Российский завод Haval запустили. Каковы его перспективы?
09.06.2019 | 32878 просмотров

Российский завод Haval запустили. Каковы его перспективы?

Автор: Сергей Цыганов
Фото автора
Источник: Drom.ru
Чинопочитание у китайцев — один из столпов социальной самоорганизации. Иногда оно принимает коммунистически гротескные формы. Видели, наверное, как они скрупулезно рассаживают чиновников на своих презентациях, как сверяются со списками регалий и определяют места в партере строго по старшинству: в центре Самый Важный Чин, к краям — по ниспадающей. Удобно, кстати: оратор всегда знает, в чьи глаза смотреть. Ну и вообще порядок.

Когда планировали торжественное мероприятие по открытию завода Haval, то, очевидно, рассчитывали на внимание самых высоких персон, вплоть до президента России и главы Китая. Тем паче, что Путин уже дважды открывал автозаводы в России — Mercedes и Volkswagen. Потому и дату официального запуска завода Haval несколько раз переносили, подстраивая под графики глав государств, Петербургский экономический форум и много чего еще. 5 июня — это канун ПМЭФа, Председатель КНР Си Цзиньпин уже прилетел. И когда эту дату окончательно утвердили, выяснилось, что у вождей другие планы, и рассчитывать можно максимум на телемост. Но и телемоста не получилось: в Кремле с Путиным встречались губернатор Тульской области Алексей Дюмин и председатель компании Great Wall Motor Вэй Цзяньцзюнь. А в индустриальный парк Узловая, где и построили завод, из госдеятелей пожаловал лишь заместитель тульского губернатора Вячеслав Федорищев. Может быть, поэтому мероприятие вышло немного скомканным.

Выступление заместителя губернатора Тульской области Вячеслава Федорищева на открытии завода Haval

Почему внимание высоких лиц так важно для Haval? Мы вернемся к этому вопросу. Но для начала давайте обратимся к базовым параметрам проекта.

Завод Haval в Тульской области начали строить в 2015 году, на площади 216 гектаров. Это первый зарубежный завод полного цикла компании Great Wall Motor (ей принадлежит марка Haval). Китайцы сразу заявили: строим все, включая прессовый цех, производство пластмасс и даже некоторых компонентов (глушителей, обивки потолка). Поэтому получилось относительно долго и дорого: четыре года и $500 млн. Внешних инвесторов у проекта нет, завод построен на собственные средства и полностью принадлежит Great Wall. На первом этапе планируется производить 80 000 автомобилей в год, а потом, через три-четыре года, увеличить мощность до 150 000.

Первой локализованной моделью стал новый кроссовер Haval F7, который мы уже успели протестировать, немного позже к нему добавят большой рамный внедорожник H9 и Haval F7X (купеобразную версию «семерки»). Планы по другим моделям не разглашаются, однако частным образом китайцы говорят: мы будем локализовывать в России только самые «свежие» разработки, дабы быстрее окупить вложения. Потому и нет в гамме популярного Haval H6 первого поколения — его жизненный цикл подходит к концу, в Китае уже продается второе поколение этой модели.

F7, первая модель российского автозавода Haval

Вообще, марка Haval была задумана как «кроссоверная» и премиумная, поэтому никаких легковушек и дешевых моделей ждать от китайцев не стоит. Напротив, грейтволловцы, кажется, даже гордятся тем, что они уже выросли из детских штанишек «бюджетности» и могут выступать в ценовой нише корейцев и даже японцев. Как минимум в Китае это прокатывает. Отчасти потому, что корейские и японские «одноклассники» там тоже имеют китайское происхождение и стоят сопоставимо. Но и потому еще, что Haval реально сделал рывок в качестве своих машин, пригласив на работу множество западных специалистов и не жалея денег на приобретение лицензий и компонентов европейского качества. Это не частное мнение, это объективная картина продаж: в Китае Haval стоит на вершине статистической сводки по кроссоверам. Несколько лет тотального доминирования на внутреннем рынке позволили создать приличный финансовый запас, который, отчасти, и пошел на строительство завода в России.

Формально Haval продает свои машины в России с 2015 года. На самом же деле Great Wall пришел к нам еще в 2005 году и долгое время работал с дистрибьютором в лице фирмы ИРИТО. Некоторые модели силами ИРИТО даже собирали в Гжели, в частности, внедорожники Hover и пикапы Wingle. Про это китайцы не очень любят вспоминать, но факты — вещь упрямая. ИРИТО фактически «сделала» рынок для Great Wall, собирая автомобили, продавая и всячески их рекламируя. А в 2013 году даже построила завод в Липецкой области, разумеется, в расчете на сборку новых моделей Great Wall. Китайцам было предложено создать СП, но об условиях не договорились. Хотя машинокомплекты Ховеров исправно в Липецк поступали. Great Wall на тот момент уже не делала секрета из намерения работать в России напрямую, без дистрибьютора. Оставив ИРИТО эксклюзивные права на некоторые старые модели.

А потом случился скандал: ИРИТО перестало платить за машинокомплекты, задолжав партнерам порядка $50 млн. Похожая ситуация случилась и с заводом ТагАЗ, который некоторое время собирал седаны Great Wall Voleex C30 и тоже не был щепетилен во взаиморасчетах. Это подстегнуло китайцев к отказу от любого партнерства. И у нас появился Haval, как альтер эго Great Wall. А завод в Липецке, пережив короткий этап сборки Changan CS35, окончательно остановился и сейчас пребывает в перманентно-безуспешном поиске новых заказчиков.

Когда Haval только-только обозначил свои намерения в отношении России, рынок находился в очевидном упадке; как раз 2015 год стал одним из самых провальных. На этом фоне планы китайцев по строительству завода на 150 тысяч автомобилей (ну ладно, хотя бы на 80 тысяч) выглядели не просто смело, они выглядели безумно! Потом рынок подрос, но вот сейчас опять наметилась тенденция к снижению. То есть волатильность все еще велика и рубеж в 2 млн легковых машин вряд ли будет взят в ближайшие годы. В 2018 году, напомним, было продано чуть больше 1,8 млн автомобилей. Из них Хавалов (или как настойчиво, но неправильно называют сами китайцы, Хавейлов) всего 3213 шт. Причем львиная доля продаж пришлась на устаревший, но не очень дорогой H6. А монструозный H9 разошелся в 419 экземплярах, что даже для не слишком объемного российского рынка не выходит за рамки статистической погрешности. Что же позволяет китайцам думать о лучезарных перспективах и вкладывать полмиллиарда долларов в стагнирующий рынок?

Кадры в основном местные. И молодые. Зарплата у этой девушки — 28 800 рублей, «чистыми» выходит где-то 25 000

Первое и главное: Great Wall Motor Company рассчитывает на господдержку. Некоторые налоговые преференции у него уже есть как у резидента индустриального парк Узловая, но это, конечно, послабления ничтожные, определяемые инвестсоглашением с Тульской областью. Важнее, что китайцы намерены подписать специнвестконтракт (СПИК) с правительством РФ, который на обязательства по инвестициям и локализации дает доступ к компенсации утилизационного сбора. А это уже весомая «прибавка к пенсии». Плюс возможность участия в госзакупках и другие приятные мелочи.

Соглашение о намерениях по СПИКу было подписано 7 июня, на ПМЭФ, хотя директор завода Чжан Цзюньсюе утверждает, что заявка в Минпромторг была отправлена еще в конце прошлого года. Но так или иначе, сам СПИК еще не подписан. И это не может не нервировать китайцев: 1 июля условия заключения специнвестконтрактов ужесточатся и сама идея СПИКа потеряет смысл. А часики тикают…

Конечно, для Haval все сложится хорошо, СПИК подпишут, никто не станет ссориться с таким инвестором. Тем более что мы помним про санкции, «китайский разворот», все дела. Так что это вопрос политический. Но зачем нагнетать нервозность? А чтобы показать, кто в этом доме хозяин. Помните, как жестко высшие чиновники приручали Renault к мысли о том, что количеством акций АвтоВАЗа степень свободы в этой стране не определяется? Что административный ресурс будет покруче любой собственности? Вот и тут автоматически сработал механизм «постановки на место», пусть не зазнаются, инвесторы. К тому же в Минпромторге еще со времен Виктора Христенко и Алексея Рахманова витает дух неприятия всего китайского.

Для того, чтобы убедить «кого надо» в серьезности своих намерений, того же 7 июня, но уже в Кремле, в присутствии Владимира Путина и Си Цзиньпина был подписан меморандум об инвестировании второго этапа проекта, который предполагает локализацию моторов и коробок передач, а также набор еще примерно 1000 работников в дополнение к имеющимся 800.

Владимир Путин и Си Цзиньпин расписываются на капоте Haval F7, давая таким образом старт второму этапу инвестиций в российский завод Haval

Сам по себе этот меморандум ни к чему не обязывает, вопросы локализации двигателя и трансмиссии относятся как раз к СПИКу. Сумев вовлечь в этот процесс высших лиц, китайцы дают совсем уж прозрачный намек Минпромторгу: ну скоро вы там?

Во-вторых…

Тут лучше дать слово Чэн Сяогуану, директору «Хавейл Мотор Рус», с которым мы немного пообщались на заводе.

Гендиректор «Хавейл Мотор Рус» Чэн Сяогуан отвечает на вопросы Дром.ру

— Вы сказали, что в период постройки завода планы пришлось пересматривать, оттого и случилась задержка запуска почти на полтора года. Насколько серьезно вы скорректировали стратегию?

— Скорректировали, да. По последнему варианту стратегии на производство 80 тысяч автомобилей мы планируем выйти в течение трех лет. К тому времени мы намерены войти в тройку продавцов кроссоверов в России. Сейчас популярны SUV марки Hyundai, они очень хорошо продаются. Так вот, в дальнейшем мы хотим посоперничать с Hyundai. И занять первое место по продажам кроссоверов в России.

— Существует ли «план Б»? Если завтра тут все рухнет, что вы будете делать со своими избыточными мощностями?

— Мы оптимистично смотрим на перспективы (улыбается). У России очень хороший потенциал развития. Но, конечно, мы думаем и об экспорте. Сначала в страны СНГ, потом, возможно, и в Восточную Европу. Хотя, повторюсь, Россия для нас в приоритете. Здесь большой спрос на кроссоверы. Базовая цель на 2019 год — продать 10 000 автомобилей. Названные ранее 15 000 — это такой вызов, типа не обещаем, но постараемся.

— Каковы основные параметры бизнес-плана?

— Срок окупаемости — десять лет. Рентабельный объем производства — 30 000 автомобилей в год. На 30 000 мы сможем выйти в 2021–2022 годах.

— В этом плане уже заложена господдержка?

— Господдержка нам поможет. С ней мы быстрее выйдем на окупаемость. Но это на самом деле очень комплексный вопрос. Уровень рентабельности зависит от объема продаж, от экономической ситуации в стране, от курса рубля. Первые два-три года мы обречены работать в убыток. Но надеемся, что российский рынок расширится, мы будем стимулировать его развитие. Таким образом будет расти и наша прибыль. Мы хотим пустить в России корни и работать на далекую перспективу.

— Насколько автомобиль, собранный в России, отличается по себестоимости от аналогичного китайского?

— Российская сборка немного дороже. Но это объясняется просто: в Китае несопоставимо выше объем продаж.

— Есть ли у вас стремление строить дилерскую сеть таким образом, чтобы исключить мультибрендовость?

— Все индивидуально. Мы будем продвигать различные модели продаж. Отдаем предпочтение опытным продавцам, которые давно на рынке. Конечно, не будем ограничивать их только продажами Haval. Мы сотрудничаем с такими крупными дилерами, как «Мейджор» и «Кунцево», им не запретишь работать с другими марками. Но для нас они специально создают точки продаж, оформленные в соответствии со стандартами Haval. Эксклюзивного дистрибьютора у нас не будет, это страховка от неожиданностей.

— Для всех дилеров маржа одинаковая? Если да, то какая?

— У нас есть фиксированная маржа и плавающая, типа бонуса, которая зависит от объема продаж. Конкретные цифры не назову, секрет.

— Много говорят о возможности контрактной сборки автомобилей других фирм. Это планируется?

— Да, мы такие переговоры ведем. И не отрицаем того, что контрактная сборка у нас появится. Конкуренции не боимся, потому что Haval мы позиционируем выше любого другого китайского бренда, присутствующего в России.

 

В принципе, Чэн Сяогуан подтвердил, что они оптимистичны, но осторожны. Или наоборот. А вот про контрактную сборку позволим себе небольшой комментарий.

Нам известно, что ведутся переговоры с Lifan и Changan. Есть информация и по FAW, но ее мы не смогли проверить. То есть как минимум два бренда претендуют на мощности Хавала. Это примерно 15–17 тыс автомобилей в год, если ориентироваться на текущий уровень продаж. Неплохая загрузка! Да, прибыль с контрактной сборки меньше, но нет и «головной боли» от проблем с реализацией. А в перспективе в Россию придут и другие «китайцы», жаждущие локализации… Вопрос только в том, позволят ли условия по СПИКу для Haval распространить компенсацию утилизационного сбора на «контрактные» бренды. Полные тексты таких соглашений (что по промсборке, что по СПИКам) в открытом доступе не публикуются, это коммерческая тайна. Но, думается, этот пункт будет обнародован.

Итак, СПИК, штамповка, производство агрегатов и контрактная сборка делают тульский завод Haval непохожим на другие «китайские проекты». Поэтому к нему не стоит подходить с привычной меркой соотнесения нынешнего объема продаж и декларируемых планов. В конце концов, Great Wall уже была в российских лидерах по китайским внедорожникам, с Ховером. И этот опыт можно масштабировать. 30 рентабельных тысяч Хавалу достичь под силу. А вот дальше…

Пустят ли Haval на лидирующие места среди кроссоверов? Hyundai, Kia, АвтоВАЗ, Renault, Mitsubishi и Volkswagen будут насмерть биться за рыночные доли. Тем более что Haval как-то не очень стремится ввязаться в ценовую войну. Хотя денег у него поболее будет, чем у какого-нибудь Mitsubishi. Нас ждет увлекательное шоу с антирекламой, черным «пиаром», игрой прайс-листов, манипуляцией статистикой и прочими приемами конкурентных противостояний. А у старожилов рынка тут закалки и опыта не в пример больше, чем у китайцев. И, опять же, админресурс.

Тут мы возвращаемся к китайскому чинопочитанию, отчасти вынужденному. Сколь бы ни были взвешены экономические планы, в наших современных условиях они вряд ли сработают без персональной властной поддержки. Которая есть у АвтоВАЗа и Renault в лице Ростеха, у Hyundai, Kia, Mitsubishi и Volkswagen — в лицах соответствующих губернаторов. И, кажется, Haval тоже получил своего лоббиста, губернатора Тульской области Алексея Дюмина. Который, по нашим сведениям, уже подключился к давлению на Минпромторг в вопросе СПИКа. Да и Си Цзиньпин открыто использует политический визит для пиара Хавала. То-то китайцы были так обеспокоены невозможностью собрать всех влиятельных лиц одновременно в одном месте. Пришлось понизить статус презентации в Туле в пользу вышеупомянутой встречи в Кремле.

Это такой хитрый взгляд сквозь азиатский прищур.

В искусстве чинопочитания китайцам нет равных.

Фотобонус: небольшая экскурсия по заводу Haval

Прессовый цех весьма невелик и не похож на традиционные штамповочные производства с гигантскими и очень шумными прессами. Здесь довольно тихо, а прессовая машина итальянской фирмы Fagor работает в автоматическом режиме.

Сначала металл моют, очищая от консервационной смазки. Потом деталь с помощью робота передается на пресс. Производство каждого оттиска происходит в четыре этапа. На первом из плоского листа получают деталь определенной формы. На втором обрубают лишний металл. На третьем — чеканка и зафланцовка, и в конце — добивка и дофланцовка.

Тут штампуют крупногабаритные лицевые детали: крыша, капот, двери, боковины. Всего 20 деталей. Их выгодно производить на месте, а не привозить. Мелочевку получают из Китая. Впрочем, нынешние машины собраны целиком на китайской штамповке: прессовое производство только-только запустили.

Металл китайский, но ведутся переговоры с российскими поставщиками, прежде всего с Северсталью. Оцинковано большинство наружных панелей, кроме крыши. Лицевые панели имеют толщину в пределах 0,65–0,75 мм. Внутренние панели дверей — 1,4 мм.

Все отштампованные детали просматриваются сотрудниками отдела качества. Если надо — дошлифовывают, правда, при этом нарушается цинковое покрытие. Пресс-формы изготовили в Китае, ремонтировать будут здесь. Ресурс одного лицевого штампа — до 1 млн штук.

Сварочный цех состоит из нескольких участков. Транспортировка заготовок осуществляется по второму этажу, полностью автоматически. Используется как ручная сварка, так и роботы, причем ручной сварки оказалось намного больше автоматической. Эта линия способна давать до 20 кузовов в час, но сейчас работает в разгонном режиме. Модель H9 сваривается на отдельной линии, ее нам не показали.

Участок дверей. Здесь люди сваривают детали, а завальцовку уже делают роботы.

Главная сварочная линия: сюда сводятся детали с участка боковин и с участка сварки частей пола и моторного щита. На главной линии происходит «свадьба» — сваривание воедино всех частей кузова. Тут очень высокая степень автоматизации, работают 30 роботов. Параллельно идет подготовка панорамных и глухих крыш.

Сейчас соотношение моно- и полного привода — примерно пополам. На линии в день нашего визита уже находились два тестовых кузова F7X. По Н9 пробный запуск был 3 июня.

В окрасочный цех простому смертному попасть нельзя, поэтому нам показали небольшой видеоролик. Сначала барабанами с перьями страуса с кузова снимают статическое электричество и убирают пыль. Потом погружают в катафорезную ванну. После чего перемещают кузов в камеру, где роботы наносят вторичный грунт. Эмали — на водной основе. Потом окраска внутренних полостей роботами, люди вообще не участвуют. После проемов — окраска наружных поверхностей. Потом лак и сушка. И в финале — инспекция кузова и устранение дефектов. Все химикаты — марки PPG. Толщина от 77 до 120 микрон. Нынешняя палитра составляет пять цветов.

Сборочный цех — это 45 тыс. кв. м и девять линий. Две линии интерьера, две линии шасси, две — финальной сборки, плюс линии дверей, подсборки двигателей и шасси. На все кузова надевают защитные накидки.

Линия интерьера: установка стекол и всего, что внутри салона.

На вклеиваемые стекла герметик наносится роботом, а потом люди вставляют стекла в проемы при помощи манипуляторов.

Глушители делают тут же, в отдельном цехе.

Подсборка передней подвески.

На линии шасси монтируют топливные магистрали, бак, выпуск, подвески, двигатель, бамперы. Тут же происходит стыковка с самим шасси.

Колеса и двери навешивают с помощью специальных манипуляторов.

Пресловутый андон — шнур, дернув за который любой работник может остановить конвейер и вызвать начальника участка.

Финальные этапы сборки.

Камера дымоудаления для первого пуска двигателя.

На этом посту прописываются в систему датчики давления в шинах.

Световой тоннель, где происходит выявление внешних дефектов и окончательная регулировка кузовных зазоров. Потом машина отправляется на сход-развал, регулировку фар, камер и радаров, тормозной стенд. И в конце автомобиль шесть минут держат в дождевой камере.

Вот такая сейчас загрузка у завода.

Комментарии

Hydrogenium
premio711
Однозначно надо наоборот - в Штатах и в Европе давно уже сенаторы и парламентарии бесплатно работают, на благо человечества, а минимальная зарплата у дворников 10 т.$, а пенсия потом 15 т.$. Эту сторроцентную инфу ещё в Киеве на майдане рассказывали. Теперь вот и на Украине так.
Германия.
Минимальная зарплата - 1500 евро. Зарплата депутата бундестага - 10000 евро.
Россия.
Минимальная зарплата - 11000 рублей (до вычета НДФЛ). Зарплата депутата госдумы - 399000 рублей (до вычета НДФЛ).
В Германии соотношение минимальной зарплаты и зарплаты депутата - 7 раз, в России - 36 раз.
О чём тут ещё можно говорить?
15
4
Ответить
Hydrogenium
С жалованьем 25 т.р. - это нищета, жизнь от зарплаты до зарплаты. Никто и не говорит, что рабочим нужно платить сотку, хотя бы разумный сороковник, чтобы просто, без изысков, но по-человечески жить. Чтобы...
За работу платят столько сколько она стоит, а не сколько кажется разумным работнику.
4
18
Ответить
Yes
Санкт-Петербург
Дожили, российские девушки у китаёз батрачат за 400$ в месяц.... машина, может и ничего, знакомые, кто на пикапах грейд вол- хвалили. Другое выбешивает- загнали в нищету народ, что за копейки готовы на китайцев горбатится которые, когда мы космос покоряли, всех Воробьёв с голодухи съехи... не, они молодцы-они на сотню лет вперёд думают, а вот наше руководство думает , как бы у власти удержатся и наворованное сохранить
23
1
Ответить
Andr.Gor
Сочи
Олег Фролов
плохо живешь, голодаешь ?
А Ты видимо из тез 70% ВВПышников. Голодовать что бы власть перестать поддерживать? Что то я смотрю народ с ваших краев валит как никогда.В т.ч. в Краснодарский край. От хорошей жизни наверное?
11
2
Ответить
14800599
Чувак, встань на конвейер, поймёшь насколько эта работа примитивная и безмозглая.
Я не для этого 6 лет учился, разгружая трюма ночам, и 20 лет работал как каторжный, чтобы сейчас всё бросить и идти вставать на конвейер. Повторю, конкретно у этой сотрудницы, работа примитивная и безмозглая. Скорее всего её с успехом заменил бы робот, но предприятию нужно было выполнить план по созданию рабочих мест.
5
12
Ответить
Andr.Gor
Сочи
ZZiX
Весь мир открывает заводы в Поднебесной. А сами китайцы - открывают в России. Куда катимся...
Катимся мы в полную ..опу! Жаль что большинство этого не понимают! А поймут когда придет полная та самая ..опа,но будет поздно.
11
2
Ответить
Hydrogenium
Snork Snorkoff
За работу платят столько сколько она стоит, а не сколько кажется разумным работнику.
Продолжу по соотношению зарплат в Германии и России.
Если сделать справедливо, как в Германии.
То есть, сделать соотношение минимальной зарплаты и зарплаты депутата - 7 раз, подогнав минимальную зарплату под зарплату депутата - минимальная зарплата в России должна быть 57000 р. (399 / 7).
Пятьдесят семь тысяч рублей (до вычета НДФЛ) - т.е. сорок девять тысяч шестьсот рублей на руки.
В общем, справедливая минимальная зарплата в России - 50000 р.
11
2
Ответить
Andr.Gor
Сочи
AndreyG123
Нищета, это сидеть на паперти, без жалования, а все, что связано с получением денег за труд, работой называется и заработной платой. Когда уже прибедняться закончите.
А че сразу на ипотеку, хочу с зарплаты трешку в Москве. Есть вакансии для меня, с такими запросами?
25 т.р. реально очень маленькая зарплата. Только на пожрать, продуктов химией напичканной. Народ идет туда работать только из за безвыходности. Когда уже чушь писать закончите!
24
 
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1124
Mainstrim
перспективы мрачные.падение доходов,перенасыщение рынков,с учётом того что Россия по индексу качества жизни на 89месте,между нищими африканскими странами.пока у власти напёрсточники-ничего не изменится.
Пока у власти ОПГ. Давайте называть вещи своими именами.
Мой отзыв: Kia Ray 2011
8
2
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1124
Дядя Шнюк
Не, с такой плотностью новостей дром уже обязан жениться
Даже новости про Аурус куда-то пропали с главной.
2
1
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1124
-Dopler-
Давно не покупаю ничего на алиэкспресе, так как процент барахла просто зашкаливает. В последний раз купил детям два паравоза для деревянной железной дороги, выбрал самые дорогие. На первый взгляд качество...
Так брендовые вещи выпускаются на брендовых заводах с брендовым контролем качества.
Вы не поверите, но Китайцы (кто имеют возможность) толпами приезжают туристами в Южную Корею, чтобы пошопиться вещами сдлаными у них же Китае. Там экспортного либо вовсе нет, либо в тридорога. Остальное обыкновенные реплики.
3
2
Ответить
     
Город - две тыщщи
Сообщений: 2775
-Dopler-
Уровень оплаты труда зависит не от тяжести работы, а от квалификации. Класть кирпичи в 40-ка градусную жару - работа очень тяжелая, но не очень квалифицированная. 25 с соцпакетом без опыта - вполне себе...
Кладка кирпича, как раз-таки квалифицированная работа и весьма при том.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
13
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 10966
Hydrogenium
У вас логика капиталиста, выжимающего из рабочего все соки.
В каждом регионе сложился свой рынок трудовых ресурсов со шкалой вознаграждений по профессиям и ни один здравомыслящий работодатель не будет платить выше этих показателей.
Исключения бывают, но крайне редко и они носят демпинговый характер и вызваны ошибкой предпринимателя при выборе места производства (не было корректного учёта трудовых ресурсов).
Это рынок.
2
 
Ответить
     
Город - две тыщщи
Сообщений: 2775
AndreyG123
Я не вижу Антарктиду, значит ее нет, Японию тоже не видел ни разу, ее нет, ты тоже вымышленный персонаж - бот, я же тебя не видел)))
Тебе не кажется, что отмазка твоя туповата?
Улыбнуло: Ты суслика видишь? - Нет.
- А ОН ЕСТЬ.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
1
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 37500
Штука (рублей) в день на заводе - это рабство. От безнадеги :(
Научитесь никому ничего не рассказывать. Вот тогда все будет хорошо.
13
 
Ответить
3056837
Favourite
даже на китайских фабриках явно з/п выше
это только в банановых республиках можно дикарей за копейки нанимать..
Да как все в этой стране устраивают своё будущее? Воровать!
1
1
Ответить
3056837
Favourite
даже на китайских фабриках явно з/п выше
это только в банановых республиках можно дикарей за копейки нанимать..
Китайцы предложили зп 25 тыщ. Люди пошли работать за эти деньги. Их что насильно погнали работать за эти деньги? Нет. Люди пошли добровольно. Почему работодатель должен платить зп больше чем та за которую люди согласны работать?
4
11
Ответить
3056837
Hydrogenium
25 т.р. - это слёзы. Отдай за ипотеку (или съём) + квартплата + еда - вот и ушла зарплата. А ещё и одеться нормально хочется, и отдохнуть летом, а если ещё ребёнок есть...
Должен быть минимум сороковник.
Людей ни кто не заставляет насильно работать за 25 тыщ. Сами согласились. Кому надо 40 будет искать другую работу.
5
4
Ответить
3056837
Андрей Маликов
Это к чему и о чем? Сколько не смотрю современную историю - все страны достигшие значимого уровня развития яростно работали длительный промежуток времени. Особенно это забавно смотреть в разрезе нашей...
Абсолютно верно сказано! 20 лет назад приезжали к нам китайцы на стройку работать. Работали по 12 часов в день с одним выходным в месяц и зп была 100$. И рады были такой работе.
1
3
Ответить
    
землянин
Сообщений: 44969
Будут продажи,зарплату подымут.
1
1
Ответить
3056837
Hydrogenium
У вас логика капиталиста, выжимающего из рабочего все соки.
А вы платите за выполненную работу больше чем она стоит? Вы таксисту платите в 2 раза больше или парикмахеру? Может вы людям которые вам ремонт в квартире делали заплатили в 2 раза больше чем стоит эта работа? Почему китайцы должны платить больше?
7
8
Ответить
  
Сообщений: 407
Лихов
Столько желчи в каментах, аж противно их читать. Нет что бы порадоваться что создается производство, рабочие места. Люди, вам с таким настроением как живется-то?
Места создали да. А кто брать будет эту хреньбень? Ты?
2
2
Ответить
    
землянин
Сообщений: 44969
Китай должен быть благодарен России.Благодаря России они зарабатывали и зарабатывают у нас
3
3
Ответить
 
Сообщений: 190
AndreyG123
Так ты посмотри на чем я езжу, может все понятнее станет. И вопросы лишние отпадут, сами собой.
Тогда меняйся на этого китайского зверя!
2
 
Ответить
  
Сообщений: 407
Зашибись. У нас леса херачат а нам это из дырки.
4
2
Ответить
3056837
Hydrogenium
С жалованьем 25 т.р. - это нищета, жизнь от зарплаты до зарплаты. Никто и не говорит, что рабочим нужно платить сотку, хотя бы разумный сороковник, чтобы просто, без изысков, но по-человечески жить. Чтобы...
Вы своим работникам платите в 2 раза больше чем зп по рынку?
4
5
Ответить
5938342
krogen
Китай должен быть благодарен России.Благодаря России они зарабатывали и зарабатывают у нас
Подозреваю, что доля России в "заработке" Китая ничтожна.
Китай - всемирная фабрика - вот их основной заработок, а отнюдь не российский лес или что-то в этом роде
4
1
Ответить
5938342
Если отслеживать динамику продаж Хавела, то на фоне 3200 авто в 2018 г., планы после локализации выйти на 10 000 в 2019 г., с учетом агрессивной рекламы и, надеюсь, грамотного маркетинга, вполне реальны.
Одним словом, все от маркетологов и если они не ошибутся, то допускаю, что по итогам года мы сможем поздравить китайцев с успехом.
Хотя лично мне F7 не "зашел", в первую очередь по багажнику и общему экстерьеру, да и цену тысяч на 100-150 снизить бы, но думаю, что - это еще не вся Россия, а какие-то скидки и акции все-равно будут
1
1
Ответить
    
Усть-Ордынский
Сообщений: 1300
Хавейл скорей всего зашёл точно на долго и без всяких ирито-фигито, это точно плюс, а ещё локализация двигателей и коробок передач, всё на уровне основных ино-брендов присутствующих на рынке+ протекция воображающего себя вторым МАО и человека в своих мечтах думающего, что стал вторым СТАЛИНЫМ
2
2
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 156
Зарплата 25тр на руки ? Не 125, а всего 25 Карл ! это мрак и пиндыр. Трамп приди, порядок наведи :)
14
2
Ответить
Kuralexer
Новосибирск
Тип
Доброго и опытного тебя сразу слышно. Иритовцы подписались на поставку машинокомплектов с отсрочкой оплаты , великостеновцы железяки отгрузили . Машинки собраны , проданы с прибылью , деньги в КНР не...
Еще раз объясняю - все уважающие себя дисти знакомы с традициями китайского бизнеса. Поэтому с ними никто не работает. Речь не только об автомобилях. Кинуть локального партнера, который развивал для вендора рынок - это в порядке вещей для китайцев. Кстати за корейцами есть тот же грешок.
3
2
Ответить
Kuralexer
Новосибирск
Тип
Доброго и опытного тебя сразу слышно. Иритовцы подписались на поставку машинокомплектов с отсрочкой оплаты , великостеновцы железяки отгрузили . Машинки собраны , проданы с прибылью , деньги в КНР не...
В данном случае китайцы именно кинули своего дистрибутора, если называть вещи своими именами. Странно было бы ожидать чего то другого в ответ.
3
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
ПАЛАСИО
Зарплата 25 000?? На Форде платили больше!
Качество будет соответствующим.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
6
2
Ответить
  
Сообщений: 8292
Я рад за Китайцев, они снова утирают нос нам, производство налаживают у же у нас. Главное что бы солнцеликий с ПРОРЫВОМ не помешал.
 
5
Ответить
Омар
Красноярск
Да хоть работу маленько людям дали, тысячи 2 наверно будут работать, вот она какая счастливая стоит 25 тыс. руб, сейчас с работой плохо, хоть так.
2
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
Hydrogenium
"Сидеть на паперти" - это называется бомжевание, а работающие на производстве - заслуживают достойную зарплату, хотя бы не унизительную.
Да ладно, хочешь сказать, что сидящий на паперти обязательно без определенного места жительства?
Я же говорю у вас, у многих, с пониманием бедности.
 
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
Hydrogenium
Германия. Минимальная зарплата - 1500 евро. Зарплата депутата бундестага - 10000 евро. Россия. Минимальная зарплата - 11000 рублей (до вычета НДФЛ). Зарплата депутата госдумы - 399000 рублей (до вычета...
Ну сказа ты об этом, что поменялось то? На хавейле платить больше стали?)))
1
5
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
Andr.Gor
25 т.р. реально очень маленькая зарплата. Только на пожрать, продуктов химией напичканной. Народ идет туда работать только из за безвыходности. Когда уже чушь писать закончите!
Так ты помоги ей материально, чё тут то изошел на буквы, больше толку будет. Человек пошел на работу за оговоренные деньги, значит его это устроило, тебя то почему это не устраивает. Или лучше пусть дома сидит, да о полтосе зарплаты мечтает?
1
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
farengeit
Тогда меняйся на этого китайского зверя!
Как же я устал каждому из вновь прибывших, объяснять, что мне нужно, а что нет. За себя уже начинайте думать, может и на хавейла тогда денег хватит.
 
5
Ответить
За 25 000 собирают авто за 1 500 000! Всего 5 лет не жрать, копить и купить авто, которое собирают! )))
9
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
Raskep
Улыбнуло: Ты суслика видишь? - Нет.
- А ОН ЕСТЬ.
А разве я о другом, просто не до каждого дойдет фраза о суслике))
2
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
farengeit
Тогда меняйся на этого китайского зверя!
У меня новая Шкода, на ДСГ, дизель, дам сразу повод)) Зачем мне продавать машину, которой еще полгода и покупать новую, объясни для чего? Я уже раз 10 отвечал таким же как ты, на данный момент, китайца не куплю, нет необходимости, появился бы он в прошлом году, рассматривал бы к покупке однозначно, сейчас мне не нужна третья машина, а вот когда придет время Шкоду менять, там посмотрим, на что хватит денег, то и куплю.
3
1
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 15
Дром, найдите девушку на фото и возьмите интервью, развейте наши сомнения!
А про "Дожили, русские девушки у них работают" - откройте в Китае завод по производству авто и в путь.
А мы здесь эту новость залайкаем.
3
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
3056837
Китайцы предложили зп 25 тыщ. Люди пошли работать за эти деньги. Их что насильно погнали работать за эти деньги? Нет. Люди пошли добровольно. Почему работодатель должен платить зп больше чем та за которую люди согласны работать?
Да там другой работы особо то и нет...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
2
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 15
Традиционно, плюс фото девушки-сборщицы в купальнике.
5
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
Mixhalich
Зарплата 25тр на руки ? Не 125, а всего 25 Карл ! это мрак и пиндыр. Трамп приди, порядок наведи :)
В Японии сборщик получает 180000 йен, при том (90ооо по нашему) Самый дешёвый Хонда Фит (аналог Сандеро стоит 1400000 йен(710000). Вот поэтому японские тачки для внутреннего рынка самые качественные.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
5
6
Ответить
Александр
Прокопьевск
ПАЛАСИО
Зарплата 25 000?? На Форде платили больше!
Китайцам больше платят
3
2
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 120435
Комментаторам - финансовым аналитикам просьба не забывать, что помимо 25 т.р. ( а это минимальная ЗП на Хавале) бесплатная доставка на работу и с работы плюс компенсация питания. Всё вместе это уже порядка 30 т.р.
К тому же ЗП вся белая, что в наше время большая редкость.
Ну и скажите, многие сегодня в регионах имеют 30 тысяч белыми?
Москву, Питер, Сочи и другие миллионники не нужно упоминать, смотрите города с населением до 200 тысяч человек.
И ухом не моргну...
6
9
Ответить
Россия заплатила Китаю 600 миллионов, чтобы они построили завод за 500,- для пускания пыли в глаза народа - вот в это больше поверю. Экономичные поповозки с 4 вд, клиренсом и багажником - вот секрет успеха, потому что русские хотят джип, а денег нет. Потому что у них зарплаты со времен украинского крыма упали в 2 раза. Авантюра какая то..
4
5
Ответить
8200798
Очень важное событие!!!! Сейчас только народ России получающий 30 тыс в месяц накопит 1,5 ляма и обязательно побежит покупать китайскую поделку, ведь на ней вовка золотая ручка расписался.
7
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
Hydrogenium
Да, первая линия, стоит 124546 р., 3 взрослых, всё включено, за 10 ночей.
Ссылку дай. Даже интересно стало.
1
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
LeRoN
В Японии сборщик получает 180000 йен, при том (90ооо по нашему) Самый дешёвый Хонда Фит (аналог Сандеро стоит 1400000 йен(710000). Вот поэтому японские тачки для внутреннего рынка самые качественные.
Опять сказки о том как за морем жить хорошо, да о тачках японских - вечных. Не надоело?
2
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
Александр
Китайцам больше платят
Китайцы - квалифицированный персонал, потому и платят больше, тем более командировка. Мы же про завод Haval?
1
4
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 120435
AndreyG123
Ссылку дай. Даже интересно стало.
Господи, да зайди на сайт оператора, того же Санмара, дел то на 5 минут.
На троих в августе 4 звезды от 125 тысяч, 5 звезд от 139 тысяч, хочешь дешевле тысяч на 20 - лети из Еката.
И ухом не моргну...
3
 
Ответить
LeRoN
В Японии сборщик получает 180000 йен, при том (90ооо по нашему) Самый дешёвый Хонда Фит (аналог Сандеро стоит 1400000 йен(710000). Вот поэтому японские тачки для внутреннего рынка самые качественные.
Ну дык Г.Форд на этом и вьехал в историю. Если сборщик сможет позволить себе купить авто со своего конвейера, только тогда он и будет стараться, ведь теоретически он может купить любой из них. Пусть и через год-два. Кому нужна развалюха, у которой сварка отваливается.
5
1
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 810
Chuck_Norris54
Конкурент Дастера давно есть это Hover и его производные
Ховер скорее конкурент патриоту.
1
 
Ответить
Ship
Новосибирск
Китайские автомобили собирают в России.. Надежда была на дешевый товар. Какой бы плохой товар не делали китайцы здесь в России его все равно бы купили будь он не дорогой.. Постройте хоть десять заводов, пока автомобили не будут заметно дешевле конкурентов ничего не выйдет..
2
 
Ответить
 
Таганрог
Сообщений: 228
Raskep
Кладка кирпича, как раз-таки квалифицированная работа и весьма при том.
Непьющий каменщик и зарабатывает далеко не 25 тыщ.
Мой отзыв: Chevrolet Traverse 2018
4
 
Ответить
 
Сообщений: 190
AndreyG123
У меня новая Шкода, на ДСГ, дизель, дам сразу повод)) Зачем мне продавать машину, которой еще полгода и покупать новую, объясни для чего? Я уже раз 10 отвечал таким же как ты, на данный момент, китайца...
не боишься потерять деньги? вкладывая в китайца
 
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
Владиимр
Господи, да зайди на сайт оператора, того же Санмара, дел то на 5 минут.
На троих в августе 4 звезды от 125 тысяч, 5 звезд от 139 тысяч, хочешь дешевле тысяч на 20 - лети из Еката.
Нету там из Тюмени.
 
 
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 120435
AndreyG123
Нету там из Тюмени.
Чего там нету?)
И ухом не моргну...
2
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
AndreyG123
Опять сказки о том как за морем жить хорошо, да о тачках японских - вечных. Не надоело?
Сказки вам по 1 Каналу рассказывают, а у нас тут Япония под боком и много народа там работают. Там есть ещё такая вещь как дефляция - цены с 2000 года на потребительские товары не поднялись.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
5
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
farengeit
не боишься потерять деньги? вкладывая в китайца
Начну как обычно. Я уже столько раз писал, на этом форуме, что покупка автомобиля не является вложением средств, если только это не раритет, который через лет 10-15 будет стоить в 100 раз дороже, покупка автомобиля это трата денег, хочешь вложится, покупай недвижку на уровне котлован, по факту сдачи дома продашь дороже, с большой долей вероятности.
Касательно вопрос покупки китайца, разве я на непонятном языке писал? На данном этапе он мне не нужен, я уже купил автомобиль, это я уже повторяюсь. Надеюсь со второго раза поймешь? Более того, какая разница, лично для тебя, как я трачу свои деньги? Машину я покупаю для того, чтобы ездить, а не для того, чтобы выгодно продать, да так и не бывает в случае с новыми авто.
В деньгах, за три года, тот же Прадо теряет больше, чем Лада Гранта, но ведь Прадо зачем то покупают)))
2
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
Кирилл Беляев
Ну дык Г.Форд на этом и вьехал в историю. Если сборщик сможет позволить себе купить авто со своего конвейера, только тогда он и будет стараться, ведь теоретически он может купить любой из них. Пусть и через год-два. Кому нужна развалюха, у которой сварка отваливается.
Генри Форд был умным человеком, в отличии от наших эффективных манагеров, да и китайских скорее всего.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
Snork Snorkoff
За работу платят столько сколько она стоит, а не сколько кажется разумным работнику.
И работники потом шурупы молотами забивают, ибо как платят так и работают...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
4
2
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 120435
LeRoN
Сказки вам по 1 Каналу рассказывают, а у нас тут Япония под боком и много народа там работают. Там есть ещё такая вещь как дефляция - цены с 2000 года на потребительские товары не поднялись.
Дефляция в Японии имеет место быть, это правда.
Только ничего хорошего для экономики страны, да и для её граждан, дефляция не приносит.
Причина в том, что японское правительство регулирует денежную массу в стране при общем росте производства, на выходе имеет место сокращение денежной массы, уменьшение количества выдаваемых заемных средств (кредитов населению и т.п.), и, как ни странно, покупательная способность населения при дефляции тоже не растет.
И ухом не моргну...
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
Snork Snorkoff
Я не для этого 6 лет учился, разгружая трюма ночам, и 20 лет работал как каторжный, чтобы сейчас всё бросить и идти вставать на конвейер. Повторю, конкретно у этой сотрудницы, работа примитивная и безмозглая....
Со стороны легко так рассуждать, но вот что я тебе скажу - в этом деле мелочей не бывает!
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
2
1
Ответить
Тип
Барнаул
Kuralexer
В данном случае китайцы именно кинули своего дистрибутора, если называть вещи своими именами. Странно было бы ожидать чего то другого в ответ.
НЕправильно применяешь жаргонное "кинуть" - там не про деньги смысл. Любое предпринимательство - это риск.
Никто иритовцев не принуждал работать с великостенцами , они сами себя предложили для партнёрства.
Намекни , в фирме где трудишься , годовой оборот сколько нулей в долларовом эквиваленте ?
По фото молодого господина , который у них начальник в РФ, вижу :
по-европейски модно одет , обут и образован соответствующе, английский + русский языки.
чайная церемония организована по-европейски
живые каллы в аквариумах
но сорочка не на запонках и нет дорогих наручных часов
судя по жесту рук, занимается единоборствами- хобби его
Подумав , скажи , может ли он ли он быть :
родственником семьи собственников ГрэйтВолл
родственником влиятельного члена КомПартии Китая
ставленником криминальной структуры
он сирота и попал сюда по объявлению, благодаря талантам
2
 
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 51617
искренне жаль мне китайцев, 500лямов зелени влупить и 216гектар земли освоить, через год-два устанут продавать это все) хотя нееееее, через год врятли, но то что сдуются это 100500! ибо не ту политику выбрали.....сначала надо было отдавать китайцев по себестоимости, тогда были бы очереди, а вот поооооотом можно по тихому поднимать цены, ибо наполнять улицы эти автомобили начнут только из за дешевой цены, а за 1.450 как не было их на улицах так и не будет!!!(единичные случаи НЕ В СЧЕТ))))
НОРКОВЫЕ ШУБЫ НА ЛЮБОЙ ВКУС
3
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
Andr.Gor
Катимся мы в полную ..опу! Жаль что большинство этого не понимают! А поймут когда придет полная та самая ..опа,но будет поздно.
А сейчас она ещё не пришла? И ты ошибаешься - даже если ещё ***ее будет то вата всё равно не прочухает, пока каждого не коснётся и то не факт...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
4
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
Hydrogenium
Продолжу по соотношению зарплат в Германии и России. Если сделать справедливо, как в Германии. То есть, сделать соотношение минимальной зарплаты и зарплаты депутата - 7 раз, подогнав минимальную зарплату...
МРОТ в Японии 180000 йен на полный рабочий день.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
gunn40
В каждом регионе сложился свой рынок трудовых ресурсов со шкалой вознаграждений по профессиям и ни один здравомыслящий работодатель не будет платить выше этих показателей. Исключения бывают, но крайне...
Бред полный. Жадность ведёт к бедности (С)
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
3056837
А вы платите за выполненную работу больше чем она стоит? Вы таксисту платите в 2 раза больше или парикмахеру? Может вы людям которые вам ремонт в квартире делали заплатили в 2 раза больше чем стоит эта работа? Почему китайцы должны платить больше?
Таксист и парикмахер сами назначают цену - не корректное сравнение.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
3
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
3056837
Вы своим работникам платите в 2 раза больше чем зп по рынку?
Что есть зарплата по рынку?
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
3
1
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 120435
LeRoN
Таксист и парикмахер сами назначают цену - не корректное сравнение.
Смешно.
Пойдите в таксисты и берите с пассажиров по 1000 рублей за поездку по городу.
Много денег заработаете к вечеру?
И ухом не моргну...
4
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
8200798
Очень важное событие!!!! Сейчас только народ России получающий 30 тыс в месяц накопит 1,5 ляма и обязательно побежит покупать китайскую поделку, ведь на ней вовка золотая ручка расписался.
Не забывай про кредит...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
Владиимр
Чего там нету?)
Я хз, мне только Москву подкидывает. Из Тюмени пусто. Мне фиолетово если честно, я все равно туда не поеду, для меня что 130, что 250 деньги, ,которые я не готов потратить на тупое лежание на пляжу.
2
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
LeRoN
Что есть зарплата по рынку?
Рынок труда. Все продается и покупается, зарплата - плата за труд.
2
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
Владиимр
Дефляция в Японии имеет место быть, это правда. Только ничего хорошего для экономики страны, да и для её граждан, дефляция не приносит. Причина в том, что японское правительство регулирует денежную массу...
Но это лучше чем уронить нацвалюту в 2 раза, оправдывая это тем, что за производимый товар можно получать больше денег.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
5
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
Владиимр
Смешно.
Пойдите в таксисты и берите с пассажиров по 1000 рублей за поездку по городу.
Много денег заработаете к вечеру?
Бред снова пишешь. Ты не являешься работодателем таксиста.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
2
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
AndreyG123
Рынок труда. Все продается и покупается, зарплата - плата за труд.
Я и так знаю что такое рынок труда. Только вот з/п на нём по одной и той же вакансии сильно разнятся...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
2
2
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 120435
LeRoN
Но это лучше чем уронить нацвалюту в 2 раза, оправдывая это тем, что за производимый товар можно получать больше денег.
Вопрос - кому лучше?)
Если на момент обвала нацвалюты у тебя все активы в евро/баксах и доходы у тебя тоже зависят от курса, то вряд ли ты будешь горевать и переживать.
Если же ты из числа 99,5%, живущих на зарплату и деньги хранящих в рублях, то ситуация обратная - "всёплохо и всёпропало".
Как обычно - если кому то плохо, то есть и те, кому хорошо. Ну и наоборот
И ухом не моргну...
1
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 45144
premio711
Однозначно надо наоборот - в Штатах и в Европе давно уже сенаторы и парламентарии бесплатно работают, на благо человечества, а минимальная зарплата у дворников 10 т.$, а пенсия потом 15 т.$. Эту сторроцентную инфу ещё в Киеве на майдане рассказывали. Теперь вот и на Украине так.
Зарплата директора НАСА 14500баксов, обычного инженера 11500.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
5
2
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 120435
LeRoN
Бред снова пишешь. Ты не являешься работодателем таксиста.
Я не являюсь работодателем таксиста.
Я не владею парикмахерской.
Только экономике похрен на это, она работает без моего участия и регулирует цены, тарифы и зарплаты.
И ухом не моргну...
1
4
Ответить
 
Сообщений: 190
AndreyG123
Начну как обычно. Я уже столько раз писал, на этом форуме, что покупка автомобиля не является вложением средств, если только это не раритет, который через лет 10-15 будет стоить в 100 раз дороже, покупка...
каждый оценивает по своим доходам
1
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
farengeit
каждый оценивает по своим доходам
Какое отношение данная фраза имеет к теме "покупка автомобиля, как долгосрочное, прибыльное вложение денег"? Выше уже тоже писал, не хочешь терять деньги при покупке авто, покупай глубокое бу и меняй каждый год, главное чтобы не подвела машинка и не стала куском металлолома.
То что касается доходов, кому турция с таем, а кому новое авто раз в 4 года))
1
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3097
LeRoN
Я и так знаю что такое рынок труда. Только вот з/п на нём по одной и той же вакансии сильно разнятся...
так везде, скажи сколько денег, на сборке автомобиля, девушка, обсуждаемая усиленно тут, будет получать за эту работу во Владивостоке?
 
 
Ответить
Kuralexer
Новосибирск
Тип
НЕправильно применяешь жаргонное "кинуть" - там не про деньги смысл. Любое предпринимательство - это риск. Никто иритовцев не принуждал работать с великостенцами , они сами себя предложили для...
Риск риском, но в нашей среде не любят, когда партнер обещает одно, а делает другое. Это и называется кидок. После первого случая с таким просто больше не работают. И об этом сразу становится известно всем. Рынок большой, а людей в нем работает мало. Никто не смотрит на договора и прочее - хотя они конечно являются подспорьем в суде. Но бумажки не помогут в дальнейшем сотрудничестве, которое строится только на доверии.
1
1
Ответить
Hydrogenium
О том и идёт речь, что лучше бы Хонда открыла здесь завод, на котором бы делала отличный CR-V, чем мутный Хавал со своим F7.
Вы подумайте, почему они закрыли завод в Англии - и всё поймёте. Они не хотят ждать, выращивать продажи. Им нужны продажи по 100тыс.шт здесь и сейчас, а не завтра-послезавтра. Времянщики типа форда- зачем они нужны? Чуть запахло жареным - они в кусты.
1
2
Ответить
Kuralexer
Новосибирск
Тип
НЕправильно применяешь жаргонное "кинуть" - там не про деньги смысл. Любое предпринимательство - это риск. Никто иритовцев не принуждал работать с великостенцами , они сами себя предложили для...
Иритовцы были одни из первых, кто начал работать с китами и обжегся.
1
2
Ответить
George
Москва
Пять лет спустя

Китайцы: "Сегодня мы можем сказать, что динамика роста российского авторынка выглядит довольно разочаровывающей, чем та, которую мы могли наблюдать в 2019 году. Уже сегодня очевидно, что целевых показателей по продажам достичь не удается. Срок окупаемости производства растянулся до 17 лет, вместо запланированных 10. Работаю на рынке России всего пять лет, мы можем наблюдать сокращение платежеспособного спроса, продажи у наших конкурентов также сокращаются по нескольку процентов в год. Мы достигли новых соглашений с российский партнерами, по которым будут снижены определенные требования к стандартам экологичности производства и условий труда. За счет экономии на данных направлениях, нам удастся сохранять рабочие места в регионе".

Российские власти: "Безусловно сегодня мы наблюдаем незначительное падение реальных располагаемых доходов у домохозяйств, примерно на 30% за последние 5 лет, что связано с определенным природным циклом. Магнитный полюс земли, как вы знаете, смещается из Канады на Таймыр. Вместе с этим, мы прогнозируем и улучшение жизни всех, кто проживает на территории России. Вы можете видеть положительную динамику в приросте населения. Мы уже позаботились об этом, раздав 150 тысяч паспортов мигрантам из Средней Азии. Так что все у нас с китайскими партнерами будет хорошо. Повторюсь, у нас - точно, а у людей - тут уже от них зависит. Покупать надо было F7 в 2019 году, когда он еще за 1,8 миллиона отдавался, а не за 3, как сегодня. Поддержали бы туляки своих китайских работодателей. А то зажали денег, а теперь работать приходится в нечеловеческих условиях. Люди не специалисты, не сразу поняли, что в бизнесе не всегда интересы большинства решают".

Российские СМИ: "Завод Haval в тульской области может закрыться. Аналитик нашего агенства проанализировал ситуацию. Для Китая данная ситуация будет являться определяющей в отношении к перспективности ведения технологического бизнеса, такого как производство автомобилей в России. Теперь китайские партнеры задумаются о переносе "грязных производств" на территорию России. А на месте автомобильного завода Haval полного цикла, открытого всего пять лет назад, останется только токсичное производство
аккумуляторов.

Люди: O_O
8
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 4663
Андрей Маликов
Вот построили завод, это инвестиции, любой нормальный человек этому обрадуется: потому что это говорит о том что ты как минимум не на уровне африканских стран. Более того - счастье просто потому что ты...
У вас в саду растут яблони соседа, а вы радуетесь, что можете в процессе производства яблочного варенья получить пару банок варенья для своих детей и своровать ведро яблок.
Отличная бизнесинтеграция.
3
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 4663
Лихов
Столько желчи в каментах, аж противно их читать. Нет что бы порадоваться что создается производство, рабочие места. Люди, вам с таким настроением как живется-то?
Маникюрщица самозанятая зарабатывает 50 + тысяч, работая по 6 часов в день.
Рабочий автозавода 25 тыщ.
Э - Экономика.
4
3
Ответить
ХуанКарлос
с такими ценами перспективы весьма туманны, хоть и машина с виду не плохая получилась
1
 
Ответить
11637658
Омск
Hydrogenium
Германия. Минимальная зарплата - 1500 евро. Зарплата депутата бундестага - 10000 евро. Россия. Минимальная зарплата - 11000 рублей (до вычета НДФЛ). Зарплата депутата госдумы - 399000 рублей (до вычета...
Только большинство ратует за снижение зарплат депутатам, а надо за повышение остальному населению. В этом наша беда. И еще по нашему менталитету- Смотрел интервью у америкосов брали о роли стран во второй мировой войне, когда одному из них сказали, что СССР потерял 27 млн человек, он ответил, что наверное плохо воевали. Почему у нас все так, нельзя было сказать, что из 10 убитых фашистов 9 погибли на восточном фронте, наверное другая реакция была бы......
4
1
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 120435
moёmesto
Маникюрщица самозанятая зарабатывает 50 + тысяч, работая по 6 часов в день.
Рабочий автозавода 25 тыщ.
Э - Экономика.
Пусть рабочая Хавалавто идет работать маникюрщицей, раз там зарплата больше?
Не умеет? Тогда о чем речь?
И ухом не моргну...
5
2
Ответить
Хорошо, что появилось новое производство. Соответственно - новые рабочие места.
По авто, имхо, немного не угадали с ценой, возможно будут ее опускать выгодным кредитом, трейд ин и скидками.
По Узловой, там 25 тр - это хорошие деньги, думаю был серьезный отбор из желающих. Для примера - продавец в киоске журналов - 6 тр. Родственники там.
1
6
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 51617
George
Пять лет спустя Китайцы: "Сегодня мы можем сказать, что динамика роста российского авторынка выглядит довольно разочаровывающей, чем та, которую мы могли наблюдать в 2019 году. Уже сегодня очевидно,...
огонь!!!!))))))
НОРКОВЫЕ ШУБЫ НА ЛЮБОЙ ВКУС
3
1
Ответить
 
Таганрог
Сообщений: 228
moёmesto
Маникюрщица самозанятая зарабатывает 50 + тысяч, работая по 6 часов в день.
Рабочий автозавода 25 тыщ.
Э - Экономика.
Блоггеры некоторые еще больше зарабатывают, вообще не работая. А некоторым для безбедной жизни и вовсе достаточно в труселях на лиге чемпионов пробежать. Добро пожаловать в постидустриальное общество, где свфера услуг значиетльно превосходит сферу производства.
6
1
Ответить
  
Сообщений: 11444
Hydrogenium
Германия. Минимальная зарплата - 1500 евро. Зарплата депутата бундестага - 10000 евро. Россия. Минимальная зарплата - 11000 рублей (до вычета НДФЛ). Зарплата депутата госдумы - 399000 рублей (до вычета...
Так и я про то же - все просто - поднимаем в 5 раз минимальную оплату труда!
4
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!