Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Завод Haval в России: 22 детали из китайской стали. Куда делись Haval H5 и Haval H4, почему появился Jolion?
11.10.2021 | 29045 просмотров

Завод Haval в России: 22 детали из китайской стали. Куда делись Haval H5 и Haval H4, почему появился Jolion?

Автор: Сергей Арбузов
Фото автора
Источник: Дром
Современные машины собирают, конечно, не с помощью киянки и какой-то матери, как в старосоветские времена, а как минимум гайковертом с насадкой и с муфтой, тарированной под нужный момент затяжки. Между тем оснащение современных российских автомобильных заводов интересует нас не из чистого любопытства: оно влияет и на себестоимость машины, и на качество (в аспекте доли ручного труда), и на сборы, которые автозавод должен отстегивать государству, и, само собой, на цену, которую мы видим в автосалоне. И вот недавно у нас появились сомнения относительно наличия сварки кузовов на заводе «Хавейл Мотор Мануфэкчуринг Рус». Более того, в приложении к новейшему Haval Jolion даже Минпромторг знает о сварке кузова только «по имеющейся от производителя информации». Так почему же у нас возникли такие сомнения и чем они были вызваны?..

Итак, от наличия сварки многое зависит при подсчете баллов локализации модели, которые в свою очередь влияют на размер компенсации по утилизационному сбору. Напомним, что за каждый выпущенный (и импортированный) автомобиль фирма-производитель (импортер) выплачивает в российскую казну утильсбор. При этом правительство РФ полностью или частично компенсирует «утиль» только за те машины, что собирают в России. Весной этого года наши коллеги из интернет-издания «Газета» обнаружили, что за 2020 год правительство в лице Министерства промышленности и торговли компенсировало заводу «Хавейл Мотор Мануфэкчуринг Рус» всего… 1 рубль, притом что за каждый автомобиль китайцы выплатили 178 400 рублей утильсбора.

Сварка кузовов на заводе Great Wall в Тульской области идет — по крайней мере, мы это видели на автоматической линии F7 и F7x. А вот ручную сварку кузовов H9 нам не показали

Это далеко не первый фортель антикитайского лобби в российском правительстве. Уместно вспомнить и несостоявшееся участие президента России Владимира Путина и китайского лидера Си Цзиньпина в открытии завода Great Wall в Тульской области 5 июня 2019 года. К торжественной трансляции все было готово, однако она сорвалась по инициативе китайской стороны: не договорились об условиях специального инвестиционного контракта (СПИК), который в том числе позволяет заводу получать компенсацию за «утиль», хотя проект президенту представлял лично губернатор Тульской области и его в прошлом охранник Алексей Дюмин. Дальше — больше. После того как все без исключения автомобильные заводы (кроме «Хавейл Мотор Мануфэкчуринг Рус»), расположенные на территории Российской Федерации, заключили свой СПИК, наше правительство приготовило китайцам неприятный сюрприз: ввело условие, что в дальнейшем заключение СПИКа возможно только в том случае, если завод возьмет на себя обязательства по достижению уровня локализации в 7000 баллов. Чтобы оценить всю пикантность ситуации, нужно знать всего лишь два факта. Первый. В 2028 году, до которого действует объявленная Минпромторгом программа дифференцированной компенсации утильсбора, верхняя планка локализации для легковых автомобилей составит 5400 баллов, а самая на сегодняшний день локализованная в России версия Лады Гранты набирает около 4700 баллов. Проще говоря, российский завод Great Wall поставили в невыгодные условия относительно других заводов. После этого китайцы более года не заключали с российским правительством специальный инвестиционный контракт, однако в сентябре 2020 года штаб-квартира Great Wall наконец-то дала отмашку. Все-таки утильсбор в цене китайских машин составляет ощутимую часть и на дороге не валяется.

В прессовом цехе

Итак, чтобы получить полную компенсацию по утильсбору, модель, выпущенная в России, должна набрать определенное количество баллов, которое увеличивается год от года (о чем мы много раз писали). А теперь зададимся вопросом: каким образом сборочный завод подтверждает, что выпущенный им автомобиль набирает такое-то количество локализационных баллов? Для этого есть два механизма, и оба прописаны в нынешней версии Постановления Правительства № 719 от 17 июля 2015 года, которое с момента выпуска получило более 50 изменений, и последнее — 3 сентября нынешнего года. С некоторых пор само наличие СПИКа уже считается критерием подтверждения выпуска промышленной продукции, притом что СПИК устанавливает в том числе и график освоения технологических операций. Тонкость тут кроется в том, что Минпромторг проводит проверки выполнения обязательств по СПИКу с очень большой оттяжкой по времени. К примеру, дальневосточный завод Mazda-Sollers подписал с Министерством промышленности и торговли РФ СПИК в сентябре 2016 года. При этом за отчетный период со 2 сентября по 31 декабря 2016 года Минпромторг выдал заводу «Заключение по результатам рассмотрения отчета об исполнении инвестором обязательств, принятых по СПИКу» только 25 февраля 2020 года, а за отчетный период с 1 января 2017 года по 31 декабря 2017 года — 30 апреля 2020 года. Минпромторг явно не торопился…

Так, может быть, с момента заключения СПИКа китайским заводом прошло слишком мало времени, и денежки, выплаченные в качестве утильсбора за остаток 2020 года, Минпромторг вернет позже? Интересно, что 16 июля 2020 года, то есть еще до заключения китайцами СПИКа, правительство выпустило Постановление № 1049 «Об утверждении правил контроля за выполнением инвесторами обязательств по специальным инвестиционным контрактам и форм отчетов о выполнении указанных обязательств». Согласно этому документу, проверка выполнения обязательств по СПИКу начинается после подачи инвестором (заводом) всех необходимых документов, и эти подтверждающие документы инвестор должен предоставить «по истечении двух месяцев после окончания отчетного периода», который обычно составляет полный календарный год или часть того года, в котором был заключен СПИК. Таким образом, не позже 1 марта 2021 года российский завод Great Wall должен был отчитаться перед Минпромторгом по СПИКу. Справедливости ради скажем, что отчитаться было чем, ведь предприятие работает с июня 2019 года, а в СПИКе «Хавейла» с порядковым номером 46, заключенном 23 сентября 2020 года, фигурируют те же F7/F7x с «планируемой датой начала производства» в 2019 году.

Детали, которые уже штампуют: крылья, крыша, капоты и багажники

Но, допустим, что с отчетностью через СПИК у китайцев что-то не получилось, но ведь это не единственный способ доказать российскому правительству, что завод локализовал машину. Еще можно подтвердиться через акт экспертизы Торгово-промышленной палаты (или ее регионального отделения) в России, и у завода «Хавейл Мотор Мануфэкчуринг Рус» такой акт есть, правда, только на одну модель — Haval H9. Документ № 050-02-02370 выдан Союзом «Тульская Торгово-промышленная палата» 29 мая 2020 года. Мы связались с этой организацией и выяснили, что заявок на другие модели китайский завод не подавал. То же нам ответили и в Минпромторге: «Заявлений на получение заключений на другие выпускаемые модели в установленном порядке в адрес Министерства не поступали».

Проще говоря, вырисовывается такая картина: сборку F7 и F7x запустили в 2019 году, но почему-то как минимум до подписания СПИКа китайцы не хотели получать за эти машины компенсацию утильсбора. При этом с 1 января 2020 года, когда правительство подняло утильсбор до нынешних величин, вплоть до сентября 2020 года дилеры получили 6397 кроссоверов F7 и F7x, а значит, китайский завод заплатил в российскую казну почти 1,15 миллиарда рублей. Возникает вопрос: в Китае денег — куры не клюют? Или Центральный банк Китая начал печатать российские рубли? Или (что вернее) себестоимость сборки F7 и F7x настолько невелика, что компенсация утильсбора для китайцев не важна? Я вам, дорогой читатель, честно скажу: если бы я на прошлой неделе во время поездки на завод в Тульской области лично не увидел, как роботы варят кузова для F7 и F7x, я был бы почти уверен, что сварка этих кузовов — миф.

«Приладочный» брак, сделанный из китайской стали — а будет ли сталь российская? Интересно, что о переговорах с российским поставщиком, а именно с «Северсталью», китайцы говорили еще в 2019 году, только вот с тех пор дело не продвинулось. И, кстати, на качество «Северстали» жалуются даже на УАЗе…

Кстати говоря, СПИК «Хавейла» называется «Проект “Строительство завода по производству автомобилей, включающего в себя цех штамповки, сварки, окраски, сборки, производства запчастей”». Вкладывать в завод сотни миллионов евро для организации всего этого производства имеет смысл исключительно при соответствующей господдержке или выгодах от локализации, которых у «Хавейла» пока не наблюдается. Ну вот смотрите. Формально на заводе наладили штамповое производство — имеются четыре пресса, которые поочередно дубасят по заготовке, преобразуя ее в деталь. Все эти прессы в действии нам продемонстрировали. А теперь — внимание.

Вся сталь, из которой на «Хавейле» сейчас штампуют детали, — китайская, она приходит из КНР в листах. Стало быть, эффект от штамповки невелик: во-первых, больше затраты на логистику, во-вторых, российская сталь дешевле, в-третьих, за штамповку из зарубежной стали начисляют радикально меньше баллов локализации, чем за штамповку из российской. Едем дальше. На сегодняшний день китайцы освоили всего… 22 штампованных детали! И это не для одной машины, а для трех — F7, F7x (часть кузовщины у них общая) и для Jolion. Чтобы освоить каждую новую деталь по штамповке, нужно везти из-за границы (растаможка, доставка, покупка) четыре адски дорогих пресс-формы. Для каждой перестановки пресс-форм задействуется опять же недешевая кран-балка грузоподъемностью в 50 тонн. А теперь вспомним, что в кузове современного автомобиля около четырех десятков штампованных деталей, отсюда вопрос: сколько еще прессов нужно установить на заводе в Тульской области и сколько еще заказать пресс-форм чтобы штамповка дала эффект в масштабах массового производства — такой же, как, к примеру, у Hyundai? Ответ — на миллионы долларов, вероятнее — даже на десятки миллионов. А какое количество локализационных баллов даст уже налаженное штамповое производство?

Шасси внедорожников H9. Сварку их кузовов, которую проводят вручную, нам так и не показали…

Чтобы ответить на этот вопрос, открываем Постановление Правительства РФ 719 от 17 июля 2015 года и считаем. Штамповка не менее 30% от общей массы черного кузова (без применения российской стали) дает всего лишь 100 баллов, не менее 50% — 200 баллов, не менее 70% — 300 баллов. Китайцы логично начали штамповку с самых крупных деталей — крыши, боковин, частей пола. Предположим, что как минимум 100 баллов на машину они этим самым добирают. А теперь переведем это в рубли компенсируемой части утильсбора. Со следующего года пороговый уровень локализации для полной компенсации «утиля» поднимется с нынешних 1500 баллов до 2000 баллов, при этом за наличие СПИКа уже никакой компенсации не будет. 100 баллов от 2000 — это 1/20, стало быть, с учетом нынешней ставки утиля для каждого F7 или F7x это даст всего лишь 8920 рублей. Вывод: установленные прессы будут окупаться целую вечность, а может быть, и не одну. Да и ладно бы наше правительство и эти крохи возвращало, так ведь нет, один рубль компенсации выплаченного утиля за 2020 год!

Кузов Haval F7x погружается в катафорезную ванну…

И вот тут мы подошли к интересному моменту. Согласно китайскому СПИКу, в 2020 году на российском заводе Great Wall должны были начать выпуск внедорожника Н5. Да, начали, а весной 2021 года — остановили, точнее, перестали завозить из Китая машинокомплекты для ручной сварки. С чем это совпадает? Да вот с этой издевательской компенсацией в один рубль. Кузов Н5 варили по технологическому методу CKD-2, то есть вручную, сварочными клещами, из больших подсборок, сваренных еще в Китае. Таким же образом варили и кузова H9. Так почему же от Н5 отказались, а от Н9 — нет? Очень просто: Н9 — это большая машина с самой высокой в линейке Haval (в абсолютном выражении) маржой. В бизнес-модель Н9, точнее, в ее конечную цену, очень легко вписать 178 400 рублей утильсбора. Н5 — это маленький внедорожник с низкой маржой. Поняв, что никакой компенсации от правительства РФ не будет, от него отказались — в его цену утиль уже не вписался. Та же песня — с кроссовером Н4. Его сборку согласно заключенному СПИКу должны были начать в этом году, но вместо него поставили Jolion. Почему?

Дело в том, что Jolion при всех его достоинствах — машина не просто недорогая, она радикально дешевле всех выпускаемых ныне моделей Haval. В Китае ее базовая версия продается в том ценовом сегменте, где еще три года назад выступал Lifan, притом что за Н4 просили столько же, сколько и за F7 или второе поколение Н6. Именно дешевизна Jolion позволила совершенно безболезненно включить утильсбор в размере 178 400 рублей в цену машины.

Иные читатели зададутся вопросом: а может быть, все эти умозаключения — ерунда, ведь H5 и Н4 уже не выпускают и в Китае? Отвечаем. Во-первых, промышленное производство планируется на годы вперед, так что при заключении СПИКа в 2020 году китайцы прекрасно знали о судьбе этих машин на домашнем рынке. Во-вторых, на сайте ГИСП (Государственная информационная система промышленности, где отображаются все сведения по СПИКам) нет никаких сведений по изменениям, внесенным в китайский СПИК в связи с заменой Н4 на Jolion. В-третьих, пресс-служба Министерства промышленности и торговли РФ совершенно официально ответила на наш запрос: «Модель Haval Jolion производится вне рамок СПИК».

Китайский кроссовер на сборочной линии российского завода…

Короче говоря, пасьянс раскладывается такой: 1. Китайцы вложили уйму денег в завод и, видимо, по инерции продолжают вкладывать, потому что до конца следующего года должна заработать сборка моторов (поначалу — отверточная). 2. Завод выстроен в расчете на те льготы, которые получают от правительства РФ и другие иностранные заводы. 3. Расчет китайцев не оправдался, никаких льгот они не получают, поэтому решили отказаться от сборки Н5 и Н4. 4. Весь утильсбор, выплаченный китайским заводом Great Wall в России за все выпущенные им модели, лег на плечи покупателей моделей Haval подобно тому, как на плечи покупателей ложится утильсбор за все импортированные на российский рынок машины. 5. Как говорил в таких случаях Борис Николаевич Ельцин: «Нехорошо!».

Нам осталось рассмотреть еще два вопроса. Зачем китайцам все это надо? Может быть, им вообще побоку наличие льгот, потому что они покрывают вероятные убытки (недополученную прибыль) другими средствами, к примеру, получая от китайского правительства выплаты по программе «Один пояс — один путь», то есть за распространение китайских товаров по всему миру? Вероятно. Мы задали этот вопрос российской пресс-службе Haval и получили ответ: «Российское представительство не комментирует глобальные операции Great Wall Motors».

С помощью таких хитрых приспособлений раз в месяц проверяют геометрию каждого наименования штампованной детали

И второй вопрос: а почему российское правительство не выплачивает китайцам компенсацию за утиль? Ответ сколь гениален, столь и прост: потому что эти обязательства не зафиксированы ни в одном документе, в том числе и в самом СПИКе, что нам подтвердили сразу несколько GR-специалистов (они занимаются связями с правительственными структурами) в российских автомобильных представительствах. Более того, это нам подтвердил и сам Минпромторг: «Минпромторг России не осуществляет компенсацию утилизационного сбора». Единственное, что обязано делать правительство РФ — «обеспечивать стабильность условий ведения хозяйственной деятельности для инвестора и применять меры стимулирования деятельности в сфере промышленности, предусмотренные СПИК в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательством субъекта Российской Федерации, муниципальными правовыми актами». Это расшифровывается просто: кому хочу — тому и плачу. Фактически же утиль компенсируется опосредованно, через субсидии из федерального бюджета, для чего в свое время были разработаны специальные механизмы. Именно этой субсидией и стал тот самый один рубль, выплаченный китайскому заводу за прошлый год. Подробнее об этих субсидиях и схеме их выплаты, а также о том, зачем понадобились такие сложности, мы обязательно расскажем, а пока — для затравки — цитата из одного правительственного постановления: «Соглашение о предоставлении субсидии, дополнительные соглашения к нему заключаются с соблюдением требований о защите государственной тайны».

Что же касается китайского СПИКа, мы не удивимся, если завод «Хавейл Мотор Мануфэкчуринг Рус» расторгнет его. По крайней мере, для этого предусмотрена отдельная графа в публичном реестре СПИКов.

Комментарии

серега
Ростов-на-Дону
Страшно как то пока китай брать. Через год - два и зап частей может не быть. Купишь машину, а они уже другую выпускать будут.
358
60
Ответить
серега
Ростов-на-Дону
А так вроде их Хавалы симпатичные и нафаршированы не плохо. По цене чуть дороже креты...
109
89
Ответить
21454173
Северск
Наша сталь, насколько мне известно, полное г, поэтому никто из нее кроме униТаза машины не делает...Да и китайская сталь, скорее всего, мягче, а перестраиравать прессы под нашу -гемор еще тот.
151
151
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 309
Да, тут есть над чем подумать.
Пешекот.
HR-V '02 /4WD/5MT/125HP/5dr/ левый руль
HR-V '99 /2WD/CVT/105HP/3dr/ правый руль
66
8
Ответить
Ashdey
Нижний Новгород
Арбузов кроме утиля хоть о чем то может писать???
69
89
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
В статье написано что российская сталь дешевле, автор вы уверены в этом??? Китайская сталь дешевле даже учитывая логистические издержки. Китай производит более 50% мирового объема и они даже за счёт обьема имеют меньшую цену. Хавэйл имеет свою скидку за объём и им китайская сталь дешевле.
213
23
Ответить
DenisS
Москва
Чет складывается ощущение, что это Америка, которая с Китаем сейчас борется. А так как у нас половина провительства подконтрольна Америке, то и они китайцам палки в колеса вставляют.
192
50
Ответить
Михаил
Глазов
У хавала есть будущее, молодцы китайцы.
102
43
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15140
Хорошая машина, для трассы Якутск-Магадан, проверено))))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
201
33
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5622
С шулерами играть - дело сильно рискованное, особенно с нынешним руководством РФ.
Вроде в шахматы начинали, дело к эндшпилю идет - и вдруг вау!
Играем, как оказалось, в подкидного дурака и подкидывают именно того кто сел с ними играть.
была Mazda Tribute, 2.3, 4wd, 2007г, есть Ford Kuga, 2.5, Fwd, 2018
316
21
Ответить
   
где то в сибири
Сообщений: 768
лет через 10 все на грантах будем гонять, а чинуши на аурисах!
134
27
Ответить
andrey_tmn
Тюмень
Возможно по этой причине CHERY отказались от сборки в Черкесске и везут машины из Китая? Что кстати положительно сказалось на качестве.
192
23
Ответить
Я думал кузов штампуют штампами, а оказалось что для этого пресс-форма нужна.
11
82
Ответить
14197299
Москва
Несмотря на подобное лобби против китайцев в правительстве РФ ( возможно, здесь далеко не последнюю роль играют Ростех и Sollers, имеющие очень хорошую гос поддержку ), это не мешает китайским автоконцернам расти быстрее всех на рынке РФ.
Haval уже в топ-10 брендов по итогам августа - сентября 2020 по продажам в РФ, Chery - очень близко к Haval. Плюс ещё есть стремительно растущая Geely.
120
26
Ответить
14197299
Москва
проект президенту представлял лично губернатор Тульской области и его в прошлом охранник (!) Алексей Дюмин (с).

А потом удивляемся, почему в стране бывает иногда бардак .
На руководящих должностях то спортсмены, то охранники, то чьи-то друзья / родственники и т п
395
28
Ответить
А Б
21454173
Наша сталь, насколько мне известно, полное г, поэтому никто из нее кроме униТаза машины не делает...Да и китайская сталь, скорее всего, мягче, а перестраиравать прессы под нашу -гемор еще тот.
Ваша, вполне может быть. А автомобильную высококачественную варят и катают в Осколе. Поставляется на заводы PSA, WV, Daimler итдитп.
115
11
Ответить
     
Приморье
Сообщений: 3998
Из прочитанного мною я понял одно - государство не заинтересовано в развитии производства с высокой добавленной стоимостью внутри страны. Оно заинтересовано в создании искусственных барьеров и непонятных схем, и все это - явно для чьего то личного блага, но никак не для развития производства.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
348
16
Ответить
Ха 178 тыс компенсация от государства, нафиг им оно надо
Коврики, сетку, сигналку и опа 250 тысяч компенсировано из кредита нового владельца
142
23
Ответить
   
Сообщений: 927
по традиции: через 5(10,20) лет все на китайцев пересядем!
65
19
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
FRLS
по традиции: через 5(10,20) лет все на китайцев пересядем!
Разве что на таких за 500 тыщ.
50
7
Ответить
KarpettUnion
pazik124
Хорошая машина, для трассы Якутск-Магадан, проверено))))
В тех обстоятельствах, что сложились в тесте хавала (наезд на, мягко говоря, немааааленький камушек) никакая другая машина не "устоит"... P/S Хавал не защищаю.
101
13
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
Просто в Китае правительство компенсирует Haval-у все расходы по российским налогам и сборам от суммы таможенных сборов за сп.....ный российский лес, поставляемый в Китай !!!!!
95
10
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
Минпромторг : " Людоеды - против Макдональдса !" )))))
35
2
Ответить
Сергей
Калуга
серега
Страшно как то пока китай брать. Через год - два и зап частей может не быть. Купишь машину, а они уже другую выпускать будут.
Так и покупайте через год-два другую машину! А что, в Китае могут позволить, а мы нет? :)
11
27
Ответить
Вадим
Екатеринбург
Детали из контейнера, предназначенные для утилизации могли бы легко пустить в свободную продажу. И копейка лишняя и народу легче мятые бочины восстанавливать !
34
25
Ответить
stsam
лет через 10 все на грантах будем гонять, а чинуши на аурисах!
Да, на.. Надцатилетних Грантах, как на Кубе, новую купить- денег не будет, будем старье переваривать, перекрашивать... Там глядишь, индусы откроют у нас производство тук-туков для народа
102
8
Ответить
14197299
проект президенту представлял лично губернатор Тульской области и его в прошлом охранник (!) Алексей Дюмин (с).

А потом удивляемся, почему в стране бывает иногда бардак .
На руководящих должностях то спортсмены, то охранники, то чьи-то друзья / родственники и т п
Как Вы правы, анекдот вспоминается, про то, что люди, знающие точно как надо управлять страной , заняты работой в такси и охране...
100
8
Ответить
FRLS
по традиции: через 5(10,20) лет все на китайцев пересядем!
Несомненно, будущее уже наступает))
18
1
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
А Б
Ваша, вполне может быть. А автомобильную высококачественную варят и катают в Осколе. Поставляется на заводы PSA, WV, Daimler итдитп.
Отличный прокат, уже достали этим бредом что у нас сталь какая то другая. Какие деньги будет завод платить такую ему и продадут, у нас сейчас капитализм.
47
22
Ответить
AveAve2
Северск
А Б
Ваша, вполне может быть. А автомобильную высококачественную варят и катают в Осколе. Поставляется на заводы PSA, WV, Daimler итдитп.
Чем-нибудь можете это подтвердить? Может еще и Тоета с Киа из нее клепают? Насмешили)
23
44
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
Flanker-F
Из прочитанного мною я понял одно - государство не заинтересовано в развитии производства с высокой добавленной стоимостью внутри страны. Оно заинтересовано в создании искусственных барьеров и непонятных схем, и все это - явно для чьего то личного блага, но никак не для развития производства.
Да лозунги толкать ты мастак. Видна большевистская школа.
11
86
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
Дмитрий
Просто в Китае правительство компенсирует Haval-у все расходы по российским налогам и сборам от суммы таможенных сборов за сп.....ный российский лес, поставляемый в Китай !!!!!
Читаю тут комменты и понимаю если бы часть клоунов оставляющих тут комменты перешли бы в стэнд ап шоу я бы опять себе телевизор купил.
24
50
Ответить
4040
Пилили китайцы под Тулой Хавалы
Сто тыщ напилили - и дальше пошли.
В России фанатов Хавалов немало,
Да только вот денег добыть не смогли.
39
13
Ответить
Mikhail Kiselev
серега
Страшно как то пока китай брать. Через год - два и зап частей может не быть. Купишь машину, а они уже другую выпускать будут.
Покупаете старую японку вот вам и запчасти
4
19
Ответить
Mikhail Kiselev
stsam
лет через 10 все на грантах будем гонять, а чинуши на аурисах!
Нормально, учитывая что гранта переезжает на платформу логана...
9
31
Ответить
Mikhail Kiselev
14197299
проект президенту представлял лично губернатор Тульской области и его в прошлом охранник (!) Алексей Дюмин (с).

А потом удивляемся, почему в стране бывает иногда бардак .
На руководящих должностях то спортсмены, то охранники, то чьи-то друзья / родственники и т п
А где не так?
9
34
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2402
Чем сложнее методика расчёта, тем выше шанс, что где-то инвестора налюбят. Это как с пенсионными баллами.
pltrk.ru
78
2
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Названы самые дорогие китайские автомобили в России. Топ-5

1. GAC GN8 - 3 499 000 рублей.
2. Haval H9 - 3 239 000 рублей
3. GAC GS8 - 2 853 900 рублей
4. Geely Tugella - 2 849 990 рублей.
5. CheryExeed TXL - 2 549 900 рублей
27
4
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2402
Вадим
Детали из контейнера, предназначенные для утилизации могли бы легко пустить в свободную продажу. И копейка лишняя и народу легче мятые бочины восстанавливать !
Тогда народ не купит новые дорогие бочины. Капиталист из Вас так себе.
pltrk.ru
30
1
Ответить
23208779
Да уж... Проблем на Дроме одни и теже... Плохие дороги и Арбузов с утильсбором!)
31
9
Ответить
avto
Новосибирск
41 тыщ руб за капот, 40 тыщ руб за фару ?
20
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6551
pazik124
Хорошая машина, для трассы Якутск-Магадан, проверено))))
Не смешно
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R
14
17
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6551
Илья Александров
Да, на.. Надцатилетних Грантах, как на Кубе, новую купить- денег не будет, будем старье переваривать, перекрашивать... Там глядишь, индусы откроют у нас производство тук-туков для народа
Дром тестирует первый тук- тук от индийского прлизводителя) АвтоВАЗ представил свой вариает тук- тука, и на 5000км у него отвалилась пелаль!
Будущие заголовки
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
9
25
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6551
Mikhail Kiselev
Нормально, учитывая что гранта переезжает на платформу логана...
Это тот самый прорыв?
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
21
10
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6551
Ндэ, вот тебе и приходити к нам зарубежные инвестиции.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
30
8
Ответить
Сергей
Калуга
Вадим
Детали из контейнера, предназначенные для утилизации могли бы легко пустить в свободную продажу. И копейка лишняя и народу легче мятые бочины восстанавливать !
Что просрочку из магазинов выкидывают, тоже переживаете? И копейка лишняя была бы!
19
11
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Сергей
Что просрочку из магазинов выкидывают, тоже переживаете? И копейка лишняя была бы!
Просрочку всю пенсионеры забирают. Еще и драки за неё устраивают. От магазина до мусорки не успевают донести.
38
11
Ответить
23846474
Mikhail Kiselev
А где не так?
В нормальных странах не так.
31
12
Ответить
  
Сообщений: 414
pivot
В статье написано что российская сталь дешевле, автор вы уверены в этом??? Китайская сталь дешевле даже учитывая логистические издержки. Китай производит более 50% мирового объема и они даже за счёт обьема имеют меньшую цену. Хавэйл имеет свою скидку за объём и им китайская сталь дешевле.
У вас информация из советских учебников. Путька уже давно подложил Россию под китайского императора с потрохами, только вате забыл об этом сказать. Как это понять? посмотрите, по какой цене по силе сибири газ туда идет, почем лес уходит, почем электричество туда идет и сколько должна роснефть с гаспромом денег китаю...не говоря уже о мелочах как китайские овощи, китайское метро в москве, китайские девелоперы, китайское воровство патентов из впк и т.д. и т.п. (про подаренные острова в хабаровском крае и не говорим уж) так что пока вы там о какой-то омерике фантазируете кушая кисель из орт, хозяин китайский ждет только когда там пыня все дораспродаст и кол-во россиян не поуменьшится, чтобы не мешали сильно
77
44
Ответить
Александр
Иркутск
серега
А так вроде их Хавалы симпатичные и нафаршированы не плохо. По цене чуть дороже креты...
И вас это вот не смущает? Куча пластикового хрома, дерматиновой кожи, куча "очень полезных" копеечный опций, и все это дешевле креты? Разгадка одна - вы платите за внешний лоск (кстати, на любителя), а самой машины там нет по факту.
39
35
Ответить
11413955
Форд ушёл - хаваль пришёл.
Печалька... ((
35
10
Ответить
Сергей
Калуга
ДИВАНИО Диванный X Перд
Просрочку всю пенсионеры забирают. Еще и драки за неё устраивают. От магазина до мусорки не успевают донести.
То есть это зависть пенсионерам? Также хотят и с браком на производстве?
5
7
Ответить
АМК
Дело не в СПИКе и не в утильсборе, а в том что у населения нет денег на такие автомобили. 25-50 тысяч машин можно просто ввезти не строя при этом потемкинские деревни в виде ненужного совсем завода куда сгоняют работать местных крестьян просто неспособных работать на конвейере в силу менталитета и образования. Да к тому же за гроши.
Вот и саботируют друг друга Минпромторг и иностранные автоконцерны.
38
8
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Сергей
То есть это зависть пенсионерам? Также хотят и с браком на производстве?
До того как выкатывают тележку с прострочкой до мусорки, её обрабатывает зам директор магазина, все самое лучшее забирает себе (колбаса, закуски, и т.д), затем продавцы, в некоторых магазинах продавцам продают за символическую цену (например йогурт стоил 50р., продают за 5 р.) Эти деньги зам директор кладет в магазинный общак, чтобы затем закрывать минуса, бой и т.д. Эти продукты вполне съедобны, т.к. имеют еще пару дней до окончания срока. А все остальное (гнилые овощи и фрукты,) всё это уже вывозиться на мусорку и на раздачу пенсионерам.
35
6
Ответить
   
Сообщений: 927
ДИВАНИО Диванный X Перд
Разве что на таких за 500 тыщ.
ждем безпробежки из китая
кстати где они этож золотое дно
8
4
Ответить
 
Самара
Сообщений: 180
Александр
И вас это вот не смущает? Куча пластикового хрома, дерматиновой кожи, куча "очень полезных" копеечный опций, и все это дешевле креты? Разгадка одна - вы платите за внешний лоск (кстати, на любителя), а самой машины там нет по факту.
Это сейчас про все авто можно сказать. в т.ч. и многоуважаемую Тойоту
33
5
Ответить
  
Сообщений: 293
AveAve2
Чем-нибудь можете это подтвердить? Может еще и Тоета с Киа из нее клепают? Насмешили)
не, киа и тоета из консервных банок клепают, судя по тому, как они ржавеют.
20
7
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
FRLS
ждем безпробежки из китая
кстати где они этож золотое дно
2 года назад была попытка завоза китайских б/у авто. Что сейчас с ними история умалчивает. Дром больше не поднимал эту тему.

Китайские «бэушки» в России: документы попали в Сеть: https://news.drom.ru/72842.html
23
3
Ответить
23846474
Александр
И вас это вот не смущает? Куча пластикового хрома, дерматиновой кожи, куча "очень полезных" копеечный опций, и все это дешевле креты? Разгадка одна - вы платите за внешний лоск (кстати, на любителя), а самой машины там нет по факту.
Тоже, что и в Тавоте, в которой ещё и лоска нет и стоит неадекватно).
15
4
Ответить
Редактор Сайта
Интересно, все читатели поверили в контейнер с приклеенным листом А4? На клейкой ленте.
10
3
Ответить
Алексей
серега
Страшно как то пока китай брать. Через год - два и зап частей может не быть. Купишь машину, а они уже другую выпускать будут.
Видео смотрел,там дилеру звонили и спрашивали цены на запчасти,дверь для чери Тигго 8 про 60 тысяч,фара 70)
18
3
Ответить
Алексей
Alexander_Ch
С шулерами играть - дело сильно рискованное, особенно с нынешним руководством РФ.
Вроде в шахматы начинали, дело к эндшпилю идет - и вдруг вау!
Играем, как оказалось, в подкидного дурака и подкидывают именно того кто сел с ними играть.
Шулеры как раз Китай,заходят на чужой рынок, торгуют по дешёвке,разоряют завод и поднимают цены.Нечего им и рубля возвращать.
20
24
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 587
Flanker-F
Из прочитанного мною я понял одно - государство не заинтересовано в развитии производства с высокой добавленной стоимостью внутри страны. Оно заинтересовано в создании искусственных барьеров и непонятных схем, и все это - явно для чьего то личного блага, но никак не для развития производства.
место проклятое
6
7
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 587
pivot
Да лозунги толкать ты мастак. Видна большевистская школа.
да чел вроде по делу всё сказал, а вот у тебя одни лозунги, да
24
8
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 587
pivot
Читаю тут комменты и понимаю если бы часть клоунов оставляющих тут комменты перешли бы в стэнд ап шоу я бы опять себе телевизор купил.
а че вам в лахта-центре тв не поставили, обижают? хотя зачем он там в серпентарии ...
26
6
Ответить
Алексей
AveAve2
Чем-нибудь можете это подтвердить? Может еще и Тоета с Киа из нее клепают? Насмешили)
Киа врядли,они скорее всего из самой дешёвой китайской свои поделки клепают-экономят на всём.
9
3
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 587
Mikhail Kiselev
А где не так?
да много где, Маск - инженер, Рогозин - журналист
28
4
Ответить
Алексей
ака МУДРЫЙ
Дром тестирует первый тук- тук от индийского прлизводителя) АвтоВАЗ представил свой вариает тук- тука, и на 5000км у него отвалилась пелаль!
Будущие заголовки
Почитайте Авторевю,там у джолиона начали отваливаться детальки.
14
4
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 587
23208779
Да уж... Проблем на Дроме одни и теже... Плохие дороги и Арбузов с утильсбором!)
ну так еще классики про две беды писали, ниче не поменялось за 100 лет
7
1
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2156
очень много домыслов
6
 
Ответить
Алексей
Ангарск
14197299
проект президенту представлял лично губернатор Тульской области и его в прошлом охранник (!) Алексей Дюмин (с).

А потом удивляемся, почему в стране бывает иногда бардак .
На руководящих должностях то спортсмены, то охранники, то чьи-то друзья / родственники и т п
такова линия партии
15
3
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
FFM_man
У вас информация из советских учебников. Путька уже давно подложил Россию под китайского императора с потрохами, только вате забыл об этом сказать. Как это понять? посмотрите, по какой цене по силе сибири...
Спасибо поржал, телек покупать не буду, клоунов на Дроме ещё очень много)))
16
24
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
avnalobin
а че вам в лахта-центре тв не поставили, обижают? хотя зачем он там в серпентарии ...
А что такое лахта центр?
6
26
Ответить
     
Усть-Ордынский
Сообщений: 3072
Если GW совсем станет не возможно работать то могут и мистера Си подключить " и тогда наверняка, вдруг запляшут облака"
7
2
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5087
Александр
И вас это вот не смущает? Куча пластикового хрома, дерматиновой кожи, куча "очень полезных" копеечный опций, и все это дешевле креты? Разгадка одна - вы платите за внешний лоск (кстати, на любителя), а самой машины там нет по факту.
Меня смущает, что я не вижу явно на чем сэкономили… не верю, что машина на 30% дешевле может быть «ни чуть не хуже» фирм которые по пол века рубятся в конкурентном масс сегменте. А тут узнаем, что почти 200 штук сверху накидывается, то есть джолион получается в два раза дешевле сопоставимого карока например…

Ну ни кто не запрещает верить в сказки, да…

Я пока подожду лет 6-7, и посмотрю как будут выглядеть 8летние Ф7 и жульены и что владельцы будут писать на своих форумах. Да не в темах «хавал вс кашкай» там все понятно, а в темах про двигатель, коробку, салон и тд и тп.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2020
22
5
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
FFM_man
У вас информация из советских учебников. Путька уже давно подложил Россию под китайского императора с потрохами, только вате забыл об этом сказать. Как это понять? посмотрите, по какой цене по силе сибири...
Ну если у тебя последняя инфа по мировому производству стали, скажи кто на первом месте и какова его доля? Ты не скажешь потому что ты тролячья шкурка и тебе главное воздух испортить, а правда тебе не нужна.
12
22
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5087
Алексей
Видео смотрел,там дилеру звонили и спрашивали цены на запчасти,дверь для чери Тигго 8 про 60 тысяч,фара 70)
Это хорошая бизнес-схема) дешевое авто-дорогие запчасти, выгодно если часто ломается по мелочам)

Производителю естественно)
17
3
Ответить
23846474
Алексей
Киа врядли,они скорее всего из самой дешёвой китайской свои поделки клепают-экономят на всём.
На тебе вон при зачатии сэкономили. И ничего, живёшь)
4
14
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
До того как выкатывают тележку с прострочкой до мусорки, её обрабатывает зам директор магазина, все самое лучшее забирает себе (колбаса, закуски, и т.д), затем продавцы, в некоторых магазинах продавцам...
Откуда у Вас такая информация?
7
3
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 6578
KarpettUnion
В тех обстоятельствах, что сложились в тесте хавала (наезд на, мягко говоря, немааааленький камушек) никакая другая машина не "устоит"... P/S Хавал не защищаю.
Одно дело не устоять, другое дело когда запчастей нет
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
5
1
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Илья Александров
Откуда у Вас такая информация?
Знакомый работал в магнитах грузиком и соседка еще есть продавщица из Пятерочки, она постоянно пьет просроченные баночки энергетики.
3
3
Ответить
Сергей
Калуга
Злой Стрелок
Меня смущает, что я не вижу явно на чем сэкономили… не верю, что машина на 30% дешевле может быть «ни чуть не хуже» фирм которые по пол века рубятся в конкурентном масс сегменте. А тут узнаем, что...
Временный демпинг?
4
 
Ответить
серега
Ростов-на-Дону
Александр
И вас это вот не смущает? Куча пластикового хрома, дерматиновой кожи, куча "очень полезных" копеечный опций, и все это дешевле креты? Разгадка одна - вы платите за внешний лоск (кстати, на любителя), а самой машины там нет по факту.
Это так же останавливает пока от покупки китая
6
4
Ответить
Москва
серега
Страшно как то пока китай брать. Через год - два и зап частей может не быть. Купишь машину, а они уже другую выпускать будут.
абсолютно точно подмечено. Китайцы не думают, что будет через 3-5 лет..как ты будешь ее обслуживать и где доставать запчасти. У низ все одноразовое...
18
5
Ответить
серега
Ростов-на-Дону
Алексей
Видео смотрел,там дилеру звонили и спрашивали цены на запчасти,дверь для чери Тигго 8 про 60 тысяч,фара 70)
Тоже слышал такое, не дай Бог коцнешь фару...
7
1
Ответить
Москва
21454173
Наша сталь, насколько мне известно, полное г, поэтому никто из нее кроме униТаза машины не делает...Да и китайская сталь, скорее всего, мягче, а перестраиравать прессы под нашу -гемор еще тот.
Наша сталь просто эталонная, по сравнению с китайской.
13
10
Ответить
серега
Ростов-на-Дону
Сергей
Так и покупайте через год-два другую машину! А что, в Китае могут позволить, а мы нет? :)
Пока, к сожалению не могу позволить, думаю сколько она в цене потеряет... и как обслуживать. А так бы конечно взял на пару лет, потом другую.
3
2
Ответить
Александр
Омск
По сравнению с дилерскими допами утиль сбор это по божески.
8
2
Ответить
     
Новосибирсск
Сообщений: 3965
Потыркаются хаваловцы пяток лет и закроют свой завод в России.
24
2
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 6578
Дело ясное, что дело тёмное
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
8
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6551
Алексей
Почитайте Авторевю,там у джолиона начали отваливаться детальки.
Божи мой, такое ведь только у китайцев бывает?)
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
7
4
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5087
Сергей
Временный демпинг?
То есть джолион в базе стоит 1.3, это наверное на 300тыс рублей дешевле карока на сопоставимом турбо(а карок меньше размером) и ещё под 200 утильсбора…

То есть вместо конкурентов за 1,6 они демпингами до 1,1 это уже не демпинг а мегадемпинг «Без Ножа Себя Режу» (был такой персонаж у Пратчетта) ;)

Не, я в сказки не верю ;)
3
1
Ответить
А Б
AveAve2
Чем-нибудь можете это подтвердить? Может еще и Тоета с Киа из нее клепают? Насмешили)
www.google.com
5
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1385
Mikhail Kiselev
Нормально, учитывая что гранта переезжает на платформу логана...
Ага, всего за 1,5 млн вечнодеревяных😜
8
1
Ответить
Сергей
Калуга
Злой Стрелок
То есть джолион в базе стоит 1.3, это наверное на 300тыс рублей дешевле карока на сопоставимом турбо(а карок меньше размером) и ещё под 200 утильсбора… То есть вместо конкурентов за 1,6 они демпингами...
Да я на самом деле тоже не особо верю, но будем посмотреть. У корейцев разве по другому было?
Не удивлюсь, если со следующего года цены вверх на них поползут.
ЗЫ Пратчетт топ
4
 
Ответить
7380929
Барабинск
По поводу качества нашей стали. Вчера товарищ на Гранте ФЛ попал в ДТП, помял капот. Через сутки на голом металле полезла ржа.
6
7
Ответить
alekseidoss
Тольятти
pivot
А что такое лахта центр?
Это выдуманное место работы,где платят за комменты. Хорошо. И злые, потому что их туда не берут.
6
11
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1385
23846474
В нормальных странах не так.
Попробуйте в любой стране, без связи и денег пробиться во власть. Замучитесь. Интриги, стать своим, лизать зад и пр.

Дочь одного пресс секретаря, закончив во Франции профильное образование, после практики в администрации (Парижу вроде) поехала в Россию. Конкуренция говорит большая, очень тяжело карьеру сделать, друг друга давят новенькие, подставы и пр... Зачем ей это все, когда тут сразу найдут должность и "свечной заводик", или скважину в управление.
16
3
Ответить
  
Сыктывкар
Сообщений: 316
14197299
проект президенту представлял лично губернатор Тульской области и его в прошлом охранник (!) Алексей Дюмин (с).

А потом удивляемся, почему в стране бывает иногда бардак .
На руководящих должностях то спортсмены, то охранники, то чьи-то друзья / родственники и т п
Вы посмотрите как изменилась Тула и область при Дюмине. В каждый регион бы такого "охранника"
12
16
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1385
FRLS
ждем безпробежки из китая
кстати где они этож золотое дно
Так была новость пару лет назад о начале поставок б/у-шки из Китаю, больше не слышал об этом. Кто-то уже на леворульный Марк и Краун настроился)
6
 
Ответить
   
Сообщений: 30923
ДИВАНИО Диванный X Перд
Просрочку всю пенсионеры забирают. Еще и драки за неё устраивают. От магазина до мусорки не успевают донести.
прикинь, в армериках точно так же.
https://www.forumdaily.com/pya...
9
9
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
alekseidoss
Это выдуманное место работы,где платят за комменты. Хорошо. И злые, потому что их туда не берут.
Я бы с удовольствием брал деньги за комменты, но я всегда излагаю факты, а за факты смысл платить.
5
14
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
EsaulZ
Попробуйте в любой стране, без связи и денег пробиться во власть. Замучитесь. Интриги, стать своим, лизать зад и пр. Дочь одного пресс секретаря, закончив во Франции профильное образование, после практики...
Как так, не может быть!
6
12
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
Tolmach78
Вы посмотрите как изменилась Тула и область при Дюмине. В каждый регион бы такого "охранника"
Так в хохланде этого не видно.
9
14
Ответить
 
Сообщений: 5931
14197299
проект президенту представлял лично губернатор Тульской области и его в прошлом охранник (!) Алексей Дюмин (с).

А потом удивляемся, почему в стране бывает иногда бардак .
На руководящих должностях то спортсмены, то охранники, то чьи-то друзья / родственники и т п
Ну вообще-то руководителями не рождаются, ими становятся в процессе жизни, до того как стать руководителем почти любой человек работал подчинённым, есть конечно отдельно одарённые которые из-за школьной парты пересаживаются в кресло большого начальника, но у этих одарённых очень удачные родители как правило ))))
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
11
7
Ответить
Алексей
ака МУДРЫЙ
Божи мой, такое ведь только у китайцев бывает?)
Чтобы прям отваливаться?У Китая и у москвича
4
2
Ответить
Алексей
7380929
По поводу качества нашей стали. Вчера товарищ на Гранте ФЛ попал в ДТП, помял капот. Через сутки на голом металле полезла ржа.
Так просто гранта не оцинкована.Как и Киа .(в смысле у Киа капот,а гранта вся без оцинковки)
2
6
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 6551
Алексей
Чтобы прям отваливаться?У Китая и у москвича
Воопше что твориться
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
3
 
Ответить
Михаил
Стрежевой
pivot
Читаю тут комменты и понимаю если бы часть клоунов оставляющих тут комменты перешли бы в стэнд ап шоу я бы опять себе телевизор купил.
Посмотри на количество лайков и дизлайков к своим комментариям и тебе сразу станет понятно кого здесь считают за клоуна
11
8
Ответить
14138464
21454173
Наша сталь, насколько мне известно, полное г, поэтому никто из нее кроме униТаза машины не делает...Да и китайская сталь, скорее всего, мягче, а перестраиравать прессы под нашу -гемор еще тот.
Какая несусветная глупость. Весь локализованный vag штампуется из проката с предприятия Северсталь-Гонварри. Как то не заметил поголовно гнилых фольксвагенов
22
2
Ответить
14138464
AveAve2
Чем-нибудь можете это подтвердить? Может еще и Тоета с Киа из нее клепают? Насмешили)
Может и смешно вам,но это факт. Калужский Фольксваген варят из штамповки, сделанной на заводе Gestamp Severstal Kaluga, совместном испано-российском предприятии. Сырьем служит прокат, нарезанный на заводе через дорогу, с названием Северсталь-Гонварри.
Угадайте-сырье какой компании используется в производстве?
Смейтесь дальше.
20
1
Ответить
Александр
Ханты-Мансийск
ДИВАНИО Диванный X Перд
2 года назад была попытка завоза китайских б/у авто. Что сейчас с ними история умалчивает. Дром больше не поднимал эту тему.

Китайские «бэушки» в России: документы попали в Сеть: https://news.drom.ru/72842.html
Интересно куда они делись?
5
 
Ответить
Илья Александров
Да, на.. Надцатилетних Грантах, как на Кубе, новую купить- денег не будет, будем старье переваривать, перекрашивать... Там глядишь, индусы откроют у нас производство тук-туков для народа
главное 9 мая не забывать щеки надувать и орать "можемповторить"(((
13
7
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Александр
Интересно куда они делись?
Может так и гниют в порту?
3
 
Ответить
VolandvoY
Томск
Вот все стенаете что не дают китаезам у нас дорогу для производства. А Китай бы дал думаете разрешение на отверточное производство у себя в стране. Держи карман шире. Только полный 100% цикл даже и элктронику. А у нас больше похоже на гаражное производство. Цеха полупустые, конвейера нет все на тележках какая тут локализация. Да пошли они лесом.
10
2
Ответить
14800599
Чет я толком не понял суть статьи.
Это нашло заката лавашей???
10
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
pivot
Я бы с удовольствием брал деньги за комменты, но я всегда излагаю факты, а за факты смысл платить.
Факты вещь упрямая. А упрямых не жалуют.
4
4
Ответить
6234614
Это не китайцы платят РФ по 178000 с автомобиля, а покупатель.
21
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 8152
Сергей Z
Наша сталь просто эталонная, по сравнению с китайской.
Именно поэтому штампуют из китайской. Если взять качественную российскую китайские штампы умрут за полгода.
Только Омск, только победа!
14
2
Ответить
 
Омск
Сообщений: 8152
Алексей
Чтобы прям отваливаться?У Китая и у москвича
У москвича не помню такого
Только Омск, только победа!
4
1
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 6578
7380929
По поводу качества нашей стали. Вчера товарищ на Гранте ФЛ попал в ДТП, помял капот. Через сутки на голом металле полезла ржа.
Так это не качество нашей стали, а качество стали для капота гранты. Согласно ИСО 9001 качество - это когда продукция отвечает запросам заказчика. Что хотел - то и получил
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
13
 
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5087
Сергей
Да я на самом деле тоже не особо верю, но будем посмотреть. У корейцев разве по другому было?
Не удивлюсь, если со следующего года цены вверх на них поползут.
ЗЫ Пратчетт топ
Цены на всё растут постоянно. Собственно Китай и выстрелил благодаря тому, что цены на прочие авто пробили потолок, а вторая ступень(допы) улетела в стратосферу)

И они реально молодцы, виден прогресс, и между борзеть и навариваться, и занять долю рынка, они выбрали стратегически второе.

Так что я желаю им удачи, но пока поддержать рублем не готов ;)
11
1
Ответить
Maxx34
Волжский
21454173
Наша сталь, насколько мне известно, полное г, поэтому никто из нее кроме униТаза машины не делает...Да и китайская сталь, скорее всего, мягче, а перестраиравать прессы под нашу -гемор еще тот.
Наша сталь, помимо того что она г... качества, еще и ужасно дорогая. На нашем трубном заводе тендер на поставку стали у "Северстали" выиграли немцы, и это все с доставкой из Германии и более высоким качеством стали.
3
11
Ответить
Maxx34
Волжский
FRLS
по традиции: через 5(10,20) лет все на китайцев пересядем!
И не мечтайте. В моем, в общем то небогатом городе, BMW X4 в пять раз больше чем " убийцы BMW X4" -- Haval Fх7.
10
2
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
Maxx34
Наша сталь, помимо того что она г... качества, еще и ужасно дорогая. На нашем трубном заводе тендер на поставку стали у "Северстали" выиграли немцы, и это все с доставкой из Германии и более высоким качеством стали.
А ну расскажи чем сталь у немцев лучше? Какая марка заказывалась? Чем немецкий прокат лучше? Какая толщина проката и какое допустимое отклонение по толщине? Какой немецкий завод выиграл? Скорее всего прокат из Китайского завода немецкой компании, прокат из Германии и Швеции гораздо дороже нашего.
14
6
Ответить
Maxx34
Волжский
Mikhail Kiselev
А где не так?
Да много где не так. Швеция, Финляндия, Норвегия, Нидерланды, Австрия наконец. Напомню что в Австрии канцлер ушел со своего поста чтобы не компрометировать правительство в подозрении в коррупции, основанное не на краже денег, а на финансировании положительного имиджа партии в СМИ за государственный счет. Что у нас , в принципе, в порядке вещей.
18
11
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
Михаил
Посмотри на количество лайков и дизлайков к своим комментариям и тебе сразу станет понятно кого здесь считают за клоуна
А что клоуны адвоката уже наняли?
4
9
Ответить
Maxx34
Волжский
ДИВАНИО Диванный X Перд
Просрочку всю пенсионеры забирают. Еще и драки за неё устраивают. От магазина до мусорки не успевают донести.
У нас пенсионеров к этой помойке не подпускают цыгане.
4
2
Ответить
Maxx34
Волжский
Алексей
Видео смотрел,там дилеру звонили и спрашивали цены на запчасти,дверь для чери Тигго 8 про 60 тысяч,фара 70)
Все правильно-- машины дешевые, запчасти дорогие. Хотя и машины уже не дешевые.
5
2
Ответить
Maxx34
Волжский
Алексей
Шулеры как раз Китай,заходят на чужой рынок, торгуют по дешёвке,разоряют завод и поднимают цены.Нечего им и рубля возвращать.
Да, Китай-- те еще шулеры с кучей козырей в рукаве. Заезжал не так давно к нашим партнерам автобус ЛиАЗ на ремонт, мосты у него были "Weichai". Накрылся подшипник задней ступицы. Судя по маркировке--- 222. Пошли в подшипниковый магазин, а размер не тот. Наружный диаметр на 5 мм больше, и по размерам тоже ничего не подобрали. Так и собрали с "ушатанным" подшипником, типо пусть заказчик сам его и ищет. Кстати Камаз планирует ( или уже ставит) устанавливать мосты "Weichai" на свои машины.
5
2
Ответить
Maxx34
Волжский
серега
Тоже слышал такое, не дай Бог коцнешь фару...
Да фары сейчас все дорогие, светодиодные. Ксенон подешевле, но тоже не айс. Остается самый бич- вариант --- галогенки.
 
 
Ответить
Maxx34
Волжский
154ru
Потыркаются хаваловцы пяток лет и закроют свой завод в России.
Конечно закроют. Люди "Гранту" за 600 т.р. в кредит берут, а тут китаец выше 2 млн.
7
2
Ответить
Maxx34
Волжский
14138464
Какая несусветная глупость. Весь локализованный vag штампуется из проката с предприятия Северсталь-Гонварри. Как то не заметил поголовно гнилых фольксвагенов
А вам в голову не приходило что это достоинство не стали, а антикоррозийной обработки? Не видел пока чтобы машины из нержавейки делали, а вот ржавую китайскую "нержавейку" видел.
14
2
Ответить
Maxx34
Волжский
Злой Стрелок
Цены на всё растут постоянно. Собственно Китай и выстрелил благодаря тому, что цены на прочие авто пробили потолок, а вторая ступень(допы) улетела в стратосферу) И они реально молодцы, виден прогресс,...
Уже несколько забылась эта пословица и в сегодняшних реалиях она не всегда актуальна, но тем не менее-- мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи! Была бы большая куча денег-- можно было бы каждые три-- четыре года покупать по новому "китайцу" и ездить не задумываясь по гарантии ( если ее можно реализовать).
8
2
Ответить
23846474
Maxx34
И не мечтайте. В моем, в общем то небогатом городе, BMW X4 в пять раз больше чем " убийцы BMW X4" -- Haval Fх7.
Потому что ты живёшь в провинции, где понты ещё играют роль. И люди из кожи вон лезут, чтобы кому-то что-то доказать. Приедь в Москву: этих Fx7 вижу по несколько раз в день. Да и они не претендую на роль убийц БМВ. Так что фраза насчёт "пересядем" вполне уже реальна.
9
10
Ответить
23846474
Механизатор из Сибири
Именно поэтому штампуют из китайской. Если взять качественную российскую китайские штампы умрут за полгода.
Если взять качественную китайскую, российская повесится от позора.
3
10
Ответить
Maxx34
Волжский
pivot
А ну расскажи чем сталь у немцев лучше? Какая марка заказывалась? Чем немецкий прокат лучше? Какая толщина проката и какое допустимое отклонение по толщине? Какой немецкий завод выиграл? Скорее всего прокат из Китайского завода немецкой компании, прокат из Германии и Швеции гораздо дороже нашего.
Ну, вам уж прямо и спецификацию принеси из отдела закупок. Я лично поставками стали не занимаюсь, друзья работали по тендеру , они рассказывали. Если они мне наврали-- то я наврал вам. Вот и весь сказ.
2
10
Ответить
Maxx34
Волжский
23846474
Потому что ты живёшь в провинции, где понты ещё играют роль. И люди из кожи вон лезут, чтобы кому-то что-то доказать. Приедь в Москву: этих Fx7 вижу по несколько раз в день. Да и они не претендую на роль убийц БМВ. Так что фраза насчёт "пересядем" вполне уже реальна.
Ну, конечно. В Москве , конечно , все без понтов живут и на Haval-ах катаются.
18
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 630
21454173
Наша сталь, насколько мне известно, полное г, поэтому никто из нее кроме униТаза машины не делает...Да и китайская сталь, скорее всего, мягче, а перестраиравать прессы под нашу -гемор еще тот.
Российская нержавейка, покрайней мере пищевка гораздо чище китайской
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
7
1
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
Maxx34
Ну, вам уж прямо и спецификацию принеси из отдела закупок. Я лично поставками стали не занимаюсь, друзья работали по тендеру , они рассказывали. Если они мне наврали-- то я наврал вам. Вот и весь сказ.
Макс, я работая в Швеции в 2006м участвовал в испытаниях российского проката, была сталь 10Г2С, к самому сплаву вопросов не было, он отвечал всем требованиям а вот роботу было трудно варить, много непроваров было, его проблема была в большом допуске по толщине, ведь при сварке автоматом сварщик видет шов а роботу мягко говоря пофиг, но это не учли наши закупщики, потом взяли прокат подороже и все стало на свои места, но на самом деле разницы никакой в цене нет она привязана к мировым ценам на бирже и сейчас все одинаково, оборудование на металлургических предприятиях стоит заточенное под современные требования.
9
1
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
все вот эти разговоры про штамповку, о том как это дорого разбиваются об самую обычную математику))) я не буду много рассуждать, достаточно просто каждому погуглить цену. С учетом доставки,отходов после пресса, электричества и пр, со всеми налогами акцизами ндс будет примерно грубо,даже очень грубо и дорого. Будет 200К рублей))) Хотя в реале я думаю дешевле в 2 раза. Но пусть моя цена будет, не просто в прессе, а еще и после сборки кузова и его элементов:крылья двери капот. Грунтовка и окраска этого добра обойдется еще не многим больше,для ровного счета 100К. Пихнем сюда же др железа: подвеска рычаги, еще 200К. Сколько стоит пластик? И сколько КГ пластика в этом авто? я думаю что не более чем на 50К, равно как и всех стекол еще на 50.Как итог, перед нами почти готовый авто за 600К, без колес, коробки,мотора,электроники,оптики и пр блочков. Думаю что все это стоит не дороже 400К. И это я явно завышаю цены,опираясь на штучный закуп потребителя, а не на опт как завод, да еще и производитель от первого лица. Склоняюсь все же, что средний китаец как и лада и с французами, стоит порядка 600К. Там нет ничего,что может и реально стоит дорого. Тысячные партии, роботизация отбивают это все на раз. Др дело, что китайцы дают заработать самим себе, покупая все у себя, но таможат это.Значит все еще выгодно. В конечном счете, они либо добьются льгот или доли в предприятиях на территории рф, либо свалят с рынка мне кажется. Но более вероятен первый вариант.
5
4
Ответить
     
Усть-Ордынский
Сообщений: 3072
Maxx34
Да, Китай-- те еще шулеры с кучей козырей в рукаве. Заезжал не так давно к нашим партнерам автобус ЛиАЗ на ремонт, мосты у него были "Weichai". Накрылся подшипник задней ступицы. Судя по маркировке---...
Шулеры это ваши партнёры, взяли деньги за ремонт, а по сути ничего не отремонтировали
3
3
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1060
ДИВАНИО Диванный X Перд
До того как выкатывают тележку с прострочкой до мусорки, её обрабатывает зам директор магазина, все самое лучшее забирает себе (колбаса, закуски, и т.д), затем продавцы, в некоторых магазинах продавцам...
Примерно так и есть. Есть знакомая кассирша из сети типа Пятерочки и Магнита. То, что через день-три будет просрочкой с большим удовольствием и по цене в 10-20 процентов от начальной забирают кассиры и прочий обслуживающий персонал. также всяческая красная рыба и прочие деликатесы. Молочка. Короче почти все что имеет срок годности расходится по своим. А в мусорку идет то что уже испортилось.
5
1
Ответить
   
Сообщений: 743
Александр
И вас это вот не смущает? Куча пластикового хрома, дерматиновой кожи, куча "очень полезных" копеечный опций, и все это дешевле креты? Разгадка одна - вы платите за внешний лоск (кстати, на любителя), а самой машины там нет по факту.
ну ка скажи на каких сейчас авто НАСТОЯЩИЙ хром , НАСТОЯЩАЯ не дермантиновая кожа, нет кучи копеечных как вы варазились ОПЦИЙ????
это не в защиту китайпрома если что ....
7
3
Ответить
drom_ru_autoregistered
Статья основана на догадках и умозаключениях, фактов слишком мало, доказательств вообще нет. За что 1 рупь китайцы получили?
5
 
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 587
pivot
А что такое лахта центр?
2019-й год стал поворотным для связанной с Евгением Пригожиным "фабрики троллей". После многих лет дистанцирования бизнесмен возглавил попечительский совет медиагруппы "Патриот", которая объединила "фабричные" СМИ. Би-би-си стала первым мировым изданием, которое побывало в офисе этой медиаимперии и поговорило с ее новоиспеченным руководителем о Пригожине, "позитивной повестке" и травле оппозиционеров.
https://www.bbc.com/russian/features-50632900

"Наша норма – 120 комментов в день". Жизнь кремлевского тролля
https://www.svoboda.org/a/31065181.html
6
5
Ответить
KarpettUnion
Scout66
Одно дело не устоять, другое дело когда запчастей нет
С этой точки зрения согласен - пока у "китаецев" дела не "осень"...
3
 
Ответить
Maxx34
Волжский
Борис Карлоич
Шулеры это ваши партнёры, взяли деньги за ремонт, а по сути ничего не отремонтировали
С чего вы это взяли? Он же не с одним подшипником заезжал.
3
 
Ответить
Саша
Краснодар
А толку на таком оборудовании выпускать шлакотень
 
2
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43503
Злой Стрелок
Это хорошая бизнес-схема) дешевое авто-дорогие запчасти, выгодно если часто ломается по мелочам)

Производителю естественно)
Фара Toyota RAV-4 50000 рублей, дверь Toyota RAV-4 50000 рублей. И это не у официалов.

Ну да ладно) Другое интересно - у вас часто ломаются фары и двери? :-D
Мой отзыв: Renault Duster 2014
4
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43503
Scout66
Одно дело не устоять, другое дело когда запчастей нет
Кто сказал, что нет? Есть, пара недель (ну ок, в те места 2-4 недели) и готово. Не думаю, что на Ниссаны или Киа в Якутске полно двигателей в сборе из наличия)
2
1
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 2916
Maxx34
Да, Китай-- те еще шулеры с кучей козырей в рукаве. Заезжал не так давно к нашим партнерам автобус ЛиАЗ на ремонт, мосты у него были "Weichai". Накрылся подшипник задней ступицы. Судя по маркировке---...
Weichai не производит мосты - это моторное производство, трансмиссию производят дочерние предприятия Hande и Fast gear, входящие в Weichai Holding
1
 
Ответить
23846474
Maxx34
Ну, конечно. В Москве , конечно , все без понтов живут и на Haval-ах катаются.
У меня где-то написано "все"? Или ты из тех, кто делает нужные именно тебе выводы из прочитанного? В большом городе основной массе пофиг на чем ты ездишь и что носишь.
3
 
Ответить
22852511
очень тяжело читаемая статья
6
1
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Знакомый работал в магнитах грузиком и соседка еще есть продавщица из Пятерочки, она постоянно пьет просроченные баночки энергетики.
Ужас просто, нет слов...
Я думал, это все фантазии, нельзя же людей до такого доводить...
1
1
Ответить
дмитрий сухарев
главное 9 мая не забывать щеки надувать и орать "можемповторить"(((
Вы знаете, это действительно Великий праздник, а вот это все "можем повторить" И прочее позерство,... Бесит..
Надо жить в мире, кто не жил в войну, тому не понять..
4
 
Ответить
Eugene Eremeev
Злой Стрелок
Цены на всё растут постоянно. Собственно Китай и выстрелил благодаря тому, что цены на прочие авто пробили потолок, а вторая ступень(допы) улетела в стратосферу) И они реально молодцы, виден прогресс,...
Про "борзеть" - это как раз про Китай: те же Haval сравнимы по стоимости сейчас с европейцами-корейцами аналогичного класса. Любят в пример приводить смартфоны: так вот топовая модель Xiaomi сейчас стоит дороже топового iPhone. Это они не борзеют называется?
Но между "китай-автопромом" в РФ и всеми остальными производителями есть одна очень значительная деталь: купить автомобиль не достаточно, его нужно и обслуживать - а здесь у "китая" всё очень плохо.

А почему "выстрелил" - так наши соотечественники недалеко ушли от "папуасов": доходы падают, а собственный "достаток" показать надо - а тут "китайцы" со светодиодами, экранами и "кожей". А это же считаются атрибуты роскоши, вот и хватают. Главное потом шильдик китайский снять или наклеить более престижный.
8
3
Ответить
Олег Макаров
Сорск
Да уж. корейцы хорошо приплачивают там наверху.... А по итогу че солярис за 1.5 млн окупит ЛЮБЫЕ ПОДАРКИ наверх..... Мрази уничтожают конкуренцию на корню...
 
4
Ответить
Александр Романов
andrey_tmn
Возможно по этой причине CHERY отказались от сборки в Черкесске и везут машины из Китая? Что кстати положительно сказалось на качестве.
Последние пять лет китайцы Chery сделали колоссальный шаг вперед по качеству. В первую очередь за счет западникх технологий - они успешно работают с Land-Rover & Jaguar! Так что, именно это объясняет их общий рост качества в первую очередь.
И в настощее время они просто "рвут и мечут" - ищут возможность зайти на какую-то сборку в ЕАЭС, так как в РФ им не дадут на легких условиях это сделать, будет такая же ситуация как и с Great Wall, поэтому они "шаряться" в Казахстане, Киргизии, Белоруссии, Армении и даже в Узбекистане! Все равно у них первое - это бизнес, ничего личного!
5
2
Ответить
Александр Романов
Илья Миров
Я думал кузов штампуют штампами, а оказалось что для этого пресс-форма нужна.
Вы то правильно думали и очевидно об этом знаете!
Но в данном случае - уровень компетенции явно не высок.
Ранее было строго в печати - для написания такой статьи должен быть соотвествуюший уровень специалиста использован.
А у нас пока все не так!!!
3
1
Ответить
    
Сообщений: 1968
Flanker-F
Из прочитанного мною я понял одно - государство не заинтересовано в развитии производства с высокой добавленной стоимостью внутри страны. Оно заинтересовано в создании искусственных барьеров и непонятных схем, и все это - явно для чьего то личного блага, но никак не для развития производства.
Правительство заинтересовано в долгосрочных инвестициях в производстве внутри страны, потому что денежки в карман нужным людям будут идти. Им всё равно, что от этого вымрет разнообразие моделей. В России очень плохой инвестиционный климат и очень сложно вести бизнес. Поэтому и доят всех производителей как могут, чтобы те локализировали производство, иначе никто не захочет в России ничего делать. В Китае рабочая сила дороже, а материалы и электричество дешевле, плюс своё правительство помогает, так что китайцы не особо заинтересованы в локализации и я думаю, в какой-то момент им вообще проще уйти будет, чем бороться за неплатежеспособный рынок и соответственно мизерные продажи..
4
5
Ответить
 
Казань
Сообщений: 6337
AHTOH_KPblM
Правительство заинтересовано в долгосрочных инвестициях в производстве внутри страны, потому что денежки в карман нужным людям будут идти. Им всё равно, что от этого вымрет разнообразие моделей. В России...
С одной стороны, всё так. С другой стороны, всё это было известно заранее до строительства завода Haval.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
Мой отзыв: Renault Arkana 2019
1
3
Ответить
23846474
Eugene Eremeev
Про "борзеть" - это как раз про Китай: те же Haval сравнимы по стоимости сейчас с европейцами-корейцами аналогичного класса. Любят в пример приводить смартфоны: так вот топовая модель Xiaomi...
Во-первых, в схожых комплектациях и характеристиках китайский авто дешевле одноклассников. Не на 50% конечно, но дешевле.
Во-вторых, почему флагман от Сяоми не может стоить как Айфон? Только потому что Китай? А аргументы помимо этого есть?
5
1
Ответить
23846474
23846474
Во-первых, в схожых комплектациях и характеристиках китайский авто дешевле одноклассников. Не на 50% конечно, но дешевле.
Во-вторых, почему флагман от Сяоми не может стоить как Айфон? Только потому что Китай? А аргументы помимо этого есть?
*схожих
2
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 23099
Интересно,
такое мракобесие ещё есть хоть водной стране мира?

Как и этот чудовищный утильсбор. Который по идее должны платить МНЕ как собственнику старой машины, ведь я предоставляю огромное количество стали и цветмета, которые вообще-то денег стоят. Почему-то скупщики металла и АКБ платят их владельцам, а не наоборот.
Вот что бывает, когда за экономику берётся чекистская мафия. Вводят всякие поборы и подмигивают. Дескать, во какие мы хитрые, только погляди..

Результат - цены на машины стали такими, что те превратились в "роскошь".
Ну, не беда!, подумали чекисты, будем тогда брать с телезрителей "налог на роскошь"! Божья роса...
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
9
7
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 587
AHTOH_KPblM
Правительство заинтересовано в долгосрочных инвестициях в производстве внутри страны, потому что денежки в карман нужным людям будут идти. Им всё равно, что от этого вымрет разнообразие моделей. В России...
> Правительство заинтересовано в долгосрочных инвестициях в производстве внутри страны
> В России очень плохой инвестиционный климат и очень сложно вести бизнес.

три раза перечитал, постарался понять и ... не шмок, бгг
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1968
avnalobin
> Правительство заинтересовано в долгосрочных инвестициях в производстве внутри страны
> В России очень плохой инвестиционный климат и очень сложно вести бизнес.

три раза перечитал, постарался понять и ... не шмок, бгг
Это значит, что правительство заинтересовано в долгосрочных инвестициях, чтобы кто-то покупал ресурсы, рабочую силу и создавал что-то внутри страны, при этом приносил прибыль нужным людям. С другой стороны, государство не хочет ничего делать для того, чтобы инвестиционный климат улучшился, потому что это будет означать потерю контроля для государства и "нужных людей" над предприятиями и прибылью с них. Поэтому чтобы сидеть с деньгами в кармане, не теряя контроль и не делая сложных и нужных реформ, государство пошло по пути создания таких условий, при которых компании или вообще уйдут с рынка, либо будут повышать цены пока будут покупатели для их продукции, либо прогнуться под требования государства и будут стараться находить местных производителей комплектующих. И мы уже видим примеры каждого подхода. То есть Киа и Хёндэ стараются локализировать производство. VW пытается локализировать, но нового ничего не делает в России, потому что не окупиться, поэтому тот-же гольф стоит так дорого, относительно корейцев, а местный поло - это конструкция 14-ти летней давности. И есть Хонда и Форд, которые вообще забили на Россию, потому что не хотят связываться с местными "деятелями". Во всей России 1 759 532 проданных автомобилей за 2019 год. А только в одной Германии - 3 957 403, при населении на 60 млн чел меньше. И при этом большАя часть из проданных в России автомобилей - это автомобили с низкой маржой и не таким большим тиражом. То есть производителям будет невыгодно дальше из модернизировать или локализировать. И я думаю, что государство лет через 5 своего добьется и оставит из доступного 1 тойоту, рио-солярис, лады и 2 старых фольксвагена + 2 старых шкоды на рынке. Всё остальное будет намного дороже для потребителя и намного сложнее купить/обслужить.
6
2
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 587
Gambit
Интересно, такое мракобесие ещё есть хоть водной стране мира? Как и этот чудовищный утильсбор. Который по идее должны платить МНЕ как собственнику старой машины, ведь я предоставляю огромное количество...
> Результат - цены на машины стали такими, что те превратились в "роскошь".

да им пофих, не будет хватать на авто - зарплату повыше себе выпишут, они ж её не результатом труда зарабатывают, а берут из бюджета за счёт тех, кто реально работает, это как в 2015г: рубль навернулся в 2 раза, и депутаты себе зп подняли в 2 раза, т.е. в баксах не потеряли ничего, и картина мира для них не поменялась, а то, что население стало в 2 раза беднее ... да кого это когда интересовало то?

> Ну, не беда!, подумали чекисты, будем тогда брать с телезрителей "налог на роскошь"! Божья роса...

где-то заголовок видел, что в мск уже планируют налог на недвигу поднять, не читал, но итак ясно, что выхода у них нет, только закручивать гайки
8
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 6578
Gorn
Кто сказал, что нет? Есть, пара недель (ну ок, в те места 2-4 недели) и готово. Не думаю, что на Ниссаны или Киа в Якутске полно двигателей в сборе из наличия)
Вы за судьбой хавала не следили что ли? Заказали рокер впускной, а привезли выпускной, за тем же патнамбером. Ну или наоборот, не важно
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
3
1
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 587
AHTOH_KPblM
Это значит, что правительство заинтересовано в долгосрочных инвестициях, чтобы кто-то покупал ресурсы, рабочую силу и создавал что-то внутри страны, при этом приносил прибыль нужным людям. С другой стороны,...
> И я думаю, что государство лет через 5 своего добьется и оставит из доступного 1 тойоту, рио-солярис, лады и 2 старых фольксвагена + 2 старых шкоды на рынке. Всё остальное будет намного дороже для потребителя и намного сложнее купить/обслужить.

мне кажется уже раньше случится, авто итак у нас уже в минималке дороже, чем в сша в максималке, а население в сравнении с сша просто нищета, еще и мрёт
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/smertnost-v-rossii-ustanovila-rekord-s-razvala-sssr-1030853567
Как следует из текущих и прошлогодних данных Росстата, накопленным итогом за последние 12 месяцев (с сентября-2020 по август-2021 включительно) смертность в России достигла 2,36 миллиона человек, повторив рекорд за весь постсоветский период, установленный в 2003 году.
Число умерших оказалось даже выше, чем в худшие годы 1990х, когда страна столкнулась с массовой безработицей, гиперинфляцией и обвалом экономики. Тогда рекордное число смертей было зарегистрировано в 1994 году (2,3 миллиона), после чего их число снизилось до 2 миллионов в 1998-м.
4
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43503
Scout66
Вы за судьбой хавала не следили что ли? Заказали рокер впускной, а привезли выпускной, за тем же патнамбером. Ну или наоборот, не важно
Это говорит о том, что каталогов нет, а не о том, что запчастей нет. Это несколько разные вещи, не? К тому же непонятно, как объяснял якутский сервисмен иркутскому менеджеру, и какую в итоге информацию о запчасти получили в Туле)
5
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1113
Илья Александров
Да, на.. Надцатилетних Грантах, как на Кубе, новую купить- денег не будет, будем старье переваривать, перекрашивать... Там глядишь, индусы откроют у нас производство тук-туков для народа
С нынешним и будущим техрегламентом переваривать не получится, помял крыло - в утиль
ГАЗ 3110 98г.в./MMC RVR n28w 94г 4WD/УАЗ 31622 2004г. 4WD
Renault Duster 2013г 4WD
2
 
Ответить
Елена
Краснодар
Я уже 100 раз писал что не выйдет Хавал на 80 тыс. машин или там 150 сколько они там писали. Максимум 10-20 и то с такими ценами это нереально. Аурус тоже устарел еще до начала продаж. Будут делать 50 шт. по началу а потом штук по 5 и загнутся.
7
2
Ответить
    
Сообщений: 36
Фанаты Хавал на каждом углу взахлеб хвастаются двухсоронней оцинковкой кузова. А судя по фото там обычный кафарезный грунт, как у всех...
Мой отзыв: Dongfeng H30 Cross 2015
5
2
Ответить
 
Петрозаводск
Сообщений: 5087
Gorn
Фара Toyota RAV-4 50000 рублей, дверь Toyota RAV-4 50000 рублей. И это не у официалов.

Ну да ладно) Другое интересно - у вас часто ломаются фары и двери? :-D
У меня каско, я спокоен)
1
2
Ответить
     
Прокопьевск
Сообщений: 2132
Вся статья - попытка объяснить логику финансистов, с позиций инженера. Да, станки - это дорого, и пресформы дорого, все дорого, но это окупается ростом акций самого концерна. Штампуют из китайской стали опять же потому что падение спроса на собственных заводах не выгодно отразится в финансовых отчетах собственных корпораций. Производство теслы до сих пор убыточно, но акции растут быстрее, чем убытки. Если китайцы будут топтаться на месте, ожидая подачек от нашего правительства, или какого-то другого, то никакого развития производства не будет. А неразвивающийся концерн нахрен никому не сдался из акционеров.
Не показывайте идиотам правду, они пришли от нее отдохнуть.
4
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 504
Ни о чем статья. Домыслы сплошные, к тому же не интересно совсем
COROLLA E150
Hyundai Creta 1.6 MT, Toyota Avensis AZT-250, Honda Orthia EL-2, Nissan Sunny FNB-15
1
3
Ответить
13926970
Странно, что эти автомобили в России до сих пор не запретили.
Ведь добавь к названию ещё 3 буквы и получится запрещённое в стране слово, которое даже сам бункерный произносить боится, не говоря у*****иськове.
 
2
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43503
Злой Стрелок
У меня каско, я спокоен)
Так почти у всех КАСКО, сейчас брать без полиса новый автомобиль - верх авантюризма)
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8289
Нехорошо действительно
 
 
Ответить
23776331
серега
А так вроде их Хавалы симпатичные и нафаршированы не плохо. По цене чуть дороже креты...
да и зачастей не ма попробуйте сами воздушний фильтр движка поискать.....
1
 
Ответить
16930786
"лет через 10 все на грантах будем гонять, а чинуши на аурисах!"

Не уверен, что через 10 лет на грантах будем гонять, они сейчас от 800 000 руб. с допами стоят, а через 10 лет по 8 000 000 руб. будут стоить.
 
 
Ответить
Max M
21454173
Наша сталь, насколько мне известно, полное г, поэтому никто из нее кроме униТаза машины не делает...Да и китайская сталь, скорее всего, мягче, а перестраиравать прессы под нашу -гемор еще тот.
Господин эксперт весьма удивиться, если узнает, какое количество иностранной стали на самом деле российского происхождения
 
2
Ответить
Аlex fcsm72
21454173
Наша сталь, насколько мне известно, полное г, поэтому никто из нее кроме униТаза машины не делает...Да и китайская сталь, скорее всего, мягче, а перестраиравать прессы под нашу -гемор еще тот.
Специалист по стремительным домкратам
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!