Российский завод Haval запустили. Каковы его перспективы?
09.06.2019 | 31228 просмотров

Российский завод Haval запустили. Каковы его перспективы?

Автор: Сергей Цыганов
Фото автора
Источник: Drom.ru
Чинопочитание у китайцев — один из столпов социальной самоорганизации. Иногда оно принимает коммунистически гротескные формы. Видели, наверное, как они скрупулезно рассаживают чиновников на своих презентациях, как сверяются со списками регалий и определяют места в партере строго по старшинству: в центре Самый Важный Чин, к краям — по ниспадающей. Удобно, кстати: оратор всегда знает, в чьи глаза смотреть. Ну и вообще порядок.

Когда планировали торжественное мероприятие по открытию завода Haval, то, очевидно, рассчитывали на внимание самых высоких персон, вплоть до президента России и главы Китая. Тем паче, что Путин уже дважды открывал автозаводы в России — Mercedes и Volkswagen. Потому и дату официального запуска завода Haval несколько раз переносили, подстраивая под графики глав государств, Петербургский экономический форум и много чего еще. 5 июня — это канун ПМЭФа, Председатель КНР Си Цзиньпин уже прилетел. И когда эту дату окончательно утвердили, выяснилось, что у вождей другие планы, и рассчитывать можно максимум на телемост. Но и телемоста не получилось: в Кремле с Путиным встречались губернатор Тульской области Алексей Дюмин и председатель компании Great Wall Motor Вэй Цзяньцзюнь. А в индустриальный парк Узловая, где и построили завод, из госдеятелей пожаловал лишь заместитель тульского губернатора Вячеслав Федорищев. Может быть, поэтому мероприятие вышло немного скомканным.

Выступление заместителя губернатора Тульской области Вячеслава Федорищева на открытии завода Haval

Почему внимание высоких лиц так важно для Haval? Мы вернемся к этому вопросу. Но для начала давайте обратимся к базовым параметрам проекта.

Завод Haval в Тульской области начали строить в 2015 году, на площади 216 гектаров. Это первый зарубежный завод полного цикла компании Great Wall Motor (ей принадлежит марка Haval). Китайцы сразу заявили: строим все, включая прессовый цех, производство пластмасс и даже некоторых компонентов (глушителей, обивки потолка). Поэтому получилось относительно долго и дорого: четыре года и $500 млн. Внешних инвесторов у проекта нет, завод построен на собственные средства и полностью принадлежит Great Wall. На первом этапе планируется производить 80 000 автомобилей в год, а потом, через три-четыре года, увеличить мощность до 150 000.

Первой локализованной моделью стал новый кроссовер Haval F7, который мы уже успели протестировать, немного позже к нему добавят большой рамный внедорожник H9 и Haval F7X (купеобразную версию «семерки»). Планы по другим моделям не разглашаются, однако частным образом китайцы говорят: мы будем локализовывать в России только самые «свежие» разработки, дабы быстрее окупить вложения. Потому и нет в гамме популярного Haval H6 первого поколения — его жизненный цикл подходит к концу, в Китае уже продается второе поколение этой модели.

F7, первая модель российского автозавода Haval

Вообще, марка Haval была задумана как «кроссоверная» и премиумная, поэтому никаких легковушек и дешевых моделей ждать от китайцев не стоит. Напротив, грейтволловцы, кажется, даже гордятся тем, что они уже выросли из детских штанишек «бюджетности» и могут выступать в ценовой нише корейцев и даже японцев. Как минимум в Китае это прокатывает. Отчасти потому, что корейские и японские «одноклассники» там тоже имеют китайское происхождение и стоят сопоставимо. Но и потому еще, что Haval реально сделал рывок в качестве своих машин, пригласив на работу множество западных специалистов и не жалея денег на приобретение лицензий и компонентов европейского качества. Это не частное мнение, это объективная картина продаж: в Китае Haval стоит на вершине статистической сводки по кроссоверам. Несколько лет тотального доминирования на внутреннем рынке позволили создать приличный финансовый запас, который, отчасти, и пошел на строительство завода в России.

Формально Haval продает свои машины в России с 2015 года. На самом же деле Great Wall пришел к нам еще в 2005 году и долгое время работал с дистрибьютором в лице фирмы ИРИТО. Некоторые модели силами ИРИТО даже собирали в Гжели, в частности, внедорожники Hover и пикапы Wingle. Про это китайцы не очень любят вспоминать, но факты — вещь упрямая. ИРИТО фактически «сделала» рынок для Great Wall, собирая автомобили, продавая и всячески их рекламируя. А в 2013 году даже построила завод в Липецкой области, разумеется, в расчете на сборку новых моделей Great Wall. Китайцам было предложено создать СП, но об условиях не договорились. Хотя машинокомплекты Ховеров исправно в Липецк поступали. Great Wall на тот момент уже не делала секрета из намерения работать в России напрямую, без дистрибьютора. Оставив ИРИТО эксклюзивные права на некоторые старые модели.

А потом случился скандал: ИРИТО перестало платить за машинокомплекты, задолжав партнерам порядка $50 млн. Похожая ситуация случилась и с заводом ТагАЗ, который некоторое время собирал седаны Great Wall Voleex C30 и тоже не был щепетилен во взаиморасчетах. Это подстегнуло китайцев к отказу от любого партнерства. И у нас появился Haval, как альтер эго Great Wall. А завод в Липецке, пережив короткий этап сборки Changan CS35, окончательно остановился и сейчас пребывает в перманентно-безуспешном поиске новых заказчиков.

Когда Haval только-только обозначил свои намерения в отношении России, рынок находился в очевидном упадке; как раз 2015 год стал одним из самых провальных. На этом фоне планы китайцев по строительству завода на 150 тысяч автомобилей (ну ладно, хотя бы на 80 тысяч) выглядели не просто смело, они выглядели безумно! Потом рынок подрос, но вот сейчас опять наметилась тенденция к снижению. То есть волатильность все еще велика и рубеж в 2 млн легковых машин вряд ли будет взят в ближайшие годы. В 2018 году, напомним, было продано чуть больше 1,8 млн автомобилей. Из них Хавалов (или как настойчиво, но неправильно называют сами китайцы, Хавейлов) всего 3213 шт. Причем львиная доля продаж пришлась на устаревший, но не очень дорогой H6. А монструозный H9 разошелся в 419 экземплярах, что даже для не слишком объемного российского рынка не выходит за рамки статистической погрешности. Что же позволяет китайцам думать о лучезарных перспективах и вкладывать полмиллиарда долларов в стагнирующий рынок?

Кадры в основном местные. И молодые. Зарплата у этой девушки — 28 800 рублей, «чистыми» выходит где-то 25 000

Первое и главное: Great Wall Motor Company рассчитывает на господдержку. Некоторые налоговые преференции у него уже есть как у резидента индустриального парк Узловая, но это, конечно, послабления ничтожные, определяемые инвестсоглашением с Тульской областью. Важнее, что китайцы намерены подписать специнвестконтракт (СПИК) с правительством РФ, который на обязательства по инвестициям и локализации дает доступ к компенсации утилизационного сбора. А это уже весомая «прибавка к пенсии». Плюс возможность участия в госзакупках и другие приятные мелочи.

Соглашение о намерениях по СПИКу было подписано 7 июня, на ПМЭФ, хотя директор завода Чжан Цзюньсюе утверждает, что заявка в Минпромторг была отправлена еще в конце прошлого года. Но так или иначе, сам СПИК еще не подписан. И это не может не нервировать китайцев: 1 июля условия заключения специнвестконтрактов ужесточатся и сама идея СПИКа потеряет смысл. А часики тикают…

Конечно, для Haval все сложится хорошо, СПИК подпишут, никто не станет ссориться с таким инвестором. Тем более что мы помним про санкции, «китайский разворот», все дела. Так что это вопрос политический. Но зачем нагнетать нервозность? А чтобы показать, кто в этом доме хозяин. Помните, как жестко высшие чиновники приручали Renault к мысли о том, что количеством акций АвтоВАЗа степень свободы в этой стране не определяется? Что административный ресурс будет покруче любой собственности? Вот и тут автоматически сработал механизм «постановки на место», пусть не зазнаются, инвесторы. К тому же в Минпромторге еще со времен Виктора Христенко и Алексея Рахманова витает дух неприятия всего китайского.

Для того, чтобы убедить «кого надо» в серьезности своих намерений, того же 7 июня, но уже в Кремле, в присутствии Владимира Путина и Си Цзиньпина был подписан меморандум об инвестировании второго этапа проекта, который предполагает локализацию моторов и коробок передач, а также набор еще примерно 1000 работников в дополнение к имеющимся 800.

Владимир Путин и Си Цзиньпин расписываются на капоте Haval F7, давая таким образом старт второму этапу инвестиций в российский завод Haval

Сам по себе этот меморандум ни к чему не обязывает, вопросы локализации двигателя и трансмиссии относятся как раз к СПИКу. Сумев вовлечь в этот процесс высших лиц, китайцы дают совсем уж прозрачный намек Минпромторгу: ну скоро вы там?

Во-вторых…

Тут лучше дать слово Чэн Сяогуану, директору «Хавейл Мотор Рус», с которым мы немного пообщались на заводе.

Гендиректор «Хавейл Мотор Рус» Чэн Сяогуан отвечает на вопросы Дром.ру

— Вы сказали, что в период постройки завода планы пришлось пересматривать, оттого и случилась задержка запуска почти на полтора года. Насколько серьезно вы скорректировали стратегию?

— Скорректировали, да. По последнему варианту стратегии на производство 80 тысяч автомобилей мы планируем выйти в течение трех лет. К тому времени мы намерены войти в тройку продавцов кроссоверов в России. Сейчас популярны SUV марки Hyundai, они очень хорошо продаются. Так вот, в дальнейшем мы хотим посоперничать с Hyundai. И занять первое место по продажам кроссоверов в России.

— Существует ли «план Б»? Если завтра тут все рухнет, что вы будете делать со своими избыточными мощностями?

— Мы оптимистично смотрим на перспективы (улыбается). У России очень хороший потенциал развития. Но, конечно, мы думаем и об экспорте. Сначала в страны СНГ, потом, возможно, и в Восточную Европу. Хотя, повторюсь, Россия для нас в приоритете. Здесь большой спрос на кроссоверы. Базовая цель на 2019 год — продать 10 000 автомобилей. Названные ранее 15 000 — это такой вызов, типа не обещаем, но постараемся.

— Каковы основные параметры бизнес-плана?

— Срок окупаемости — десять лет. Рентабельный объем производства — 30 000 автомобилей в год. На 30 000 мы сможем выйти в 2021–2022 годах.

— В этом плане уже заложена господдержка?

— Господдержка нам поможет. С ней мы быстрее выйдем на окупаемость. Но это на самом деле очень комплексный вопрос. Уровень рентабельности зависит от объема продаж, от экономической ситуации в стране, от курса рубля. Первые два-три года мы обречены работать в убыток. Но надеемся, что российский рынок расширится, мы будем стимулировать его развитие. Таким образом будет расти и наша прибыль. Мы хотим пустить в России корни и работать на далекую перспективу.

— Насколько автомобиль, собранный в России, отличается по себестоимости от аналогичного китайского?

— Российская сборка немного дороже. Но это объясняется просто: в Китае несопоставимо выше объем продаж.

— Есть ли у вас стремление строить дилерскую сеть таким образом, чтобы исключить мультибрендовость?

— Все индивидуально. Мы будем продвигать различные модели продаж. Отдаем предпочтение опытным продавцам, которые давно на рынке. Конечно, не будем ограничивать их только продажами Haval. Мы сотрудничаем с такими крупными дилерами, как «Мейджор» и «Кунцево», им не запретишь работать с другими марками. Но для нас они специально создают точки продаж, оформленные в соответствии со стандартами Haval. Эксклюзивного дистрибьютора у нас не будет, это страховка от неожиданностей.

— Для всех дилеров маржа одинаковая? Если да, то какая?

— У нас есть фиксированная маржа и плавающая, типа бонуса, которая зависит от объема продаж. Конкретные цифры не назову, секрет.

— Много говорят о возможности контрактной сборки автомобилей других фирм. Это планируется?

— Да, мы такие переговоры ведем. И не отрицаем того, что контрактная сборка у нас появится. Конкуренции не боимся, потому что Haval мы позиционируем выше любого другого китайского бренда, присутствующего в России.

 

В принципе, Чэн Сяогуан подтвердил, что они оптимистичны, но осторожны. Или наоборот. А вот про контрактную сборку позволим себе небольшой комментарий.

Нам известно, что ведутся переговоры с Lifan и Changan. Есть информация и по FAW, но ее мы не смогли проверить. То есть как минимум два бренда претендуют на мощности Хавала. Это примерно 15–17 тыс автомобилей в год, если ориентироваться на текущий уровень продаж. Неплохая загрузка! Да, прибыль с контрактной сборки меньше, но нет и «головной боли» от проблем с реализацией. А в перспективе в Россию придут и другие «китайцы», жаждущие локализации… Вопрос только в том, позволят ли условия по СПИКу для Haval распространить компенсацию утилизационного сбора на «контрактные» бренды. Полные тексты таких соглашений (что по промсборке, что по СПИКам) в открытом доступе не публикуются, это коммерческая тайна. Но, думается, этот пункт будет обнародован.

Итак, СПИК, штамповка, производство агрегатов и контрактная сборка делают тульский завод Haval непохожим на другие «китайские проекты». Поэтому к нему не стоит подходить с привычной меркой соотнесения нынешнего объема продаж и декларируемых планов. В конце концов, Great Wall уже была в российских лидерах по китайским внедорожникам, с Ховером. И этот опыт можно масштабировать. 30 рентабельных тысяч Хавалу достичь под силу. А вот дальше…

Пустят ли Haval на лидирующие места среди кроссоверов? Hyundai, Kia, АвтоВАЗ, Renault, Mitsubishi и Volkswagen будут насмерть биться за рыночные доли. Тем более что Haval как-то не очень стремится ввязаться в ценовую войну. Хотя денег у него поболее будет, чем у какого-нибудь Mitsubishi. Нас ждет увлекательное шоу с антирекламой, черным «пиаром», игрой прайс-листов, манипуляцией статистикой и прочими приемами конкурентных противостояний. А у старожилов рынка тут закалки и опыта не в пример больше, чем у китайцев. И, опять же, админресурс.

Тут мы возвращаемся к китайскому чинопочитанию, отчасти вынужденному. Сколь бы ни были взвешены экономические планы, в наших современных условиях они вряд ли сработают без персональной властной поддержки. Которая есть у АвтоВАЗа и Renault в лице Ростеха, у Hyundai, Kia, Mitsubishi и Volkswagen — в лицах соответствующих губернаторов. И, кажется, Haval тоже получил своего лоббиста, губернатора Тульской области Алексея Дюмина. Который, по нашим сведениям, уже подключился к давлению на Минпромторг в вопросе СПИКа. Да и Си Цзиньпин открыто использует политический визит для пиара Хавала. То-то китайцы были так обеспокоены невозможностью собрать всех влиятельных лиц одновременно в одном месте. Пришлось понизить статус презентации в Туле в пользу вышеупомянутой встречи в Кремле.

Это такой хитрый взгляд сквозь азиатский прищур.

В искусстве чинопочитания китайцам нет равных.

Фотобонус: небольшая экскурсия по заводу Haval

Прессовый цех весьма невелик и не похож на традиционные штамповочные производства с гигантскими и очень шумными прессами. Здесь довольно тихо, а прессовая машина итальянской фирмы Fagor работает в автоматическом режиме.

Сначала металл моют, очищая от консервационной смазки. Потом деталь с помощью робота передается на пресс. Производство каждого оттиска происходит в четыре этапа. На первом из плоского листа получают деталь определенной формы. На втором обрубают лишний металл. На третьем — чеканка и зафланцовка, и в конце — добивка и дофланцовка.

Тут штампуют крупногабаритные лицевые детали: крыша, капот, двери, боковины. Всего 20 деталей. Их выгодно производить на месте, а не привозить. Мелочевку получают из Китая. Впрочем, нынешние машины собраны целиком на китайской штамповке: прессовое производство только-только запустили.

Металл китайский, но ведутся переговоры с российскими поставщиками, прежде всего с Северсталью. Оцинковано большинство наружных панелей, кроме крыши. Лицевые панели имеют толщину в пределах 0,65–0,75 мм. Внутренние панели дверей — 1,4 мм.

Все отштампованные детали просматриваются сотрудниками отдела качества. Если надо — дошлифовывают, правда, при этом нарушается цинковое покрытие. Пресс-формы изготовили в Китае, ремонтировать будут здесь. Ресурс одного лицевого штампа — до 1 млн штук.

Сварочный цех состоит из нескольких участков. Транспортировка заготовок осуществляется по второму этажу, полностью автоматически. Используется как ручная сварка, так и роботы, причем ручной сварки оказалось намного больше автоматической. Эта линия способна давать до 20 кузовов в час, но сейчас работает в разгонном режиме. Модель H9 сваривается на отдельной линии, ее нам не показали.

Участок дверей. Здесь люди сваривают детали, а завальцовку уже делают роботы.

Главная сварочная линия: сюда сводятся детали с участка боковин и с участка сварки частей пола и моторного щита. На главной линии происходит «свадьба» — сваривание воедино всех частей кузова. Тут очень высокая степень автоматизации, работают 30 роботов. Параллельно идет подготовка панорамных и глухих крыш.

Сейчас соотношение моно- и полного привода — примерно пополам. На линии в день нашего визита уже находились два тестовых кузова F7X. По Н9 пробный запуск был 3 июня.

В окрасочный цех простому смертному попасть нельзя, поэтому нам показали небольшой видеоролик. Сначала барабанами с перьями страуса с кузова снимают статическое электричество и убирают пыль. Потом погружают в катафорезную ванну. После чего перемещают кузов в камеру, где роботы наносят вторичный грунт. Эмали — на водной основе. Потом окраска внутренних полостей роботами, люди вообще не участвуют. После проемов — окраска наружных поверхностей. Потом лак и сушка. И в финале — инспекция кузова и устранение дефектов. Все химикаты — марки PPG. Толщина от 77 до 120 микрон. Нынешняя палитра составляет пять цветов.

Сборочный цех — это 45 тыс. кв. м и девять линий. Две линии интерьера, две линии шасси, две — финальной сборки, плюс линии дверей, подсборки двигателей и шасси. На все кузова надевают защитные накидки.

Линия интерьера: установка стекол и всего, что внутри салона.

На вклеиваемые стекла герметик наносится роботом, а потом люди вставляют стекла в проемы при помощи манипуляторов.

Глушители делают тут же, в отдельном цехе.

Подсборка передней подвески.

На линии шасси монтируют топливные магистрали, бак, выпуск, подвески, двигатель, бамперы. Тут же происходит стыковка с самим шасси.

Колеса и двери навешивают с помощью специальных манипуляторов.

Пресловутый андон — шнур, дернув за который любой работник может остановить конвейер и вызвать начальника участка.

Финальные этапы сборки.

Камера дымоудаления для первого пуска двигателя.

На этом посту прописываются в систему датчики давления в шинах.

Световой тоннель, где происходит выявление внешних дефектов и окончательная регулировка кузовных зазоров. Потом машина отправляется на сход-развал, регулировку фар, камер и радаров, тормозной стенд. И в конце автомобиль шесть минут держат в дождевой камере.

Вот такая сейчас загрузка у завода.

Комментарии

     
Omsk
Сообщений: 119417
Устроили тут туристический форум))
И ухом не моргну...
11
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Владиимр
Устроили тут туристический форум))
Так они бедные не знают где отдохнуть, или в дешманской турции за двести штук, или на канарах, но бюджет тут не озвучивают, но все бедные)) А еще машина нужна, ибо на автобус городской денег нет)))
11
9
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 119417
AndreyG123
Пример давай, конкретно на 3-х, ребенок 16 лет, вылет пусть будет 5 августа, на 10 ночей. Из Тюмени, не из Москвы.
Эко вас, батенька, растащило то))
120 в самый высокий сезон да еще на первой линии с олинклюзивом в 5 звездах - ищите между Анапой и Кучунурами)
Но и там это тысяч 200 будет стОить.
И ухом не моргну...
9
3
Ответить
   
Сообщений: 860
ПАЛАСИО
для начала хотя бы купить одну машину
Да не надо уже покупать. Думаю что Хавал уже в гараже стоит. Ибо реклама китайпрома каждый день прям. Деньга проплачена и машина подарена. Потом статья буит что авта типа с трудом куплена у одного из дилеров, т.к. спрос ажиотажный как бы. И т.д. и т.п.
22
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Владиимр
Эко вас, батенька, растащило то))
120 в самый высокий сезон да еще на первой линии с олинклюзивом в 5 звездах - ищите между Анапой и Кучунурами)
Но и там это тысяч 200 будет стОить.
Мне не надо, я не стону и прекрасно понимаю, уже писал тут, что мне жалко бабок на тупой отдых. Выше посмотри, там все есть, но почему то каждому вновь пришедшему надо повторять)) Неужели так сложно почитать?
3
9
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Владиимр
Эко вас, батенька, растащило то))
120 в самый высокий сезон да еще на первой линии с олинклюзивом в 5 звездах - ищите между Анапой и Кучунурами)
Но и там это тысяч 200 будет стОить.
Добавлю, 120 не моя цифра была, так что ваш пост в принципе ни о чем. Лишь бы ляпнуть, думать не к чему.
3
9
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 119417
Evgen tomsk
Да не надо уже покупать. Думаю что Хавал уже в гараже стоит. Ибо реклама китайпрома каждый день прям. Деньга проплачена и машина подарена. Потом статья буит что авта типа с трудом куплена у одного из дилеров, т.к. спрос ажиотажный как бы. И т.д. и т.п.
Ждем продолжения, ага, вся неделя на Дроме прошла под флагом Хавала)

P.S. Никому еще F7 ночью не снится?)
И ухом не моргну...
11
 
Ответить
Hephasto
"Пустят ли Haval на лидирующие места среди кроссоверов? Hyundai, Kia, АвтоВАЗ, Renault, Mitsubishi и Volkswagen будут насмерть биться за рыночные доли."

Каким боком тут АвтоВАЗ? Что он предлагает из кроссоверов? Нива не при делах - это совсем другая рыночная ниша.
Сложновато ему будет. В плюсах хороший дизайн снаружи и внутри, оцинковка. С остальным сложнее: цена, отсутствие выбора коробки, непонятно, как оно рулится и едет. Сиденья без кожи тоже не предусмотрены ( многие кожу не любят). И главное : непонятно, как будет с сервисом и запчастями.
Мог бы несколько улучшить ситуацию конфигуратор, как у форда, мерседеса и фольксвагена, но азиаты дали фиксированные комплектации.
5
 
Ответить
11963566
Ребят вы серьёзно? Полтора миллиона ,где средняя зарплата 20-30 тысяч! Где коммуналка 10000 в месяц. Где каждый второй уже ползарплаты отдает за кредиты и ипотеку! В стране где народ активно обсуждает авто за полтора два миллиона, но ввиду отсутствия доходов вынуждены брать в кредит кей кары максимум до 300 тысяч. В Комсомольске помпезно пару лет открыли салон Форд. Отличный получился музей куда народ ходил поглазеть , а покупали праворульки
36
4
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 2942
Вот затащат они на свой конвейер аурусы, считай все, жизнь удалась, и бизнес попрет. поллярда денег вложили, найдут еще полтишок чтобы дать кому надо.
Если что это шутка
Punk’s Not Dead
Мой отзыв: Mazda 626 2001
5
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12589
Сергей Б
Китай уже давно в космос вышел. И ведет торговую войну с США и главное не боиться ее проиграть. Раньше СССР автозаводы в Китае строил, а теперь Китай в России и Белариси строит заводы. И мы рады этому....
Фантастический Фильм-катастрофа "Блуждающая земля" 2019 года, снятый китайцами сделал выручку 700млн баксов, причем бюджет был 50млн., сделали пиндосов со своим "Армагеддоном"... вот вам и китайцы... понемногу и везде...
Фотография для Бизнеса ФОТО54.РФ
Правильное внедрение 1С + системный администратор
Мой отзыв: Honda Civic 1997
10
5
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 119417
AndreyG123
Добавлю, 120 не моя цифра была, так что ваш пост в принципе ни о чем. Лишь бы ляпнуть, думать не к чему.
Не злись, я шучу, выше прочитал))
Я и сам не люблю тупой пляжный отдых, предпочитаю ездить и летать в отпуск сам, без посредников.
И ухом не моргну...
5
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Aleks Ch
Сложновато ему будет. В плюсах хороший дизайн снаружи и внутри, оцинковка. С остальным сложнее: цена, отсутствие выбора коробки, непонятно, как оно рулится и едет. Сиденья без кожи тоже не предусмотрены...
Плин, ну зачем такой поток фантазии, сайт есть официальный там комплектации и цены расписаны, неужели прежде чем писать, сложно посмотреть.
Всего три!!! Комплектации с двумя вариантами силовых агрегатов, куда уже проще то?
3
3
Ответить
 
новосибирск
Сообщений: 7909
Блин , дорого 1,5 - 1,8 млн. За 1 - 1,1 млн и в рассрочку купить такой большой кроссовер реально мог бы задуматься
Мой отзыв: Hyundai i30 2008
8
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Владиимр
Не злись, я шучу, выше прочитал))
Я и сам не люблю тупой пляжный отдых, предпочитаю ездить и летать в отпуск сам, без посредников.
Та за...ли переживающие за все, но при этом турция нужна каждый год, мне не нужна, я лучше по стране на машинке прокачусь, всяко интереснее получается. Не понимаю головешки лежащие целый день на пляжу. Это же тупо...
Все собраться не могу в сторону Алтая.
11
8
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
пирамидон
Блин , дорого 1,5 - 1,8 млн. За 1 - 1,1 млн и в рассрочку купить такой большой кроссовер реально мог бы задуматься
За миллион бу пруль уже аналогичный не купить...
5
9
Ответить
14800599
AndreyG123
Им бы локализовать Н6 и Н2 со снижением цены и подняли бы объемы производства, а так с одним F7 далеко не уедут. НЕ готов у нас народ такие машины покупать, им бы дастера подешевле.
Не знаю что за монстры Н6, Н2, думаю что лет через 5 никто не будет знать что такое F7
8
1
Ответить
8041384
Комсомольск-на-Амуре
Андрей Маликов
Это к чему и о чем? Сколько не смотрю современную историю - все страны достигшие значимого уровня развития яростно работали длительный промежуток времени. Особенно это забавно смотреть в разрезе нашей...
самый лучший коммент 👍
21
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
14800599
Не знаю что за монстры Н6, Н2, думаю что лет через 5 никто не будет знать что такое F7
Интернет отключили?
3
8
Ответить
    
землянин
Сообщений: 42147
AndreyG123
Та за...ли переживающие за все, но при этом турция нужна каждый год, мне не нужна, я лучше по стране на машинке прокачусь, всяко интереснее получается. Не понимаю головешки лежащие целый день на пляжу. Это же тупо...
Все собраться не могу в сторону Алтая.
Мне и дома хватает в воде поплескаться.2 озера рядом.С детства плескаюсь.Ещё куда то ехать,чтоб в воде отмокать...
спасайтесь кто может и кто не может ,спасайтесь! Ра(с) гильдяи (зомби) наступают!
5
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
krogen
Мне и дома хватает в воде поплескаться.2 озера рядом.С детства плескаюсь.Ещё куда то ехать,чтоб в воде отмокать...
Более того - за деньги и не малые, а потом стонать, что денег нет, работодатель редиска, правительство им должно, они вот такие хорошие, а им все мало. Я лучше потихонечку по родной стране покатаюсь, по возможности.
Есть оригиналы имеющие кредиты, ездящие на моря в кредит, я вообще таких не понимаю, зачем? Я ем перловку, потому что она мне нравится, а они сечку вынуждены жрать, из-за того, что устали и отдохнуть в кредит хочется... бедные ...ть.

Китайца не куплю, пока есть на чем ездить и задачи менять авто нет, но годика через 3-4, посмотрим.
13
7
Ответить
Hydrogenium
AndreyG123
Пример давай, конкретно на 3-х, ребенок 16 лет, вылет пусть будет 5 августа, на 10 ночей. Из Тюмени, не из Москвы.
Есть и такие варианты. Вылет из Тюмени, 4 звезды, вылет - 8 августа, 10 ночей, 3 взрослых, всё включено. Несколько вариантов в пределах 120 т.р.
Ссылку привести не могу - потрут.
Известная немецкая туристическая компания.
1
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 255
ПАЛАСИО
Зарплата 25 000?? На Форде платили больше!
и где теперь форд? зачем платить больше, если и за такую зарплату есть желающие?
9
4
Ответить
14800599
tuzek
Поддержу. Есть такой видеоблоггер Большегруз 40rus, он недавно рассказывал, как сменщика просил поработать, тот за 7 дней 40 000 поднял. Но это на самосвале кат Е и в подмосковье.
Уважаемый, ты ж скорее всего не ребёнок, а в сказки веришь...
3
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 255
Alex1234567
Радоваться тому, что завод китайских поделок у нас в стране завелся? Тут как бы нечему радоваться.
надо радоваться тому, что у людей появилась работа с приемлемой зарплатой....какая "средняя" зарплата в том регионе?, а сколько там реально безработных, а не по статистике?
10
3
Ответить
Mark X
Артём
Китайское фольга за высокую цену.!!!
7
3
Ответить
Тип
Барнаул
Alex1234567
С какого года в африканских странах начали появляться автозаводы? Не знаете? Оно и видно.
В 1959 итальянцы в Марокко слепили из глины и мандариновой скорлупы Фиатовский заводик
9
 
Ответить
14800599
AndreyG123
Интернет отключили?
На дорогах нет этих монстров, зачем мне искать инфу про то, чего нет...
6
2
Ответить
 
Таганрог
Сообщений: 178
Hydrogenium
У вас логика капиталиста, выжимающего из рабочего все соки.
А какая должна быть логика у капиталиста, который построил завод. Или пока он строит - он капиталист, а как уже построил, должен социалистом стать? Если бы в этой местности зарплата была бы 40, вместо 25, он бы и строить не сал.
Мой отзыв: Chevrolet Traverse 2018
17
2
Ответить
6416439
на фоне падающих продаж, перспективы у него фиговые
Скорее на фоне обнищания населения - падение продаж. Вот и пришло время, когда бывшие "третьи страны" строят свои заводы в бывшей сверхдержаве. Позор и проклятия воровской власти...
24
3
Ответить
Alex1234567
Это все понятно. Просто вы написали, что мол завод открывается и типа это отличает страну от африканских стран. Чтобы вы понимали - в Африке еще с 20-х годов прошлого столетия работают автозаводы различных...
У нас то же работают мировые концерны, и да у нас производятся автомобилей больше чем в любой стране Африки. И да - этому есть причины, совершенно банальные - энергетика, коммуникации, транспортировка. Это я не про то, что как у нас все хорошо, а как оно может быть на самом деле. Давайте представим что производство автомобилей в России опустится хотя бы до уровня топового автопроизводителя Африки - ЮАР, самой технически продвинутой страны, в регионе, кстати. Вы представляете что тут начнется? А Китай экспансию на наш рынок по нескольким причинам совершает, потому что он движется в сторону Европы. И это нормально, как и появление китайских авто по всему миру. К примеру те же автобусы в ЮВА зачастую чьи? Относительно недавно там господствовали японцы и европейцы - а теперь китайцы, и знаете никого там это не парит, и это абсолютно правильно. По тому же Таиланду спокойно катаются китайские автобусы. Это при том что Тай сам по себе крупный автопроизводитель.
P.S. До Африки китайцы еще не дотянулись в полной мере, но не удивлюсь если грузовики и автобусы там уже давно китайские. Да что там говорить - когда я смотрю когда то сирийские военные в одну сторону, то игиловские террористы в другую едут на пикапах, там нет да нет в стройный ряд митсу и тойот влезет какой нибудь Great Wall. Да, легковушки у китайцев еще вызывают вопросы, Китай не спешит выходить на рынки, особенно такие как Африка, но доберется, не переживайте. Если они сейчас там дороги строят, и китайские рабочие одни из тех кого негласно трогать и обирать на КПП ни в коем случае нельзя уже сейчас (это смертельно опасно) - не сомневайтесь, скоро афроафриканцы запрыгнут на китайские авто, они уже сейчас готовят плацдарм для развертывания своих интересов. Такие вот убогие "китайские поделки", нашим бы поумерить пыл и гонор в оценке результатов китайской деятельности. Лучше работать у них учились и интересы свои научились из все этого извлекать.
21
3
Ответить
 
Сообщений: 183
AndreyG123
все дороже, если не бомж на мешалке, которого еще надо найти и купить, ибо он только в прайсе значится, для заявлений о цене "от.."
А сами обращались или только основываясь на комментариях чужих и рассказах делаете такие выводы?
2
 
Ответить
   
Rush'a
Сообщений: 531
Такие радостные, 25 рублей зарплата. Месяц ишачишь, а тебе в 1 рубль в день на доехать-уехать и покушать 20 копеек, 80 копеек остается на пакет жратвы в магните и то на ребенка уже не хватит. 20 лет стабильности даром не прошли!
29
10
Ответить
Вася Иванов-Петров
В других темах все уже обсудили, поэтому здесь отмечу лишь, что перспективы туманные. На отечественный рынок выходить с аналогом дастера надо, да подешевле
Так это по сути вся канетель затевается что бы грести гос.потдержку. Убытки возместит гос бюджет, а работать в убыток планируют два(три,пять) года!! Может хорош уже бюджеты распиливать!
9
1
Ответить
Hydrogenium
Несложная, но тяжёлая - попрыгайте целый день у конвейера, это вам не в офисе штаны просиживать; 25000 за такую работу - издевательство.
Так не идите на неё за 25. А лучше организуйте своё предприятие и платите своим работникам сполна.
11
19
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 255
Hydrogenium
Несложная, но тяжёлая - попрыгайте целый день у конвейера, это вам не в офисе штаны просиживать; 25000 за такую работу - издевательство.
для вас издевательство, а для нее наверное достойная зарплата...какое у нее образование, какая безработица в регионе, какие цены в магазине?ее НИКТО не загонял на завод, наверное лучше не нашла....
5
15
Ответить
Александр
Ачинск
сколько можно за это барахло мусолить, ну не будут его у нас покупать. Лично я не вижу ни одной причины для покупки китайского автомобиля, да еще и по такой цене.
11
2
Ответить
AndreyG123
Опять политота поперла))) Даже в теме о китайском авто от вас не избавиться, написал бы что тачка ни о чем и все.
Это смешно, но в России любая инициатива для народа делается только ради отмыва, распила, тендера, заказа и т.д. Вся работа нынешного государства - это политика воровства, развала, деградации и геноцида. Скажешь не так? Назови хоть один успех работы правительства? Например : Постройка моста в Крым?- ценою в +5 лет к пенсии?! Эффективность работы - минус100%
31
4
Ответить
Hydrogenium
-Dopler-
А какая должна быть логика у капиталиста, который построил завод. Или пока он строит - он капиталист, а как уже построил, должен социалистом стать? Если бы в этой местности зарплата была бы 40, вместо 25, он бы и строить не сал.
Да, тут вопрос больше к государству, которое устанавливает минимальную зарплату - в издевательские 11 тысяч (меньше, чем в Габоне), а зарплату депутата госдумы - в 350 тысяч.
29
 
Ответить
  
Сообщений: 13235
premio711
Ну, так корейщина дороже! Китайцы пока копируют чужое, т.е. на том же этапе, когда корейцы были в 00-е и просят не очень дорого. Корейцы зазвездились за счет разведённых кроликов - типа если дхо сделать как в Порш, то можно цену драть, несмотря но г..номотор😁
Китайцы тоже к этому придут, не переживай ))) (если США им не успеют что-нибудь плохое сделать)
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
1
1
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 119417
На http://hh.ru куча вакансий от haval, в основном без указания уровня з/п, но есть вакансии для операторов производственной линии без опыта работы от 28800 р грязными. Бесплатное питания и доставка на работу.
И ухом не моргну...
16
 
Ответить
Hydrogenium
25 т.р. - это слёзы. Отдай за ипотеку (или съём) + квартплата + еда - вот и ушла зарплата. А ещё и одеться нормально хочется, и отдохнуть летом, а если ещё ребёнок есть...
Должен быть минимум сороковник.
Пардоньте, а кто казал, что человек которому по силам лишь самая примитивная и безмозглая работа, должен сырком в масле кататься? У кого тогда стимул будет шевелиться вообще?
9
13
Ответить
  
Сообщений: 13235
Сергей Б
Китай уже давно в космос вышел. И ведет торговую войну с США и главное не боиться ее проиграть. Раньше СССР автозаводы в Китае строил, а теперь Китай в России и Белариси строит заводы. И мы рады этому....
Не "что власть построила для народа", а "что народ построил", ведь власть есть народ.
Toyota Carina GT
1
6
Ответить
Владимир
Бреды
Денег отмоют да закроют.кому эти роботы нужны
4
1
Ответить
  
Сообщений: 13235
Михаил Зиксин
Скорее на фоне обнищания населения - падение продаж. Вот и пришло время, когда бывшие "третьи страны" строят свои заводы в бывшей сверхдержаве. Позор и проклятия воровской власти...
Ну вот, опять "власть".
Toyota Carina GT
3
7
Ответить
  
Сообщений: 13235
Андрей Маликов
У нас то же работают мировые концерны, и да у нас производятся автомобилей больше чем в любой стране Африки. И да - этому есть причины, совершенно банальные - энергетика, коммуникации, транспортировка....
Европейские и японские автобусы в Африке используются. По Хабаровску да, китайщина позорная ездит и уже сзади фонари через раз работают )))
Toyota Carina GT
1
7
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 6446
Интересная справка об Ирито - китайцы в своей манере решили кинуть дисти, который развивал местный рынок с нуля (по своей сфере знаю, что так китайцы делают не только в автомобильных продажах). Но Ирито за это кинуло китов на 50 мультов. Мелочь, а приятно.
Мой отзыв: Mazda Axela 2007
14
2
Ответить
  
Сообщений: 9819
AndreyG123
Так разве кто против, я буду только за. Ибо по внутрянке и внешке, авто очень достойное, осталось только прокатиться.
Да, 1,5млн есть не у каждого, но Хавал за такие деньги пока дороговато.
5
 
Ответить
Dmitri Dmitri
Ну с бюджетниками китайцы не попёрли. Теперь с дорогими зашли. И тоже не попрёт.
Насчёт завода: посмотрите сколько красоты в Астане построено!
Необдуманный китч. Ничего более.
4
 
Ответить
  
Сообщений: 9819
AndreyG123
Да и н...ть на хонду, меня мало интересуют продажи мировые, меня тут интересует что происходит, по факту хонда всех кинула и все. Так и барабан ей на шею и флаг в руки.
Да никого Хонда не кинула, продажи начали сильно падать еще до 14г, потому что турецкий Цивик по цене выше конкурентов никому не упёрся, а Аккорд 9 похоже самый неудачный за всю историю, не едет, не выглядит - ухудшенная Камри, но значительно дороже. Джаз и Пилот вообще экзотика. Оставалась ЦРВ, вот ее убило отсутствие локализации.
6
 
Ответить
  
Сообщений: 9819
12761635
Здравствуй*****О!!!Скоро все на этом будем ездить!!!Как раньше в пуховиках китайских ходили.
Когда раньше? 99% людей зимой в китайских пуховиках😁
14
1
Ответить
  
Сообщений: 9819
AndreyG123
Дай им постонать, уже пятая тема, а они все не настонались))
Не пятая, а пожизненная😁
7
1
Ответить
Симферополь
Вангую, что этот автозавод Haval закроется года через 3. Интересно, кому вообще пришла в голову мысль открывать его, да еще с таким объемом выпуска тачек в год???
9
7
Ответить
  
Сообщений: 9819
Alex1234567
Китайцы тоже к этому придут, не переживай ))) (если США им не успеют что-нибудь плохое сделать)
Есть такой кроссовер - Вей, очень круто смотрится, не скопирован не с кого.
4
1
Ответить
Alex1234567
Европейские и японские автобусы в Африке используются. По Хабаровску да, китайщина позорная ездит и уже сзади фонари через раз работают )))
Я просто в поисковике набрал на английском - китайские автобусы в Нигерии (первое что пришло в голову), ну и надо же:
https://t.guardian.ng/features/kojo-motors-launches-yutong-buses-in-nigeria/
Вот ведь тупые криворукие китайцы, лучше бы у наших знатоков бизнесу поучились.
2
1
Ответить
Hydrogenium
Snork Snorkoff
Пардоньте, а кто казал, что человек которому по силам лишь самая примитивная и безмозглая работа, должен сырком в масле кататься? У кого тогда стимул будет шевелиться вообще?
С жалованьем 25 т.р. - это нищета, жизнь от зарплаты до зарплаты. Никто и не говорит, что рабочим нужно платить сотку, хотя бы разумный сороковник, чтобы просто, без изысков, но по-человечески жить. Чтобы хватало и на ипотеку, и на отдых раз в год, и на детей, и на продукты нормальные, а не отравный дешман.
20
12
Ответить
Илья
Иркутск
вот читайте самый первый комент ,он самый правдивый,а китаец,он конечно публику свою найдёт ,но если ты ездил на хонде ,тойоте ,ниссане или мазде,то тебе эта статья так побоку ,забей,это не автомобиль что бы тут не писали китаец не машина ! и все кто ездят на китайцах и имеют мнение против ... да вы ребят китайцы) без обид ,всем дорог ровных и на китайцах только по их китайским дорогах увы вам кататьь
3
4
Ответить
14800599
Snork Snorkoff
Пардоньте, а кто казал, что человек которому по силам лишь самая примитивная и безмозглая работа, должен сырком в масле кататься? У кого тогда стимул будет шевелиться вообще?
Чувак, встань на конвейер, поймёшь насколько эта работа примитивная и безмозглая.
15
6
Ответить
Adolf Adolfoвич
Равнодушен к китайскому автопрому, к своему счастью! 😁
2
2
Ответить
Hydrogenium
Кому Хонда не нужна?
Хонда - четвёртый по продажам автопроизводитель в мире - после Toyota, Volkswagen, Ford.
Сивик - на 3-м месте по мировым продажам, CR-V - на шестом, HR-V - на 10-м месте.
Локализация + адекватная цена - их бы расхватывали, как горячие пирожки.
Ну так и где в цивилизованном мире они продаются? В Японии и штатах, там где куча их заводов. Почему такой топ производитель ушёл из богатой Англии? Подобные комменты я читал, когда просили вернуть гольф в рф, тоже мировой бестселлер кстати. Вернули и где его продажи? В караганде. Без локализации ничего не получится. Хотя, в Англии эта локализация не помогла. Капризный производитель, если честно.
2
 
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 2942
14800599
Чувак, встань на конвейер, поймёшь насколько эта работа примитивная и безмозглая.
Помню, в 90-х первый раз на конвейер в тольятти попал, охренел, сколько там вьетнамцев. Ничего против них не имею, но брат тогда сказал - "будешь бараном, с ними работать пойдешь" )). лет 15-16 мне было, испугался))
Punk’s Not Dead
10
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 11800
За 25т.р пусть работают сами на заводе))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
15
5
Ответить
Trevor
"Здесь довольно тихо, а прессовая машина итальянской фирмы Fagor работает в автоматическом режиме.", "Все химикаты — марки PPG."

В этом все Китайцы, нифига ничего высокотехнологичного не умеют. Но могут быстро и из купленных кусков лабать ширпотреб!
Давно с Луны прилетел?))) Китайцы умеют летать в космос, делать ядерные реакторы, самолеты, суда, электронику, ПО, их Хуавэй лидер в 5G...
17
4
Ответить
Мне предлагали пой
1
2
Ответить
Мне предлагали пойти на этот завод инженером-технологом по сварке. Зп 70000. Отказался
4
8
Ответить
Hydrogenium
Артём Артёмов
Ну так и где в цивилизованном мире они продаются? В Японии и штатах, там где куча их заводов. Почему такой топ производитель ушёл из богатой Англии? Подобные комменты я читал, когда просили вернуть гольф...
О том и идёт речь, что лучше бы Хонда открыла здесь завод, на котором бы делала отличный CR-V, чем мутный Хавал со своим F7.
5
3
Ответить
Анатолий
Томск
Странные Китайские колесницы..
2
1
Ответить
 
ДВ
Сообщений: 4874
... " - Какие ваши Доказательства?!! " ...
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah
 
1
Ответить
Николай
80000 автомобилей в год, это если пу и его команда станет заставлять покупать эти автомобили насильно, а так пусть идут лесом.
11
7
Ответить
Николай
premio711
Когда раньше? 99% людей зимой в китайских пуховиках😁
Китайских и сделанных в китае, разные вещи. Да и много шьется в тайване, индии, бангладеш и турции. Так что, 99%, многовато.
5
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Hydrogenium
Есть и такие варианты. Вылет из Тюмени, 4 звезды, вылет - 8 августа, 10 ночей, 3 взрослых, всё включено. Несколько вариантов в пределах 120 т.р.
Ссылку привести не могу - потрут.
Известная немецкая туристическая компания.
первая линия?
1
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
farengeit
А сами обращались или только основываясь на комментариях чужих и рассказах делаете такие выводы?
Так ты посмотри на чем я езжу, может все понятнее станет. И вопросы лишние отпадут, сами собой.
5
5
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Михаил Зиксин
Это смешно, но в России любая инициатива для народа делается только ради отмыва, распила, тендера, заказа и т.д. Вся работа нынешного государства - это политика воровства, развала, деградации и геноцида....
Ты бы был другим на их месте? Простой ответ нужен. Тебе просто завидно, что не ты пилишь)))
4
8
Ответить
Тип
Барнаул
KuraLexeR
Интересная справка об Ирито - китайцы в своей манере решили кинуть дисти, который развивал местный рынок с нуля (по своей сфере знаю, что так китайцы делают не только в автомобильных продажах). Но Ирито за это кинуло китов на 50 мультов. Мелочь, а приятно.
Доброго и опытного тебя сразу слышно. Иритовцы подписались на поставку машинокомплектов с отсрочкой оплаты , великостеновцы
железяки отгрузили . Машинки собраны , проданы с прибылью , деньги в КНР не отгружены.
Удивляюсь железной воле и законопослушности соседей в такой ситуации.
Мелочь , а приятно знать , что в триадах есть читающие такие комментарии и немного сердитые на лезущих в незнамошто особей.
2
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Alex1234567
Европейские и японские автобусы в Африке используются. По Хабаровску да, китайщина позорная ездит и уже сзади фонари через раз работают )))
Лампочки перегоревшие в фонарях не автобус показывают, а его владельца и водителя.
10
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
premio711
Да, 1,5млн есть не у каждого, но Хавал за такие деньги пока дороговато.
Время все расставит по своим местам.
1
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
premio711
Да никого Хонда не кинула, продажи начали сильно падать еще до 14г, потому что турецкий Цивик по цене выше конкурентов никому не упёрся, а Аккорд 9 похоже самый неудачный за всю историю, не едет, не выглядит...
Да днище эта хонда.
2
9
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Эраст Фандорин
Вангую, что этот автозавод Haval закроется года через 3. Интересно, кому вообще пришла в голову мысль открывать его, да еще с таким объемом выпуска тачек в год???
Тебя то почему это беспокоит, денег чужих жалко?
5
3
Ответить
ZZiX
Рубцовск
Весь мир открывает заводы в Поднебесной. А сами китайцы - открывают в России. Куда катимся...
3
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Hydrogenium
С жалованьем 25 т.р. - это нищета, жизнь от зарплаты до зарплаты. Никто и не говорит, что рабочим нужно платить сотку, хотя бы разумный сороковник, чтобы просто, без изысков, но по-человечески жить. Чтобы...
Нищета, это сидеть на паперти, без жалования, а все, что связано с получением денег за труд, работой называется и заработной платой. Когда уже прибедняться закончите.
А че сразу на ипотеку, хочу с зарплаты трешку в Москве. Есть вакансии для меня, с такими запросами?
7
13
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Илья
вот читайте самый первый комент ,он самый правдивый,а китаец,он конечно публику свою найдёт ,но если ты ездил на хонде ,тойоте ,ниссане или мазде,то тебе эта статья так побоку ,забей,это не автомобиль...
Увы, но китайские дороги лучше тех, по которым ты катаешь на бу своем... Без обид.
5
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
Hydrogenium
О том и идёт речь, что лучше бы Хонда открыла здесь завод, на котором бы делала отличный CR-V, чем мутный Хавал со своим F7.
Так хонда понимает, что твое лучше, не означает, что ты сможешь купить эту хонду.
5
1
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 119417
Допрыгаются китайцы, Трамп завод по производству Айфонов перенесет в Воронеж или Чебаркуль, вот тогда заживем))
И ухом не моргну...
6
 
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 18676
30000 собственных повозок это из области ненаучной фантастики.
2
2
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 18676
Да и ради 30000 совокупных с контрактными надо оченя постараться. Так шта пизнес план вилами по воде писали кумаезы. Резаную бумагу девать некуда.
2
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
14800599
На дорогах нет этих монстров, зачем мне искать инфу про то, чего нет...
Я не вижу Антарктиду, значит ее нет, Японию тоже не видел ни разу, ее нет, ты тоже вымышленный персонаж - бот, я же тебя не видел)))
Тебе не кажется, что отмазка твоя туповата?
4
3
Ответить
  
Сообщений: 9819
Николай
Китайских и сделанных в китае, разные вещи. Да и много шьется в тайване, индии, бангладеш и турции. Так что, 99%, многовато.
Да, я вчера прилетел из Китая. Почти все автомобильные марки локализованы.
7
 
Ответить
  
Сообщений: 9819
AndreyG123
первая линия?
Нах тебе эта Турция? Я в мае купил на Хайнань на 10 дней 4* первая линия за 108 т.р. вчетвером - вчера прилетели домой. Всякие Алании и Патайи рядом с Санья не стояли.
3
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
premio711
Нах тебе эта Турция? Я в мае купил на Хайнань на 10 дней 4* первая линия за 108 т.р. вчетвером - вчера прилетели домой. Всякие Алании и Патайи рядом с Санья не стояли.
Да мне не надо, интуицию, ни Хайнань, мне времени и денег на отдых жалко, тем более пляжный))) просто чувака бомбит, что в Турции за 120 отдыхается легко. Сперва была первая линия, потом скатился до четырех звезд, ну все как обычно)))
3
2
Ответить
  
Сообщений: 9819
Hydrogenium
Да, тут вопрос больше к государству, которое устанавливает минимальную зарплату - в издевательские 11 тысяч (меньше, чем в Габоне), а зарплату депутата госдумы - в 350 тысяч.
Однозначно надо наоборот - в Штатах и в Европе давно уже сенаторы и парламентарии бесплатно работают, на благо человечества, а минимальная зарплата у дворников 10 т.$, а пенсия потом 15 т.$. Эту сторроцентную инфу ещё в Киеве на майдане рассказывали. Теперь вот и на Украине так.
10
11
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2819
AndreyG123
Да мне не надо, интуицию, ни Хайнань, мне времени и денег на отдых жалко, тем более пляжный))) просто чувака бомбит, что в Турции за 120 отдыхается легко. Сперва была первая линия, потом скатился до четырех звезд, ну все как обычно)))
Автозамена паршивая, интуицию=ни Турцию.
2
2
Ответить
  
Сообщений: 9819
AndreyG123
Да мне не надо, интуицию, ни Хайнань, мне времени и денег на отдых жалко, тем более пляжный))) просто чувака бомбит, что в Турции за 120 отдыхается легко. Сперва была первая линия, потом скатился до четырех звезд, ну все как обычно)))
Турция дорого, за 120 в сезон нифига не найдешь. В апреле может быть, но там линия значения особо не имеет - Средиземное море еще холодное.
4
 
Ответить
 
сибирь
Сообщений: 8122
Анна Битардова
Кто бы что не говорил, но у китайцев стали получаться красивые и технологичные автомобили. Единственное что отпугивает покупателей это гниение металла и проблема с запчастями.
единственное что отпугивает покупателей это наличие 1.5 мульта на авто
5
1
Ответить
 
сибирь
Сообщений: 8122
-Dopler-
Постройте завод и платите 40, кто же против. Если за 25 нашлись люди, которые работаю, то почему надо платить 40?
ну типа жрут хлеб и воду, зачем им что то ещё давать?
безработица в стране, по этому и идут за такие гроши...
9
3
Ответить
Андрей
Ленинск-Кузнецкий
Киты,последних наших симпотяшек,вевезут эшелонами
3
2
Ответить
Андрей
Ленинск-Кузнецкий
В туле скоро,маньжурия 2
2
 
Ответить
Андрей
Ленинск-Кузнецкий
Москву в кольцо,берут за уралом,что хотят,с мешками денег едут,путлеровских сук покупают,за детей страшно становиться
6
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 457
- Вот если бы у меня было 1,5 мульта на машину , то я бы и не взял этот Хавал вовсе
)))))))))))
Джипелац MMC с МКПП , и гравицапой V6 6G72 .
Щас таких не делают .........
4
1
Ответить
Andr.Gor
Сочи
Trevor
"Здесь довольно тихо, а прессовая машина итальянской фирмы Fagor работает в автоматическом режиме.", "Все химикаты — марки PPG."

В этом все Китайцы, нифига ничего высокотехнологичного не умеют. Но могут быстро и из купленных кусков лабать ширпотреб!
Согласен! Китайцы рукопопые и безолаберные люди. Сталкивался с ними в строительстве.
4
3
Ответить
Hydrogenium
AndreyG123
первая линия?
Да, первая линия, стоит 124546 р., 3 взрослых, всё включено, за 10 ночей.
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!