Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Заводы России. Фото-репортаж Drom.ru с завода двигателей Renault в Тольятти

Заводы России. Фото-репортаж Drom.ru с завода двигателей Renault в Тольятти

20.12.2013 | 105088 просмотров
Удастся ли Renault-Nissan вывести качество АвтоВАЗа на мировой уровень?
1540 (22%)
4456 (65%)
129 (1%)
672 (9%)

На ВАЗе начали собирать двигатели Renault. Объем производства — до 300 тыс. моторов в год, и это самое крупное лицензионное производство агрегатов в России. Моторы (1,6 л, 105 л.с.) будут устанавливаться на автомобили концерна, к примеру, на Лада Ларгус и Nissan Almera, а в ближайшей перспективе — на другие автомобили платформы B0. Drom.ru поехал в Тольятти, чтобы своими глазами увидеть новое производство.

В 2009 году АвтоВАЗ купил у Renault лицензию на сборку «логановских» моторов, заплатив за это 120 млн евро. Для ВАЗовских профессионалов это был легкий шок: как так, у нас есть свои моторы, они не хуже французских?! Ещё большее непонимание вызвала покупка лицензии на платформу В0 и сборку автомобиля RF90 под брендом Lada. Дескать, Renault-Nissan заплатил миллиард за блокпакет акций АвтоВАЗа — и тут же получил часть денег обратно, в качестве лицензионных выплат. При этом Альянс будет поставлять агрегаты для RF90 (получившего название Лада Ларгус), значит, ещё на этом заработает...

Жизнь сгладила это противоречие: Ларгус почти сразу начал выпускаться с высокой степенью локализации (сейчас она составляет более 80%). А моторы... Моторы потребовали большего внимания и некоторых изменений в лицензионном соглашении. К4 и К7 (шестнадцати- и восьмиклапанник соответственно) на самом деле не сильно превосходят нынешнюю линейку ВАЗовских двигателей по ТТХ. Но, во-первых, себестоимость их при сборке на ВАЗе должна была быть ниже за счёт очень высокого объёма выпуска по всему миру. Во-вторых, эти моторы пошли на комплектацию ставшего родным Ларгуса. И в-третьих, таким образом Альянс делал реверанс в сторону российского Минпромторга, в 2010 году определившего новые правила участия автопроизводителей в промышленной сборке. А там был пункт, обязывающий локализовать в России производство силовых агрегатов (двигателей и коробок передач) в объёме, не меньшем, чем 300 000 в год. Как раз на такой объём и рассчитан ВАЗовско-реношный проект.

В процессе подготовки производства от восьмиклапанного двигателя решили отказаться, спрос на него невелик, и его выгоднее поставлять из-за границы. А для К4М даже прикинули программу локализации... Равно как и для механических коробок передач серии JR. Но в прошлом году проект сделал резкий крен: ВАЗ договорился с Альянсом на сборку гораздо более современного и совершенного «ниссановского» мотора Н4! Каковы были финансовые условия, насколько это всё пошло в зачёт прежних сумм и договорённостей — никто не говорит: это, дескать, большая коммерческая тайна. Факт же таков: моторы К4 будут собирать на ВАЗе максимум два года, после чего перейдут на «ниссановскую» гамму.

Прощай, локализация?

Я попытался поговорить об этом с директором проекта «Силовые агрегаты» Франсуа Гужоном.


Директор проекта «Силовые агрегаты» Франсуа Гужон

Он, поначалу охотно согласившийся на интервью, довольно быстро сник: «Я думал, вы меня будете спрашивать о торжественном запуске производства, а вас какая-то экономика интересует...»

В общем, разговора не получилось. Гужон сказал только, что линия рассчитана на 300 000 силовых агрегатов в год (двигателей и КП), а планируемый процент локализации по двигателю — 22. Не уточнив, по какому двигателю.

Новый завод официально начал свою работу 26 ноября, хотя в тестовом режиме он до этого работал минимум два месяца. Сейчас собирают 70 моторов за смену, над этим работают 100 человек.

На следующий год планы такие: 50 000 двигателей и более 150 000 коробок передач. Куда пойдёт это немаленькое количество? На ВАЗ, на московский Автофрамос и... в Ижевск. Из чего можно сделать вывод, что уже в следующем году в Ижевске может начаться производство чего-то иностранного, а не только Лады Гранты.

Теперь давайте пройдём на это долгожданное производство.

Огромный, многотысячеметровый цех бывшего производства силовых агрегатов для Оки. Чистый пол, размеченные дорожки, слабый запах недавнего ремонта.

Вся правая половина — импровизированный склад: какие-то коробки, тележки, поддоны. По левую руку — конвейер для сборки двигателей. Дальше, за конвейером — административная «стекляшка», скромное просматриваемое со всех сторон помещение, где даже кофейного автомата нет.

Потом линия по сборке коробок передач.

И никаких разделительных стен, глухих начальственных кабинетов и заплёванных по щиколотку курилок. Всё открыто, все на виду. Запросто заглядываю в ящики, изучаю документацию, вывешенную на стенде, хожу за автоматической тележкой. А что, прикольно: едет такая жёлтая байда на колёсиках, дорогу красным фонариком подсвечивает. Сама поворачивает, сама останавливается. И пищит недовольно, если встать на пути.

Пожилых людей почти нет, разве что среди немногочисленного начальства встречаются «те, кому за 40». А на конвейерных операциях — вчерашние и позавчерашние школьники, потомки последнего комсомольско-молодёжного поколения восьмидесятых. Все в аккуратных синих спецовках с ВАЗовским логотипом — фактор принадлежности к корпорации, которая уже и не совсем ВАЗ. Хотя, конечно, совсем ещё не Renault.

 

Что их ведёт сюда, что заставляет начинать жизнь в семь утра, при том, что престижность работы на ВАЗе уже отнюдь не «эс-эс-эс-эровская»? У работяг зарплата 19 000–25 000 руб. Но половина из них приезжает на работу на своих машинах. И обе половины точно знают, что болезнь, смерть и пенсия, в какой бы последовательности они ни наступили, не оставят их в беспомощности. Своих тут могут не любить, да. Но своих тут не бросают. Уверенность, что КОРПОРАЦИИ важен каждый винтик, порой приводит к казусам. Идёт себе такой перспективный кадр в синей спецовке, а вокруг — сплошной хай-тек, тележки-роботы, начальство по-французски разговаривает. Пол надраен до блеска. Идёт, на лице безмятежность. И вдруг — бац! — что-то сработало в его организме, он шумно втягивает в себя воздух и смачно, с оттяжкой, плюёт на пол. И идёт дальше, полноценный член КОРПОРАЦИИ.


Мистер Х, мастер сплёвывания

Сейчас вечер, если можно назвать вечером половину четвёртого. Но работа тут начинается с семи, и все уже хотят домой. Сегодняшнюю норму участок по сборке двигателей выполнил, конвейер стоит, недособранные моторы накрываются полиэтиленом.

С Сергеем Захаровым, мастером, мы идём вдоль линии и последовательно воспроизводим все операции.


Сергей Захаров

Первый пост (хотя он почему-то нумеруется как десятый).

Извлечение блока цилиндров из большой коробки посредством лебёдки со специальным захватом.

Блок ставят на специальный стол...

... где наносят маркировку — модель (К4М) и порядковый номер. Производство начали со 121-го по счёту двигателя, первые 120 были сделаны в Италии, на фирме Comay (которая и построила эту сборочную линию). Конвейер собрали, протестировали на сотне моторов, потом разобрали и отправили в Тольятти. Здесь собрали и снова начали тестировать, безжалостно бросив на алтарь качества ещё три сотни двигателей (их потом пришлось утилизировать). Первый товарный образец носил порядковый номер 417.

Итак, блок маркируют, набирая нужные циферки вот на этом приборе:

За корректностью процесса следит специальная видеокамера, передающая данные на контрольный монитор. Не ошибёшься, даже если захочешь.

Тут вообще всё рассчитано так, чтобы ошибки по причине «человеческого фактора» исключить. Ну, или свести к неотягчающему минимуму. Примерно треть всех операций — контрольные, и логика конвейера такова, что он не двинется ни на сантиметр, если хотя бы в одном месте сборщик отойдёт от регламентированной последовательности действий.

На маркированный блок ставят датчик детонации...

... после чего блок перемещают на специальную палету. Всё дальнейшее путешествие мотора по линии конвейера будет происходить именно на этой палете. В неё встроен микропроцессор с блоком памяти, куда автоматически сбрасывается информация обо всех этапах сборки. Вот через такой транспондер:

Лазерный луч, в свою очередь, контролирует наличие палеты на участке сборки и даёт команды на перемещение.

Следующее действие — установка коленвала и подбор коренных вкладышей. Это уже пост 20.

Коленвал ставится в держатель...

 

... камера считывает с него метку...

... в которой закодирована информация о классе коренных и шатунных шеек. Система сама подбирает вкладыши, «выплёвывая» их из большого органайзера. Точнее, так: на органайзере загорается лампочка рядом с нужной деталью, пока рабочий её берёт, система ещё раз определяет правильность выбора (если деталь не соответствует, раздаётся противный сигнал), и только потом вкладыш устанавливается в нужный коренной подшипник.

Система такого тотального контроля называется Poka-Yoke, информация о ней развешана в виде специальных технологических брошюр вдоль всего конвейера:

Есть и отдельное устройство для проверки правильности установки вкладышей:

И если полукольцо в эту штуковину вставить неправильно, загорится предупреждающая лампочка.

Потом электрогайковёртом затягивают болты коренных подшипников. Естественно, Poka-Yoke контролирует использование герметика:

Тем временем жёлтая тележка подвозит к конвейеру перфорированные ящички с деталями для последующих операций — кит-коробки.

 

Кит-коробки располагают на самоходной ленте и используют по мере надобности.

Следующий пост восхищает поэтичностью своего названия: «Станция нанесения герметика на держатель переднего сальника и установки держателя на двигатель».

Сборка шатунно-поршневой группы — целое таинство. Сначала нужно взять шатун нужной массы, она есть на маркировке.

Чтобы запрессовать поршневой палец в шатун, последний нагревают в маленькой печке.

Температура нагретого током высокой частоты наконечника — 250 градусов, но за основание шатун можно брать руками, полностью за 3-4 секунды прогреться он не успевает.

Потом горячий шатун кладут в специальные направляющие маленького пресса, где уже стоит подобранный по диаметру поршень. Щёлк — и палец запрессован.

Впрочем, щёлк — да не щёлк. Так просто тут ничем не щёлкнешь! Кнопки управления прессом сдвоенные, обе руки оператора должны на них лежать, иначе «щёлк» не сработает. Это чтоб шаловливым ручонкам места в опасной зоне не нашлось.

Кольца нанизаны на стержень характерной формы.

Кольца снимают с держателя и посредством специального инструмента загоняют в пазы.

 

Теперь, подобрав вкладыши шатуна (это тоже делает автоматика), можно устанавливать ШПГ в блок цилиндров. Поршни ставятся в специальную правку, сжимающую кольца, и на специальном станке впрессовываются в блок. Видеокамера, естественно, проверяет правильность установки поршней (смещение оси пальца относительно оси поршня).

 

Потом ставят масляный насос и затягивают гайки шатунных крышек. Не просто гайковёртом затягивают, а специальным пантографом с вращающимися насадками.

 

 

Теперь блок можно отправлять на станцию, проверяющую лёгкость вращения коленвала.

Она находится за решёткой, во избежание травматизма. Всё-таки вращение…

На маленьком экранчике отображается график сопротивления вращению.

Если превышены допустимые значения — это брак, дальше этот блок уже по конвейеру не пойдёт. Тут же особым способом контролируется герметичность масляного контура: подаётся сжатый воздух и замеряется падение давления. Если всё в порядке — добро пожаловать на установку резиновой прокладки в поддон картера...

 

… и штуцера масляного фильтра с нанесением герметика.

По правую руку у мастера находится панелька с несколькими насадками на гайковёрт. В зависимости от выбранного ключа система меняет момент затяжки.

Выбираем нужную насадку и окончательно затягиваем болты масляного насоса.

Потом наносится герметик на нижнюю часть блока:

 Теперь у рабочего есть всего три минуты, чтобы установить поддон.

 

 

Другой работник чуть позже окончательно затянет 20 болтов крепления поддона. Автоматика, разумеется, проконтролирует затяжку сигнальными лампочками:

Теперь пора запрессовать сальники коленвала. В этом поможет специальная оправка.

 

 

Потом оправка с зажатым сальником ставится на коленвал и сжимается прессовым станком.

 

Затем ставится масляный фильтр...

... уплотняющая резинка которого предварительно смазывается посредством погружения в пропитанную поролоновую губку.

 

Фильтр наживляется...

... и затягивается гайковёртом:

Следующий пост — установка маховика. Для этого блок переворачивается вверх нужным торцом. А после крепления маховика разворачивается обратно.

Переходим на линию сборки головки блока.

 

Каждая головка комплектуется своей индивидуальной крышкой — эта пара образуется на этапе мехобработки. Чтобы не перепутать, детали маркируются штрих-кодом.

 

В крышку запрессовываются необходимые заглушки, а потом — маслоотражательные колпачки.

Это происходит вот на таком станке:

 

Далее — установка клапанов, пружин и тарелок.

 

 

Поблизости находится большой прозрачный ящик — это вибробункер для сухарей клапанов. Там всё дрожит и вибрирует, из-за чего сухарики постоянно прыгают в желобках. Смешно выглядит. Попрыгав, сухарики принимают нужное положение, а кто не принимает — падают вниз и потом возвращаются на круг. Вставшие правильно автоматически подаются на станцию засухаривания.

 

Засухариватель тоже находится за решёткой, но для меня её открыли.

Ну вот, мы добрались до стадии установки головки блока на сам блок цилиндров, через прокладку...

 ... с предварительной затяжкой болтов: начиная с середины, пантограф с гайковёртом смещается к краям.

У затяжки — аж три этапа. Сначала прикладывается усилие в 25 Нм. Потом эти болты откручиваются и закручиваются обратно с моментом 20 Нм, после чего доворачиваются на 240 градусов. Эта безумная, на взгляд несведущего, череда операций имеет своё жёсткое технологическое обоснование. Именно такая последовательность позволяет выйти на предел текучести болта и затянуть его с максимальным усилием, не разрушив. Поэтому, кстати, болты нельзя использовать повторно.

Тут же устанавливаются гидроопоры:

И рычаги клапанов:

Станция автоматического нанесения герметика на клапанную крышку:

 

 Установка маслоотделителя:

Дальше происходит запрессовка сальников распредвалов. Принцип аналогичен таковому у сальников коленвала: вставка в оправку, потом запрессовка уже на моторе.

  

Вот эта штуковина запрессовывает:

 

Потом ставятся шкивы распредвалов:

А потом и ремня ГРМ, натяжителя и ролика. Для этого шкивы ориентируют и фиксируют посредством специального приспособления.

 

Неправильно выставить распредвалы невозможно, если, конечно, чётко следовать техпроцессу. При окончательной затяжке проверить их ориентацию помогает ещё одно приспособление...

... половинки которого вставляются в пазы:

Они четко фиксируются вместе с распредвалами в единственно возможном положении.

Коленвал фиксируется в нужной точке через технологическое отверстие:

 

Теперь можно окончательно затягивать крепления шкивов:

Всё, газораспределительный механизм можно считать собранным.

Камера снимает положение индикатора натяжителя.

Если стрелочка находится в допустимом диапазоне, даётся «добро» на дальнейшую сборку. Если стрелка отклонилась более дозволенного, то оператор перенатягивает ремень.

И всё это — под чутким контролем:

Теперь — крышечка маслозаливной горловины:

И запрессовка заглушек распредвалов:

 

Установка через металлическую прокладку корпуса термостата...

... и датчика температуры.

Теперь — свечи зажигания...

... которые несут гордую маркировку Renault. На самом деле, это отечественная продукция, из города Энгельс. Единственный, кстати, локализованный на сегодняшний день элемент двигателя К4М.

Теперь — катушки зажигания, их тут четыре: по одной на свечу.

Параллельно происходит проверка герметичности водяной рубашки. Закрывают все ненужные отверстия в системе охлаждения и подсоединяют магистраль со сжатым воздухом:

Потом это же испытание проходит масляная система. Вот такой штукой закрываются ненужные отверстия:

 

После чего подаётся воздух, утечка которого измеряется.

Наконец, мы добрались до понятного — заливки масла.

5,4 литра «лукойловской» полусинтетики 5W-30 недавно сменили «шелловское» масло. Наверное, это ещё один элемент локализации.

Масло поступает по трубопроводам из другого корпуса, поэтому его дофильтровывают вот на такой установке:

 

Заправленный маслом мотор перемещается на следующий пост, где к нему пристыковывают сцепление в сборе.

Далее — установка впускной трубы в сборе с форсунками и топливной рампой:

Впускной ресивер...

... ставится через трогательные резиновые прокладочки.

 

Установка прокладки контролируется лазером (красная световая точка слева):

Всё, ресивер можно прикручивать.

Указатель уровня масла. По-простому — щуп:

 

Герметичность корпуса щупа в поддоне обеспечивается вот этой маленькой резиночкой:

Далее прикручивают переднюю защитную крышку.

Установка выпускного коллектора...

... и его верхнего термозащитного экрана.

 

Установка дроссельного патрубка. Перед монтажом отверстие нужно смазать вазелиновым маслом!

 

Воздушный фильтр в сборе:

Датчик кислорода (лямбда-зонд):

 

Кронштейн для навесных агрегатов:

На кронштейн монтируется ролик, и всё это хозяйство окончательно крепится к мотору:

 

Установка датчика массового расхода воздуха — последняя сборочная операция:

 

Вот, в принципе, и всё. Генератор, компрессоры, стартер прикручиваются уже в другом месте, перед самой установкой силового агрегата на автомобиль.

А это бракованные блоки, приговорённые к отходу в мир иной:

После завершения сборки все двигатели идут на так называемые «горячие испытания». Есть четыре стенда, где в моторы заливается уже разогретая охлаждающая жидкость, подсоединяются топливные магистрали, отводится выхлоп.

Это закрытые камеры, за происходящим операторы наблюдают через монитор.

 

Отсюда же всё и управляется.

 

Чуть в сторонке стоят несколько моторов, над которыми колдует человек с видом пожилого французского преподавателя словесности. Это — участок исправления недостатков, то есть ремонта. Того ремонта, который можно выполнить быстро и без разборки всего двигателя вообще. Если ремонт сопряжён с большими временными или финансовыми затратами, то неисправный мотор проще утилизировать.

 

*****

Всё-таки тут спокойно. Я пришёл на следующий день, в восемь утра — конвейер опять стоит. Типа, нет тары для готовых двигателей, некуда их ставить.

Вообще, при запуске производства ВАЗовцы подстраховались и заявили объём меньший, чем реально могут сделать. Поэтому некоторое время работники просто бездельничают: 70 моторов собраны, вуаля.

Я не возьмусь оценивать создание завода силовых агрегатов Renault в контексте «последнего гвоздя в крышку гроба аутентичного российского автопрома». Кажется, мы уже благополучно минули этап вздохов по былому величию и способны трезво и взвешенно относиться к переменам. Даже таким, какие нам не очень нравятся.

Возможно, мы просто мало про них знаем...

P.S. Традиционный фотобонус: репортаж с трансмиссионного производства

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Сергей Цыганов
Дром

Комментарии

    
Сообщений: 36442
Panzer17:
Дешевле и качественнее будет заменить агрегат, чем его капиталить с неизвестным результатом... Мастерство ремонта почти полностью утрачено, даже за приличные деньги...
странно слышать это от приморцев.
вы бы определились уже как ответы писать.
а то один говорить, что данную операцию как сборку мотора освоили лет 15 назад и любой не то, что дядя вася, а даже пионер васёк делает с закрытыми глазами. А потом перегоны их гоняют аж до уральских гор и всё в ажуре.
а вы пишите , что мастерство утрачено.
что бы что то утратить , надо что то приобрести. так оно было или есть? Мастерство то.
4
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 76
Работаю на производстве, у нас отнють не такая чистота как на этом заводе, но никто из рабочих, из какой бы глубинки не был не плюнет на пол, а тут совсем прям неуважительно к производству, наказать бы такого рабочего.
4
 
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Rovener:
Работаю на производстве, у нас отнють не такая чистота как на этом заводе, но никто из рабочих, из какой бы глубинки не был не плюнет на пол, а тут совсем прям неуважительно к производству, наказать бы такого рабочего.
да сдается мне- это бурная фантазия журналиста от ДРОМА, учитывая "слегка предвзятое" отношение ко всему новому и неяпонскому)))
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
Мой отзыв: Peugeot 3008 2010
2
2
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
Каким образом мистер Х попал на завод, Ламброзо бы этого дебилоида не пропустил. Увольнение таких трофеев должно происходить на раз.
1
2
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
Блин не хочу ни чего про рено говорить... но неужели у нас нет мозгов как двигателя делать, в космос блин летаем а примитивный ДВС не соберём!!! позорище нашей раше...
Секта прулеводов.
5
5
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67662
Чего решили то ? Сборке коробок,моторов быть ? Или "Марка "надо брать !
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5537
Pnv102:
да сдается мне- это бурная фантазия журналиста от ДРОМА, учитывая "слегка предвзятое" отношение ко всему новому и неяпонскому)))
Ну Цыганова, у которого сайт и блог называются rusautomobile и который для вникания в тему и сбора информации просто взял и устроился на один московский автозавод рабочим на несколько месяцев, грех подозревать в нелояльности к *азам и некомпетентности.
1
2
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
krogen:
Чего решили то ? Сборке коробок,моторов быть ? Или "Марка "надо брать !
несколько надо брать)) чтоб наподольше хватило-один ездит-другие ждут з/ч
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
1
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
seregafin:
Блин не хочу ни чего про рено говорить... но неужели у нас нет мозгов как двигателя делать, в космос блин летаем а примитивный ДВС не соберём!!! позорище нашей раше...
Чем так плохи вазомоторы?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
vadim g.:
Ну Цыганова, у которого сайт и блог называются rusautomobile и который для вникания в тему и сбора информации просто взял и устроился на один московский автозавод рабочим на несколько месяцев, грех подозревать в нелояльности к *азам и некомпетентности.
Артяков, который взял и устроился на АвтоВАЗ генеральным директором на пару лет, грех было подозревать в предательстве, однако, сколько он лярдов хапнул, когда уволился?! То то же...
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
2
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Panzer17:
Какая нафик промышленность? Здесь термичку или ковку грамотно выполнить - целая проблема, и качественный металл для этого найти - тоже большой вопрос...
ну так этому учиться надо несколько лет, а потом на предприятии опыта набраться. А у нас в моде то что: эффективные манагеры...
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
2
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Panzer17:
Дешевле и качественнее будет заменить агрегат, чем его капиталить с неизвестным результатом... Мастерство ремонта почти полностью утрачено, даже за приличные деньги...
Ну насчет качественнее и дешевле - это наверное все таки у вас, поскольку кадров, умеющих капиталить, как вы пишете, не осталось, а может быть и не было. У нас с этим все нормально. Не перевелись еще умельцы и мастера. И потом, конракт - это еще та лотерея, о чем свидетельствуют постоянно появляющиеся посты на дроме. Ну а если приспичит, то вазовский нулевый движек стоит не дороже бэушного яповского, но зато никакой лотереи.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
3
2
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 67
Извлечение блока цилиндров из большой коробки посредством лебёдки со специальным захватом

Вот это и весь процесс сборки
 
1
Ответить
   
Сообщений: 24315
Sanych Minsky:
Чем так плохи вазомоторы?
пожалуй они лучшие в Тольятти
Гр****ый Экибастуз ©
1
2
Ответить
  
Ижевск
Сообщений: 399
выглядит вполне цивильно...
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 130
764 сообщения за 2 дня, заметил как только дром выкладывает статьи про наш автопром , то коментов в 10 -20 раз больше, чем по другим постам. Эва но как
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 130
ой где это я взял 764 сообшения ,ну короче много :)))))))
 
 
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67662
Даешь 765 !!! Ларгус посмотрел ,ничего так машина,нормально наши делают .Но лучше надо ,чтобы усё прям там было!
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6468
supra91:
пожалуй они лучшие в Тольятти
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 32396
Ремень на распредвал и цепь на маслонасос.....Странная конструкция.....
2
 
Ответить
 
Сообщений: 145
Надо в National Geographic письмо написать, пусть свои мегазаводы на автовазе снимут.
1
 
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
vadim g.:
Ну Цыганова, у которого сайт и блог называются rusautomobile и который для вникания в тему и сбора информации просто взял и устроился на один московский автозавод рабочим на несколько месяцев, грех подозревать в нелояльности к *азам и некомпетентности.
Т.е. ты считаешь правильным, оскорбить на весь свет человека, опубликовать его фотографию без права оправдания/ответа? Пусть доказвает через суд, что он не верблюд?
Это компетентная журналистика?
3
4
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 26056
Sanych Minsky:
Карма - это РусИван, ибо РусИван остается РусИваном в любой стране )))
А белоруссоиваны научились легковые автомобили собирать? А что-то не припомню, не одного шоурума с белорусскими поделками. Скажите спасибо что страной всей поставили Вам Маз и Минский тракторный. Правильно о Вас, Достоевский сказал: "по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас ж..."
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
1
4
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
hondalub:
А белоруссоиваны научились легковые автомобили собирать? А что-то не припомню, не одного шоурума с белорусскими поделками. Скажите спасибо что страной всей поставили Вам Маз и Минский тракторный. Правильно о Вас, Достоевский сказал: "по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас ж..."
Проблема в том, что Россия не умеет себя поставить и не более
2
 
Ответить
   
Лесостепск в краю болот
Сообщений: 26056
gunn40:
Проблема в том, что Россия не умеет себя поставить и не более
Не умеет? Мы нормально поставлены и стоим, но нет у России злее врагов, как некоторые собственные граждане.
Опирайтесь на смысл, не просто на слова - Будда.
5
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
Pnv102:
как только у человека появляются деньги на новый авто- все тезисы "смысла нет", "сэканомлю", уходят на второй план. И этот человек просто наслаждается новым авто, у которого чистый ПТС. И не надо переживать при снятии/постановке на учет. И ТО проходит не в грязном гараже-а в чистом сверкающим огнями СЦ, попивая кофеек, наблюдая за работой шустрых мальчиков в чистых же спецовках.
Да полноте, о чём Вы?!
Если появляются реальные деньги на хороший авто - тогда бесспорно, новый RangeRover или X6 дело хорошее. А если выбор между новой гранатой или б/у Цефиро (к примеру), то тут всё по другому.
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
5
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6291
P.S. мне "мальчики в чистых спецовках" из СЦ ВАЗа такого наделали на новом ВАЗе, что... расхл****и только "Кулибины" в грязном гараже. И это, косячное ТО у первых обходилось раза в 2,5 дороже работы вторых!
MITSUBISHI PAJERO 3,0. 1997г
4
1
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
hondalub:
Не умеет? Мы нормально поставлены и стоим, но нет у России злее врагов, как некоторые собственные граждане.
мощно задвинул
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
 
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
Rovener:
Работаю на производстве, у нас никто из рабочих, из какой бы глубинки не был не плюнет на пол.
Очень сильно сомниваюсь, что все работяги у вас голубых кровей и воспитаны интеллегенцией. Может они еще и водку не пьют? )))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
supra91:
пожалуй они лучшие в Тольятти
Ты географию с механикой перепутал. Это разные предметы. Иди учи.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
3
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
Просто Миша:
место то проклятое...
Полностью согласен!
2
6
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
Inzer":
Ну вот опять заныли лоботрясы которые готовы ничего неделать а только поношенные японцами ведролеты покупать у перекупов и потом ее чинить весь день где-нибудь в гараже с пацанами за бутылкой пива да и по разборки ездить . А что есть чем заняться
Купил марк 2 93 г.в. в 2012году за 220килорублей с пробегом по ж/к табло в 535000 км.За полтора года заменил 2 передние фары с поворотниками(левая была тёмная)-2800р,масло и фильтра.ВСЁ!!!Требуют замены стойки крышки багажника.Вся семья в восторге.ВАЗ-ТАЗ НЕ ДЛЯ НАС!!!
6
10
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5458
Оборудование завезли, французских работяг не завезли.
2
2
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
Pnv102:
мощно задвинул
hondalub:
Не умеет? Мы нормально поставлены и стоим, но нет у России злее врагов, как некоторые собственные граждане.
ВСЕ ВРАГИ РОССИИ-В КРЕМЛЕ!!!
2
2
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
hondalub:
Не умеет? Мы нормально поставлены и стоим, но нет у России злее врагов, как некоторые собственные граждане.
Нормально поставлены? На чем стоим - на нефтегазовой подушке? Слова Достоевского об отношении к России извне можно интерполировать на очень многие державы. Между собой дяди с Запада могут грызться сколько угодно, но при появлении России в зоне их интересов они едины - клыки на Восток. Дружить Россия не умеет. Покупать дружбу - это не есть хорошо. Наши многочисленные "друзья" с Востока, Африки, Латинской Америки подпитывались нефтеденежкой и временами в знак "дружбы" им списывались долги.
3
1
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
raven1:
Да полноте, о чём Вы?!
Если появляются реальные деньги на хороший авто - тогда бесспорно, новый RangeRover или X6 дело хорошее. А если выбор между новой гранатой или б/у Цефиро (к примеру), то тут всё по другому.
Я бы выбрал ЦЕФИРО
3
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
Сибиряк на GX90:
Купил марк 2 93 г.в. в 2012году за 220килорублей с пробегом по ж/к табло в 535000 км.За полтора года заменил 2 передние фары с поворотниками(левая была тёмная)-2800р,масло и фильтра.ВСЁ!!!Требуют замены стойки крышки багажника.Вся семья в восторге.ВАЗ-ТАЗ НЕ ДЛЯ НАС!!!
Мы за тебя рады. Особенно рады, что у тебя хватает "мозгов" сравнивать авто разных классов.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
4
5
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2450
Мистер Х, мастер сплёвывания
И вот так у нас везде!
Subaru Forester 2.0X 2002г
Мой отзыв: Subaru Forester 2002
2
3
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
Семен 163:
А насчет перегона короны 88 г.вып. так и в лотерею некоторые выигрывают миллионы... Да и от хозяев зависит многое, я вот например могу честно признаться на данный момент я езжу на ВАЗ-21053 1983 г.в.!!! С только известным пробегом 247 т.км. Так вот на нашей ласточке я готов хоть куда, хоть в Сочи, хоть во Владик и я уверен в ней, потому, что за автомобилем следили и проблем он особых не доставляет, прямо таки палочка выручалочка... Из железа не родные только передние крылья, все остальное свое (подкрылки, мовиль и будет вам счастье), стоит еще родная коробка и стартер, родную корзину сцепления поменяли только этим летом на 240 т.км.
Так что то что вы там один раз в жизни перегнали совсем не показатель, к нам вся Россия за ВАЗами приезжает и гоняют их в Кемерово и Юга и Чечню и Питер. У меня весной один "камикадзе" покупал ниву 2006 года пробег под сотку был, чувак с Кемерово это примерно 3600 км от Тольятти так он к этой ниве на жестскую сцепку прицепил еще одну и так и поехал я был в шоке,а он только улыбался и у него не было ни тени сомнения что все будет хорошо...
Эти дрова явно купил перекуп !С Иркутской области люди до сих пор ездят за МАШИНАМИ на ВОСТОК.очень редко на Запад.Если бы пошлины были на уровне 2008,ваши Нивы гнили бы на заводских площадках.ТАЗ 2105 не может быть ЛАСТОЧКОЙ!!!!
4
5
Ответить
 
Ростов- город, Ростов- Дон..
Сообщений: 150
Барменталь:
А ты думаешь дром такой популярный ресурс, что во всех городах его читают?
этот Дромовский репортаж прочтёт весь завод и город Тольятти. даже не сомневайся :-)
 
2
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14945
Alex_under757:
Мистер Х, мастер сплёвывания
И вот так у нас везде!
И не только у нас. Инженеры немецких компаний жаловались как-то года два-три назад, что так и не смогли отучить китайцев плевать на пол на сборочных заводах в Китае.
1
2
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
Sanych Minsky:
Мы за тебя рады. Особенно рады, что у тебя хватает "мозгов" сравнивать авто разных классов.
ДА,ДА,УМНИК!ЧЕМ АЛЬМЕРА СЕДАН ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МАРКА СЕДАНА?
2
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
mihailro:
Писец пришел надежным и неубиваемым логанам :(
И в каком месте неубиваемые логаны неубиваемее неубиваемых приор?
Только Омск, только победа!
2
1
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 8855
Сибиряк на GX90:
ДА,ДА,УМНИК!ЧЕМ АЛЬМЕРА СЕДАН ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МАРКА СЕДАНА?
сколь стоит новый Марк в РФ?
у всех-как у людей! и только у нас с фантазиями...
4
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
Сибиряк на GX90:
ДА,ДА,УМНИК!ЧЕМ АЛЬМЕРА СЕДАН ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МАРКА СЕДАНА?
Боюсь тебя разочаровать, но Альмера и Марк, это два разных авто, как по внешности, так и по содержанию. Плюс эти авто разных классов, рули в разных сторонах и т.д. Ценник на них разный, Марк не продается в России официально. Если копнуть еще, то в Альмере нет ничего от ТАЗа-ВАЗа.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
4
3
Ответить
   
Находка
Сообщений: 663
Togliatti:
Я так понимаю, что мотористов на ДВ осталось по пальцам пересчитать? Ни разу не встречал тему как откапиталить движек. Обычно где купить и как впихнуть контракт.
что за бред капиталить движку. воткнул другой и поехал
Мой отзыв: Nissan Note 2008
3
10
Ответить
 
Сообщений: 6468
hondalub:
А белоруссоиваны научились легковые автомобили собирать? А что-то не припомню, не одного шоурума с белорусскими поделками. Скажите спасибо что страной всей поставили Вам Маз и Минский тракторный. Правильно о Вас, Достоевский сказал: "по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас ж..."
Казалось бы, при чем тут Беларуь, если речь про Российское предприятие. Но если так поставлен вопрос, тогда готовься:
- Научились ли в России выпускать карьерные самосвалы, которые востребованы по всему миру?
- Может в России есть свои бренды бытовой техники, которые знают в мире (Гефест Атлант и тд)
- Может быть в России также налажено сельское хозяйство, как и в Беларуси?
Дружище, ты зря поднял эту тему Я тебя легко завалю фактами о производстве в Беларуси, что возразить тебе просто будет нечем.

Также напомню, что во времена СССР Беларусь и Украина кормили половину страны. Забыл? Или может не знал?

И самое главное, Беларусь, после распада СССР, ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРЕДАННЫЙ СОЮЗНИК РОССИИ!!!!! Если было бы иначе, стояло бы НАТО у Смоленска!!!

А если глазёнки свои откроешь, то увидишь, что я живу в Поволжье, регион указан - 163!!!
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
5
4
Ответить
 
Сообщений: 6468
igortrd1:
что за бред капиталить движку. воткнул другой и поехал
Что за бред менять движок, если можно заменить часть запчастей?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
7
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Сибиряк на GX90:
ДА,ДА,УМНИК!ЧЕМ АЛЬМЕРА СЕДАН ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МАРКА СЕДАНА?
А чем мерседес седан отличается от альмеры седан
5
2
Ответить
  
25й Регион
Сообщений: 11709
Семен 163:
Специально для ушлепков которые ВАЗ называют ТАЗом, Тольятти проклятым местом, итд итп.Вазовским тачкам надо памятник поставить как надежным неприхотливым рабочим лошадкам, которые, терпели самое похуестическое к себе отношение, от таких вот клоунов которые пишут, что ВАЗ это*****о и переживают, Логан теперь будет не надежным... Начну с классики, какой еще автомобиль можно купить в более-менее живом состоянии за 30 т.р. (Ну если денег нет, а двигаться надо...) На который вся ходовка от и до стоит 5 т.р. с хорошей, теплой печкой двигло, которое при своевременном уходе, замене, масла итд без проблем ходит 200 т.км. и более... Знаю, что говорю, опыт эксплуатации классики 12 лет. Дальше "Зубильное семейство" 08, 09, 099, 14ки, 15ки, 13ки. Авто наипростейшее, наиремонтнопригоднейшее, клапана не гнет, рви ремень сколько влезет, башка снимается в сборе, за 30-40 минут поддон еще минут 20... все движка вскрыта меняй что хочешь, ходимость 250 - 300 т.км.при своевременном уходе без проблем... Из личного опыта, был третьим водителем на ВАЗ-2114 оба сменщика старики *******ы... свалили всю обслугу на меня пробег на тот момент был 170 т.км. при замене масла слили 700-800 мл. чернющей жижи вся станция была в шоке! Все очень удивились, как она еще ездила?! А она ездила и ездила еще потом... И все это при самом наипохуестическом отношении к технике...Десятое и приоро семейство: То же ничего плохого сказать не могу, самым удачным считаю 124 двигатель, за то, что также не гнет клапана, простая "тяжелая" поршневая отсутствует масляный аппетит свойственный 126ым движкам... 126 движек, гнет, жрет масло, но движка огонь, как едет приора мне очень даже нравится, могу спорить, что ни одна иномарка с двигателем 1,6 стоящая до 600-700 т.р. так не едет это 100% а если чипануть и раздушить, то становится еще интересней. Опять же если в приору лить хорошую синтетику и спокойно ездить, до 150 т.км. а иногда и больше расхода масла нет!!! Конечно если постоянно ****ить о давать до отсечки расход и на 20 ти тысячах км, будет. У БМВ например в порядке вещей расход масла до 1 литра на 1000 км (Ну это так для тех кто не в курсе...) Да и современные иномарки не редко грешат повышенным расходом масла и японцы и немцы и корейцы, да все... Для примера могу привести соседа у него была приора 2008 года продал он ее летом 2013 с пробегом в 370 т.км!!! Работал в такси, работал по ночам, пробок типа меньше, как водитель очень-очень аккуратный, ездил иногда с ним больше 3000 оборотов практически не крутил, ездил на газу. Так вот специально для вас "Любители, патриоты отечественного автопрома", а зачастую пустомели, балбесы, мажоры, и всякие остальные ушлепаны и нули по жизни!!! Движка за 370 т.км не вскрывалась ни разу!!! Расход масла от замены до замены 1-1,5 литра!Вот вам и ТАЗы...
Всё Хорошо изложил , НО как говорят Американцы ; " Сигары Вам Не Будет !".
Ты забыл упомянуть один подводный камень , который все перечисленные выше изделия опускает ниже плинтуса , это РАСШИРИТЕЛЬНЫЕ БАЧКИ тормозухи, омывайки , охлаждайки , омывайки . К сожалению они лопаются на Морозе со всеми вытекающими Бгыгы.... и все об этом знают и пишут об этом в отзывах .
. LETS BE HAPPY - WHILE WE ARE HERE
2
6
Ответить
  
25й Регион
Сообщений: 11709
Sanych Minsky:
Очень сильно сомниваюсь, что все работяги у вас голубых кровей и воспитаны интеллегенцией. Может они еще и водку не пьют? )))
....и не кроют всё эту цивильность Русским Матом !! Бу-га-га
. LETS BE HAPPY - WHILE WE ARE HERE
3
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 343
Sanych Minsky:
19000 - это еще не плохо. У меня на производстве рабочие в двухсменке получают 8000-11000 руб.
Жена с университетским образованием на инженерной должности - 10000-12000 максимум.
У меня на производстве узбеки-гастарбайтеры с 8 классами образования получают 30 000 - 32 000 р. Если бы я им заплатил 25 000 р. - они бы мне плюнули в морду и ушли на стройку, где они в сезон получают 40 000 - 50 000р.. А если бы я заплатил им по 19 000, как на заводе РЕНО - даже боюсь представлять, чтобы они со мной сделали за такую зарплату. Это только русские рабы готовы работать за такие деньги.
2
6
Ответить
 
Сообщений: 6468
Михаил Красноярск:
У меня на производстве узбеки-гастарбайтеры с 8 классами образования получают 30 000 - 32 000 р. Если бы я им заплатил 25 000 р. - они бы мне плюнули в морду и ушли на стройку, где они в сезон получают 40 000 - 50 000р.. А если бы я заплатил им по 19 000, как на заводе РЕНО - даже боюсь представлять, чтобы они со мной сделали за такую зарплату. Это только русские рабы готовы работать за такие деньги.
Что делать? В городе альтернативы практически нет. Вот и пашут люди за копейки.
В Красноярске у меня брат и сестра. Надо поинтересоваться на счет зарплат.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
1
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
Михаил Красноярск:
У меня на производстве узбеки-гастарбайтеры с 8 классами образования получают 30 000 - 32 000 р. Если бы я им заплатил 25 000 р. - они бы мне плюнули в морду и ушли на стройку, где они в сезон получают 40 000 - 50 000р.. А если бы я заплатил им по 19 000, как на заводе РЕНО - даже боюсь представлять, чтобы они со мной сделали за такую зарплату. Это только русские рабы готовы работать за такие деньги.
Михаил Красноярск:
У меня на производстве узбеки-гастарбайтеры с 8 классами образования получают 30 000 - 32 000 р. Если бы я им заплатил 25 000 р. - они бы мне плюнули в морду и ушли на стройку, где они в сезон получают 40 000 - 50 000р.. А если бы я заплатил им по 19 000, как на заводе РЕНО - даже боюсь представлять, чтобы они со мной сделали за такую зарплату. Это только русские рабы готовы работать за такие деньги.
Я бы хотел у вас работать.У нас 50 считается космос!
3
 
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 343
Togliatti:
Я так понимаю, что мотористов на ДВ осталось по пальцам пересчитать? Ни разу не встречал тему как откапиталить движек. Обычно где купить и как впихнуть контракт.
А там они вообще были?
3
 
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 343
Сибиряк на GX90:
Купил марк 2 93 г.в. в 2012году за 220килорублей с пробегом по ж/к табло в 535000 км.За полтора года заменил 2 передние фары с поворотниками(левая была тёмная)-2800р,масло и фильтра.ВСЁ!!!Требуют замены стойки крышки багажника.Вся семья в восторге.ВАЗ-ТАЗ НЕ ДЛЯ НАС!!!
Раз уж про фары упомянули тут, тогда скажите, после замены головной оптики свет стал лучше, чем у Калины или Приоры?
2
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
igortrd1:
что за бред капиталить движку. воткнул другой и поехал
У нас так и делают, иногда. Правда их берут новыми, а не со свалки. Это обходится совсем не дорого и есть гарантия.
2
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Транспортер:
этот Дромовский репортаж прочтёт весь завод и город Тольятти. даже не сомневайся :-)
У меня куча знакомых автомобилистов, но из них всех о ресурсе дром знаю только я))). Вот такой вот развлекательный сайт).
2
1
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Togliatti:
У меня куча знакомых автомобилистов, но из них всех о ресурсе дром знаю только я))). Вот такой вот развлекательный сайт).
А тебя каким ветром занесло?Коллектив делегировал?
1
2
Ответить
 
Сообщений: 202
За последние пару месяцев я действительно начал больше уважать ВАЗ. Эта Гранта спорт, уже действительно что-то более совершенное. Уже по многим парметрам не хуже дешевых иномарок, причем даже не китайских а корейских. Заходил в китайский автосалон, все машины досканально осматривал. У них перед ВАЗом нет шансов. Не думал что я когда то встану на сторону ВАЗа. Но вот даже пишу с большими буквами, как полагается. Это значит уважение. Хотелось бы поддержать рабочих АВТОВАЗА. У них теперь всё получается. Осталось забыть 8 клапанный мотор как страшный сон и сделать более качественный пластик и идти в сторону кожи, кожзама и прочих более дорогих материалов. Раньше на 2115 делали верхнюю нахлабучку на панель из какогото вспенинного винила. Вот им бы и делали дальше. Он не такой дешевый как пластик, мягкий и приятный на ощупь. Эх.. неужели пришло это время... даже не верится.
6
3
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3943
Это не завод по изготовлению двигателей. Это сборочное производство для стран третьего мира.
Это не развитие, это путь в никуда.
.
2
1
Ответить
  
тюмень
Сообщений: 318
А чё раньше молотком всё забивали?

Приколола такая машинка желтая)))
 
 
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67662
Вот на этих постах вся Россия ! Мы еще и за это, подраться можем!!!
1
 
Ответить
    
Сообщений: 36442
Sanych Minsky:
Также напомню, что во времена СССР Беларусь и Украина кормили половину страны. Забыл? Или может не знал?
в советское время было любимое изречение хохлов. весь союз и кормим и одеваем, и вообще если бы жили отдельно то как сыр в масле катались.
попробовали. оказалось пшик.
7
 
Ответить
  
Восточная Сибирь
Сообщений: 352
Яхонт:
Раз уж про фары упомянули тут, тогда скажите, после замены головной оптики свет стал лучше, чем у Калины или Приоры?
ДА.Свет стал лучше.
 
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2757
БУМЕР РАНГ:
Всё Хорошо изложил , НО как говорят Американцы ; " Сигары Вам Не Будет !". Ты забыл упомянуть один подводный камень , который все перечисленные выше изделия опускает ниже плинтуса , это РАСШИРИТЕЛЬНЫЕ БАЧКИ тормозухи, омывайки , охлаждайки , омывайки . К сожалению они лопаются на Морозе со всеми вытекающими Бгыгы.... и все об этом знают и пишут об этом в отзывах .
Ты забыл упомянуть, что пипонческие тачки тоже страдают подобной хренью в условиях нашей зимы, когда на дороги выливают тонны гадости.
2
2
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 343
Сибиряк на GX90:
ДА.Свет стал лучше.
Но все же лучше освещенность дороги, чем у Калины?
2
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 12301
Начинаешь еще больше уважать свой автомобиль когда осознаешь сколько труда и науки туда вложено.
Ну вот, в 45 лет и москвич...
Мой отзыв: Mitsubishi Dion 2000
1
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
borisamur:
А тебя каким ветром занесло?Коллектив делегировал?
Следуя логике можно сделать вывод, что коллектив, который не знает о существовании дрома, ну никак не мог меня делегировать). На местных форумах и сайтах все серьезно и по делу, а тут хоть какое то шоу).
2
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Iron_Angel:
Это не завод по изготовлению двигателей. Это сборочное производство для стран третьего мира.
Это не развитие, это путь в никуда.
Завод по производству этих двигателей по полному циклу еще в стадии строительства. Читал, что его построят в новой экономической зоне, что в километре от ВАЗа. Пока что только сборочное производство.
1
1
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 1429
Sanych Minsky:
А тебя пора гнать на курсы по русскому языку.
у меня с русским языком всё в порядке. а быдлу - быдлово (кесарю-кесарево).
чего человек достоин - такой и отзыв о нем.
Всё суета
 
3
Ответить
    
Алма-Ата
Сообщений: 49
Все хреново.
Деиндустриализация.
План Моргентау.
Жаль.
Мой отзыв: Nissan Terrano 2002
1
 
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Togliatti:
Следуя логике можно сделать вывод, что коллектив, который не знает о существовании дрома, ну никак не мог меня делегировать). На местных форумах и сайтах все серьезно и по делу, а тут хоть какое то шоу).
Ну-ну,продолжай...
1
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
borisamur:
Ну-ну,продолж ай...
Интересно, а вы с какой тут целью? Правду матку узнать? Ага, ее тут прямо килограммами, особенно в блогах про русские автомобили. Хотя имеются и адекватные статьи, вроде этой.
1
1
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Togliatti:
Интересно, а вы с какой тут целью? Правду матку узнать? Ага, ее тут прямо килограммами, особенно в блогах про русские автомобили. Хотя имеются и адекватные статьи, вроде этой.
Давно тут сидим(с),ещё с автовл,к тому же японские авто есть в наличии,как бы это объясняет...Вы же всю жизнь на вазах ездите,японцев не знаете,какой смысл здесь находиться?Вот что интересно...
1
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
borisamur:
Давно тут сидим(с),ещё с автовл,к тому же японские авто есть в наличии,как бы это объясняет...Вы же всю жизнь на вазах ездите,японцев не знаете,какой смысл здесь находиться?Вот что интересно...
С чего ты считаешь, что у нас не знают японских авто? Их довольно много по городу бегает (Крузеры, Камри, Короллы, Ярисы, Паджеры, Оутледеры, Альмеры, Галанты, Лансеры, Икстрейлы, Инфинити и Лексусы разных мастей). Японцы в основной массе новые редко, когда 10 летние, а старше еще реже встречаются. Все с нормальным левым рулем. Так может это вы нормальных японцев не видели? )))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
Pnv102:
угу, поменять старье на чуть более свежее?)))
Старьё старью рознь... Тем более, что дают время на проверку агрегатов, заменят на другой, если что... Попадос только на масло и монтаж-демонтаж, а как дела обстоят с новым тазовским мотором - в случае брака, похоже, только капиталка, не знаю, за чей счет.
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
fareast:
странно слышать это от приморцев.
вы бы определились уже как ответы писать.
а то один говорить, что данную операцию как сборку мотора освоили лет 15 назад и любой не то, что дядя вася, а даже пионер васёк делает с закрытыми глазами. А потом перегоны их гоняют аж до уральских гор и всё в ажуре.
а вы пишите , что мастерство утрачено.
что бы что то утратить , надо что то приобрести. так оно было или есть? Мастерство то.
Когда-то было и мастерство, и оборудование, а сейчас почти ничего не осталось, похоже, на ненадобностью. На сегодняшний день - быстрее, проще и дешевле будет тупо заменить агрегат, чем возиться с его ремонтом. Но бывают и исключения...
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
Pnv102:
ну так этому учиться надо несколько лет, а потом на предприятии опыта набраться. А у нас в моде то что: эффективные манагеры...
Да, в этом и беда...
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
 
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Sanych Minsky:
С чего ты считаешь, что у нас не знают японских авто? Их довольно много по городу бегает (Крузеры, Камри, Короллы, Ярисы, Паджеры, Оутледеры, Альмеры, Галанты, Лансеры, Икстрейлы, Инфинити и Лексусы разных мастей). Японцы в основной массе новые редко, когда 10 летние, а старше еще реже встречаются. Все с нормальным левым рулем. Так может это вы нормальных японцев не видели? )))
БГГ,это ты видел японские машины,видеть и владеть это несколько разные вещи...Бедолага...
1
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
Sanych Minsky:
Что за бред менять движок, если можно заменить часть запчастей?
Замена двигателя - 1 смена максимум, а капиталка? А качество запчастей для этой капиталки? А качество подготовки ремонтников для этой капиталки? Невыгодно с любой стороны.
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
2
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
seregafin:
Блин не хочу ни чего про рено говорить... но неужели у нас нет мозгов как двигателя делать, в космос блин летаем а примитивный ДВС не соберём!!! позорище нашей раше...
Кто делать будет? Менагеры? Юристы? Барыги? Мечтаю вживую увидеть русского 30-летнего конструктора-ДВСника 1 категории! Покажите, хотя-бы издалека!
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
4
 
Ответить
  
Suomi,Finland
Сообщений: 381
не выключать питание -идут испытания!!!
Legacy BM 2,5 S cvt
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6468
borisamur:
БГГ,это ты видел японские машины,видеть и владеть это несколько разные вещи...Бедолага...
Равно как и судить о новых ВАЗах по картинкам и Comedy Club, абсолютно не верно. Также не верно петь песни владельцам вазовских авто, что они у них сыпятся каждый день. Согласен?
Друзья у меня есть, владельцы челнок: Лансер-9, Икстрейл, Патрол. Есть даже любитель прулей. Один товарищ был "счастливым" владельцем кубика. Так что о японцах знаю, в отличие от ваших незнаний новых вазовских авто.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
Panzer17:
Замена двигателя - 1 смена максимум, а капиталка? А качество запчастей для этой капиталки? А качество подготовки ремонтников для этой капиталки? Невыгодно с любой стороны.
Так то ни на одной своей машине капиталку не делал, тем более не менял движок. Запчасти? Если не брать дешман в ларьке, то проблем никаких, тем более новые запчасти полюбому лучше, чем контрактный движок с неизвестным прошлым и таким же будущим.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
3
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Panzer17:
Кто делать будет? Менагеры? Юристы? Барыги? Мечтаю вживую увидеть русского 30-летнего конструктора-ДВСника 1 категории! Покажите, хотя-бы издалека!
Жалко Владик далеко от Тольятти((. А то велкам, тут есть и специалисты и конструкторы ДВС-ов. Не сказать, чтобы прямо мирового масштаба, но их движки пользует треть страны и особых жалоб на них не имеет.
2
1
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4186
В отзыве не сказано за сколько время собирается 1 мотор и если 70 в смену то как-же собрать 300 тыс. в год?
1
 
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Sanych Minsky:
Друзья у меня есть, владельцы челнок: Лансер-9, Икстрейл, Патрол. Есть даже любитель прулей. Один товарищ был "счастливым" владельцем кубика.
Молодцы твои друзья,на правильном пути!Поговори с ними,может не будешь здесь писать всякую чушь про "контрактные двигатели" и т.п.
PS Вообще-то эпоха тазов заканчивается,мы все про---срали завод который строила вся страна...
2
2
Ответить
  
amur
Сообщений: 14533
Togliatti:
Жалко Владик далеко от Тольятти((. А то велкам, тут есть и специалисты и конструкторы ДВС-ов. Не сказать, чтобы прямо мирового масштаба, но их движки пользует треть страны и особых жалоб на них не имеет.
"Особые жалобы" это что?Как ты их разделяешь?
1
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
Togliatti:
Жалко Владик далеко от Тольятти((. А то велкам, тут есть и специалисты и конструкторы ДВС-ов. Не сказать, чтобы прямо мирового масштаба, но их движки пользует треть страны и особых жалоб на них не имеет.
Какой мотор они спроектировали с чистого листа?
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
Sanych Minsky:
Так то ни на одной своей машине капиталку не делал, тем более не менял движок. Запчасти? Если не брать дешман в ларьке, то проблем никаких, тем более новые запчасти полюбому лучше, чем контрактный движок с неизвестным прошлым и таким же будущим.
Каков ресурс до первой капиталки у вазовского двигателя?
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
2
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
borisamur:
Молодцы твои друзья,на правильном пути!Поговори с ними,может не будешь здесь писать всякую чушь про "контрактные двигатели" и т.п.
PS Вообще-то эпоха тазов заканчивается,мы все про---срали завод который строила вся страна...
Зачем мне с ними говорить на тему "контрактных двигателей", если все автомобили друзья брали новыми из салона? за исключением Кубика, пригнанного с Новосибирска и еле-еле проданного в Тольятти через год, а также Версо, которую друг пригнал для Жены из Питера (авто 1 год, на гарантии). Так что это прерогатива дальневосточников, менять контрактные движки и коробки. Достаточно почитать форумов и отзывов на этом же сайте.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
Panzer17:
Каков ресурс до первой капиталки у вазовского двигателя?
Все зависит от прокладки, между рулем и сиденьем. На проданной мной "десятке" 1,5 года назад родной пробег был 190 000 километров (это ровно 10 лет ежедневной эксплуатации авто). По движку была замена одного клапана (прогорел) и все. Сейчас другой человек ездит и горя не знает.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
Panzer17:
Какой мотор они спроектировали с чистого листа?
С чистого листа даже мировые лидеры не проектируют ДВС, т.к. уже 150 лет минуло с его изобретения, сейчас дело только в улучшении характеристик, не более.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
Sanych Minsky:
Все зависит от прокладки, между рулем и сиденьем. На проданной мной "десятке" 1,5 года назад родной пробег был 190 000 километров (это ровно 10 лет ежедневной эксплуатации авто). По движку была замена одного клапана (прогорел) и все. Сейчас другой человек ездит и горя не знает.
Это заводские нормативы?
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
Sanych Minsky:
С чистого листа даже мировые лидеры не проектируют ДВС, т.к. уже 150 лет минуло с его изобретения, сейчас дело только в улучшении характеристик, не более.
Ещё как проектируют. Принцип работы и теория одинаковы для всех, да. Используют опыт, а вот детали и агрегаты от ранее спроектированных отличаются всегда.
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
2
2
Ответить
 
Томск
Сообщений: 187
НЕ хочу КОНЕЧНО НИ КАКОГО ОБИЖАТь ----- НО МНЕ НЕ ПРИЯТНО ЧТО ТАМ ФРАНЦУЗЫ.......
КАЧЕСТВО МАШИН -их УРАВНЯЛОСЬ -С ЖИГУЛЯМИ

ФРАНЦУЗЫ -ДЕЛАЮТ --ТАКОЕ ЖЕ ДЕРЬ-МО !

ОБИДНО ЧТО НАМ ВТЮХИВАЮТ -ТЕХНОЛОГИИ 90-х ГОДОВ! ВЫдавая за НОВЫЕ
2
3
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Panzer17:
Какой мотор они спроектировали с чистого листа?
C чистого листа проектировали моторы в начале прошлого века. Сейчас занимаются лишь допиливанием и подгоном характеристик под экологические нормы. Тем же самым занимались и вазовские мотористы. Хотя база была восьмерошная, но характеристики тех моторов и новых прилично отличаются, как по мощности, так и по выбросу. Неизменной оставалась только простота мотора, его ремонтопригодность, и неприхотливость к нашему г, которое заливают в баки.
3
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
Togliatti:
C чистого листа проектировали моторы в начале прошлого века. Сейчас занимаются лишь допиливанием и подгоном характеристик под экологические нормы. Тем же самым занимались и вазовские мотористы. Хотя база была восьмерошная, но характеристики тех моторов и новых прилично отличаются, как по мощности, так и по выбросу. Неизменной оставалась только простота мотора, его ремонтопригодность, и неприхотливость к нашему г, которое заливают в баки.
А кто мешает добавить объема, числа цилиндров, использовать качественный металл и новые технологии? 40 с лишним лет используется одна и та же послевоенная итальянская база, выросшая из довоенной немецкой или чьей там ещё... Японцы, немцы, америкосы - такие же люди, из мяса и костей, и не думаю, что они сильно умнее нас...
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1545
Togliatti:
C чистого листа проектировали моторы в начале прошлого века. Сейчас занимаются лишь допиливанием и подгоном характеристик под экологические нормы. Тем же самым занимались и вазовские мотористы. Хотя база была восьмерошная, но характеристики тех моторов и новых прилично отличаются, как по мощности, так и по выбросу. Неизменной оставалась только простота мотора, его ремонтопригодность, и неприхотливость к нашему г, которое заливают в баки.
А сейчас что, не с чистого листа? Изменили рабочий объем исходного двигателя - проектируется совершенно другой блок, с чистого листа. Коленвал соответственно другой - тоже с чистого листа.
Конструировать заново придется всё, вплоть до болта.Или я не прав?
"В чем Сила, Брат? Сила, Брат, она в Ньютонах!"
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром