Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Самодельные автомобили в СССР: как и почему их появилось так много?
22.03.2019 | 62311 просмотров

Самодельные автомобили в СССР: как и почему их появилось так много?

Текст: Валерий Чусов
Источник: Дром

В Советском Союзе и социалистических странах люди строили автомобили своими руками. Удивительно, но не только слесари и инженеры, но даже музыканты и космонавты, врачи и учителя были способны это сделать. Сейчас это выглядит странно, но в семидесятые и восьмидесятые годы XX века это явление было достаточно масштабным и общеизвестным и привлекало внимание не только автопредприятий и министра автомобильной промышленности, но и самого генсека ЦК КПСС. Почему люди строили автомобили сами и к чему это иной раз приводило?

Почему нельзя просто взять и купить «Жигули»?

Самодеятельное автомобилестроение — для краткости используем принятый в те годы термин «самавто», — было результатом особенностей социалистической плановой экономики и условий, созданных в период расцвета СССР, который обычно называют «эпохой застоя». К семидесятым годам постоянный рост зарплаты сделал людей в среднем достаточно обеспеченными, чтобы решить основные бытовые проблемы. Стали появляться новые потребности, человек стремился повысить качество своей жизни. И свобода передвижения стала одной из потребностей.

Благодаря запуску ВАЗа поставки легковых автомобилей на рынок заметно выросли, и из роскоши для избранных, которой был автомобиль в пятидесятые годы, собственная машина стала превращаться во вполне достижимую мечту. Однако доходы и, соответственно, платежеспособный спрос заметно опережали производство — тем более что ВАЗ и другие автозаводы были важными поставщиками экспортной продукции: автомобили приносили СССР довольно много валюты и на внутренний рынок поставлялись по остаточному принципу.

Судя по плакату «Автоэкспорта», за границу уходили и дефицитные модификации отечественных легковушек

Поэтому они были дефицитным товаром, хотя цены на них превышали себестоимость в несколько раз. Это была очень прибыльная для страны отрасль промышленности.

В таких условиях государство не было заинтересовано в разнообразии типов выпускаемых автомобилей или в частой смене моделей. Ведь и так покупатели разбирали почти все, что было в магазинах. За престижную «Волгу» готовы были переплатить в два-три раза!

В семидесятые годы типичной продукцией отечественных заводов были седаны. Универсалы встречались реже, но тоже были привычными. А у желающих приобрести что-то другое просто не было иного выхода, кроме как построить себе машину самостоятельно.

Седаны — самые массовые отечественные легковушки — устраивали далеко не всех, но выбора, по большому счету, не было

При капитализме вопрос решался проще: всегда находились люди, готовые удовлетворить спрос на редкие или даже уникальные типы автомобилей. Да и крупные автопроизводители постоянно ищут, что бы такого нового предложить покупателям — то придумают хэтчбек, то минивэн, то кроссовер… В СССР с его плановой системой и полной загрузкой предприятий это было невозможно. Организовать частный бизнес было практически нереально, а сами автозаводы, чтобы запустить какой-то оригинальный автомобиль, сначала должны были добиться одобрения и, главное, финансирования от соответствующего министерства. Иной раз процесс согласования занимал больше времени, чем проектирование и запуск в производство.

Итак, автозаводы не могли оперативно реагировать на запросы рынка, частного бизнеса не было. Но строить машину для личного пользования не запрещалось. Это позволило сотням людей воплотить в жизнь свою мечту — и десятки миллионов им завидовали.

Для передвижения и самовыражения

Первые самоделки появились еще в пятидесятые годы, когда автомобиль вообще был редкостью. В 1957 году журнал «Техника — молодежи», которым руководил большой энтузиаст технического творчества Василий Дмитриевич Захарченко, совместно с ГАИ сформулировал технические условия для конструирования самодельных автомобилей. В 1965 году были утверждены официальные «Технические требования к микролитражным автомобилям и мотоколяскам, изготовляемым в индивидуальном порядке». Они, с одной стороны, вводили такие конструкции в легальное поле, а с другой — ограничивали их со всех сторон: двигатель объемом не более 900 куб. см, длина не более четырех метров, скорость не выше 75 км/ч.

«Ленинград», 1956 г., Аркадий Бабич, Ленинград. Двухместный кабриолет с двигателем от ЗИМа. В начале 1990-х машину (неясно — остатки оригинала или копию) продавали за $6000

Константин Громадзкий, главный дизайнер АЗЛК с 1987 по 1996 гг., вспоминает, что в 1962 году его отец построил небольшой автомобиль с мотором от мотоцикла М-72 (0,75 л/22 л.с.) и алюминиевым кузовом: «Это был кабриолет, напоминающий Opel Kapitän». Так выглядел типичный самодельный автомобиль того времени. Такую самоделку вряд ли можно было считать заменой обычного серийного автомобиля или просто желанием решить свою транспортную проблему. Главной движущей силой для «самавто» было все-таки стремление к творчеству.

Небольшой алюминиевый кузов и мотоциклетный двигатель — типичный пример самодельного автомобиля начала шестидесятых

Автомобиль «Минимакс» Петра Зака (1974 г.) представлял собой машину вагонной компоновки с оригинальным кузовом — внешний каркас, сдвижные двери, плоские панели. Идеальная адаптация под скромные возможности самодельщика! Двигатель от мотоцикла «Иж-Планета-3», правда, оказался слабоват, и его пришлось поменять на силовой агрегат «Запорожца». Благо новые правила это уже позволяли. После публикации в журнале «Моделист-конструктор» машина привлекла внимание и ее создателя завалили письмами с просьбой прислать чертежи. А в то время уж «Запорожец»-то можно было купить без особых проблем, да и вторичный рынок был достаточно заполнен.

«Минимакс», 1975 г., Петр Зак, Москва

Самостоятельная постройка машины предполагала серьезные затраты денег и времени. В среднем это требовало нескольких лет, а по расходам часто обходилось дороже, чем покупка готового автомобиля. Кроме того, для этого требуется мастерская или просто гараж — несмотря на небольшое количество автомобилей, гараж тоже не так-то просто было построить или купить.

Купе с поднимающимися дверьми «Орор» («Чайка» по-армянски) Генрик Матевосян построил в квартире — полусобранный автомобиль пришлось извлекать краном! А затем устанавливать внешние панели кузова в сарае недалеко от дома. Машина получилась эффектной.

И еще нужны были узлы от серийных автомобилей и мотоциклов — хотя иногда самодельщики делали сами и узлы трансмиссии, и даже двигатели. А главное — нужны были материалы для шасси и кузова, которые были далеко не общедоступными. Эпоксидка, стеклоткань, листовая сталь и алюминиевые трубы не продавались в магазине «Все для самодельщика», все надо было где-то доставать. Но это не останавливало — разнообразных конструкций были сотни. Большинство из них представляли собой оригинальные разработки, аналогов которым промышленность не выпускала — и не только стильные купе, но и минивэны, кемперы, вездеходы и даже амфибии. Не все из них укладывались в требования нормативов, но благодаря участию объединений самодельщиков их удавалось зарегистрировать.

Любители и профессионалы

Некоторые самодельные автомобили создавались с участием профессионалов. Дизайнер Эдуард Молчанов принимал участие в проекте утилитарного микроавтомобиля «Муравей», который предлагалось строить всем желающим — и действительно, известны как минимум два варианта этой машины. Правда, выглядели они не так изящно, как на рисунках.

Одна из знаменитых самоделок — «КД Спорт 900» — вошла в историю благодаря своей красоте и тому, что машина была сделана сразу серией. Причина красоты очень простая — автомобиль проектировали сотрудники НАМИ. Стилем занимались Феликс Хадуков, Владимир Елтышев и Эдуард Молчанов, и при проектировании кузова использовалась обычная для автопрома технология — его поверхности рисовали на плазе (это такой большой чертеж в масштабе 1:1, на котором выстраиваются кривые, образующие поверхность). Затем на основе этого чертежа создавали выкройки деталей. Конструировали автомобиль Игорь и Леонид Дурновы, а также Антолий Сывороткин. Кузова изготовили и собрали на Московском заводе автомобильных кузовов, который возглавлял Кузьма Дурнов — именно его инициалы и зашифрованы в аббревиатуре КД.

Конструкция была типичной для самоделок: рама из стальных труб, для монтажа панелей кузова — пространственный каркас, также из труб, но меньшего сечения. Сами панели кузова из стеклопластика. Агрегаты — от ЗАЗ-965 (двигатель МеМЗ-966, 887 куб. см/27–30 л.с.), но благодаря хорошей аэродинамике автомобили развивали скорость до 125 км/ч. Проект был начат в 1963 году, а на публике машины появились в 1969-м — как видите, профессиональная проработка конструкции требует и времени не меньше, чем тратят на разработку заводы. КД изначально была задумана как серия автомобилей, чтобы такие трудозатраты на проект окупались. Достоверно известно, что сначала построили четыре одинаковых автомобиля красного цвета. Встречалась информация, что позже на сохранившихся матрицах был сделан еще один, а может быть, и два.

Братья Александр и Владимир Щербинины, художники по профессии, создали собственный автомобиль «Гран Туризмо», известный как ГТЩ, в 1969 году, и затем предлагали воспроизвести этот проект всем желающим. Ведь матрицы для стеклопластиковых панелей можно использовать несколько раз. Вероятно, другие самодельщики могли приобрести панели у Щербининых за деньги, но об этом, конечно, в то время не писали — темы себестоимости и добывания материалов для «самавто» вообще в СМИ не обсуждали.

Купе ГТЩ со стеклопластиковыми панелями получило двигатель и другие агрегаты от ГАЗ-21

Затем к проекту подключились братья Алгебраистовы, Юрий и Вячеслав. Они предложили сделать небольшую серию автомобилей — сварили сразу несколько рам, одну из них Щербинины подняли в свою квартиру на седьмом этаже и прямо на ней начали делать пластилиновый макет кузова. К слову, модельный пластилин, гораздо более твердый, чем школьный, тоже не так-то просто было достать. После этого по макету сделали матрицы для выклейки кузова. Частично собранную машину пришлось извлекать из квартиры краном.

Алгебраистовы сначала планировали сделать купе по проекту Щербининых, но получилась другая машина, хотя тоже класса Гран туризмо (двухдверное четырехместное купе). Машину назвали «Юна»

В итоге по проекту Щербининых было сделано два или три автомобиля, и как минимум один из них еще стоит во дворе дома Щербининых. Фактически они стали профессиональными автодизайнерами.

В зените славы

Уже в шестидесятые годы в Москве прошли первые выставки самодельных автомобилей, а в семидесятые, и особенно в восьмидесятые, все это приобрело всесоюзный размах — пробеги, передвижные выставки, постоянное освещение в профильных журналах типа «Моделист-конструктор» и «Техника — молодежи». И, конечно, телепрограмма «Это вы можете» («ЭВМ»).

Задуманная как рассказ об изобретателях, передача «ЭВМ» в конце семидесятых едва ли не половину сюжетов посвящала самоделкам. Я был на съемках двух или трех программ — работал в СКБ МАМИ и выпускал стенгазету «Вестник СНТО», и вот по какой-то из этих линий нас туда позвали. Правда, уже не помню, что там обсуждали. Зато мы попали в телевизор, что произвело фурор среди родственников.

Съемки были утомительными — ради получасового сюжета тратили целый день, причем, как и сегодня, в подобных «ток-шоу» было много бессмысленной болтовни: говорили люди из массовки преимущественно какие-то глупости, настоящий «глас народа». Профессиональные герои считали себя обязанными сообщить свою точку зрения по любому вопросу, даже если они ее придумали прямо тут… В обсуждении было что-то умное, но это могли заболтать. К счастью, это все вырезали при монтаже и получалось достаточно четко и внятно.

От скуки мы обменивались записками и после особенно впечатляющей реплики студент МАМИ Виктор Фомин (будущий главный редактор «Автомира» и еще пары автомобильных изданий) написал «Маразм крепчал!» и передал нам порадоваться. Ну а кто-то из нас (кажется, Юрий Нутрихин, он сейчас в НТЦ «АвтоВАЗа» работает) решил, что записка —  для «жюри», и она отправилась к ведущему — Владимиру Соловьеву… Тот прочитал с некоторым недоумением, но больше никак не отреагировал. Видимо, и он понимал, что ставка на общественное обсуждение профессиональных вопросов — это немного перебор. По крайней мере, в конце 80-х.

Известность самодельщиков, попавших на телеэкраны, позволила некоторым из них реализовать свою мечту. Автор «Ухты» и «Панголины» Александр Кулыгин был приглашен на АЗЛК. Вместе с ним туда пришел и его соавтор по проекту «Панголина» Константин Громадзкий, ставший впоследствии главным дизайнером завода.

«Панголина», 1980 г., Александр Кулыгин, г. Ухта

«Панголина» — возможно, самая главная «самоделка» СССР. Очень стильная и оригинальная. Конечно, проект совершенно не соответствовал нормам безопасности (при опрокидывании люди будут заперты). Это была вторая разработка Александра Кулыгина, до этого он сделал шестиколесный вездеход «Ухта».

Вездеход «Ухта» и его создатель Александр Кулыгин

На АЗЛК Кулыгина и Громадзкого пригласил в 1982 году директор завода Лев Борисович Васильев. А когда они устраивались, то принимал их уже Валентин Петрович Коломников, новый директор. Парадоксально, но знаменитость союзного масштаба Кулыгин был принят на должность макетчика — у него не было диплома о высшем образовании. Но именно ему поручили предварительную разработку стилистических и компоновочных решений универсала повышенной вместимости (минивэна), позже получившего название «Круиз». В нем было много оригинальных решений, и дело зашло достаточно далеко — были сделаны не только макет в масштабе 1:4, но и полноразмерные макеты. Позже опыт создания минивэна был реализован в АЗЛК-2139 «Арбат» — уже без Кулыгина. Помимо «Круиза» Александру довелось поработать и с седаном 2142.

Александр Кулыгин считал, что его недооценивают: его проекты не были приоритетными, а отсутствие диплома закрывало карьеру. Коллеги же считали, что для человека «с улицы» он получил слишком много и слишком быстро. Как говорится, не вписался в коллектив.

В 1986 году Александр ушел с АЗЛК, потом уехал в США и там в 2004 году погиб в ДТП на мотоцикле. Константин Громадзкий остался на заводе — у него образование было подходящее. И дорос до должности главы ХКБ (художественно-конструкторского бюро), то есть главного дизайнера.

«Лаура», 1985 г., Дмитрий Парфенов и Геннадий Хаинов, Ленинград. Характерные особенности проекта: передний привод (ВАЗ-2108 только-только появился), эффектная внешность и мелкая серия — машин было две

 «Лаура» — еще один пример перехода из «самавто» в настоящий автопром: создатели этих автомобилей, ленинградцы Дмитрий Парфенов и Геннадий Хаинов, получили целую лабораторию в составе НАМИ, но размещенную в Ленинграде. Туда их устроил министр автомобильной промышленности Владимир Поляков. В НАМИ они создали концепт минивэна «Охта». Сам генсек Горбачев пожелал им сделать из СССР законодателя мировой автомобильной моды. Они придумали новую версию «Лауры» (серия из десяти машин не была закончена), а также прототип «ЛуАЗа», который так и назвали — «Прото». В 1991 году лабораторию в Ленинграде закрыли.

«Лаура-2», «Охта» и «Прото»

Парфенов и Хаинов жаловались на бюрократию и обилие бумажной работы. А их коллеги были совсем не рады появлению внутренних конкурентов: установка для 3D-моделирования и другое ценное оборудование, которое НАМИ выпрашивал годами, как только появились, тут же отправились в Ленинград. Ведь именно там должны были создаваться автомобили, которые станут «законодателями мировой автомобильной моды»…

Позже они разошлись, Парфенов создал компанию «Лаура», которая стала дилером GM и выпускала броневики. Сам Парфенов организовал «Центр Стиль», который построил несколько оригинальных броневиков.

Самый нашумевший автомобиль от Парфенова — Combat T-98

Лаборатория Хаинова занималась оригинальными проектами. Внедорожник «Астеро» на шасси УАЗ, родстер повышенной проходимости Jump! Потом — гоночными прототипами для трофи-рейдов (с 2004 г.).

Проекты «Астеро» и Jump! Геннадия Хаинова

Противостояние?

В какой-то момент, примерно в середине восьмидесятых, стал назревать некоторый подспудный конфликт. «Самавто» благодаря передаче «ЭВМ» и поддержке других СМИ стали как-то противопоставлять автопрому. Дескать, сотни инженеров годами работают и не могут сделать, а тут один человек своими руками…

Я учился в МАМИ, это был единственный специализированный вуз страны, ориентированный именно на автомобильную промышленность, если не считать завода-ВТУЗа при ЗИЛе. В общем, мамисты, особенно студенты автотракторного факультета и двигателисты, чувствовали себя будущей элитой автопрома. Их в какой-то момент стали доставать пробивающиеся в статьях о самодельных автомобилях и выпусках «ЭВМ» настроения типа «вот кто настоящие герои, а эти-то на заводах о людях не думают и сделать ничего не могут и не хотят». Вознесенные на вершину популярности благодаря ТВ слесари и музыканты стали искренне верить, что они лучше разбираются в технике, чем профессиональные инженеры. Нам, студентам, было непонятно: зачем тогда мы-то учимся годами? А оказывается, можно вот так вот, что ли? То есть мы знали ответ — потому что все не так просто, как кажется. Вот вариатор на автомобиле «Весна» был просто огромный, примитивный и неэффективный по сравнению с вариатором DAF, с которого он был срисован.

Самоделки не всегда отличались изяществом. Но давали то, что не предлагала промышленность

Хотя сам факт, что человек потратил такие огромные усилия, чтобы реализовать свою идею, — тоже о многом говорит, иногда это важнее знаний и опыта. Сейчас они все — самодельщики из СССР — могли бы стать предпринимателями, конечно. Да они и тогда, по сути, ими и были.

Но качество машин все равно было, прямо скажем, сомнительным за редким исключением. Генрик Матевосян не так давно писал, что его «Орор» прошел два миллиона километров. Но это в руках чуткого владельца и производителя в одном лице. К тому же самодеятельные конструкторы вынуждены были закладывать огромные запасы прочности — они просто не умели рассчитать конструкцию достаточно точно. Или соответствие нормам безопасности. Какие могут быть деформируемые зоны в кузове, изготовленном в одном экземпляре? Их же никто не проверял никогда. А если проверять, то надо строить несколько машин, и по итогам испытаний, возможно, в них надо будет что-то менять. Когда речь о серийной модели, эти расходы на конструирование и испытания (НИОКР) раскладываются на тысячи и сотни тысяч выпускаемых машин. А когда она у вас одна или даже десять? Вот поэтому самоделки никогда не будут так хороши, как серийные модели. Примерно до пятидесятых годов, когда многие известные марки делали машины штучно, «ручная работа» — это было круто. Но Роллс-Ройсы или Ламборгини создавали руки профессионалов с огромным опытом, а не конструктора-дизайнера-слесаря в одном лице.

В одном из выпусков «ЭВМ» Геннадий Хаинов представлял созданный уже в лаборатории НАМИ вместе с Дмитрием Парфеновым автомобиль «Охта». И в ходе обсуждения проекта вдруг сказал, что самодельщик никогда не сможет сделать хорошую машину, этим должны заниматься профессионалы, и он теперь это знает точно, побывав в роли и того и другого. Разумеется, соратники (бывшие теперь уже) были возмущены — некоторые из них давно стали профессиональными не только изобретателями, но и шоуменами (как сказали бы сегодня). А эта ужасная «ересь» из уст самодельщиков, перешедших в автопром, фактически означала то, что у самодеятельного автомобилестроения нет будущего.

Это было примерно в 1988 году. Захарченко уже уволили из «Техники — молодежи». Совместно с Ильей Туревским (кажется, он работал в «За рулем») он выпустил книгу «Я строю автомобиль», которую проиллюстрировал Кулыгин. Организовывали пробеги…

А потом в 1990-м внезапно умер Владимир Соловьев, телепрограмма «Это вы можете» остановилась. Да и интерес к теме пропал по объективным причинам.

В 90-е голод на оригинальные автомобили стали удовлетворять другим способом. Хотя многие из самодельщиков нашли себя и в новом времени.

И все же самодельные автомобили продолжают появляться! Да, большинство таких машин — это глубокое «переосмысление» серийных конструкций (тюнинг). Но есть и уникальные экземпляры — в том числе и представленные на наших МоторШоу

Комментарии

7813976
Челябинск
Выпустили бы Кинешму кросс на 28 лет пораньше - был бы бестселлер. Вот авто, который реально собрать на коленке из подобных запчастей.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 400
10885158
На каком рынке можно было купить квартиру?
Кооперативную без проблем , колбаса в КООПе , шмотки типа джинс , панасоников на городском рынке , коммисионке . Были деньги не было проблем . А жигуль стоил 6 000 , за 10 000 не было ни какой очереди.Конечно все это со своей спецификой.
Мой отзыв: BMW X5 2004
16
2
Ответить
    
Светлогорск (Калининград)
Сообщений: 1145
Смарт
Пока на Западе и в Японии автопром шел вперед, на 1/6 суши кулибины-самоделкины развивались как могли. Спасибо партии и правительству.
Чето не заметил что наши тачки тех времён сильно хуже заграничных: ВАЗ-2108, нива, победа, газ-21, москвич-2141, газ-69, зил-157 вполне на уровне тех времён машины)))
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
Мои отзывы: ЛуАЗ ЛуАЗ 1979, Audi 80 1991
31
7
Ответить
Вася
Ростов-на-Дону
Добряк Альцгеймер
Шахтеры в те времена получали рублей 400-600... Мы в конце 80-х переехали в г. Шахты Ростовской области. В 90-х я видел все ужасы кризиса, когда почти все мужское население этого городка было выброшено...
Сейчас это самые депрессивные города в ростовской области с самыми дешевыми квартирами.
12
 
Ответить
10885158
DikiyPrapor
Чето не заметил что наши тачки тех времён сильно хуже заграничных: ВАЗ-2108, нива, победа, газ-21, москвич-2141, газ-69, зил-157 вполне на уровне тех времён машины)))
Особенно 2141 - скопированный со старого авто 1976 года, куда воткнули ещё более древние маломощные двигатели 60-х годов.
10
23
Ответить
10885158
Влад77711
Кооперативную без проблем , колбаса в КООПе , шмотки типа джинс , панасоников на городском рынке , коммисионке . Были деньги не было проблем . А жигуль стоил 6 000 , за 10 000 не было ни какой очереди.Конечно все это со своей спецификой.
Без каких проблем можно было купить кооперативную?
В кооператив мог вступить только стоящий на очереди, плюс кооперативные дома строили только крупные предприятия и организации, для своих работников.
15
9
Ответить
10885158
DikiyPrapor
Чё это не купить-то было? У меня дед при социализме 3 квартиры кооперативные купил и две машины (ЛуАЗ и Волгу 24-10) и ещё постоянно путевки выходного дня дочкам брал ( моей маме и тете - они близнян)) их с иголочки одевал и сам одевался отлично)))
Советский человек не мог купить три квартиры.
Потому что квартиры не продавались, не было такого вида сделок в советском законодательстве, и даже на кооперативную квартиру у гражданина не было права собственности.
Право на квартиру давала прописка, а прописанным в трёх местах одновременно или иметь сразу три паспорта советский человек не мог.

Поэтому кончайте уже рассказывать эти дикие сказки.
23
21
Ответить
11279119
Zombi23
Раньше хоть у машин дизаин у каждой свой был,а сейчас шильдик с логотипом убери,не поймешь что это за машина
Я считаю, что сейчас наоборот каждая марка старается сделать различные модели максимально близкими по дизайну. Отличие по сути только в размерах.
Поэтому перепутать допустим Ладу с КИА совсем не просто.
1
4
Ответить
   
Где-то на югах
Сообщений: 634
"В семидесятые годы типичной продукцией отечественных заводов были седаны. Универсалы встречались реже, но тоже были привычными. Седаны — самые массовые отечественные легковушки — устраивали далеко не всех, но выбора, по большому счету, не было"

"При капитализме вопрос решался проще: всегда находились люди, готовые удовлетворить спрос на редкие или даже уникальные типы автомобилей. Да и крупные автопроизводители постоянно ищут, что бы такого нового предложить покупателям — то придумают хэтчбек, то минивэн, то кроссовер… "

Так а сейчас у нас осень похожая ситуация. Выпускают седаны-седаны-седаны, да универсалы. И типа "паркетники" - задраные обычные моноприводные машины. Ещё немного хэтчей.

Очень убогий ассортимент выпускают нынче наши автозаводы!

Вывод - социализм прос*али, а капитализм так и не построили.
Мой отзыв: Toyota Camry 1993
23
4
Ответить
maxumka777
Мыски
Kyojima
Это уже не говоря о предыдущем поколении таких же руко....пов, не умеющее даже запрячь лошадь или подковы набить...
Каждому поколению свои умения.
А у нынешнего поколения от 2000 года рождения и младше какие умения? играть в кампухтер?
12
3
Ответить
    
Светлогорск (Калининград)
Сообщений: 1145
10885158
Советский человек не мог купить три квартиры. Потому что квартиры не продавались, не было такого вида сделок в советском законодательстве, и даже на кооперативную квартиру у гражданина не было права собственности....
Мог было бы желание - одна оформлена на себя, одна на одну дочку, ещё одна на другую)) все квартиры кооперативные в чем проблема?) Многое зависит от человека)) как поется в известной песне начала девяностых один - "*ля настоящий лагерный поэт", а другой (как в песне 2000-х) "ровный пацанчик нигде не пропадет, дегть дегтем, но я привык мутить мед" .
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
10
8
Ответить
Москва
10885158
Советский человек не мог купить три квартиры. Потому что квартиры не продавались, не было такого вида сделок в советском законодательстве, и даже на кооперативную квартиру у гражданина не было права собственности....
как то это странно...
я могу понять еще ГОСУДАРСТВЕННЫЕ квартиры, получаемые бесплатно - их наши родители действительно, если юридически-снимали у государства, это была Общенародная собственность. Граждане в госквартирах были "наниматели". Хотя, даже в советские времена, можно было сделать обмен квартир.
А вот КООПЕРАТИВНЫЕ - их же человек не арендовал. а ПОКУПАЛ на свои личные деньги, как и мебель и машину. И , по логике - такие же права собственности на кооп квартиру, как и на автомобиль. Кооп кв можно было передать родственникам, наследникам, мне думается. Но утверждать не буду, я в те годы в школу ходил еще, но логика подсказывает, что кооперативная, купленная на сбережения - это таки личная собственность, как и дом в деревне.
18
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 450
А кильку в томате давали в нагрузку к водке. Причем как правило просроченный во вздувшейся банке
2
9
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 450
Т Д
как то это странно... я могу понять еще ГОСУДАРСТВЕННЫЕ квартиры, получаемые бесплатно - их наши родители действительно, если юридически-снимали у государства, это была Общенародная собственность. Граждане...
У знакомого родители через фиктивный развод вымутили не просто вторую квартиру, а на одном этаже а дверь в дверь. Так что всякое бывало. Но в целом надо по знать что народу полегче жилось.
14
 
Ответить
   
Где-то на югах
Сообщений: 634
Smidsy
50+ телефон сенсорный аля смартфон осваивают годами...
у меня сыну 1.8 включает сам мультики на мобиле. а вот скажу я его деду, моему отцу включить мультики на мобиле, залипнет надолго...
так что ты прав. у каждого поколения свои интересы, эпохи и навыки...
Да, у каждой эпохи и поколения свои интересы.
Но интересы не надо путать с навыками и способностями!
Без обид, но главное, чтобы не получилось так, чтобы сын и в 18-ть лет только и будет заниматься тем, что включать себе мультики на смартфоне.
24
1
Ответить
    
Светлогорск (Калининград)
Сообщений: 1145
10885158
Особенно 2141 - скопированный со старого авто 1976 года, куда воткнули ещё более древние маломощные двигатели 60-х годов.
Во Франции выпускали ситроены 2cv до 1990 -го, Шкода кочегарила заднемоторный хлам до 1988, если взять машины посерьёзнее - Вольво тех лет тоже не далеко от Волги ушли, или как вариант Гольф 1, 2 - ВАЗ-2108))) так что тачки из СССР были вполне достойными)))
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
28
5
Ответить
  
Рио-де-Жанейро
Сообщений: 16329
Статья хорошая. Комменты душевные
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
23
 
Ответить
zogar-zag
fareast
а вот
«Ленинград», 1956 г., Аркадий Бабич, Ленинград.
вижу впервые.
для 56 года чума..
что то подобное делали для спорта из 21 волги, но уже позже.
Да, интересно выглядит, куда круче более поздних самоделок, более гармонично.
2
 
Ответить
zogar-zag
Andrey 10rus
дефицит возник задолго до Горбачева. А при Ельцине в дефиците стали только деньги у людей, все остальное появилось очень быстро.
Да ладно, при Ельцине нули на купюрах прирастали как на дрожжах :-)
15
1
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3549
fareast
ещё один умник. нах мне гугл. ты может ювелирку или зстоматологию с автопромом попутал? ну так там муфельной печи хватит. я в то время жил, а ты видать нет. ты бы сам погуглил бы ,что надо для выработки...
сколько было заводов и фабрик, рембаз, складов? Все оттуда несли или прямо там делали. Всегда. Договориться можно было о чем угодно условно за пузырь. Вот я никаких нерешаемых проблем не вижу для изготовления основных элементов двигателя в тех условиях и при наличии знакомств и знаний.
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
14
1
Ответить
zogar-zag
10885158
Ты что-то путаешь - как раз при Ельцине уже никакого дефицита не было, всё продавалось свободно.
А сам дефицит был на всём протяжении истории СССР, кроме разве что НЭПа.
Чувак, при Борьке были введены продуктовые карточки, это по твоему "всё продавалось свободно"?
Сам помню, как заходил в начале 90-х в продуктовый магазин в городе Калуге, и там были реально пустые полки..
12
9
Ответить
zogar-zag
fareast
ну если капитализм нормально, то какого ты х..ра тогда ноешь в каждой ветке как тебе тяжело живётся?
Точно подмечено :-)
9
3
Ответить
zogar-zag
10885158
На эти деньги всё равно было нечего купить без связей и блата.
Чувак, деньги то и есть связь и блат...
5
1
Ответить
АМК
Из тех моторов что я слышал были только сдвоенные четырёхцилиндровый моторы от Ижа или Явы. Ну и разные вариации с водяным охлаждением воздушных моторов запорожца. В основном кастомайзинг заключался в впихивании большей поршневой в картинги и мопеды и полировка каналов.
Брать материал и идеи в то время было неоткуда.
4
 
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3549
Хорошая статья, побольше бы таких.
Интересно, что в до-интернетовское время проблема сегодняшних "диванных экспертов" тоже была (пример на съемках передачи ЭВМ). Или вот - "Дескать, сотни инженеров годами работают и не могут сделать, а тут один человек своими руками…". До сих пор в статьях про какой-нибудь драндулет с выставки типа байкалмоторшоу выкрики в комментах "поставить автора главным конструктором на автоваз! на уаз!" набирают сотни лайков.
мыши тупые они всегда поддакивают
21
1
Ответить
gunn40
Единственное по-настоящему интересное - Юна. Создано при советизме, при минимальных возможностях и достаточно эстетично. Даже через 30 лет дизайн машинки актуален. Кроме того, машина участвовала в пробегах и до сих пор на ходу и постоянно модернизируется.
Мне из советских самоделок Лаура больше нравиться, жаль в распоряжении у автора не было нормального мотора - запихнуть вместо восмерошной передней телеги туда 4g63 с полным приводом или ежа и был бы авто способный потягаться с subaru Svx.
1
6
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3549
Zato One
Мне из советских самоделок Лаура больше нравиться, жаль в распоряжении у автора не было нормального мотора - запихнуть вместо восмерошной передней телеги туда 4g63 с полным приводом или ежа и был бы авто способный потягаться с subaru Svx.
насколько помню, там от пятерки мотор стоял, кпп от запорожца. И был бортовой компьютер))
мыши тупые они всегда поддакивают
4
 
Ответить
10885158
DikiyPrapor
Мог было бы желание - одна оформлена на себя, одна на одну дочку, ещё одна на другую)) все квартиры кооперативные в чем проблема?) Многое зависит от человека)) как поется в известной песне начала девяностых...
То есть местный бомонд? Ну так эти люди и сейчас не бедствуют.
12
 
Ответить
10885158
Т Д
как то это странно... я могу понять еще ГОСУДАРСТВЕННЫЕ квартиры, получаемые бесплатно - их наши родители действительно, если юридически-снимали у государства, это была Общенародная собственность. Граждане...
Нет, кооперативная квартира принадлежала кооперативу как юридическому лицу. У члена ЖСК было только право проживать. Наследники наследовали право проживать в квартире, только если на момент смерти наследодателя были в ней прописаны - а иногородние получали только сумму пая за вычетом износа, квартира же уходила очередникам…
7
7
Ответить
10885158
zogar-zag
Чувак, при Борьке были введены продуктовые карточки, это по твоему "всё продавалось свободно"?
Сам помню, как заходил в начале 90-х в продуктовый магазин в городе Калуге, и там были реально пустые полки..
Продуктовые карточки в СССР были в 20-е, в 30-е, в 40-е, в 50-е годы, потом снова появились в начале 80-х.
Учите историю СССР.
7
4
Ответить
10885158
zogar-zag
Чувак, деньги то и есть связь и блат...
Странно - почему тогда все цеховики из нацреспублик не переселились в Москву? Деньги-то у них были?
6
3
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1394
9274478
В социалистическом государстве человек не озадачен выживанием (зарабатыванием денег), поэтому и идёт развитие... творчество.... поэтому и в космос полетели... а что нам даёт капитализм... низменные потребности и деградацию...
Ну конечно. Самоделок много, но реально более-менее толковых и известных - с десяток. В нынешнем гос-ве, где все, по видимости, озадачены "только вопросами выживания", самоделок в разы больше, тюнинга в разы больше, да и вообще, сейчас тачки не корчует разве что ленивый. И рукастых людей достаточно.

Все эти советские проекты были скорее вопреки всему. Движок хрен купишь, какое-то детальё - тоже. Леруа мерленов и прочих ОБИ не было. Собрать самодельный автомобиль - очень сложно. А собрать, когда ничего нет - вообще титаническая задача. А когда собрал - объясни, откуда трубы и где взял эпоксидку...
9
3
Ответить
7813976
Челябинск
Ёжж_bB
Покупали и без связей и без блата. Дефицит безусловно был, например импортную аудиотехнику или мебель купить было сложно и блат тут очень помогал, собственно любой импорт был дефицитен, были очереди и...
Не забывай, что в СССР было несколько категорий снабжения. И то, что было в одном городе не факт, что было в другом. У нас в Челябинске в свободной продаже не было ни мебели, ни телевизоров, ни шоколадных конфет, ни эскимо, ни сгущенки, ни само собой пепси и кока колы. Даже кукурузные палочки помню мать из командировки привозила. Я когда в конце 80-х поехал в Киев, я реально не понимал как такое может быть, что в магазинах все есть и народ не давится в очередях.
33
1
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
Астеро вполне и сегодня смотрится
1
 
Ответить
АМК
Zato One
Мне из советских самоделок Лаура больше нравиться, жаль в распоряжении у автора не было нормального мотора - запихнуть вместо восмерошной передней телеги туда 4g63 с полным приводом или ежа и был бы авто способный потягаться с subaru Svx.
Эта машина из водопроводных труб тяжелее Субару в два раза, ни тормозов ни подвески там тоже нет кроме космического вида
12
4
Ответить
Москва
10885158
Нет, кооперативная квартира принадлежала кооперативу как юридическому лицу. У члена ЖСК было только право проживать. Наследники наследовали право проживать в квартире, только если на момент смерти наследодателя...
это нелогично. Еще раз - кооперативные кв - не выдавались бесплатно, как государственные, а ПОКУПАЛИСЬ НА СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ!!! Вы понимаете разницу? купленное на свои деньги - является ЛМИЧНЫМ имуществом. Понавыдумывали тут. Аналог - кооперативные гаражи, уж с ЭТИМ то мы все были знакомы. У меня родители вступили в кооператив, гаражный - и построенный там на их деньги гараж - принадлежал ИМ. И они потом этот гараж продали, как личное имущество, это было еще до перестройки. То же самое кооперативные кв - это точно такое же личное имущество, приобретенное за свои деньги. Вы выдумываете просто дикие схемы, люди всю жизнь свою личную заработанную зарплату откладывают, покупают на нее себе квартиру - и на ка тебе, её могут отобрать соседи и отдать другим. Короче, остановитесь в фантазировании
13
7
Ответить
   
West Siberia
Сообщений: 19530
В Новосибирске в конце 80хх две машины самоделки постоянно видел на дорогах, тогда вообще машин в городе мало было
Правильное внедрение 1С
IT консультант вашего бизнеса
Фотовидеосъемка контента для маркетплейсов
Мой отзыв: Honda Civic 1997
 
 
Ответить
7541663
Роуэн Аткинсон
ВехиКросс от Исузу - лютый огонь. Одна из самых недооцененных машин. По сути гражданский Багги в виде классического авто. Шикардос
Ви Кросс.
1
 
Ответить
7541663
Savik
Отец становился в очередь на 21063 в 86-м году , и так до развала СССР он и не дошла )
Родственники 10 лет в очереди на Ниву стояли. Получили,успели до развала.
3
 
Ответить
10885158
Т Д
это нелогично. Еще раз - кооперативные кв - не выдавались бесплатно, как государственные, а ПОКУПАЛИСЬ НА СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ!!! Вы понимаете разницу? купленное на свои деньги - является ЛМИЧНЫМ имуществом....
Дружок - если ты не застал СССР по возрасту, не стоит удивляться нелогичности его законов.
Лучше погугли Типовой устав ЖСК 1965 года и Граждакий кодекс РСФСР. И попробуй найти там статьи, которые говорят о купле-продаже квартир.
11
8
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 51
Смарт
Пока на Западе и в Японии автопром шел вперед, на 1/6 суши кулибины-самоделкины развивались как могли. Спасибо партии и правительству.
Господа, здесь и в других случаях критики надо смотреть дальше, вглубь проблемы. Десятилетия (века) наша страна была ориентирована на оборону от внешних врагов, производство и разработку военной продукции, всё остальное (почти) - по остаточному принципу. И в этом, как ни крути, было необходимость. Такова история и жизнь. А в это время, например, послевоенное, Германия, другие страны Европы, те же Япония и США, развивали производство и разработку, совершенствование гражданской продукции, в том числе автомобилестроение, кинематограф (за который РФ тоже постоянно ругают) и т.д. Япония вообще, считай, не обременяла себя военной тематикой, и соответственно все усилия были направлены на прогресс в гражданской сфере. Ничего удивительного и постыдного, что наша страна во многом (но далеко не во всём) отстает от других развитых стран, нет. Многие со мной согласятся. В общем, тема глобальная.
12
8
Ответить
 
Киров
Сообщений: 4150
Andrey Perminov
Чем плох социализм: ни хрена нет. А создать частную лавочку, чтобы что-то производить/продавать - нельзя- "хапуга", "кооператор" - короче- враг народа.
Есть такое,не то что сейчас,делай что хочешь и как хочешь.То что дали народу возможность иметь свое дело-это конечно неоспоримый плюс,ну а то что миллионы людей оказались за чертой бедности и стали никому не нужны..что поделать,естественный отбор.
Женщина на корабле не только к беде,но и к удовольствию!
2
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 450
7813976
Не забывай, что в СССР было несколько категорий снабжения. И то, что было в одном городе не факт, что было в другом. У нас в Челябинске в свободной продаже не было ни мебели, ни телевизоров, ни шоколадных...
А к концу 80х перекос в обеспечении в сторону национальных республик был очень заметным. Я хоть и мелкий был, нл и в Риге и в Ожессе это видел, хоть и не понимал полностью. У нас пепси тоже была дефицитом.
5
 
Ответить
    
Сообщений: 36436
10885158
Я же говорю - школьники, не заставшие СССР по возрасту, умиляют своими комментариями.

На Кубу у них советский гражданин мог поехать «без проблем»... б-г-г… ага, и в космос слетать… пишите ещё.
была такая передача на МАЯКЕ опять 25.
какие проблемы были поехать на кубу у советского гражданина ?
вот расскажи.. ты сам пытался или так что то брякнуть..
всего на всего надо было седалище оторвать от дивана и дойти до интуриста...и опять же. при наличии денег.
путёвка была не дешёвая.
я к примеру на кубу не ездил, был в Европе, отнюдь не социалистической.
попасть туда проблем не было НОЛЬ.
но путёвка стоила как треть автомобиля. большинство когда узнавали столько это стоило говорили что они за эти бабки так у нас отдохнут ,что им самим страшно становиться....так тут всё зависит от конкретного индивидума.
одному Римом с Акрополем восхищаться, а другому пиво на пляже потягивать ...
так примерно и с кубой.
3
6
Ответить
    
Сообщений: 36436
Т Д
журналюги-они гуманитарии, далеки от механики. Я как инженер и изумился, это НЕВОЗМОЖНО действительно - опоки ,литьё, фрезерные станки, кузнечка, высокоторная токарка… да бред. Ну воровали с...
ну вот и спецы подтянулись..
как написал один товарищ он книгу читал где один дяденька поршни отливал.
с этим согласен , реально. но потом идти к мастеру его обрабатывать. или самому напильником.или он сам каким то образом причастен к производству.
и ресурс 5-10 км. вопрос. нах он это делал?
в условиях завода или опытного цеха МАДИ вполне получить нормальный продукт. чем кстати они массово занимались в начале капитализма. наверное и сейчас делают,судя по наличию в продаже тюнингованых изделий.
скорей всего что то делали и в то время. моторы для спорта как то делали.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 36436
alexiv79
Да как - соседи лет 5 или 6 сидели жрали капусту, картошку и селедку. Накопили на 6-ку и как-то с очередью порешали. ******. Это начало 80 годов. А сейчас - ну на дошике 5 лет посидишь, по 10 в месяц копить,...
капусту и картошку.....ну ну ...
если почитать наших либерастов, то кроме этих продуктов в магазинах то больше ничего и не было...так. что так вся страна жила.....или они эту картошку с капустой на 6 сотках выращивали ?
а с очередью как решали, ну очень интересно послушать...деньгами или может дочку на ночь в аренду сдавали?
а раньше б/у не продавали,это ты сам догадался или кто то подсказал?
у меня вот другое мнение...продавали...причём бывало такой же хлам как сейчас...
ты кстати про квартиры ничего не упомянул....с ними то что в то время было...
7
3
Ответить
    
Сообщений: 36436
alexiv79
Как щас помню банки с морской капустой и нах никому не ныжные бычки в томате. Еще хлеб ьыл и мыло по-моему - все. В остальном универсами на полках шаром покати. Это где-то 89 год
бычки в томате были никому не нужны?
что то нестыкуется....ведь ещё Райкин сказал, что это МИРОВОЙ ЗАКУСОН....
думаю, что как раз наоборот. Скумбрия была везде, сайра уже кое где дефицит, а вот с бычков там где я жил просто не было, хотя регион снабжался хорошо. причём до 89 года было далеко .
2
1
Ответить
    
Сообщений: 36436
DikiyPrapor
Чё это не купить-то было? У меня дед при социализме 3 квартиры кооперативные купил и две машины (ЛуАЗ и Волгу 24-10) и ещё постоянно путевки выходного дня дочкам брал ( моей маме и тете - они близнян)) их с иголочки одевал и сам одевался отлично)))
дед 3 квартиры и две машины...? работящий видать у тебя дед был и ЗАБОТЛИВЫЙ.
7
1
Ответить
    
Сообщений: 36436
10885158
Особенно 2141 - скопированный со старого авто 1976 года, куда воткнули ещё более древние маломощные двигатели 60-х годов.
понеслась п..да по кочкам.
старые песни на новый лад
всем можно, а нам нельзя.
надо самим всё изобретать потратив кучу бабла и времени...и не факт что получиться ,что то хорошее.
а народ в очередях и на кухнях всем недоволен , нового просит.
а когда копируют , пресс формы новые делать к примеру надо или нет? или может Симка сама их на АЗЛК привезла..
кстати никаких судебных дел относительно плагиата 2141 не было , как в случае с моторами МеМЗ
ив результате как пишут
"Не был кузов «Москвича» точной копией иностранной модели и с точки зрения пропорций и габаритных размеров — в частности, была немного уменьшена колёсная база, укорочен задний свес и увеличен передний. Интерьер был разработан полностью самостоятельно, причём по всем габаритам он превосходил «Симку»."
8
1
Ответить
    
Сообщений: 36436
10885158
Без каких проблем можно было купить кооперативную?
В кооператив мог вступить только стоящий на очереди, плюс кооперативные дома строили только крупные предприятия и организации, для своих работников.
да ладно.
ты бы хоть ПОЧИТАЛ об этом...
я вот не поленился 2 удара по клаве и на ответ.
" Но полноценное движение ЖСК началось благодаря Хрущёву после выхода 1 июня 1962 года постановления ЦК КПСС и Совета министров СССР «Об индивидуальном и кооперативном жилищном строительстве».

Деятельность ЖСК регулировалась принятым типовым уставом, а членом мог стать любой гражданин, достигший 18-лентего возраста, постоянно проживающий в данной местности, который нуждался в жилье."
видишь как написано ЛЮБОЙ.
кстати первый раз слышу. что бы крупные предприятия строили кооперативы .нах им бабки вкладывать, если члены кооператива строят дом за свой счёт.
хотя может и такое было, кто знает пусть отпишется.
даже ссуды брали под 0,5 годовых...НОЛЬ , ТОЧКА, ПЯТЬ ГОДОВЫХ...
кстати либерасты местные об этом молчат..
11
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
В любом обществе есть люди, наилучшим образом и естественно подходящие для различных задач - построить автомобиль, стать президентом.
Когда есть условия - то жти люли занимают свои места в пазле общества, лучшим образом служа своими талантами этому обществу.

Но у нас условий нет.
И извращено понятие и суть общества, превратив и навязав модель общества, как животноводческого комплекса, где человек себя не чувствует гражданином но единицей поголовья.

Сколько талантов на сегодня в народе, мы даже не представляем. Нам даже не надо для этого силиконовых долин, нужны лишь условия и вектор страны, ориентированный на таких людей фундаментально.
Тогда наша страна расцветет хлеще Китая, и будет экономическое чудо какое надо экономическое чудо.
Я чувствую эти времена вопреки. Они вот вот грядут. Свет внезапен а не постепенен.
9
3
Ответить
    
Светлогорск (Калининград)
Сообщений: 1145
fareast
дед 3 квартиры и две машины...? работящий видать у тебя дед был и ЗАБОТЛИВЫЙ.
Почему был?) Он и сейчас жив-здоров)) тьфу-тьфу-тьфу)))
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
4
 
Ответить
    
Сообщений: 36436
10885158
Советский человек не мог купить три квартиры. Потому что квартиры не продавались, не было такого вида сделок в советском законодательстве, и даже на кооперативную квартиру у гражданина не было права собственности....
точно .
не мог. чувак всё наврал.
тебе даже в голову прийти не могло, что хаты дед на родственников оформлял. а платил за это сам.
кстати продавать квартиры тоже было нельзя, а их продавали...или ты не в курсах?
ну теперь расскажи мне как у нас при наличии квартиры в одном городе была 3 комнатная кооперативная в другом.. очень интересно послушать твою версию.
9
2
Ответить
    
Сообщений: 36436
tuzek
сколько было заводов и фабрик, рембаз, складов? Все оттуда несли или прямо там делали. Всегда. Договориться можно было о чем угодно условно за пузырь. Вот я никаких нерешаемых проблем не вижу для изготовления основных элементов двигателя в тех условиях и при наличии знакомств и знаний.
да ты теоретик батенька.
ты хоть в курсах, что на подобные предприятия просто так попасть нельзя. сидит там овчарка и посторонних не пускает. про то как ВЫНЕСТИ изделие тоже промолчу..
я тебя прошу расскажи, но только ВНЯТНО , как блок отлить, и что для этого надо.
про колен вал и прочие детальки пока помолчу.
3
3
Ответить
  
Сообщений: 400
Serj43
Есть такое,не то что сейчас,делай что хочешь и как хочешь.То что дали народу возможность иметь свое дело-это конечно неоспоримый плюс,ну а то что миллионы людей оказались за чертой бедности и стали никому не нужны..что поделать,естественный отбор.
Какой отбор , что за бред , это все имеет другое название . Первое место по смертности занимаем , Африку по этому показателю обогнали.
6
2
Ответить
Дмитрий
Улан-Удэ
fareast
хе хе..
уже интресней. оказывается 120 получал молодой специалист.
а если копнуть глубже то окажется и не 120 а по более..
дальнобои по 250-300?
да не смеши мои тапки .
200 водитель городского автобуса получал
Тесть на завод устроился в 70х, получка была 180-200. Это студентом он был. Начальник цеха получал столько же.
3
2
Ответить
    
Сообщений: 36436
tuzek
Хорошая статья, побольше бы таких. Интересно, что в до-интернетовское время проблема сегодняшних "диванных экспертов" тоже была (пример на съемках передачи ЭВМ). Или вот - "Дескать, сотни...
вы подняли интересную проблему, относительно тысячи инженеров не могут сделать, а один пришёл и сделал.
после прочтения данной статьи залез в поиск по данной тематике.
и прочитал там интересную статью.
если не ошибаюсь то Хаинов , это тот который в соавторстве с Парфёновым сделал Лауру. высказал такую крамольную мысль, что самодельщик создать современный массовый автомобиль не в состоянии.
самоделки это самоделки , в основном как говорят "для души " а создание массового автомобиля это масса компромиссов. От дизайна, до поставщиков. решить которые самодельщику не под силу.
и то что он делает один у себя дома не катит на заводе.
12
 
Ответить
    
Сообщений: 36436
10885158
Продуктовые карточки в СССР были в 20-е, в 30-е, в 40-е, в 50-е годы, потом снова появились в начале 80-х.
Учите историю СССР.
регион где были карточки в начале 80 назови.
6
3
Ответить
    
Сообщений: 36436
10885158
Странно - почему тогда все цеховики из нацреспублик не переселились в Москву? Деньги-то у них были?
и цеха в Москву переносить и тех кто их крышевал?
подальше от начальства , ближе к кухне.
да и самолёты тогда стоили не дорого. в кабак слетать проблем не было.
4
 
Ответить
Сергей
Абакан
gunn40
Единственное по-настоящему интересное - Юна. Создано при советизме, при минимальных возможностях и достаточно эстетично. Даже через 30 лет дизайн машинки актуален. Кроме того, машина участвовала в пробегах и до сих пор на ходу и постоянно модернизируется.
....наверное не смотрел передачу-ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ, там и не такие авто делали!, умельцев у нас море, но с такой политикой.....(((((
1
 
Ответить
Сергей
Абакан
Неистовый вожак
Панголину красили лаком для ногтей.
И красили для ногтей лаком и эпоксидкой и картоном пользовались....
1
1
Ответить
Сергей
Абакан
fareast
вот бы кто объяснил откуда очередь образовалась если зарплата была как вещают была 120..

по теме.
самая запоминающаяся в то время была на мой взгляд Панголина.
У инжегера оклад был 240ре, в шахте
1
 
Ответить
    
Сообщений: 36436
10885158
Дружок - если ты не застал СССР по возрасту, не стоит удивляться нелогичности его законов.
Лучше погугли Типовой устав ЖСК 1965 года и Граждакий кодекс РСФСР. И попробуй найти там статьи, которые говорят о купле-продаже квартир.
пайщик был владельцем хаты.
продавали через кооператив. или вы утверждаете, что так нельзя было сделать ?

если помирал, а в хате никто не жил, то наследникам выплачивали пай. а хату продавали остронуждающимся имевшим бабки.
так, что варианты избавиться от жилья и остаться при деньгах были.
3
1
Ответить
Сергей
Абакан
fareast
ну вот видишь как всё просто. ты оказывается в ТЕМЕ.скажу , что ты первый кто вспомнил про 13 зарплату, но забыл упомянуть про квартальные премии, которые у ИТР доходили до обычной зарплаты. сколько...
Отец купил авто в 91г за 12т ре, так цыгане на рынке давали за нее 55т ре!
3
1
Ответить
Сергей
Абакан
fareast
ну если капитализм нормально, то какого ты х..ра тогда ноешь в каждой ветке как тебе тяжело живётся?
А где ты видел капитализм, в России что ли?)))))
6
1
Ответить
Сергей
Абакан
10885158
На эти деньги всё равно было нечего купить без связей и блата.
Да все можно было купить на барахле!
3
2
Ответить
Сергей
Абакан
Т Д
есть мнение, что слухи о "нищете" советских граждан сильно преувеличены. Продавцы получали 120 руб, но директор магазина - 300, а начальник управления - 400. Серая мышка рядовая в госбанке 120,...
Да..., хлебущек и по дешевле можно было брать...
4
 
Ответить
Москва
какой смысл ЦЕХОВИКУ переезжать в Москву, где он НИКТО и нет никаких возможностей. Всё его богатство - на месте жительства в его регионе, где он кроил в советском цеху на советской фабрике выкройки, криво не по текстуре нити располагая лекала, отчего потом советские костюмы плохо сидели, косо носились, зато с одного рулона цеховик делал на 2-3 больше костюма, чем по нормативу и сбывал налево.
Переехать в Москву - потерять должность на месте, с которой кормился. Да и что делать в серой скучной Москве? давиться в метро как все? С большими деньгами и в родном регионе жить хорошо. А уж если на пенсию, богатым в старости - лучше уезжать в Сочи, Алушту, Анапу, на юг в райское место, что они и делали.
15
 
Ответить
Сергей
Абакан
alexiv79
Да как - соседи лет 5 или 6 сидели жрали капусту, картошку и селедку. Накопили на 6-ку и как-то с очередью порешали. ******. Это начало 80 годов. А сейчас - ну на дошике 5 лет посидишь, по 10 в месяц копить,...
Свой опыт внедряешь?)))))
2
 
Ответить
Сергей
Абакан
alexiv79
Как щас помню банки с морской капустой и нах никому не ныжные бычки в томате. Еще хлеб ьыл и мыло по-моему - все. В остальном универсами на полках шаром покати. Это где-то 89 год
Березовый сок в банках))))
6
 
Ответить
Москва
Сергей
Березовый сок в банках))))
эх, отличная вещь! )) я его оч любил. Жаль, что нету сейчас. И бычки в томате - вкусная штука. Правда недавно нашел в Ашане бычки такие, объедение. 5 производителей, 4 делают г...но, а один делает отлично. Была еще в банках малосольная сельдь-ИВАСИ, это вкуснейшая рыба, нежная селедка, немного мельче обычной-сегодня не найдешь, нет ее, вся за бугор уходит, или уже в Красной книге, не знаю. Палтус - вкуснейшая жирная рыба, тоже сегодня не для смертных, тогда была для всех. А минтай был кошкам-сегодня я сам его ем ))
9
1
Ответить
Сергей
Абакан
Т Д
какой смысл ЦЕХОВИКУ переезжать в Москву, где он НИКТО и нет никаких возможностей. Всё его богатство - на месте жительства в его регионе, где он кроил в советском цеху на советской фабрике выкройки, криво...
Тогда на переферии жили намного лучше, чем в Москве, у нас никто туда и не рвался..., приезжала инспекция с Москвы, одни голодранцы, их на озеро, на речку, в бани, сауны..., нельму, налима, хариуса, медок, пихтовое масло, так они в шоке прибывали....., отвозили их и загружали в самолет, пьяными и давольными))))))
10
2
Ответить
Сергей
Абакан
Т Д
эх, отличная вещь! )) я его оч любил. Жаль, что нету сейчас. И бычки в томате - вкусная штука. Правда недавно нашел в Ашане бычки такие, объедение. 5 производителей, 4 делают г...но, а один делает отлично....
...не, мне не доводилось есть, у нас золотодобывающий поселок был, снабжение мама-не горюй...., а вот в других наблюдал на полках березовый сок, да и морской капусты было море, с камнями))))
3
 
Ответить
J. Bgrt
Самоделки всегда были во всем мире. Просто в советское время на них не обращали внимание - ну и понятно, свое интересовало больше.
А их было полно.
2
 
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 100
вечера и выходные в гаражах, деньги на доставание материалов, превращение квартиры в гараж и т.п. прелести. Как жены этих самоделкиных все это позволяли и терпели? :)))
6
1
Ответить
  
Сообщений: 400
Сергей
Свой опыт внедряешь?)))))
Вот и я о том же ,если сидеть в каком нибудь НИИ младшим сотрудником , то и будешь жрать капусту и макарошки . В то время если хотели заработать ехали на Бам , севера , работали шабашниками на строительстве ферм , кошар , и т.д , за сезон на машину собирали. По кооперативным квартирам схема применяемая очень проста - член семьи устраивается на год- три дворником на предприятие и вуаля ты в очереди .
5
1
Ответить
Сергей
Абакан
Влад77711
Вот и я о том же ,если сидеть в каком нибудь НИИ младшим сотрудником , то и будешь жрать капусту и макарошки . В то время если хотели заработать ехали на Бам , севера , работали шабашниками на строительстве...
...ну..., у нас так другой способ был, шишки били, орехи сдавали, пушнину, живность держали...и прочее..., но поверь, одну капусту не ели....)))))
5
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3943
fareast
мотор с нуля в гараже?
да бул шит чистейший.
это литейку с кузнечным цехом там организовать надо.
вот интересно КАК. пусть бы написали.
Даже сейчас делают. Хочешь глянуть, сходи на Ютуб просмтри Мотоциклы от Виктора. https://www.youtube.com/channe...
Вызывает восхищение.
.
2
 
Ответить
Москва
Сергей
...ну..., у нас так другой способ был, шишки били, орехи сдавали, пушнину, живность держали...и прочее..., но поверь, одну капусту не ели....)))))
у моего соседа родители держали нутрий (частный дом), шили шапки из них, накопили 50 тыс руб, хотели купить Волгу, да она им особо и не нужна, в общем эти 50 тыс сгорели в павловской реформе при "перестройке"
6
1
Ответить
  
Сообщений: 400
Сергей
...ну..., у нас так другой способ был, шишки били, орехи сдавали, пушнину, живность держали...и прочее..., но поверь, одну капусту не ели....)))))
Да я то верю , это другой аппонент , пытается убедить всех что впроголодь жить надо было чтоб накопить на машину . А этим делом , на сколько знаю , люди промышляют до сих пор. Ещё , кстати про льготников забыли , наверное каждый третий четвёртый ими были.
4
1
Ответить
10885158
fareast
регион где были карточки в начале 80 назови.
Вологодская область, например.
3
4
Ответить
10885158
fareast
пайщик был владельцем хаты.
продавали через кооператив. или вы утверждаете, что так нельзя было сделать ?

если помирал, а в хате никто не жил, то наследникам выплачивали пай. а хату продавали остронуждающимся имевшим бабки.
так, что варианты избавиться от жилья и остаться при деньгах были.
Не был он владельцем квартиры, по закону был вдадельцем пая, а квартира принадлежала кооперативу.
Гуглите Гражданский кодекс РСФСР - там не предусмотрено личной собственности гражданина на квартиру, только на частный дом и то с кучей ограничений.
6
3
Ответить
10885158
Сергей
Да все можно было купить на барахле!
Бананы можно было?
3
4
Ответить
     
Благовещенск
Сообщений: 100
Илья Каплан
Скоро начнется то же самое, что было в СССР. Мировые автопроизводители из РФ кк-то бочком-бочком уходят, оставляя только бюджетные седаны и бюджетные же кроссоверы... К тому же, достать детали и материалы...
думаешь собрать авто руками из "***** и палок" будет дешевле?
1
1
Ответить
Сергей
Абакан
10885158
Бананы можно было?
А что тебе в то время бананы, погоду делали?, сущеных полно было, так и без них жили, то поколение сейчас здоровее молодых, которые ни киви, ни манго и в глаза не видели..., тоже мне привел пример, любитель бананов!)))))
10
4
Ответить
Сергей
Абакан
10885158
Бананы можно было?
...молодежь выбирает пепси....и бананы!)))))))
4
2
Ответить
Сергей
Абакан
10885158
Вологодская область, например.
....карточки увидел первый раз только в 91-ом году...
4
4
Ответить
  
Аг
Сообщений: 276
красное-на-черном
вечера и выходные в гаражах, деньги на доставание материалов, превращение квартиры в гараж и т.п. прелести. Как жены этих самоделкиных все это позволяли и терпели? :)))
Нормальные жены значит у них, понимающие. Муж не бухает, не гуляет, хобби у него такое - машину делать, опять же для семьи старается. Купить не получается, пусть самоделит.
8
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 626
grinder
Книга "Я строю автомобиль" была в детстве. Красивая такая, цветная :)
У меня тоже такая была. Дром тупо книжку в сокращённом варианте перепечатал и даже ссылку на материал не дал. Качество статей падает!
Куда мы катимся?.. А, будь что будет!
1
 
Ответить
    
Светлогорск (Калининград)
Сообщений: 1145
10885158
То есть местный бомонд? Ну так эти люди и сейчас не бедствуют.
Не знаю каким бомондом дед был в советское время) Дед всю жизнь геологом работал, членом КПСС был, да, но должностей чиновничьих никогда не имел) а такая забота о близких - думаю, потому что был блокадником (Ленинграда), отец его в первые дни войны погиб, мать попозже под бомбежкой, потом их с его дедом-инвалидом и бабушкой эвакуировали, в по чужим людям он намыкался мало не покажется((( и всю жизнь дед говорит - "есть у тебя дом, но ничего больше нет - значит все у тебя есть! Нету дома и вроде вещей много - ничего у тебя нет!"))
Audi A4 2.0 TDI S-TRONIC S-line 2018 г.
Лада Х-рей 1.8 AМТ Comfort 2019 г. - машина жены
9
 
Ответить
10885158
Сергей
А что тебе в то время бананы, погоду делали?, сущеных полно было, так и без них жили, то поколение сейчас здоровее молодых, которые ни киви, ни манго и в глаза не видели..., тоже мне привел пример, любитель бананов!)))))
А, ну понятно, « и без них жили…»

Тогда что вы делаете на автомобильно форуме, без машин тоже можно жить, на трамвае ездить?
5
5
Ответить
10885158
Сергей
....карточки увидел первый раз только в 91-ом году...
Можешь посмотреть на них: http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm
2
3
Ответить
10885158
Т Д
у моего соседа родители держали нутрий (частный дом), шили шапки из них, накопили 50 тыс руб, хотели купить Волгу, да она им особо и не нужна, в общем эти 50 тыс сгорели в павловской реформе при "перестройке"
А сейчас запрещают держать нутрий в частном доме?
3
5
Ответить
Erhan
Покровск
fareast
ещё один умник. нах мне гугл. ты может ювелирку или зстоматологию с автопромом попутал? ну так там муфельной печи хватит. я в то время жил, а ты видать нет. ты бы сам погуглил бы ,что надо для выработки...
Тебя в Гугле забанили видимо, оправдывается ерундой...
https://m.vk.com/wall-30622452_669749?reply=669799#reply669799
1
 
Ответить
Андрей72
Тюмень
Личный автомобиль развивает мелкособственнические буржуазные инстинкты. А в автобусе народ был ближе друг к другу. Иногда даже чересчур близко))) о народе заботилсиь) ходить пешком полезно.
8
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17783
А сейчас некоторые офисные работники гвоздь забить не могут...))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
2
1
Ответить
zogar-zag
10885158
Продуктовые карточки в СССР были в 20-е, в 30-е, в 40-е, в 50-е годы, потом снова появились в начале 80-х.
Учите историю СССР.
Я в начале 80-х уже был достаточно большой и сам ходил в магазин за хлебом и некоторыми другими продуктами, карточек у нас не было в то время, а вот при Борьке карточки появились, сам получал и отоваривал и кстати в СССР после войны карточки отменили раньше чем в Великобретании на территории которой боевых действий не велось (не считая некоторых колоний конечно).
4
4
Ответить
Т Д
какой смысл ЦЕХОВИКУ переезжать в Москву, где он НИКТО и нет никаких возможностей. Всё его богатство - на месте жительства в его регионе, где он кроил в советском цеху на советской фабрике выкройки, криво...
Алушта не котируется, размах не тот! Ялта - город Счастья!!!
 
 
Ответить
Сергей
Абакан
10885158
А, ну понятно, « и без них жили…»

Тогда что вы делаете на автомобильно форуме, без машин тоже можно жить, на трамвае ездить?
Конечно можно!
1
 
Ответить
бармалей
9274478
В социалистическом государстве человек не озадачен выживанием (зарабатыванием денег), поэтому и идёт развитие... творчество.... поэтому и в космос полетели... а что нам даёт капитализм... низменные потребности и деградацию...
Плюс "вагон" свободного времени, что на работе, что вне работы.
5
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром