пересели. автовазу надо было в те времена учиться. в пример китай
Я не буду гадать, что человек имел в виду, я прочитал то, что он написал. А написал он то, что это уже работает в Приморье 15 лет.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
3
Ответить
 
Сообщений: 6467
popishe:
КАнкретный "автозавод" у нас один "Sollers", правда он официально работает с 2009г. А до этого у него было много филиалов по Приморскому краю ))).
Речь про завод, который освоил эти технологии 15 лет назад. Соллерс я знаю, не о нем сейчас.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
WVWV:
А что тут интересного? - простая мех сборка. в принципе и медведь - водитель- лихо в цирке круги нарезает. гайки и болты вкручивать (даже под видеокамерами) - могут в любом среднеоборудованном авто-сервисе. герметик размазать и масло залить? - это что? - признак высокотехнологичного производства? - обычная отверточная сборка.
А вот чего никто не разглядел -
Самое технологичное - создание (литьё и мех обработка) блока движка, литьё мех обработка головки блока,
создание коленвала и распредвалов, - это Где??? - во франции?
- шума много - ЗАВОД ДВИГАТЕЛЕЙ! как звучит!!!
Да все здесь понятно, обычное примитивное отверточное производство, другой вопрос, что будет с полноценным производством двигателей АвтоВАЗа. Хотя скорее всего развалят, конкуренты французам не нужны.
9
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
avtovozik:
Обидно, что торгаши, перекупы, офисные работники, никогда не работавшие на заводах и даже не видевшие современное машиностроительное производство, позволяют себе оскорбительные высказывания про АВТОВАЗ.
Экскурсии на АВТОВАЗе проводят бесплатно.
Приезжайте и смотрите.
Страна непатриотов. Сами себя опускаете. Не АВТОВАЗ, а себя.
Обидно это все. плюсую
7
3
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
Sanych Minsky:
Речь про завод, который освоил эти технологии 15 лет назад. Соллерс я знаю, не о нем сейчас.
Вообще-то про автозовод в первом посте с моей стороны речи не было. Я лишь написал, что: "Все процессы сборки,которые преподносятся как достижения отечественного автопрома, были освоены в Приморье более 15 лет назад. Правда на гораздо меньших площадях, абсолютно без бюджетных дотаций и протекционистской поддержки государства.". Это Вы потребовали: "Автозовод-в студию". Я попытался обьяснить, что во всем Приморье, в более или менее оснащенных сервисах шло такое "автопроизводство", а с появлением "Sollers" и телодвижениями некоего господина ( ну Вы наверно знаете какого?) оно практически сошло на ноль. Только вот объемы были намного поболее, чем на "Sollers", а "технологии" теже.
8
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
ANDVIGOR:
Одно плохо, не увидим мы уже ваз мотор 1.8 похоже.
да мы скоро и новых автомобилей с ладьей не увидим, только лучше, то от этого только французам и станет, а пошлины уже никто не отменит
2
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
x-Rust:
впечатлила кувалда на 17 фотке - ваз не исправим..
Да нету уже ваза успакойся ты
8
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
krogen:
Мужики,все что ни делается, все к лучшему! Эти моторы не такие резкие.Сын на машине учится,ездит ,а я радуюсь его недовольству.Хоть б-ть гонять не будет! Ну, а сам уже подумываю о Приоре.Погонять тоже хочется.Нагнуть какого нибудь японца,чтоб цука посинел от гордости за наш автопром ! Давай ребята,мы Вас поддержим ,купим!
не будет скоро приоры с вазовским мотором
5
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 704
Sanych Minsky:
Вы же сами тут врете, мол на вазе делать ***** не умеют, лучше мол импортное собирали бы. Начали собирать импортное, цука, опять не так. Вы бы сначала в своих головах разобрались, а потом бы писали.
Зачем так грубо. Просто говорится о том, что у нас скоро не будет ни одного завода по производству двигателей. Завод это не линия по сборке, должны быть литейные, штамповочные детали, кроме того автомобильное производство за собой тянет повышение уровня металлургии, мехобработки.
А эти заводики типа этого всего навсего цех по сборке. Кстати, конструктивно двигатель САМАРЫ не уступает Реновскому, который старее поповой собаки. Я на нем имел счастье ездить. Конструкция типично французская - извращение, см.отзыв.
Кариб АЕ95, MAZDA FAMILIA,Lancaster 2,5,
Renault Megan Hatchback, SUZUKI Grand Vitara
Мой отзыв: Renault Megane 2011
13
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
Яхонт:
Моторы семейства ЗМЗ–406 ходят по 400 000 км без ремонта. ВАЗовские масло не жрут в отличии от большинства современных двигателей. Ну и почему у нас все,что делают — все плохое?
Сми мозги потребителям отлично промыли
9
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 16704
Алексей711:
а я купил гранту со 126 двигателем, пробег 6 тысяч, стучат поршня(не по размеру в блоке изза криворуких сборщиков), прогорел резонатор и стали появляться точки ржавчины на кузове. Машина продается.
да все про твои истории понятно, бред несешь обыкновенный.
10
3
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Sanych Minsky:
Назовите конкретный автозавод в приморье. Иначе у вас получается бла-бла-бла.
Да он про зеленку говорит. Там столько машин из распилов насобирали. Это покруче любого современного производства).
7
5
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16076
akrogis:
Вас послушать так ваз всем диктует условия чего и по какой цене продавать и какие цены устанавливать. Так то, что ваз, что все остальные автопредприятия это частные предприятия и цены определяют исходя из ситуации на рынке....
Ну да, есесно - Автотаз это коммерческое АБСОЛЮТНО НЕЗАВИСИМОЕ предприятие, определяющее свои цены, политику и сегменты рынка в условиях честной конкуренции.

То, что этот завод год за годом субсидирует государство - чистой воды везение и совпадение.

То, что пошлины не убрали даже после вступления в ВТО - нелепая случайность.

То, что поставки ПР автомобилей душат и скоро задавят вовсе - не более, чем забота о безопасности людей.

На все 3 вышепреведенные обстоятельства Автовазу безусловно пофиг... Приора и кАлина и без этих обстоятельств продавались бы за 400 (в них же есть все и даже кондюк)...просто это замечательные тачки и русскому человеку больше ничего не нужно. Жители ДВ просто были зазомбированы и ввдены в чудовищное заблуждение - это объясняет то, что они ездят на ПР, а не на ПриоКалинах.

Так что Вы правы - все и нас по честному и по рыночному. Тот театр абсурда, который обрисовал я - не более, чем мой субъективный бред )))))))))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
6
7
Ответить
 
Сообщений: 6467
popishe:
Вообще-то про автозовод в первом посте с моей стороны речи не было. Я лишь написал, что: "Все процессы сборки,которые преподносятся как достижения отечественного автопрома, были освоены в Приморье более 15 лет назад. Правда на гораздо меньших площадях, абсолютно без бюджетных дотаций и протекционистской поддержки государства.". Это Вы потребовали: "Автозовод-в студию". Я попытался обьяснить, что во всем Приморье, в более или менее оснащенных сервисах шло такое "автопроизводство", а с появлением "Sollers" и телодвижениями некоего господина ( ну Вы наверно знаете какого?) оно практически сошло на ноль. Только вот объемы были намного поболее, чем на "Sollers", а "технологии" теже.
Во первых, преподносят эту информацию вам таким образом ваши же дальневосточные корреспонденты из https://drom.ru Что касается данных технологий, то они расчитаны на промышленную сборку узлов и агрегатов автомобиля, а не на гаражные мастерские. По этому я и попросил указать, на каком автозаводе в Приморье это работало 15 лет назад.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
6
9
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
popishe:
Кстати, все процессы сборки,которые преподносятся как достижения отечественного автопрома, были освоены в Приморье более 15 лет назад.
Это когда утиль с японских свалок собирали в единое целое в сырых плесневелых гаражах под Владивостоком?
17
5
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
@lex@nder:
То, что этот завод год за годом субсидирует государство - чистой воды везение и совпадение.
Как Вы догадались )))?
@lex@nder:
То, что пошлины не убрали даже после вступления в ВТО - нелепая случайность.
Неправда, пошлины на некоторые типы а/м снизились существенно. Правда добавили утилизационный сбор, который напорядок больше самой пошлины. Но это уже совсем другое дело и к теме пошлин отношенияне имеет ))).
@lex@nder:
То, что поставки ПР автомобилей душат и скоро задавят вовсе - не более, чем забота о безопасности людей.
Ну не надо так пессемистично. Подождем 01.01.2014 г, а там видно будет.
3
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1402
а хде стол для Домино?
2
 
Ответить
    
Далеко, но Нашенский
Сообщений: 36
Sanych Minsky:
Во первых, преподносят эту информацию вам таким образом ваши же дальневосточные корреспонденты из https://drom.ru Что касается данных технологий, то они расчитаны на промышленную сборку узлов и агрегатов автомобиля, а не на гаражные мастерские. По этому я и попросил указать, на каком автозаводе в Приморье это работало 15 лет назад.
Когда конечный продукт одинаков, какая разница где его сделали? По моему только в цене.
A2:
Это когда утиль с японских свалок собирали в единое целое в сырых плесневелых гаражах под Владивостоком?
Утиль с японских свалок некогда не собирали в сырых плесневелых гаражах под Владивостоком. Его всегда продовали под видом "контрактных запчастей".
8
2
Ответить
     
Челябинск
Сообщений: 3378
А где деВачьки????????
Сложные работы по жестянке,восстановление порогов,арок.Расширение кузова,жабры!89227475944-Звоните
1
 
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1701
Всё-равно, лучше японских машин, и особенно TOYOTA, ни кто, никогда не сделает машин.
8
16
Ответить
 
На Кит-Фин границе
Сообщений: 5235
ANJIN_SAN:
Всё-равно, лучше японских машин, и особенно TOYOTA, ни кто, никогда не сделает машин.
Да брось, тут псевдо-патриоты, дро...черы жигуляровские, шоколадным глазом повернутся, чем признают это, они что такое кнопочки, на подъемниках и то кривые, пару лет назад увидели, знают пацанчики, что такое со светофора всех делать, не зная какое колесико сегодня затормозит и кто причалом будет))!
Наслаждаюсь началом прорыва, десятилетия ярких побед, процветания и стабильности!
7
13
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8284
Чистота и порядок, не сравнить с нашими совдеповскими заводами, из моей памяти конечно
Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.
Мой отзыв: Toyota Venza 2012
2
2
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Sanych Minsky:
Только Приоры то тут при чем? На Калине было, и то, единичный случай.
на приорах было. читал об этом и встречал мужика у которого эур влево машину сам уводил
Sanych Minsky:
АвтоВАЗ - собственность Рено-Ниссан. Производство должно приносить хозяину прибыль, значит обязано быть конкурентосособным, соответственно его необходимо вывести на мировой уровень. Не ужели это сложно понять?
да нет, не сложно, что бы был конкурентноспособным, тольк опохоже вы не понимаете значения этого слова) и что оно значит для предприятия внутри концерна. ответе на вопрос - зачем рено и нисану создавать себе конкурента? даи что там с дакией у рено?
3
3
Ответить
     
С Куйбышева
Сообщений: 72
Sanych Minsky:
Первый раз слышу, чтобы на Приорах что-то не так с усилккми было. Настоятельно рекомендую изучить вопрос про усилки, прежде чем что-то написать. Вы не в теме. Остальное вами написанное, такой же бред, как и про усилки.
Ну раз первый раз слышите, то не в теме вы. И если бы это были единичные случаи я бы не знал. А в остальном где бред?
Sanych Minsky:
Ну да, ну да... У нас же в России только ВАЗ автомобили производит. Больше никто )))
200т.рублей? А металлургические заводы, предприятия нефтехимии, электроники и тому подобные, знают, что их продукция тоже должна стоить в два раза меньше?
Нет им этого знать не к чему! Если вы к примеру хлебопекарь и печете дерь...вые булки, то вашему поставщику, муки высшего сорта, не к чему это знать. В свою очередь этому поставщику вы платите ту цену которую он вам назвал, в противном же случае не покупаете у него сырье. Так думаю понятнее. 200т.рулей и не копейкой больше. Потому как 300т.р. такого класса автомобили стоят за бугром а качеством они на 100т.р. лучше. Да в Ваших любимых ТАЗах теперь есть все и даже автомат прикрутили, заметьте купили его у вражеской японской фирмы JATCO (модель устанавливалась на вражеские ПРульные ниссаны вплоть аж до 1988г)и кондер поставили и усилки ну все прям есть и даже подогрев жо...ы. Только вот все напоминает китайский магнитофон собранный в поезде ПЕКИН-МОСКВА. Тоже все есть и эквалайзер и радио и 2-х кассетный, но не то! Не надежно, криво, там сям, то одно, то другое. Вам то, что жителям 63 региона, вы другого и не видели. Был я в Тольятти 7 лет назад, за весь день только пару дорогущих иномарок и видел, в остальном ЛАДА. Вам попросту не с чем было сравнивать мне вас жаль.
Mazda Demio DY3W 4AT 2WD Casual 2007г.
Toyota Corolla NZE121 4AT 2WD X-HID LTD 2005г.
10
7
Ответить
     
новосибирск
Сообщений: 78
Верните нам правильные машины ,а кто хочет пусть покупает новое старье .
7
7
Ответить
     
С Куйбышева
Сообщений: 72
tottot72:
Верните нам правильные машины ,а кто хочет пусть покупает новое старье .
Не кто их нам уже не вернет :(
Пусть лучше пойдут соснут *****.ца
Mazda Demio DY3W 4AT 2WD Casual 2007г.
Toyota Corolla NZE121 4AT 2WD X-HID LTD 2005г.
6
6
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
tottot72:
Верните нам правильные машины ,а кто хочет пусть покупает новое старье .
сам их собирал?
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
Мой отзыв: Peugeot 3008 2010
3
7
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 343
Vitalik80:
Вот такие вот плеватели на пол очень хорошо характеризуют людей учавствующих в сборке этого... автомобилей.
А ты получили на руки за месяц работы 19 000р - ещё и не так харкнешь.......я бы за такие деньги просто из дома не вышел бы, пусть французы сами собирают свои двигатели за такие деньги.........сволочи
9
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 343
WVWV:
по экономике -
буржуи молодцы, центры высокотехнологичного производства (с высокой долей добавленной стоимости) оставляют у себя, платят большие зарплаты СВОИМ рабочим (своему населению) -
а примитивные операции - не требующие высокой культуры производства - вынесли в россию:
жестянку кузовов варить, - малярничать,
- гайки вкручивать,
- сидушки шить,
,..
соответственно зарплата рабочих 450 евро...
Разводят нас, - да и всех наших правителей - завод вроде есть, а что он делает? - по сути примитивные тупые малостоящие операции.
Всё правильно - нам оставляют тупую работу обезьяны (собирать из готовых деталек старинные французские моторы), оставляя себе как производство этих деталек, так и конструирование самих моторов - одновременно убивая конструирование и производство непосредственно российских моторов (которое потом НИКАК не восстановишь, на это нужны десятилетия тяжёлых усилий по созданию инженерной школы). А так - нанимают белых негров, платят им копейки, чтоб только с голоду не сдохли, а все бабки от продажи - себе. (Слава нашим мудрым правителям, которые всё это организуют! "Я очень люблю господина ПэЖэ! А я его ещё больше люблю! " )
14
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Himmar:
Ну раз первый раз слышите, то не в теме вы. И если бы это были единичные случаи я бы не знал. А в остальном где бред?Нет им этого знать не к чему! Если вы к примеру хлебопекарь и печете дерь...вые булки, то вашему поставщику, муки высшего сорта, не к чему это знать. В свою очередь этому поставщику вы платите ту цену которую он вам назвал, в противном же случае не покупаете у него сырье. Так думаю понятнее. 200т.рулей и не копейкой больше. Потому как 300т.р. такого класса автомобили стоят за бугром а качеством они на 100т.р. лучше. Да в Ваших любимых ТАЗах теперь есть все и даже автомат прикрутили, заметьте купили его у вражеской японской фирмы JATCO (модель устанавливалась на вражеские ПРульные ниссаны вплоть аж до 1988г)и кондер поставили и усилки ну все прям есть и даже подогрев жо...ы. Только вот все напоминает китайский магнитофон собранный в поезде ПЕКИН-МОСКВА. Тоже все есть и эквалайзер и радио и 2-х кассетный, но не то! Не надежно, криво, там сям, то одно, то другое. Вам то, что жителям 63 региона, вы другого и не видели. Был я в Тольятти 7 лет назад, за весь день только пару дорогущих иномарок и видел, в остальном ЛАДА. Вам попросту не с чем было сравнивать мне вас жаль.
В каком ты Тольятти был семь лет назад? У нас иномарок семь лет назад было не менее 30%, а сейчас половина свежего автопарка. И дорогущих хватает и не очень, и есть с чем сравнить. Мы, в отличие от вас неплохо знаем как отечественные, так и импортные машины и знаем им цену не по наслышке, не по картинкам и камеди клабам. Вот в этом мы то точно отличаемся от вас.
15
7
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 343
Eugins2000:
Неужели в стране вообще своей промышленности не осталось
Если есть нефть и газ - зачем нужна промышленность? Зачем нужна наука? Зачем нужно образование? Зачем вообще нужны люди в России? Тэтчер ещё в 85г нам всё обсказала - вам нужно оставить в стране 18 млн. человек населения, чтобы обслуживать нефте и газопроводы, а остальных нужно ликвидировать, они лишние.
8
 
Ответить
  
spb
Сообщений: 469
Sanych Minsky:
Ну да, ну да... У нас же в России только ВАЗ автомобили производит. Больше никто )))
200т.рублей? А металлургические заводы, предприятия нефтехимии, электроники и тому подобные, знают, что их продукция тоже должна стоить в два раза меньше?
200,00р.-эта та цена,за которую можно купить жигуль...400-500,000-эта та цена,которая медленно но верно убивает этот завод.последнее доказательство-закрытие крупных диллеров в москве...
про заводы поставщики,ты уж точно загнул...если взять в расчет-сколько стоят комплектующие и запчасти+копеечную зарплату на вазе,да и на твоем предприятии...то цена в 200,000р.-это самое то....
4
2
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
WVWV:
А что тут интересного? - простая мех сборка. в принципе и медведь - водитель- лихо в цирке круги нарезает. гайки и болты вкручивать (даже под видеокамерами) - могут в любом среднеоборудованном авто-сервисе. герметик размазать и масло залить? - это что? - признак высокотехнологичного производства? - обычная отверточная сборка.
А вот чего никто не разглядел -
Самое технологичное - создание (литьё и мех обработка) блока движка, литьё мех обработка головки блока,
создание коленвала и распредвалов, - это Где??? - во франции?
- шума много - ЗАВОД ДВИГАТЕЛЕЙ! как звучит!!!
Точно. Французские технологии для папуасов привезли, журналистам показали.
А литьё и мехобработку российскую вазовскую журналистов не интересуют.
Зачем папуасам мехобработка и литьё...
8
1
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
WVWV:
по экономике -
буржуи молодцы, центры высокотехнологичного производства (с высокой долей добавленной стоимости) оставляют у себя, платят большие зарплаты СВОИМ рабочим (своему населению) -
а примитивные операции - не требующие высокой культуры производства - вынесли в россию:
жестянку кузовов варить, - малярничать,
- гайки вкручивать,
- сидушки шить,
,..
соответственно зарплата рабочих 450 евро...
Разводят нас, - да и всех наших правителей - завод вроде есть, а что он делает? - по сути примитивные тупые малостоящие операции.
Точно. Папуасов развести - это доблесть. Папуасы будут только рады, будут расхваливать иностранное и ругать своё.
7
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
popishe:
Да мы тут тоже понимаем, что вам там за Уралом нормально мозги за..., пардон промывают. Поэтому всеж-таки гонем на 3-5 летних японцах, а на непонятно как, через что, из чего сделанных в РФ повозках, передвигаться не собираемся.
А 3-5 летние японцы конечно прямо с завода. Так то их непонятно как и кто уже 3-5 лет эксплуатировал, да так что никто ручаться за них не хочет
7
7
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Злодеище:
голосовалка для дуркаков что ли? зачем рено-ниссану выводить автотаз на мировой уровень?
Ну хотя бы для того что бы в приморье покупали ваз, а не бу, или ваз, а не солярис. Короче для повышения конкурентноспособности
1
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
WVWV:
А что тут интересного? - простая мех сборка. в принципе и медведь - водитель- лихо в цирке круги нарезает. гайки и болты вкручивать (даже под видеокамерами) - могут в любом среднеоборудованном авто-сервисе. герметик размазать и масло залить? - это что? - признак высокотехнологичного производства? - обычная отверточная сборка.
В обычном сервисе не смогут все это вкручивать в таких масштабах и качественно
2
2
Ответить
     
С Куйбышева
Сообщений: 72
Togliatti:
В каком ты Тольятти был семь лет назад? У нас иномарок семь лет назад было не менее 30%, а сейчас половина свежего автопарка. И дорогущих хватает и не очень, и есть с чем сравнить. Мы, в отличие от вас неплохо знаем как отечественные, так и импортные машины и знаем им цену не по наслышке, не по картинкам и камеди клабам. Вот в этом мы то точно отличаемся от вас.
Мы с Вами на ты? Ну возможно не повезло и все иномарки стояли в гаражах или во дворах. А в Тольятти я был в вашем, а что в России еще одно Тольятти есть? Про половину свежего автопарка честно говоря не совсем понял... Половина свежих приор или рено, или вы про ниссан в который вы (работники ТАЗ альянса) ущербный салон от логана запихнули и движку от жыгулэй? Эх как обгов..ли блюбирд. А из импортных вы знаете только Рено логан и максимум форд фокус собранные обезьянами в России. Если бы вы действительно знали про импортные автомобили не по наслышке, то хрен бы уже когда сели за руль своей приоры.
Не понимаю, вас Тольяттинцев, чего вы вцепились в свой двигатель и кричите, что французский старый. А ваш? Насколько помню зубило вышло в свет в 84г. И двигло было позаимствовано все у того же фиата. Чего там изменилось кроме объема и навесного то? Не стыдно 30 лет одно и тоже под капот пихать? Сами и виноваты, теперь собирайте как обезъяны из того, что французы пришлют.
Mazda Demio DY3W 4AT 2WD Casual 2007г.
Toyota Corolla NZE121 4AT 2WD X-HID LTD 2005г.
12
22
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром