Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Haval — не в Топ-10, Lada — в коллапсе, Porsche — зашаталась: что творится с продажами машин?
19.10.2021 | 47211 просмотров

Haval — не в Топ-10, Lada — в коллапсе, Porsche — зашаталась: что творится с продажами машин?

Автор: Сергей Арбузов
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Стоит ли сейчас покупать автомобиль?
697 (12%)
5089 (88%)
С нетерпением ожидая результаты третьего квартала, мы, конечно, предполагали, что именно сентябрь переломит большинство трендов, но чтобы рынок встал с ног на голову, такое мы предвидеть не могли. Более того, не оправдалось несколько наших прогнозов по отдельным моделям, к примеру, по Haval Jolion, которому мы прочили лидерство в третьем квартале не только в своем бренде, но и среди всех китайских машин, представленных в России. Наконец, самый главный вопрос, на который наталкивают нас результаты продаж с июля по сентябрь: а хватит ли рынку энергии разгона, полученной в первой половине года, чтобы закончить его в плюсе?

Для начала — небольшое разъяснение. Единственный поставщик данных по постановкам на учет автомобилей в ГИБДД, сведениями которого пользовались все аналитические агентства, а через них — участники рынка, до сих пор не отгрузил данные за второй квартал 2021 года. В итоге и дилеры, и представительства, и журналисты остались без этих ценнейших сведений. В ожидании, пока кто-нибудь не «решит вопрос» с ГИБДД и поставка сведений по учету машин не возобновится, нам остается опираться только на данные дилерских отгрузок, которые представительства автомобильных компаний передают в Ассоциацию европейского бизнеса. Напомним, что эти данные сильно плавают от бренда к бренду: какие-то компании предоставляют сведения по уже законтрактованным машинам, на которые есть живой покупатель, а какие-то, как и несколько лет назад, продолжают гнать «желтые» цифры по машинам, поставленным дилерам, на которые покупателя еще предстоит найти.

В третьем квартале в автосалоны поступили «новинки сезона»: Chevrolet Trailblazer, Genesis GV70, Subaru Outback нового поколения, Toyota Land Cruiser 300, Volkswagen Taos

К слову, мы предполагаем, по каким причинам «гаишники» «закрыли кран»: сначала часть сведений стала недоступной в 2018 году — после того, как мы научились вычислять, сколько и каких кустарных Аурусов, изготовленных в НАМИ, было передано спецслужбам. Когда в продажу поступили Аурусы по Одобрению типа транспортного средства (ОТТС), выданному на «малую партию» в 150 штук, из таблиц пропали почти все ИНН юридических лиц, купивших лимузины, хотя мы успели заметить, что представительские седаны появилась в гаражах, к примеру, «Газпрома» и Московского городского отделения ЛДПР. Наконец, выдача ОТТС на Aurus промышленной сборки в мае этого года как раз и совпала с полным прекращением потока данных по постановкам автомобилей на учет в ГИБДД, причем это касается и легковых, и коммерческих машин. Теперь, видимо, под Новый год будут нам рассказывать, сколько сотен (а может быть, и тысяч) Aurus Senat было передано благодарным покупателям.

Скажем наперед, что в настоящем материале мы не будем оценивать влияние на продажи ни роста цен, начавшегося еще в прошлом году в связи с нехваткой автомобилей (из-за простоя в пандемию), ни дефицита электронных компонентов хотя бы потому что в третьем квартале в явном виде от него пострадал только АвтоВАЗ, а точнее, его площадка в Тольятти. Логично поговорить об этом в итоговом материале на масштабе всего 2021 года, предварительно сгруппировав марки и модели по степени воздействия этих факторов.

В третьем квартале Volvo прекратила отгрузки дилерам сразу двух моделей. Если в первые два квартала продавцы получили 371 образец V60 Cross Country, то в третьем квартале — всего восемь. V90 Cross Country в первые два квартала отгрузили 159 штук, а в третьем — семь. Характер отгрузок говорит о том, что склады по этим моделям опустели, а новых машин не подвезли. В российском представительстве Volvo ссылаются на ограничения производства этих моделей в связи с отсутствием полупроводников и уверяют, что обе модели остались на российском рынке

А что в родном Китае?

Итак, начинаем с китайцев, которые всем остальным участникам рынка — поперек горла. Несмотря на продолжающийся бурный рост продаж Haval, по итогам третьего квартала марка так и не смогла войти в десятку, и если не считать легкой коммерческой линейки ГАЗа, осталась на 11-м месте. Мы хотим заострить внимание на этом факте, потому что в начале октября внешняя пресс-служба Haval разослала релиз о том, что «Haval входит в десятку лидеров по продажам автомобилей в России», и многие автомобильные издания его перепечатали. Нет, это не так. Дело в том, что BMW, Mercedes-Benz и Mini уже несколько лет не подают в Ассоциацию европейского бизнеса в РФ результаты ежемесячных продаж, а только — ежеквартальные. Поэтому в таблице АЕБ за первый-третий кварталы BMW и Mercedes-Benz есть, а в таблице за сентябрь (равно как и за другие месяцы) — нет. И поскольку квартальные цифры обоих немецких брендов пока существенно выше цифр Хавейла, нет никаких оснований полагать, что именно в сентябре отсутствующие в таблице, но присутствующие на рынке BMW и Mercedes-Benz почему-то продали меньше китайцев. Пресс-служба Haval воздержалась от комментариев по этому вопросу.

Кстати говоря, вопреки нашим ожиданиям не «взлетел» новобранец Jolion, хотя по логике вещей запуск его полноприводной версии должен был резко увеличить продажи модели в целом. Первые Jolion 4WD поступили к дилерам в июле, причем штучно, а полноценные отгрузки начались в августе, но почему-то именно в августе и в сентябре Джолион просел сразу на треть относительно пиковых июльских продаж. При этом по странному стечению обстоятельств F7 и F7x резко набрали обороты именно в сентябре, как раз и обеспечив невероятную прибавку к продажам бренда. Совокупные продажи F7/F7x в сентябре по сравнению с августом увеличились ровно в два раза, при этом не достигнув пиковых величин по году, которые АЕБ фиксировал еще до начала отгрузки Джолиона. О чем это говорит? Скорее всего, о том, что на сегодняшний день объемы производства всех трех упомянутых моделей Haval на заводе в Тульской области неким образом увязаны, плюс к тому, вероятно, в технологической цепочке имеется некое «узкое место». К слову, как мы лично убедились, штамповка, сварка и сборка моделей происходит на одном и том же оборудовании.

Самой популярной китайской моделью в России в первые девять месяцев 2021 года стала Chery Tiggo 7 Pro: дилеры реализовали 10 022 машины. Следом идет Haval F7 с результатом 9303 штуки, а замыкает тройку снова Chery — только Tiggo 4 (8889 экз.)

Между тем по итогам третьего квартала совсем немного от Haval отстает Chery (25 053 шт. против 24 688), однако в относительных величинах именно Chery впереди земляков (288% роста против 115%). При этом если объединить продажи Chery и Cheryexeed — суть модификации тех же машин марки Chery, окажется, что лидер в китайском сегменте вовсе не Haval, а именно Chery. А что же Geely? Пока тут тоже приличный рост и хороший старт Atlas Pro, отгрузки которого дилерам начались как раз в сентябре и который потихоньку будет вытеснять со сборочного конвейера в Жодино классический Атлас. Остальные «китайцы» сегодня в России — не более чем статисты: Changan теряет и по третьему кварталу (-24%), и по сентябрю (-56%), FAW с двумя моделями (X40 и X80) остается в плюсе, но продает мало. Дилеры GAC получили машины 2021 года выпуска только в августе, хотя планировалось произвести завоз в мае, и за весь год продали только 525 штук.

И еще. Обратим внимание, что два лидера — Haval и Chery — работают по разным бизнес-моделям: Haval собирает здесь, Chery — импортирует. Про Хавейл мы рассказывали в привязке к заводу, а сейчас — два слова о Chery. В 2020 году за ввезенные машины из Китая фирма заплатила утильсбора в российскую казну ровнехонько на 2 миллиарда рублей. При этом убыток российского представительства за тот же год составил 825,8 миллиона рублей. Улавливаете? Если бы не утиль, придуманный в высоких кабинетах ради стимулирования импортозамещения, компания вполне себе была бы в плюсе безо всяких, заметим, льгот. А что же будет в следующем году, на сколько еще хватит китайских резервов?

Пролет «Жигуля»

Разговор по сегменту «лоукост» начинаем не с продаж родных «Жигулей», а тоже с резервов. Отчетные данные отечественного автогиганта наводят на странные мысли о сокращении всего и вся, о какой-то радикальной реструктуризации или, может быть, даже и о его продаже. Судите сами: в 2018 году при выручке в 291 млрд рублей завод по прибыли был в нуле. В 2019 году выручка возросла на миллиард — и впервые за много лет появилась прибыль в 385,5 млн рублей, а вот в «пандемийном» 2020 году, когда спад продаж автомобилей сопровождался закономерным падением выручки на 12%, прибыль почему-то увеличилась. За счет чего? Вероятно, завод стал радикально меньше тратить (или вовсе прекратил траты) по каким-то направлениям, результат которых появится через два-три года. Проще говоря, речь может идти о «расходах будущих периодов», к которым относится, к примеру, оплата труда конструкторов, технологов, испытателей, исследователей. Кстати говоря, с середины сентября АО «АвтоВАЗ» находится «в процессе реорганизации в форме присоединения к нему других юридических лиц», и как только реорганизация закончится, мы обязательно дадим всю информацию.

Что касается продаж Lada, у бренда просели сразу несколько моделей, в основном — по причине простоев конвейера, вызванных нехваткой комплектующих. Больше остальных пострадал Xray, который с июля по сентябрь потерял аж две трети покупателей, а сентябрьский результат в 716 машин стал худшим за всю историю модели. Напомним, что даже в феврале 2016 года — первом месяце отгрузок Xray, дилеры получили 937 машин, притом что в лучшие месяцы объем переваливал за 3000 экземпляров. Granta в третьем квартале тоже потеряла треть: в июле дилерам отгрузили 10 885 машин, в сентябре — только 3886. В целом за третий квартал прошлого года АвтоВАЗ реализовал 95 065 машин, а за третий квартал нынешнего года — только 68 630, хотя и сохранил плюс по году. И даже если бы не было проблем с комплектующими, Lada все равно просела бы, потому что именно в сентябре прошлого года, очнувшись после пандемии, дилеры наконец-то восстановили более-менее нормальную работу. Проще говоря, все проценты роста этого года — не более чем эффект низкой базы, который как раз и закончился в сентябре, когда отечественный бренд потерял 51%. Близкий результат в массовом сегменте показывает только Renault (-46%).

Положение Lada Vesta, собираемой в Ижевске, представляется относительно устойчивым, но и она теряет: если в июле дилеры получили 10 233 машины, то в сентябре — 8724

К слову, сентябрь далеко не для всех бюджетных брендов стал минусовым: Toyota набрала 18%, Mazda — 19%, Peugeot — 36%. Что же касается корейских конкурентов Лады, они в третьем квартале чувствовали себя прекрасно: Kia Rio увеличила продажи с 5640 штук в июле до 6635 в сентябре, Hyundai Solaris — с 4592 штук до 6258. Несколько потеряла Creta, но опять же не так драматично, как «Жигули» — с 5246 до 3851 шт. Volkswagen Polo после августовской просадки почти вполовину в сентябре вернулся к уровню июля. А вот два других конкурента Lada — уже из числа дальних родственников, чувствуют себя не очень: и Renault Logan, и Renault Logan Sandero в третьем квартале потеряли по две трети покупателей по тем же причинам, что и Lada Xray, с которой они собираются на одном тольяттинском конвейере. Собственно, именно из-за «автовазовских французов» бренд Renault так сильно просел в сентябре, но за счет Duster, отгрузки которого в третьем квартале увеличились почти на 40% по сравнению с первым, по результатам трех кварталов остался в уверенном плюсе. В то же время Arkana в третьем квартале относительно первого ничего не потеряла.

Хотя третий квартал для Lada Niva стал худшим, в целом по году машина резко прибавила. Судите сами: в первые три квартала прошлого года «Нивы» всех возможных конфигураций подо всеми возможными шильдиками нашли 31 563 покупателей, а в этом — 39 908. Неужели это лишний раз говорит о том, что АвтоВАЗ с 1977 года, когда ВАЗ-2121 встал на конвейер, не придумал ничего лучше?

Положение Nissan и Mitsubishi представляется тревожным. Дело в том, что, в отличие от всех остальных брендов бюджетного сегмента, только они остались в минусе по итогам девяти месяцев — на 12% и 5% соответственно, потеряв в сентябре 27% и 18%. У Nissan теряют все четыре модели: Qashqai просел на 14,7%, X-Trail — менее чем на 10%, Murano — на 12%. А вот Terrano, собираемый на московском заводе Renault и представляющий собой перелицованной Duster, вырос вместе с «оригиналом», правда, несущественно.

У Mitsubishi картина более пестрая. Неувядающий ASX прибавил почти вдвое: 3080 за первые три квартала 2021 года против 1783 шт. за тот же период 2020 года. Eclipse Cross, который тоже импортируют, наоборот, просел почти на 30%, и здесь есть причина: в начале года по этой модели возникла «яма» из-за того, что дорестайлинговые образцы закончились, а обновленные еще не поступили. Другой «заграничный» гость, пикап L200, сильно набирает: 1618 машин в этом году против прошлогодних 1167 шт., однако уступает своему главному конкуренту Toyota Hilux (2066 шт.). Сильно потерял обновившийся в этом году (и сильно подорожавший) Pajero Sport — 3951 «прошлогодняя» машина против 1706 шт., впрочем, здесь есть и еще одно объяснение. Дело в том, что в связи с рестайлингом на рынке просто не было бензиновых версий: оставшиеся с прошлого года четыре образца продали в январе, а модернизированные внедорожники с 3,0-литровым бензиновым агрегатом поступили к дилерам только в мае. Вместе с тем Outlander — ключевая модель в линейке Mitsubishi, сохранил своих покупателей, хотя из гаммы модификаций выпала версия с 3,0-литровым бензиновым мотором и классической гидромеханической коробкой передач: последние две машины были проданы в апреле.

В сегменте пикапов лидирует UAZ, однако с весьма скромным отрывом от Toyota Hilux: с января по сентябрь дилеры реализовали всего 2171 ульяновский грузовичок, притом что он почти втрое дешевле японского преследователя!

Люкс и глянец: в Porsche подкачали!

Возможности по анализу сентябрьских продаж в люксовом сегменте, как мы сказали, ограничивает отсутствие помесячных данных трех брендов, зато по остальным картина — ясная. Привлекает внимание ситуация с Porsche: бренд потерял в сентябре 58%, притом что месяцем раньше минус составил 54%, а в июле — 11%! Между тем по итогам трех кварталов немцы умудрились остаться в плюсе на 7%, но если так пойдет дальше, они продадут меньше, чем в прошлом пандемийном году. Интересно, что дилеры недополучали не только кроссоверы Cayenne, Cayenne Coupe и Macan, но даже электрический Taycan, для которого сентябрь стал худшим месяцем года — продано только 24 машины.

Зато у Audi — все в порядке. Марка росла все три месяца третьего квартала и в июле даже обогнала Lexus. По итогам трех кварталов немцы пока отстают от японцев, но, вероятно, в стратегию Audi были внесены коррективы, так как ее сильно лихорадило в допандемийную пятилетку. Прекрасно себя чувствует Volvo, хотя в сентябре дилеры получили всего 52 образца XC90 против 253 в июле. По XC60 ситуация стабильная, причем два месяца подряд — август и сентябрь — стали лучшими для нее: реализовано 463 и 518 машин соответственно. Хорошие относительные цифры показывает и Cadillac, дилеры которого в первые три квартала уже продали больше, чем за весь прошлый год. И это притом что радикально неудачно стартовал первый в истории компактный кроссовер марки XT4: его отгрузки начались в январе в небольших количествах: пик продаж пришелся на март, когда было реализовано 33 машины, а вот в период с июня по сентябрь удалось продать всего… шесть! Между тем с результатом 880 машин лидерство в марке перехватил XT5, оставив Escalade и XT6 позади с результатом 662 и 407 машин соответственно. В российском представительстве Cadillac нам сообщили, что в первую очередь дефицитные полупроводники идут на полноразмерные кроссоверы и внедорожники марки.

Как ни печально, продолжает скукоживаться марка Jaguar — потери по году составляют 40%. Лидером в линейке остается среднеразмерный кроссовер F-Pace, на который нашлось всего 254 покупателя. Еще 90 клиентов выбрали компактный E-Pace, 44 — электрический I-Pace, 13 — спортивное купе F-Type, и еще четверо отхватили в январе оставшиеся с прошлого года седаны XF, которые вывели из России

Итак, все три месяца в третьем квартале рынок новых машин в России падал: в июле — на 6,5%, в августе — на 17,0%, в сентябре — на 22,6% по сравнению с аналогичными месяцами 2020 года. Неужели продажи катятся в пропасть? Ну, во-первых, как мы увидели, не у всех марок, а во-вторых, в целом в третьем квартале дилеры все же реализовали больше автомобилей, чем в первом. Более того, мы даже были бы готовы выразить «осторожный оптимизм» относительно итогов 2021 года и первого квартала 2022 года, тем более что в кои-то веки начал укрепляться рубль, а значит, и импортеры, и инвесторы могут заказывать машины и комплектующие подешевле, но…

Напомним, что со следующего года, согласно утвержденному Минпромторгом графику целевого уровня локализации машин российской сборки, для полной компенсации утильсбора нужно будет иметь не 1500 баллов, как сейчас, а уже 2000, при этом фактор наличия специального инвестиционного контракта уже не будет играть никакой роли. Это означает, что подорожают практически все машины российской сборки, кроме «Жигулей» и легковых Renault, поскольку по ним имеются акты экспертизы на локализацию более чем в 2000 баллов. Но это, собственно, не все. По данным редакции Дрома, намеченное еще на начало 2021 года повышение утилизационного сбора на 25%, анонсированное министром промышленности и торговли Денисом Мантуровым и отложенное на послевыборный период, должно все-таки случиться в канун Нового года. Как тут не вспомнить фразу из «Покровских ворот»: «Не волнуйся, Лев, правительство тебя не оставит!».

Топ-20 продаж легковых автомобилей по брендам, шт.

№ п/п Бренд Январь–сентябрь Изм, %
2021 2020
1 Lada 268 849 227 661 18%
2 Kia 159 729 139 477 15%
3 Hyundai 132 183 114 013 16%
4 Renault 98 501 88 054 12%
5 Skoda 72 647 65 163 11%
6 VW 72 438 70 870 2%
7 Toyota 71 450 66 169 8%
8 Nissan 35 796 40 535 -12%
9 BMW 35 500 29 671 20%
10 Mercedes-Benz 33 805 27 497 23%
11 Haval 25 053 11 647 115%
12 Chery 24 688 6365 288%
13 УАЗ 22 147 21 618 2%
14 Mazda 21 109 18 160 16%
15 Mitsubishi 18 554 19 618 -5%
16 Geely 16 651 9741 71%
17 Lexus 15 940 14 148 13%
18 Audi 13 903 10 131 37%
19 Suzuki 7 449 5396 38%
20 Volvo 6908 4944 40%

Топ-20 продаж легковых автомобилей по моделям, шт.

№ п/п Бренд Январь–сентябрь Изм, шт.
2021 2020
1 Lada Granta 90 986 84 410 6576
2 Lada Vesta 82 860 72 464 10 396
3 Kia Rio 63 220 58 689 4531
4 Hyundai Creta 53 399 52 098 1301
5 Hyundai Solaris 48 840 32 871 15 969
6 VW Polo 39 689 41 634 -1945
7 Lada Niva 39 631 31 563 8068
8 Skoda Rapid 33 948 15 253 18 695
9 Renault Duster 29 778 21 212 8566
10 Lada Largus (пасс.) 28 366 25 470 2896
11 Toyota RAV4 27 204 26 048 1156
12 VW Tiguan 25 908 23 744 2164
13 Kia K5 24 150 1786 22 364
14 Toyota Camry 23 127 19 951 3176
15 Renault Logan 22 526 21 660 866
16 Kia Sportage 20 149 20 405 -256
17 Lada Xray 17 901 13 746 4155
18 Renault Sandero 17 540 18 424 -884
19 Skoda Karoq 15 263 9810 5453
20 Renault Kaptur 14 247 14 277 -30

Комментарии

   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17124
Отчетные данные отечественного автогиганта наводят на странные мысли о сокращении всего и вся, о какой-то радикальной реструктуризации или, может быть, даже и о его продаже. Судите сами: в 2018 году при выручке в 291 млрд рублей завод по прибыли был в нуле. В 2019 году выручка возросла на миллиард — и впервые за много лет появилась прибыль в 385,5 млн рублей, а вот в «пандемийном» 2020 году, когда спад продаж автомобилей сопровождался закономерным падением выручки на 12%, прибыль почему-то увеличилась. За счет чего?

Если немного взять во внимание то, что в России есть НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ, то сразу очень неплохо в голове укладывается мысль, что ЛЮБОЕ предприятие на ОСН ("ООО", "ЗАО", "ПАО" и.т.п.) будет всячески МИНИМИЗИРОВАТЬ отчетные цифры прибыли. Технологий тут вагон и маленькая тележка - от вложения денег в модернизацию производства, автоматизацию, до банальной покупки всему топ-руководству новеньких автомобилей, которые ложатся на баланс предприятия (и эту самую прибыль уменьшают, а попутно еще и НДС). Ну а уж "сравнительно честных" способов уменьшить прибыль у каждого предприятия вагон и маленькая тележка, ибо без этого не выжить.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
40
3
Ответить
Андрей
Омск
Не важно
Кого люди ненавидят сильнее:
+ Риэлтор
- Дилер
Всех)
13
4
Ответить
14669494
xeus
Покупайте в три цены машины, покупайте.
Можно подумать ты дождешься снижения цен...))
9
3
Ответить
  
Сообщений: 8407
Глубокий обзор, интересно, продолжайте в том же духе
5
8
Ответить
Андрей
Так вы сравнили) Где Королла, а где Жигульме)
Действительно. Жигульме в топе, Королла в попе. Сравнение несравнимого.
10
9
Ответить
Андрей
Омск
Шахтёр
Уверен,так и есть,ибо лада за лям,всяко лучше топлёного енота.
Лада за миллион уже зло
11
10
Ответить
 
KZ
Сообщений: 137
Финансовую часть статьи дрому хорошо бы обсудить хотя бы со своими экономистами. Расходы на оплату труда конструкторов и тп на 99% сидят в расходах текущего года (если там нет навороченной схемы с другими компаниями и тп с отнесением этих расходов на расходы будущих периодов). Сокращение убытков при уменьшении выручки говорит о двух вещах - снижение постоянных и финансовых затрат и снижение производства «убыточных» моделей.
12
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8297
Так понятно, что лучше уже было. Поэтому брать надо сейчас, потому что завтра - лучше уже было сегодня
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
5
9
Ответить
    
спб
Сообщений: 1922
Йети Бигфутович
Но и народ тоже без мозгов. Можно преспокойно пойти к дилеру Пежо или Ситроен, и купить классный авто без диких очередей и не менее диких допов. Нет же, прутся за попсой.
в спб очередь на автомат пежо 308 от полгода, в выходные только смотрел 1.669 ляма и дизель 1.889
15
 
Ответить
17794787
LucaBertone
Уголовный кодекс РСФСР от 27 октября 1960 г. Статья 154. Спекуляция Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, наказывается лишением свободы на срок до двух...
Под эту статью можно поставить любого, кто получает зарплату.
4
5
Ответить
4040
Звени, статистика
Продаж авто -
Пусть ею все оперируют!
Ведь вечно можно
Смотреть на то,
Как Лада опять
Коллапсирует!
Не хочет деньги
Рабочий люд
Нести в салон
С переплатою
Дождутся дилеры,
И к ним придут
С вилами
Да с лопатами!
16
8
Ответить
   
Томск-Новосибирск
Сообщений: 764
&M@RK&
Не знаю может это реально от умений водителя зависит, но сколько я езжу не разу не испытал неудобств на трасе на правом руле, а остальное это уже внутренние предубеждения.
Раньше не было напряга, но при текущем трафике, уже стало сильно напряжно, особенно если путь лежит от Новосибирска в сторону Москвы
Мой отзыв: Ford Edge 2014
14
 
Ответить
23846474
&M@RK&
Не знаю может это реально от умений водителя зависит, но сколько я езжу не разу не испытал неудобств на трасе на правом руле, а остальное это уже внутренние предубеждения.
Знакомые мантры.
29
5
Ответить
23846474
Андрей
С дной стороны годная идея, с другой эти машины через 3 года в тыкву превратятся)
Вы или последний раз видели Пежо из 90-х или просто несёте чушь.
22
5
Ответить
23846474
Дмитрий
Когда люди хотят казаться, а не быть.

+Самое реактивное падение стоимости - у китайцев !
Падение на сколько?
1
 
Ответить
Я не на что не намекаю, но...
28
22
Ответить
Besyachka
Андрей
Ваших это кого французов или японцев?)
Где находится штаб квартира Лады?
6
6
Ответить
игорь
Санкт-Петербург
Вчера был в Тойота Центре Приморский.Тишина.Три скучающие менеджера.Клиентов и машин ноль.Заказы на Камри принимают на май-июнь следующего года.Камри 2.5 Стандарт плюс предварительно 2.6млн.с учетом покупки в кредит и сдачи в трейд-ин.За наличные не продают.
28
 
Ответить
Besyachka
Евгений
Так еще и приплетают утильсбор к Автовазу, да у Ваза всегда были отличные продажи, а утильсбор нужен был иностранцам.
И еще интересно зачем так продвигать китайцев? Заносят?
За Тойоту заносят и за Китай явно тоже.
7
3
Ответить
Besyachka
Андрей
Хорошая была машина, народная, не дорогая
Согласен, но надо было двигатся дальше, поэтому на её смену пришла своременная Лада Гранта.
10
3
Ответить
Москва
Мийко Готич
Теперь, видимо, под Новый год будут нам рассказывать, сколько сотен (а может быть, и тысяч) Aurus Senat было передано благодарным покупателям.

дром исправьте на БЛАГОРОДНЫМ ПОКУПАТЕЛЯМ!!!
КЛЕПТОКРАТНЫМ ПОКУПАТЕЛЯМ
3
3
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Besyachka
Согласен, но надо было двигатся дальше, поэтому на её смену пришла своременная Лада Гранта.
калина пришла на смену в 2004 году ,она даже имела единичку в начале,так как позиционировалась на класс ниже,1118 против например 2105-2110 ....и никак не может считаться современной...
Мой отзыв: Nissan Almera 2009
5
22
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 532
Ненаписано это статистика по новым автомобилям или по Б/У? Если по новым то я шоке!!!! БМВ совсем не отстаёт от Тойоты и Фольксвагена! А машины то там стоят в два а то три раза больше!!!!! Так то не особо и плохо мы живем получается!!!! Тачки все лучше и богаче покупаем!))))
8
7
Ответить
14800599
Роман
Рынок просто убит
Подборка по продажам не актуальна.
Жадность дилеров позволяет оценить востребованность той или иной марки/модели.
Возьмите кроссовки до 3.5 млн
На одни накрутка до 600 тыс.
На другие от силы 80, на в эти 80 ещё и подарки входят в виде резины и сигналки.
9
1
Ответить
Нафаня
На рынке очень тревожные новости . Газ в Европе взлетел в цене до небес . Нефть также растёт. Растёт спрос на мазут , уголь и т.д . Ожидается дифецит бумаги , это значит лес что у нас рубят , тоже подорожает .
Это все говорит о том , что рубль опять сильно обесцениться , поскольку сильно подорожают виллы в Англии .
21
7
Ответить
Редактор Сайта
Кстати. О владельцах китайцев. С утра полистал аналитику, принесли тут. Понравился рассказ владельца Gelly Coolray (!). Ему выпало ТО проходить. Там прайс высчитали на 22 тысячи рублей. Но он зря что-ли китайца покупал, который настоящий Вольво, но цена честная. Правда по гарантии боится, что катализатор скоро кончится. Поэтому и поехал к дилерам. Предварительно поднял на уши всех, чуть ли не в Беларусь звонил. Самому! И 22 тысячи у него превратились в примерно 11 тысяч. Но...

Но, исключили из ТО замену тормозной жидкости, топливного фильтра и ещё каких-то жидкостей. О чем он радостно всем сообщил. Мол, второй раз обманул систему. И на автомобиле сэкономил и на его обслуживании.

В связи с этим у меня возник вопрос. К читателям Дрома.

Господа! Вот эти все цифры, конечно, хорошо. Хорошо показывают, как рынок с 2014 года никак не может очухаться. Но раз тут столько много знатоков китайского, напомните мне, пожалуйста, почему Chery так быстро снял с продаж Tiggo3 и Tiggo5(!)?
35
4
Ответить
Андрей
Омск
23846474
Вы или последний раз видели Пежо из 90-х или просто несёте чушь.
Обзоры смотрю, ничего хорошего про их продукцию не говорят
2
16
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Андрей
Только с женщинами договориться проще, можно настоять на "классике" без допов, а с диллером вряд ли)
С дилером нельзя договориться потому, что он тридварас.
17
3
Ответить
Андрей
Омск
Besyachka
Где находится штаб квартира Лады?
Вот это аргументище)
2
6
Ответить
Андрей
Омск
Besyachka
Согласен, но надо было двигатся дальше, поэтому на её смену пришла своременная Лада Гранта.
Очень дорогая и труднодоступная
2
8
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Шахтёр
А что там с качеством,если не секрет?
Масложор на Весте с нуля, это как? Причем, проблема именно в качестве, а не столько в конструкции.
9
14
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Не важно
Получается, жигули не такими плохими были как тут пишут? Зря на них бочку катят?
Не, наоборот, недалеко ушла от жиг, но по цене стала иномаркой.
2
9
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Леонид1078
цены растут из за инфляции,а вот рост аппетитов дилерских центров уже другой вопрос,который должен по идее заинтересовать надзорные органы ,которые щас насмерть бьются с безмасочниками...видать у них времени нету..
Мантурка в доле.
4
8
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
LOGAN72RUS
Масложор на Весте с нуля, это как? Причем, проблема именно в качестве, а не столько в конструкции.
ребята с К пауера предложили в качестве обязательных щас допов ,вместо не нужных сеточек ,сразу делать капиталку на вестах ,за символические 50 тыщ...
11
13
Ответить
    
Сообщений: 36455
LucaBertone
Уголовный кодекс РСФСР от 27 октября 1960 г. Статья 154. Спекуляция Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, наказывается лишением свободы на срок до двух...
проснись чувак!!!! на дворе уже другой век
16
3
Ответить
Шахтёр
Андрей
Лада за миллион уже зло
Дорого,но остальные то,то же не дешевеют.
9
1
Ответить
    
Сообщений: 36455
ВсегдаПрав
Я не знаю, кто за кого топит, но новых китайцев вижу постоянно. Даже Корея сливает. Причем, эти китайцы - не дешман, поболе 2000000 стоят. Всяко лучше, как выразилось в статье - Жигулей. Да и дешевых корейцев тоже
поподробней чем китаЙса лучше?
9
4
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Леонид1078
ребята с К пауера предложили в качестве обязательных щас допов ,вместо не нужных сеточек ,сразу делать капиталку на вестах ,за символические 50 тыщ...
В нормальных странах за такое бы уже завод снесли))
4
11
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Шахтёр
Дорого,но остальные то,то же не дешевеют.
Чем больше ведра дорожают, тем больше люди смотрят на аукционы...
5
7
Ответить
Шахтёр
4040
Звени, статистика
Продаж авто -
Пусть ею все оперируют!
Ведь вечно можно
Смотреть на то,
Как Лада опять
Коллапсирует!
Не хочет деньги
Рабочий люд
Нести в салон
С переплатою
Дождутся дилеры,
И к ним придут
С вилами
Да с лопатами!
Не,не придут.
Булки напрягут,
И в кредит за новой
тачкой побегут.
9
2
Ответить
    
Сообщений: 36455
LOGAN72RUS
Так Лада и есть Жигули, по крайней мере, по качеству)
ты лучше скажи на каком заводе твой логан делают...
а то окажется на одном заводе с жигулями
18
2
Ответить
Besyachka
Не важно
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Да, там низкая ставка рефинансирования, но чтобы взять авто в кредит под минимальный процент нужно иметь хорошую работу, чистую кредитную историю и выполнить...
Не зря там чуть ли не половина молодёжи мечтает жить в СССР.
7
6
Ответить
Besyachka
Леонид1078
даже Академег вчера кипяточил ,что его кинули на 300 тыщ в автосалоне рено..
Да у него одна реклама дороже стоит.
7
2
Ответить
Шахтёр
Леонид1078
ребята с К пауера предложили в качестве обязательных щас допов ,вместо не нужных сеточек ,сразу делать капиталку на вестах ,за символические 50 тыщ...
А про корейцев эти ребята ничего не говорят?
9
3
Ответить
Besyachka
Леонид1078
нам постоянно в уши льют что веста лучший автомобиль на рынке,не смотря на отсутствие полноценного автомата,а тут какая то гранта с корнями из 2004 го с легкостью уделывает второй год надежу российского автопрома...
Что за глупости, до этого Веста была номер один. Кому нужен этот автомат, чем он лучше вариатора? Когда на вашей любимой японческой Короллке ставят вариатор - так вы радуетесь, а здесь, что пошло не так? А лучшая коробка - это МКПП и она доступна на Гранте и Весте. Либо преселективный робот - тогда добро пожаловать к ВАГу, но ценник там совсем другой будет.
19
9
Ответить
    
Сообщений: 1086
Лада доминирует на российском рынке. И именно спад ее продаж тащит всю статистику вниз. При этом относительно большие продажи соляры и иже с ними по таким ценам - это коммерческий транспорт, типа такси. Для личного потребления на перегретом рынке машины до 1,8- 2 млн покупают ну очень нетерпеливые. Выше 3 млн просто состоятельные. Но много ли их?
Вывод - рынок перегрет, покупательская способность населения закончилась, продажи машин ценой свыше 2 миллионов картину не исправят. К марту 22 года продажи лады еще возрастут на фоне падения ( вместе ценами на него) всего остального ( премиум свыше 3 млн так и останется в своей нише), особенно это к китайцам относится.
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
14
 
Ответить
Шахтёр
LOGAN72RUS
Чем больше ведра дорожают, тем больше люди смотрят на аукционы...
Хотите сказать,что б.у Япония не подорожала?
12
 
Ответить
4040
Шахтёр
Не,не придут.
Булки напрягут,
И в кредит за новой
тачкой побегут.
А кто придет
Брать четвертый кредит,
Тремя кредитами нагруженный,
Тому менеджер в глаза поглядит
И спросит:
"Ты что, контуженный?
Три кредита не отдаешь,
Четвертый поди возьми-ка!
Иди ты в попу, мышь твою ёж,
Без лишнего шума и крика!"
11
7
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Шахтёр
А про корейцев эти ребята ничего не говорят?
с пробегом 15 -17 тыщ масложор 1/1000 ,веста пока что лидер с большим отрывом...
7
10
Ответить
Besyachka
Не важно
Чтобы не испытать неудобств на трассе на правом руле, надо чтобы под капотом было от 200 лошадей и машина умела обгонять сходу, не напрягаясь. У такого надежного японца с чугунным полумиллионником будет...
Насчёт надёжности таких японческих самолётов сомнения большие, ломаются они только так.
5
7
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Besyachka
Да у него одна реклама дороже стоит.
и как это все взаимосвязано?
1
1
Ответить
4040
Besyachka
Где находится штаб квартира Лады?
А где находится штаб-квартира Телеграма?
Получается, это арабско-эмиратский мессенджер?
Вот это поворот)))
9
2
Ответить
Besyachka
D0N ViTO
Королла на 13 месте по продажам в штатах... Первые три места - шеви сильверадо, додж рэм, форд эфка... Это отнюдь не самые дешевые автомобили!
Так это рабочие лошадки, коммерческий транспорт, их берут на фирмы.
4
12
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Besyachka
Что за глупости, до этого Веста была номер один. Кому нужен этот автомат, чем он лучше вариатора? Когда на вашей любимой японческой Короллке ставят вариатор - так вы радуетесь, а здесь, что пошло не так?...
уже тыщу раз писали что вариатор вариатору рознь ,а на весту ставят самый дешевый но самый ломучий ,из всех что существуют на рынке...и при прочих равных шестиступенчатый автомат в разы надежнее вариатора и не имеет кучи ограничений...
16
4
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
fareast
ты лучше скажи на каком заводе твой логан делают...
а то окажется на одном заводе с жигулями
Ты меня с кем то путаешь, никогда не владел таксомобилем)
 
6
Ответить
Шахтёр
Леонид1078
с пробегом 15 -17 тыщ масложор 1/1000 ,веста пока что лидер с большим отрывом...
Это на 1.8,и то не у всех,а вот благодаря корейцам,ребята не бедствуют.Над 1.8 поработали на Автовазе,масложор убрали,а корейцы как шлёпали свои поделки с картонными катализаторами,так и шлёпают,на радость тому же к пауэр.
15
8
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Шахтёр
Хотите сказать,что б.у Япония не подорожала?
Само собой, подорожала, но там все допы уже есть)
5
5
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Шахтёр
Это на 1.8,и то не у всех,а вот благодаря корейцам,ребята не бедствуют.Над 1.8 поработали на Автовазе,масложор убрали,а корейцы как шлёпали свои поделки с картонными катализаторами,так и шлёпают,на радость тому же к пауэр.
каким образом поработали? перестали его ставить?
3
5
Ответить
   
Сообщений: 860
Ничо се К5 набрала обороты
Honda Bros 400 > Toyota bB > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX > BMW F800R
3
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Шахтёр
Это на 1.8,и то не у всех,а вот благодаря корейцам,ребята не бедствуют.Над 1.8 поработали на Автовазе,масложор убрали,а корейцы как шлёпали свои поделки с картонными катализаторами,так и шлёпают,на радость тому же к пауэр.
Убрали или нет, покажет время. А то, что корейцы раскрутили K-power, совершенно точно. Не удивлюсь, если скоро на него в суд подадут, за "клевету" на супернадежные атмосферники из Кореи)
3
4
Ответить
14800599
ВсегдаПрав
Я не знаю, кто за кого топит, но новых китайцев вижу постоянно. Даже Корея сливает. Причем, эти китайцы - не дешман, поболе 2000000 стоят. Всяко лучше, как выразилось в статье - Жигулей. Да и дешевых корейцев тоже
Больше 2 млн уже просят даже за Тигуан 1,4-125 передний на механике.....
Так что потенциальный покупатель кросса и смотрит на машины в этом классе по низу рынка.
Это не китайца хорошие, это самый дешёвый кросс...
10
 
Ответить
Шахтёр
LOGAN72RUS
Само собой, подорожала, но там все допы уже есть)
Да,допы это звиздец конечно.Вот как в Белорусии продаются наши лады дешевле чем у нас,да ещё и без допов?
2
1
Ответить
Besyachka
Андрей
Вот это аргументище)
Назовите хоть один современный автомобиль собранный полностью из комплектующих разработанных и произведённых исключительно на территории одной страны.
17
1
Ответить
Андрей
Вот любите вы ярлыки вешать, не хорошо это. Лучше бы поинтересовались вопросом про ТМ Жигули и ТМ Лада)
А вы не любите?)
2
1
Ответить
14800599
13811245
вчера в видосе у кококостика видел фрагмент, где мужик, отдав 18 млн не получил свой порш. И он ОЧЕНЬ интеллигентно с разговаривает с менеджером при этом. Вот отчасти потому они и борзеют. У нас любят 90-е вспоминать, так вот подумайте, что было бы с менеджером в 90-е за на*** на такую сумму)
Да ничего бы не было с менеджером в 90-е.
Его бы просто не было...
1
2
Ответить
Besyachka
Андрей
Очень дорогая и труднодоступная
Дорогая? Менее 600к это дорого?
4
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Леонид1078
уже тыщу раз писали что вариатор вариатору рознь ,а на весту ставят самый дешевый но самый ломучий ,из всех что существуют на рынке...и при прочих равных шестиступенчатый автомат в разы надежнее вариатора и не имеет кучи ограничений...
Ну чет на црв 5 нет нареканий на коробку и сивик уже 2й по счету на варике да ещё и с турбо.
2
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Шахтёр
Да,допы это звиздец конечно.Вот как в Белорусии продаются наши лады дешевле чем у нас,да ещё и без допов?
С батькой не забалуешь!
4
4
Ответить
23846474
Андрей
Обзоры смотрю, ничего хорошего про их продукцию не говорят
Значит несёте чушь. Как я и думал.
9
2
Ответить
14800599
FRLS
потихоньку отрицательно растем
Замедление темпов падения роста развития...
3
1
Ответить
Besyachka
LOGAN72RUS
Масложор на Весте с нуля, это как? Причем, проблема именно в качестве, а не столько в конструкции.
Масло нужно лить нормальное, с допусками и не будет масложора.
4
8
Ответить
Шахтёр
LOGAN72RUS
С батькой не забалуешь!
Это точно.
1
1
Ответить
Besyachka
Андрей
Обзоры смотрю, ничего хорошего про их продукцию не говорят
А ну обзоры это да, показатель))
9
1
Ответить
Странный автор называет Гранту Жигулями. Почему он тогда не называет Солярис Хёндэ Пони?
14
5
Ответить
Besyachka
Леонид1078
калина пришла на смену в 2004 году ,она даже имела единичку в начале,так как позиционировалась на класс ниже,1118 против например 2105-2110 ....и никак не может считаться современной...
На эти цифры смотреть не нужно, В класс это всё и никак иначе она не позиционировалась.
4
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Besyachka
Так это рабочие лошадки, коммерческий транспорт, их берут на фирмы.
Ну чё ты там мне парил по поводу автопарка??? продажи корейцев в РАЗЫ больше,чем немцев. Говорю же, их уже давно выдавили из рынка, и это продолжится... Такси, каршеринг, корпоративные, и тупо в личное пользование, народ предпочитает брать НЕ немцев. Есть что возразить? Нет, ибо статистика перед глазами.
3
8
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
LOGAN72RUS
Ну чет на црв 5 нет нареканий на коробку и сивик уже 2й по счету на варике да ещё и с турбо.
а там тоже стоит жатка 015? как на весте?
4
1
Ответить
Besyachka
KOSAK058
Ненаписано это статистика по новым автомобилям или по Б/У? Если по новым то я шоке!!!! БМВ совсем не отстаёт от Тойоты и Фольксвагена! А машины то там стоят в два а то три раза больше!!!!! Так то не особо и плохо мы живем получается!!!! Тачки все лучше и богаче покупаем!))))
Вот тут многие не верят, говорят денех нет, вокруг одни бюджетные машины, а вот тут им факты голые - получайте. Премиум продаётся только так, деньги есть.
5
4
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Besyachka
Масло нужно лить нормальное, с допусками и не будет масложора.
Товарищ льет мобил 1 5-40, все равно жрет, но меньше, чем лук. К слову, у него 1.6 мотор.
3
5
Ответить
Besyachka
Редактор Сайта
Кстати. О владельцах китайцев. С утра полистал аналитику, принесли тут. Понравился рассказ владельца Gelly Coolray (!). Ему выпало ТО проходить. Там прайс высчитали на 22 тысячи рублей. Но он зря что-ли...
Потому что Рафики не лучший образец для копирования?
3
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Леонид1078
а там тоже стоит жатка 015? как на весте?
О том и речь, что там свои варики. У Хонды всегда были свои варики, при том, очень приличные.
5
1
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
LOGAN72RUS
Убрали или нет, покажет время. А то, что корейцы раскрутили K-power, совершенно точно. Не удивлюсь, если скоро на него в суд подадут, за "клевету" на супернадежные атмосферники из Кореи)
корейцв приезжают все таки с гораздо большими пробегами чем весты,и опять же автоваз изо всех сил стремится к одноразовым авто ставя на весту н4м ,уменьшая на своих моторах шейки коленвала убирая регулировочные шайбы для клапанов и т.д..
5
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
Besyachka
Так это рабочие лошадки, коммерческий транспорт, их берут на фирмы.
Рабочие лошадки??))
9
6
Ответить
Besyachka
Леонид1078
и как это все взаимосвязано?
Наигранно было негодование в ролике.
1
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
D0N ViTO
Рабочие лошадки??))
Ниче такие лошадки))
3
2
Ответить
Besyachka
4040
А где находится штаб-квартира Телеграма?
Получается, это арабско-эмиратский мессенджер?
Вот это поворот)))
И? А какой он?
1
3
Ответить
   
где то в сибири
Сообщений: 1008
Никанор Фёдорович
Как не умеешь, комментарий ведь прочитал)))
я только узелковую письменность инков могу)))
 
 
Ответить
Besyachka
Леонид1078
уже тыщу раз писали что вариатор вариатору рознь ,а на весту ставят самый дешевый но самый ломучий ,из всех что существуют на рынке...и при прочих равных шестиступенчатый автомат в разы надежнее вариатора и не имеет кучи ограничений...
Откуда данные про ломучесть? Японческие технологии подвели?
7
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Леонид1078
корейцв приезжают все таки с гораздо большими пробегами чем весты,и опять же автоваз изо всех сил стремится к одноразовым авто ставя на весту н4м ,уменьшая на своих моторах шейки коленвала убирая регулировочные шайбы для клапанов и т.д..
У корейцев своих бед хватает))
итак, что мы имеем?
- с одной стороны, дорогобогато экранчики блестяшки
- и, чугунякомасложорро, с другой стороны)
5
3
Ответить
8264477
Симферополь
Скоро производители начнут пожинать свои плоды. После скотского отношения официальных дилеров в допами и обманом потребителей. Вообще нет желания покупать авто в России. А к некоторым брендам появилось отвращение.
11
4
Ответить
Besyachka
Что за глупости, до этого Веста была номер один. Кому нужен этот автомат, чем он лучше вариатора? Когда на вашей любимой японческой Короллке ставят вариатор - так вы радуетесь, а здесь, что пошло не так?...
тем что у тойоты хорошие вариаторы айсин, а на весте стоит самый тухлый жатко без ресурса
5
10
Ответить
     
KEMEROVO
Сообщений: 2132
LucaBertone
Уголовный кодекс РСФСР от 27 октября 1960 г. Статья 154. Спекуляция Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, наказывается лишением свободы на срок до двух...
По этой статье можно пол страны посадить, начиная с верхов.
2
2
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Besyachka
Наигранно было негодование в ролике.
наигранно не наигранно,а вопрос поднял...
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Леонид1078
калина пришла на смену в 2004 году ,она даже имела единичку в начале,так как позиционировалась на класс ниже,1118 против например 2105-2110 ....и никак не может считаться современной...
Индексы не говорят о позиционировании. А говорят о объеме мотора. Эта номенклатура пришла из СССР.

Газ 31029 не выше чем газель с индексом начинающимся на 31...
Потому что мотор один и тот же.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
15
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3367
Леонид1078
раньше блогеры говорили не ходите в серые автосалоны вам там обманут ,идите к оф.дилерам...а щас куда идти???
вам важно, что говорят блогеры? по моему очевидно: если вдруг услышал совет блогера, то сделай наоборот и будет тебе счастье. Они ведь все либо бестолковые, либо проплаченные
Дальше- больше!
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 1999
11
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
LOGAN72RUS
В нормальных странах за такое бы уже завод снесли))
Что снесли завод хонды после выхода нового 1.5т? Жрал по началу не кисло.

Заводы фолькса и бмв стоят.

Заводы пежо стоят.
Тойота после 2яя тоже стоит.

Примеров тьма.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
16
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Ивановка
Что снесли завод хонды после выхода нового 1.5т? Жрал по началу не кисло.

Заводы фолькса и бмв стоят.

Заводы пежо стоят.
Тойота после 2яя тоже стоит.

Примеров тьма.
Чет не жалуются владельцы степов и сивикоа)
4
9
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 6129
Ивановка
Индексы не говорят о позиционировании. А говорят о объеме мотора. Эта номенклатура пришла из СССР.

Газ 31029 не выше чем газель с индексом начинающимся на 31...
Потому что мотор один и тот же.
на восьмерке был 1.3 ,на калине 1.6,дело не в двигателе а в размере, хетч был меньше стандартного тогда Б класса..
3
3
Ответить
Сергей
Новокузнецк
знатно нас за 7 лет нагнули со времен роста бакса)
14
1
Ответить
     
Сообщений: 3841
xeus
Покупайте в три цены машины, покупайте.
Ты все ещё надеешься на то, что люди, купив сейчас втридорога тачки, через три года будут продавать их на вторичке за треть цены?
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
12
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром