Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Покупаем Hyundai Solaris. Рейтинг дилерской жадности
09.06.2021 | 60520 просмотров

Покупаем Hyundai Solaris. Рейтинг дилерской жадности

Автор: Василий Ларин, Алексей Степанов, martyn36, Андрей Пономаренко
Фото авторов
Источник: Дром
Вы купите популярный автомобиль с допоборудованием по завышенным ценам (при отсутствии других предложений)
514 (7%)
127 (1%)
6009 (90%)
Какая сегодня реальная картина с предложением популярных в России автомобилей? Дром решил проверить это на практике в серии исследовательских материалов. Мы будем пытаться «купить» популярные машины разных классов. И начнем с самого востребованного B+ сегмента стоимостью миллион рублей (с небольшим «плюс-минус» в цене).

Будем искренни — такие машины предназначены для удобного и экономичного перемещения в пространстве, но все же не для получения всестороннего удовольствия от вождения. Конечно, это хорошо, что производители сегодняшних бюджетных автомобилей позволяют напичкать их оборудованием до уровня Рендж Ровера. Но многие покупатели обошлись бы минимально разумным набором средств комфорта.

Поэтому главные требования такие: двигатель помощнее, автоматическая трансмиссия (желательно «гидромеханика»), но в остальном комплектация должна быть без изысков, что называется, «оптимальный минимум»: передние подушки безопасности, ESP, кондиционер, аудиосистема с Bluetooth, подогрев сидений, электрорегулировка и обогрев зеркал. Цвет не базовый белый, а, например, серебристый «металлик». И все с условием, что есть возможность полной оплаты, но можно рассмотреть и в счет имеющейся на руках машины, если сдавать ее по программе трейд-ин.

Под эту типовую установку, например, хорошо подходит Hyundai Solaris, который после прошлогоднего рестайлинга выглядит свежо и привлекательно. С учетом двигателя 1,6 л (123 л.с.), «автомата» и в искомой комплектации Active Plus по официальному прайс-листу автомобиль оценивался (на момент начала сбора информации) в 986 000 рублей без учета цвета «металлик» (плюс 10 000 рублей)*. Можно рассматривать и Comfort, минимальная цена которого 1 031 000 рублей, что тоже приемлемо.

Вот он, «наш» Солярис у одного из официальных дилеров, в «оптимальной» для большинства комплектации Active Plus

К тому же компания Hyundai в феврале открыла на своем сайте онлайн-магазин, где машины выставляются на продажу в обход дилеров. То есть при такой виртуальной схеме получение автомобиля тоже осуществляется через выбранный дилерский центр, но без всякой «накрутки» с их стороны.

Так что есть смысл начать «покупку» именно с посещения официального сайта Hyundai, а конкретно — раздела «Онлайн-покупка». Заходим, открываем, и вместо выбора наличной продукции видим следующую вывеску: «Упс, все автомобили распроданы». Предлагается подписаться на рассылку и ждать предложения. Но люди в интернете делятся опытом, что не так-то просто «поймать» здесь машину, понадобится время (может, неделя, а то и больше) и некоторое везение. Машины выставляются в ограниченном количестве в определенное время, и их уже поджидают сотни и даже тысячи желающих.

Так что отправляемся на свидание к дилерам.

Москва: при всем богатстве выбора…

У покупателей в Москве есть минимум один «джокер» — возможность уйти за машиной к другому дилеру (всего их значится 32), если первый будет излишне навязывать «допы» или гнуть пальцы цены. Это в теории. А на практике…

А на практике преимущество Москвы только в том, что можно вот так просто прийти к дилеру и через два-три часа уехать на машине (вопрос переплаты по отношению к официальной цене осветим при этом ниже). По крайней мере, в наличии есть не только Солярисы в нужной нам комплектации, но и ПТС к ним. Хотя понятие «наличие» для электронного ПТС такое же виртуальное, как и он сам 😊

Начинаю открывать сайты официальных дилеров и смотреть машины в наличии. Настроение повышается: автомобили есть, в том числе и в искомой комплектации Active Plus 1.6 AT. И если у «Авилона» и «Ключавто» покупателей дожидаются порядка трех десятков Солярисов, то у «АвтоГермеса» их более сотни! Причем у всех трех дилеров ценники разные, как выше официального прайса, так и ниже. Да ладно?

Сканы с официальных сайтов дилерских центров «Авилон» (слева), «АвтоГермес» (в центре) и «Ключавто» (справа). Объединяет эти сайты малозаметная информация в самом низу страниц, предупреждающая что «Данный сайт несет информационный характер и ни при каких условиях материалы и цены, размещенные на сайте, не являются публичной офертой». То есть, по сути, указанные цены не более чем замануха...

К сожалению, надежды развеялись при общении с дилерами. Первым на моем пути оказался «Авилон» на Волгоградском проспекте. Безупречно вежливый и обходительный менеджер сразу «опустил с небес на землю» относительно низких цен на сайте: «Там еще не успели обновить информацию — буквально позавчера импортер поднял цены и теперь Active Plus с мотором 1,6 л и “автоматом” стоит 1 000 016 рублей». В наличии нашелся один автомобиль не белого цвета (черный) и уже за 1 196 000 рублей. Естественно, с «допами». Уточняю, с какими и получаю не самый скромный их список (антикор днища, сигнализация с автозапуском, защитная сетка в бампер, защита двигателя снизу, шумоизоляция колесных арок и тонировка задней полусферы), который все равно явно не тянет на переплату в 170 000. Если сдавать в трейд-ин старый автомобиль то, по заверению менеджера, скидка за это составит 60 000. Но есть одно «но»: даже максимально возможная стоимость «выкупа» останется меньше среднерыночной минимум на ту самую скидку — ведь дилер тоже хочет «заработать» на вашей машине. При этом точную стоимость по итогам оценки «сдаваемого» автомобиля мне так и не назвали.

Дилерский центр «Авилон». Солярис, представленный в шоуруме, обозначен незаявленной в прайс-листах комплектацией Active SD, с 1,6-литровым мотором и «автоматом». Но это не единственная странность его информационного стенда. Как вам «Очиститель тормозных механизмов» в списке дополнительного оборудования? 😊

Еще один вариант — кредит. Схема давно известна: оформляется кредит, дилер по согласованию с банком делает некоторую скидку в цене, а покупатель после приобретения машины закрывает кредит досрочно, почти не переплачивая за проценты. Это в общих чертах. На практике же получается экономия всего в 30 000 максимум и вероятность снижения кредитного рейтинга покупателя (банки не очень рады полным досрочным погашениям: недополученные проценты = недополученная прибыль). Да еще за каско придется заплатить.

Видя, что текущие заманушки не убеждают, менеджер привел последний аргумент: он попробует согласовать скидку в 100 000 рублей с учетом оформления кредита и трейд-ин. С ней итоговая стоимость Соляриса получится 1 096 000 рублей. И в «Авилоне» это оказалось заманчивым предложением.

Несмотря на якобы ажиотажный спрос, в шоурумах автомобилей предостаточно

В «АвтоГермесе» менеджер нашла для меня темно-серый Солярис за 1 169 000 рублей. Причем последняя сумма была обозначена уже с учетом трейд-ин. Однако и в этом случае выкупная стоимость + скидки (всего 30 000) не превысили среднерыночную стоимость моего автомобиля. За оформление кредита можно получить снижение цены еще на 35 000 рублей. Однако в итоге установленное на машине допоборудование (в данном случае это защита двигателя, сетка в бампер, сигнализация с автозапуском, тонировка, парктроники и антикор днища) все еще увеличивает стоимость на более чем сотню тысяч (если точнее — на 108 000 рублей). В качестве подарка от дилера — бесплатная постановка на учет в ГИБДД…

А вот возможность приобрести машину вообще без допоборудования здесь исключили в принципе. Как сказала менеджер по продажам, «Завод не принимает заказы от покупателей. Машины заказывает дилер и при получении сразу устанавливает на них допы. К сожалению, это не от меня зависит…».

В шоуруме ДЦ «Автогермес» стоят сразу три Соляриса. И, надо сказать, это еще не самые высокие на них цены…

В «Ключавто» Солярис в темно-сером цвете и требуемой комплектации в наличии тоже нашелся. Причем еще из «старых» поставок и, соответственно, по «старым» ценам. Но и тут его стоимость оказалась заметно выше официального прайса — 1 210 000 рублей. Из «допов» — уже «стандартные» для Москвы защита двигателя, сетка в бампер, антикор днища и тонировка. Но вместо сигнализации — магнитола с камерой заднего вида.

При разговоре с менеджером мне даже показалось, что ей самой неудобно перед клиентами за завышенные цены. Но сэкономить можно разве что на трейд-ин (понятно, что на самом деле тут также в лучшем случае получится «выйти в ноль» в сравнении с самостоятельной продажей старого автомобиля, а в плюсах только отсутствие связанных с этим хлопот).

Цены подросли не только на собственно автомобили, но и на стоимость их технического обслуживания

Но самое интересное озвучила кредитный специалист. Уже дома я трижды проверил распечатанный график платежей, но так и не смог понять, откуда за 36 платежей по 16 644 рубля 79 копеек набегает сумма кредита в 724 999 рублей? С учетом озвученного первоначального платежа в 500 000 рублей итоговая стоимость машины получается даже выше изначально заявленной! При этом расчетная стоимость без «допов» снизилась до 990 000 рублей. Первоначальный взнос — 500 000 рублей. Страхование каско (не включали в стоимость кредита) — 63 000 рублей. И итоговая переплата за машину — около 220 000. Зато есть «подарок»: карта бесплатной помощи на дороге (а ведь еще недавно эта карта была бесплатной для всех покупателей новых машин)…

Мы так и не смогли понять, по какой математике был рассчитан этот кредит… Возможно, кто-нибудь из читателей сможет нас просветить?
P. S. Ручкой кредитный менеджер подписала стоимость автомобиля, первоначальный взнос, стоимость страховки каско (не включали в стоимость кредита) и некие «финансовые услуги» (по факту — переплата за автомобиль)

Если же переплачивать за «допы» желания нет, то можно заказать автомобиль без них. Однако придется ждать — минимум месяц (на самом деле наверняка дольше). И не факт, что за это время в очередной раз не повысятся цены…

В итоге видим — несмотря на обилие предложений, купить Солярис в Москве без переплаты примерно в 200 000 или без навязанного кредита и/или трейд-ин невозможно. Да уже и не хочется.

Забронировать машину по цене ниже прайса? Обычно так заманивают клиентов «черные» автосалоны. А ведь именно в «АвтоГермесе» менеджер прямым текстом сообщила, что автомобили без «допов» они не продают...

Краснодар: «московская» переплата

Южный мегаполис также радует обилием дилеров: их тут аж шесть, что в пересчете на количество жителей даже больше, чем в Москве. На сайтах везде оставляю свой номер в качестве опции «заказать звонок» и вскоре телефон начинает разрываться. Менеджеры отделов продаж единодушно заманивают: «Приезжайте, обязательно подберем автомобиль в искомой комплектации, да еще и по цвету есть выбор». Лишь в одном случае продавец признался (или специально «подогрел» покупателя): «остался только один такой автомобиль, черный, если приедете сегодня — успеете купить».

От покупателей в Краснодаре отбоя нет. В субботний день сотрудники автосалона-дилера работают сразу с несколькими посетителями

С учетом географического разброса и краснодарских пробок за день удалось объехать три дилерских центра. На местах: сплошные разочарования. Информация на сайтах не имеет ничего общего с реальностью. Минимальная цена базового Соляриса в Краснодаре на сайтах — от 703 000 рублей. Наяву — от 800 000.

Менеджеры автосалонов по телефону говорили правду — автомобили в нужной комплектации действительно есть в наличии и во всех трех местах, где побывал, пусть и не в тех объемах, что указаны на сайтах. Нужного цвета может и не быть, но его обещают доставить. Максимум за две недели.

Южнокорейский автомобиль B-сегмента за полтора миллиона

Итак, на момент визита цена на искомый Active Plus 1.6 «автомат» у официальных дилеров составила 1 170 000, 1 190 000 и 1 210 000 рублей, то есть с переплатой минимум 150 000 руб. Во всех случаях на машинах установлено дополнительное оборудование. Набор основных «допов» у всех дилеров схожий — коврики в багажник и салон, шумоизоляция, сигнализация с автозапуском, защита картера. Есть различия в мелких «доработках»: где-то фигурирует металлическая защита порогов, где-то — тонировка задних стекол, где-то — камера заднего вида. Попытки купить машину в «чистом» виде ни к чему не приводят. Теоретически такая возможность есть, но менеджеры отдела продаж настойчиво убеждают, что дополнительное оборудование — это необходимость. Без этого вроде бы и машина — не машина. А главный аргумент: пока вы ждете свой автомобиль в заводской комплектации, подрастут цены и в итоге вы получите машину без «допов» за те же деньги, если не дороже. Более того, продавцы все, как один, не хотят отвечать на вопрос «сколько будет стоить машина без ваших доработок»?

Во время общения в одном из салонов дилера я попросил менеджера отдела продаж назвать цену без «допов». Молодой человек долго смотрел в экран своего компьютера и вместо ответа на вопрос сообщил: «Пока мы с вами разговариваем, Солярис подорожал на 30 000...».

 

В общем, в Краснодаре нужные машины есть, но переплата по отношению к официальной цене сопоставима (в некоторых случаях чуть меньше) с московской.

Воронеж не догонишь?

Как и в других городах, рассчитывать на покупку по цене производителя в Воронеже невозможно: указанные на сайтах дилеров (всего их четыре) автомобили «в наличии», и их цены почти не связаны с официальными. Узнать «окончательный приговор» можно лишь при личном визите. О возможности выбрать цвет лучше забыть, утешаясь, что до классического «любой цвет при условии, что он черный» дело пока не дошло.

Стоимость автомобиля «на заказ» непредсказуема, если срок поставки превышает месяц. Не исключено, что «пустая» машина при получении окажется дороже, чем нынешняя «упакованная».

Дилеры Hyundai, указывая на сайтах стоимость «автоматических» машин в комплектации Active Plus от 1 016 000 рублей, на самом деле оперируют другими суммами.

Минимальная обнаруженная нами цена — 1 236 000 рублей, но может быть и на 50 000-70 000 больше. Причина в уже установленном допоборудовании, одинаковом у всех: сигнализация с автозапуском, коврики, сетка в бампер и защита картера. Несложно подсчитать, что цены на допоборудование в данном случае завышены не на проценты — в разы.

При попытке понять, на какую сумму установлены «допы», один из менеджеров заметил:

— А какая вам разница, сколько в окончательной цене составляет сама машина и сколько допоборудование? Есть же итоговая цифра!

При этом предлагаются скидки, очень похожие на тот самый бесплатный сыр. Например, за автокредит скостят от 130 000 до 200 000 рублей, но экономия «компенсируется» дополнительными платежами банку. Реальная возможность сэкономить бывает редко. Можно, например, оформить автокредит с отсроченным платежом, чтобы получить за это дополнительную скидку, и погасить его досрочно. Но такие варианты надо аккуратно просчитывать, внимательно изучая договор с банком и салоном. И не забывать про платеж по каско.

Единственный плюс при покупке Соляриса — их много в наличии и постоянно подвозят еще. При этом обстановка в дилерских центрах похожа на вокзал в час пик, торговля идет бойко и весело. Но менеджеры уверяют, что это изобилие ненадолго — возможны перебои с поставками.

Аналог Соляриса, Kia Rio, купить оказалось гораздо сложнее.

Лишь у одного дилера из трех оказались машины в наличии, остальные предлагали только заключить договор поставки. По словам менеджеров, завод снизил выпуск из-за проблем со смежниками.

Припасший несколько машин ловкий продавец (слово «дилер» даже не хочу использовать!) выставил их на 300 000 рублей дороже, чем указано на официальном сайте Киа. Рио в комплектации «Комфорт» стоит 1 332 000 рублей. А «Премиум» зашкаливает за полтора миллиона.

Закрепляют успех банковские менеджеры, увеличивая взятую в кредит сумму примерно в полтора раза. Ну а продленная до семи лет «гарантия» обеспечивает еще и прибыль сервису. Любопытно, что на сайте продавца нет ни одного Рио в наличии, но торговле это совершенно не мешает. Скидки за автокредит и трейд-ин есть, однако итог не радует.

На фоне автовакханалии у Киа продажи Шкоды идут почти цивилизованно.

Иркутск: дефицит и рекордные переплаты

В Иркутске, в отличие от других городов, всего один официальный дилер Hyundai. Сначала через онлайн-сервис сайта находим раздел «Автомобили в наличии», с вожделением открываем страничку и разочарованно понимаем, что с нашим условным миллионом рублей здесь делать нечего. На складе всего пять Солярисов (есть в нужном цвете) в старших комплектациях Elegance и в разной степени опциональной насыщенности, а также один экземпляр из спецсерии Prosafety. Но если исходный Elegance в официальном прайсе скромничает цифрой в 1 136 000 рублей, то здесь машины как будто имеют коллекционную ценность — от 1 446 000 до 1 581 000 рублей.

Далее звонок в дилерский центр с наивным вопросом: каковы возможности приобретения машины нужной комплектации по номинальной стоимости? Ответ менеджера — как ледяной душ: «Дешевле, чем за 1 286 000 рублей, не купите, вообще по всей стране дешевле не купите». А как же цены в прайс-листе? «Это базовые цены, у нас машины с допоснащением». Причем под заказ ждать от двух до четырех месяцев, а с конкретным цветом, возможно, и дольше. При внесении предоплаты и подписании предварительного договора цена машины будет прописана на момент составления, но с пометкой о возможном изменении, то есть сумма не будет фиксированной и по факту окажется выше.

Посещение дилерского центра убило последние иллюзии. В автосалоне встретил «наглядный» пример в лице машины в топ-комплектации Elegance. С ценником 1 461 000 рублей. Даже с учетом дорогостоящего опционного пакета Safety за 70 000 рублей (не указанного в ценнике) получается нехилая надбавка в 255 000 рублей. Притом от дилера список «допов» приводится буквально копеечный — коврики и оконные дефлекторы.

В конце концов в автосалоне сделали, исходя из заданных параметров, лучшее на данный момент предложение. В ближайшем поступлении (в течение месяца) как раз будет желаемый вариант: в цвете «серебро», в комплектации Comfort и с опциональным пакетом Winter (его стоимость 15 000 рублей). Цена — 1 366 000 рублей (то есть с переплатой более 300 000!). В случае сдачи своего автомобиля по трейд-ин из стоимости нового Соляриса вычитается стоимость сдаваемой машины по оценке дилерских экспертов (а это значительно ниже рыночной цены) и еще минус 50 000 рублей как скидка. Для бронирования нужно внести небольшую предоплату — 10 000 рублей. Бесплатными у дилера оказались только два мероприятия — оценка машины по трейд-ин и ознакомительный тест-драйв.

Такого разочарования у нас не было нигде, так что мы решили поискать за свои деньги что-то еще. В целом обстановка сложилась удручающая. Так, по Kia Rio нет ничего в наличии (кроме одного кросс-хэтча) и даже не предвидится в ближайшее время. На заказ ждать два-три месяца с предоплатой 50 000 рублей. Изначально более дорогой лифтбек Skoda Rapid (базовая цена с мотором 110 л.с. и «автоматом» по прайсу 1 054 000 рублей) имеется в комплектации Ambition, с опциями и в коричневом цвете — тоже почти за 1 300 000. А на заказ ждать три месяца с предоплатой в 10 процентов. Подобная ситуация и у дилера VW с лифтбеком Polo.

«Народный автомобиль» Volkswagen Polo по ценам уже не предлагает «близости» к желаниями простого народа…

В поле зрения попал и дилер Renault с его семейством Logan. Да, модель уходящего поколения, к тому же базовое семейство располагает неинтересной по нашей «легенде» парой из 102-сильного двигателя и 4-ступенчатого «автомата», а самый мощный мотор в 113 сил предлагается только в связке с «механикой». Но в кросс-версии Logan Stepway такой двигатель совмещается и с автоматической трансмиссией, правда, в этом качестве выступает вариатор. В базовом для этого подразделения оснащении Life (но без ESP) цена по прайсу — 957 000 рублей (после недавней наценки на 8000 рублей). Хм, интересный поворот, почему бы его и не рассмотреть как альтернативу?

Онлайн-сервис на сайте не действовал: «Ведутся технические работы». То есть посмотреть наличие машин было невозможно, поэтому — обращение непосредственно в автосалон. Ситуация уже не удивляет — в наличии таких машин нет, кроме тестового экземпляра. Однако на подходе кое-что ожидается: в течение трех недель поступит Logan Stepway с двигателем 113 л.с. и бесступенчатой трансмиссией, в комплектации Life и с пакетом опций, состоящим из электрообогрева лобового стекла, сигнализации, защитной сетки, дефлекторов на окнах. По цене 1 088 000 рублей. То есть на 131 000 рублей дороже, чем «минималка» в прайсе, к тому же не в цвет — в данном случае коричневый «металлик», ну и в целом оснащение победнее, чем у конкурентов. Можно забронировать с предоплатой 30 000 рублей и фиксированием цены, хотя скидка по программе трейд-ин будет всего 20 000 рублей.

Еще один вариант Степвея — со старым (но зато проверенным временем!) 102-сильным мотором и таким же немолодым 4-ступенчатым «автоматом». Оснащение небогатое, но и стоимость едва ли не самая доступная среди всех рассмотренных машин

Тем не менее это был «живой» вариант машины, по стоимости заметно доступнее представленных машин в других автоцентрах. И почти укладывается в заданные рамки. Конечно, такой седан все же из числа специфичных выборов, хотя немало примеров, когда покупатели пересматривали свои запросы, исходя из оперативной ситуации. Например, и нас дилер Kia агитировал за кросс-хэтч Rio X, который был у них в наличии (правда, по не устраивающей нас цене более 1,3 млн рублей). Что же касается оплаты, ограничений у дилеров не было, автокредит не навязывался.

* Во время подготовки публикации базовая стоимость Hyundai Solaris в комплектации Active Plus 1.6 AT увеличилась до 1 016 000 рублей без учета надбавки за цвет...

Предложить тему или сотрудничество с редакцией: ms@drom.ru

Комментарии

zabRC
Владивосток
Vladimir Popov
Рав4 на Дальнем Востоке без допов не купить
А вы попробуйте написать по электронке в офф. представительство тойота в рф, тоесть жалобу на это свинство...... Мне это помогло, хоть и в мицубиси. Так и было - допы , без них никак, а потом -вы не так поняли, конечно можно! Защиту, дефлектора , коврики и пр мелочевку купил и поставил сам- то что надо было. Вышло в "миллион" рублей дешевле, с ихними то ценами-расценками....
 
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5557
predvital
Да не знаю...Езжу на басе уже второй год. Автобусы ходят как часы, по карте глянул где они едут и выходишь с дома. У нас тоже морозы бывают -30, но я пока не задубел, просто одеваюсь по погоде. Парковки в центре это очень неудобно и потом вечером во дворе парковку кататься искать...
Хорошо, что Вас устраивают автобусы. Но не у всех всё так гладко. В морозы я физически умираю, даже в -20С. К тому же собираюсь в будущем жить там, где вообще никакой транспорт не ходит.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
Мой отзыв: Renault Arkana 2019
 
 
Ответить
1489811
Прекрасный закон)) можно любой перевод остановить и содрать с тебя последние штаны. Весь закон изобилует любимым нашим «... и в других случаях, предусмотренных действующим законодательством». Тотесть, можно делать что заблагорассудится.
1
 
Ответить
1489811
Михаил
Вы, видимо, очень далеко от геологоразведочных работ. Не стоит читать желтую прессу. Там с умным видом изложат любую чушь. Серьезно. Без обид, но все написанное — бред. Попробуйте зайти к эксперту...
Уважаемый, если что - я геолог. Мне не нужно «искать в окружении» и тем более читать желтую прессу. Я все написанное знаю по собственному опыту. У эксперта по запасам был не далее как вчера, с рисовкой отчетов и запасов сталкиваюсь в своей работе непосредственно. Вижу, что Вы не поняли 90% того, что я написал. А может, у вас в УВС это немного иначе.

Про пятый пункт Вы вообще не в кассу, хоть читали текст-то? При чем здесь лицензия в конкретном регионе? Ясен пень, что лицензия локализована. Я Вам писал про ПРАВИЛА игры, которые в разных регионах различаются на 300 градусов. Вы песок можете ставить на баланс по требованиям инструкции ГРР, а можете - по изыскательскому СП 11-109, и это абсолютно разные документы! И везде эта применимость разная!
1
1
Ответить
1489811
Михаил
Вы, видимо, очень далеко от геологоразведочных работ. Не стоит читать желтую прессу. Там с умным видом изложат любую чушь. Серьезно. Без обид, но все написанное — бред. Попробуйте зайти к эксперту...
И Вы сами-то в курсе, что такое ОПИ? Про нефть в п.5 не было ни слова!
 
1
Ответить
22638683
Slava_Kazan
Как Вам 115-ФЗ? Антиотмывочный.
Отвечу с другого ника, уж не обессудьте - причуды Дрома))

Прекрасный закон)) можно любой перевод остановить и содрать с тебя последние штаны. Весь закон изобилует любимым нашим «... и в других случаях, предусмотренных действующим законодательством». То есть, можно делать что заблагорассудится.
1
 
Ответить
Михаил
Сургут
1489811
Уважаемый, если что - я геолог. Мне не нужно «искать в окружении» и тем более читать желтую прессу. Я все написанное знаю по собственному опыту. У эксперта по запасам был не далее как вчера, с рисовкой...
Видимо, законодательные базы совсем разные, коллега)) ОПИ у нас добываются в рамках лицензий УВС и горных отводов. Даже на соль теперь не нужна отдельная лицензия. Поэтому совсем не понимаю, что в разных регионах может быть разного? Работаем в Якутии, ХМАО, ЯНАО, НАО — везде одни требования.
 
 
Ответить
Михаил
Сургут
1489811
И Вы сами-то в курсе, что такое ОПИ? Про нефть в п.5 не было ни слова!
Вроде как выше ответил)))
 
 
Ответить
22638683
Михаил
Видимо, законодательные базы совсем разные, коллега)) ОПИ у нас добываются в рамках лицензий УВС и горных отводов. Даже на соль теперь не нужна отдельная лицензия. Поэтому совсем не понимаю, что в разных регионах может быть разного? Работаем в Якутии, ХМАО, ЯНАО, НАО — везде одни требования.
Базы одни, а вот специфика, возможно, разная.

Лицензирование - у Вас огромные площади лицензий и наверняка статус "регионообразующих" предприятий. Думаю, г-н Богданов обладает властью посильнее некоторых губернаторов) а в рудной геологии и месторождения поменьше, и недропользователей побольше, и вес их пожиже. Поэтому проблемы "нашего" лицензирования Вам неведомы.

Лес - ну, тут Вы как-то опрометчиво сказали, проблема с лесоотведением - дикая и реально тормозит освоение. Может, конечно, в Сургуте просто нет лесов))

То, что сопутствующие ПИ можно добывать под основной лицензией - это да. Но, во-первых, от региона к региону эта практика тоже разнится - например, у нас в крае подземные воды дают по такой схеме только для нефтяников. Почему? А хз, они так закон трактуют (об этом я изначально и говорил: законы написаны так, что разные тетки в разных департаментах прочтут их совершенно по-разному)! А вот в Хабаровском крае - дадут и рудным предприятиям тоже, как и написано в приказе 168. А во-вторых, это не отменяет сказанного выше - бардака в требованиях к изученности и методике подсчета запасов. В ХМАО и ЯНАО Ваши запасы должны соответствовать упрощенной "изыскательской" схеме (довелось мне защищать запасы для ГДУ в Салехарде), а в Красноярске Вас с такой методикой пошлют лесом:) Якутия - там как договоришься (Вы, видимо, договорились по привычной изыскательской схеме, а вот мы для Газпром геологоразведки делали по стандартам ГРР). Хабаровск - опять по инструкции ГРР... Так что все-таки - разнобой. Основанный на кривых законах.

Пора нам завязывать геологическую дискуссию, скоро обоих забанят))
 
 
Ответить
Михаил
Сургут
22638683
Базы одни, а вот специфика, возможно, разная. Лицензирование - у Вас огромные площади лицензий и наверняка статус "регионообразующих" предприятий. Думаю, г-н Богданов обладает властью посильнее...
Согласен)) но последний вопрос. Ведь ФОИВы ежегодно собирают предложения по регулированию отраслевого законодательства. Очень много вопросов решается в рамках таких предложений. Последнее время это, конечно, больше касается Арктики и ТРИЗов, но все-таки. Неужели рудников совсем не слышат? Наверняка ведь, раз есть такие вопросы, пытались внести поправки.
 
 
Ответить
Роман Синельников
Sicario
Заехать в обед что ли к дилеру и посмотреть на этот цирк в живую
Ну что? Заехал? Рассказывай!
 
 
Ответить
Архат
Хабаровск
Slava_Kazan
А народ чем голосует? Не рублём?
К сожалению хватают все подряд,не думая ни о чем. Маркетинг прост , бери что дают и будь счастлив. И что печально веруют,стонут от неподьемных выплат по кредитам, но берут. Это не свободный выбор , это постановка населения в стойло на стрижку. Не так ли?
1
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5557
Архат
К сожалению хватают все подряд,не думая ни о чем. Маркетинг прост , бери что дают и будь счастлив. И что печально веруют,стонут от неподьемных выплат по кредитам, но берут. Это не свободный выбор , это постановка населения в стойло на стрижку. Не так ли?
Конечно, нет. Если человеку не нужна машина или кредит, он их и не возьмёт.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
 
Ответить
15827637
Михаил
Госрегулирование не равно совок. Что за бред? Выше уже привёл примеры стран, где есть госрегулирование. Хоть читайте прежде, чем очередной бред нести.
Нужно как-то противостоять бреду других. Особенно, фанатов госрегулирования. И вооще, нужно быть уникально тугим, чтобы не понимать основных принципов ценообразования в рыночной экономике. Недостаток предложения (дефицит - более понятный термин для фанатов совка) приводит к росту цены. Попытки ограничивать цену приводят к одному - усилению дефицита. Так было в позднем совке: по госценам - пустые полки, у спекулянтов по более высоким ценам - изобилие.
 
3
Ответить
Eugene Eremeev
Помню как 10 лет назад покупал Солярис, когда они только вышли, но всё равно уже собирали очереди. Так как был опыт покупки "европейских" авто, когда ты приходишь, спокойно выбираешь комплектацию, опции и ждешь, когда машину привезут с завода, имея на руках уже ДКП с VIN-номером и фиксированной ценой - пошел этим же путём и с Hyundai, поехал к дилеру, оставил заказ на конкретную комплектацию и "цветовую палитру" (конкретный цвет тогда тоже можно было ждать бесконечно), внёс предоплату (тысяч 30). Но с ними так не работает (и за 10 лет, как видно, ситуация нисколько не изменилась) - прождал обещанные 2 месяца, сколько ждать еще было не понятно, начал обзванивать дилеров в городе (СПб) и в течение недели таких звонков, менеджер из одного салона говорит "Вот прямо сейчас едет к нам на автовозе с завода машина в нужной комплектации, могу зарезервировать, приедете, когда выгрузим". Никаких предоплат не было, но процесс "доставки" и "выгрузки" (при условии что и завод, и дилер в СПб) занял несколько дней. Приехал в назначенный день, оформил покупки и уехал на "желанном" Солярисе без каких-либо допов. Но, очевидно, дилеры за 10 лет обнаглели, либо тут сильно работает человеческий фактор. На Солярисе проездил 5 лет и из наблюдений по дилерам могу сказать, что по Hyundai тот еще бардак - цены на ТО различаются от дилера к дилеру (причем доходило до 2-кратной разницы в цене), причем они могут даже различаться в рамках одной сети в одном городе.
После Соляриса был Рено - там покупка типично "европейская": заказал нужную комплектацию, нужные заводские опции, нужный цвет, получил VIN, цена фиксирована - сиди и жди спокойно. С ТО тоже заметно лучше Hyundai - цены устанавливает изготовитель и по всем дилерам они едины (хотя особо наглые умудряются сверху вписать какие-нибудь "очистители", но надо таких сразу ловить и носом в заказ-наряд тыкать - убирают лишнее быстро) + постоянно была (может и сейчас есть) акция, когда "четные" ТО равнялись по цене "нечетным". И в целом за первые 5-6 ТО у Рено цена практически не менялась, хотя у того же Hyundai она успела вырасти более чем в 2 раза (но сейчас смотреть на 11-15 тысяч за ТО у Соляриса очень больно - я больше 5-6 не платил).
 
 
Ответить
15194622
В прошлом году купил две Греты. Вообще без допов. Только сигналку в подарок дали в коробке. К второй сигналку и коврики подарили. Кемерово.
 
 
Ответить
15194622
Joda008
Также помыкался по диллерам корейским и в итоге взял весту на вариаторе. Ни единого допа не заставили ставить. за 1,73млн взял в самом топе и с желаемым цветом. Цена саляриса в схоже комплектации от 1,5млн. (учитывая коврики и сетки на 300к).
Веста 1,73 млн?
 
 
Ответить
Михаил
Сургут
15827637
Нужно как-то противостоять бреду других. Особенно, фанатов госрегулирования. И вооще, нужно быть уникально тугим, чтобы не понимать основных принципов ценообразования в рыночной экономике. Недостаток предложения...
И все-таки почитайте ответы выше. А ещё почитайте что такое госрегулирование. Для облегчения задачи подскажу (а то мало ли, даже в интернете не найдёте): «госрегулирование» не равно «ограничение». Только идиот может воспринимать эти слова, как синонимы.
3
 
Ответить
16 Region
eldar2033
Это называется рыночная экономика. Можно возмущаться сколько угодно, но по факту за этими солярисами стоит огромная очередь в салонах. И все равно несем дилеру свои деньги, отчего дилер старается максимизировать...
Все по делу и по факту 👍👍👍
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 46669
Не важно
Но при равных вложениях немец у тебя премиум, а прулька - Унылое Г.
Как раз 10 летний немец это унытлое*****о, денежный пылесос.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 46669
Slava_Kazan
Вам ли не знать, что количество не равно качество? Если в России половина сядет на Гранты и Весты, Вы будете считать, что Lada - это высочайшее качество? ))
Если такое случится, то это будет реальный прорыв и сомнения в качестве ТАЗов даже у меня отпадут.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 46669
Архат
К сожалению хватают все подряд,не думая ни о чем. Маркетинг прост , бери что дают и будь счастлив. И что печально веруют,стонут от неподьемных выплат по кредитам, но берут. Это не свободный выбор , это постановка населения в стойло на стрижку. Не так ли?
Это ты сейчас про российский маркетинг?
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 46669
Михаил2236
Веста за 1,73?вы вообще в адеквате?
А Солярис за 1.5 ляма? Сейчас имхо до фига народа не в адеквате...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
1
1
Ответить
Архат
Хабаровск
LeRoN
Это ты сейчас про российский маркетинг?
Про тот что в России )))).
 
 
Ответить
Дмитрий
Вот почему мне всегда попадаются не далекие собеседники на этом ресурсе?

Какая к черту Россия? Я говорю про рейтинг мировой. Королла номер 1 в мире, только покупатели всяких полушкод думают что обманули всех купив ее вдвое дешевле.

https://avtonovostidnya.ru/samye/242098-toyota-corolla
Если тебя окружают одни идиоты, значит ты центральный.
Кого волнует весь мир. Мы в России живем. У нас свой рынок, выбор, цены. На сколько надо быть дегенератом чтобы этого не понимать.
 
2
Ответить
LeRoN
Как раз 10 летний немец это унытлое*****о, денежный пылесос.
Просто ты слаще морковки ничего не побовал.
Запчасти на премиум немца стоят дороже чем на лексус?
 
2
Ответить
15827637
Михаил
И все-таки почитайте ответы выше. А ещё почитайте что такое госрегулирование. Для облегчения задачи подскажу (а то мало ли, даже в интернете не найдёте): «госрегулирование» не равно «ограничение». Только идиот может воспринимать эти слова, как синонимы.
Только идиот может верить в госрегулирование коммерческой деятельности. Они, к сожалению, есть. Причем упорные)))
 
3
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5557
LeRoN
Если такое случится, то это будет реальный прорыв и сомнения в качестве ТАЗов даже у меня отпадут.
Значит ТАЗы на сегодня самые качественные автомобили на российском рынке. Lada Granta - номер один, Lada Vesta - номер два по продажам. 😏
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
Михаил
Сургут
15827637
Только идиот может верить в госрегулирование коммерческой деятельности. Они, к сожалению, есть. Причем упорные)))
Чувствую, что разговариваю именно с таким.
3
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Не важно
Если тебя окружают одни идиоты, значит ты центральный.
Кого волнует весь мир. Мы в России живем. У нас свой рынок, выбор, цены. На сколько надо быть дегенератом чтобы этого не понимать.
Не одни а один, не угомонный и зовут его не важно.
1
 
Ответить
Дмитрий
Не одни а один, не угомонный и зовут его не важно.
Некий Дмитрий из Владика уверяет что его окружают люди, которых он не понимает https://www.drom.ru/info/misc/...
Через несколько постов уверяет что это не его слова. Так ведут себя только не уважающие себя заднеприводные полупокеры.
 
1
Ответить
19615552
Вологда
Все просто, срок кредита 5лет (60 платежей) , откуда взяли, что 36 платежей не понятно, 36 платежей это 3 года, на фото четко видно 5 лет.
Умножаем 60 на 16644,79. Получаем 998687.4 . И того, кредит взят на сумму 724999,а итоге переплата 273688 За пять лет.
 
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Не важно
Некий Дмитрий из Владика уверяет что его окружают люди, которых он не понимает https://www.drom.ru/info/misc/...
Через несколько постов уверяет что это не его слова. Так ведут себя только не уважающие себя заднеприводные полупокеры.
Себя не уважать тебя тут в чем то уверять, не обольщайся, тролль.
С тобой все понятно, типичное завистливое тело, даже твой ник говорит о тебе ни-че-го важного.
 
 
Ответить
15827637
Михаил
Чувствую, что разговариваю именно с таким.
С первого же комментария это было очевидно. Сургут. Холодно. Бывает.
 
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 46669
Архат
Про тот что в России )))).
Вопросов нет))
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 46669
Не важно
Просто ты слаще морковки ничего не побовал.
Запчасти на премиум немца стоят дороже чем на лексус?
По работе смотрю битые вёдра, в том числе и немецкие. Владельцы в шоке от стоимости ремонта.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 46669
Slava_Kazan
Значит ТАЗы на сегодня самые качественные автомобили на российском рынке. Lada Granta - номер один, Lada Vesta - номер два по продажам. 😏
ну насчёт Весты плохого по качеству сказать не могу...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
Михаил
Сургут
15827637
С первого же комментария это было очевидно. Сургут. Холодно. Бывает.
Хорошее у тебя самомнение))
1
 
Ответить
LeRoN
По работе смотрю битые вёдра, в том числе и немецкие. Владельцы в шоке от стоимости ремонта.
Кузовщина на немца дороже чем на корейца? Качественно починить немца всегда было дешевле - полно хороших аналогов, не надо выбирать между сырой китайщиной и оригиналом на вес золота. Или в ваших краях на немца аналога не достать, а с прульной помойки ничего не подходит?
 
 
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 46669
Не важно
Кузовщина на немца дороже чем на корейца? Качественно починить немца всегда было дешевле - полно хороших аналогов, не надо выбирать между сырой китайщиной и оригиналом на вес золота. Или в ваших краях на немца аналога не достать, а с прульной помойки ничего не подходит?
Я и говорю про наши края - тут немец золотой.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
Станислав Подагрыч
Соплярисы, Рио, пальмовое масло и прочий эрзац...
Эх Россия-матушка(((((
 
 
Ответить
В январе покупал Kia Rio X - подпишусь под каждое слово у статье. Был у 5 дилеров. Так нагло в то время ещё не накручивали и допы можно было выбрать(в два раза дороже чем у них же поставить не на новый авто) брал машину по госпрограмме и с трейд ином. Везде обязательна покупка доп. услуг типа карты тех помощи(где карта 1500р и 48500 услуги оформления) gap, страховка жизни и т. д. С трудом и со скидкой по гос программе всё же удалось купить машину почти по прайсу(скидка по гос программе ушла на доп. оборудование) трейд ин опустил минус 100к примерно от рынка.
 
 
Ответить
10843225
Санкт-Петербург
Slava_Kazan
Откуда столько человеконенавистничества? Может не стоит считать всех вокруг лохами? Ну, приняли Вы решение не покупать, молодец! Но остальным, кто купил, была нужна машина. И это тоже нормальный выбор. Я за уважение.
Потому что во всем люди виноваты, сами покупают, сами спрос формируют, а потом ноют, что дорого) Чего и кого жалеть то ? Получают то, что хотят и чего заслуживают, согласен - нормальный выбор)
1
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5557
10843225
Потому что во всем люди виноваты, сами покупают, сами спрос формируют, а потом ноют, что дорого) Чего и кого жалеть то ? Получают то, что хотят и чего заслуживают, согласен - нормальный выбор)
Люди виноваты в том, что им нужна машина? Жалеть не нужно, но и до оскорблений опускаться негоже. Человеку нужен был автомобиль, он его купил. Разумеется, нормальный выбор. ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
1
Ответить
18412679
Омск
seligkeit
Интересно узнать как ведут себя салоны премиальных автомобилей. Какой подход в сравнении с бюджетниками. Китайцы так же наглеют? Может подскажет кто покупал китайца? У нас в городе лады продают без...
Месяц назад купил Haval f7x в Новосибирске. В рекламе обещали резину в подарок, по факту не дали. Но автомобиль без допов. В Омске тоже без допов можно купить.
1
 
Ответить
10843225
Санкт-Петербург
Slava_Kazan
Люди виноваты в том, что им нужна машина? Жалеть не нужно, но и до оскорблений опускаться негоже. Человеку нужен был автомобиль, он его купил. Разумеется, нормальный выбор. ))
А кто мешает если очень нужна машина, взять с пробегом в хорошем состоянии, и не поддерживать ОД?) Дело не в оскорблении, а в грустной реальности - сами виноваты, так и есть. Просто предприимчивые парни этим пользуются, вот и все)
1
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 5557
10843225
А кто мешает если очень нужна машина, взять с пробегом в хорошем состоянии, и не поддерживать ОД?) Дело не в оскорблении, а в грустной реальности - сами виноваты, так и есть. Просто предприимчивые парни этим пользуются, вот и все)
Ну, некоторым мешает "религия". В нашей семье, например, принято решение покупать только новые автомобили. Но если предубеждений нет, то на рынке б/у такой же дефицит "хороших" машин, и не менее предприимчивые парни ломят цены будь здоров. ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
1
Ответить
 
Сообщений: 5474
Не покупайте ничего с допами. 2-3 месяца можно и подождать, а салоны за это время с голоду пухнуть начнут
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2487
Crown-msk
ссылка ан дилера будет чтоб позвонить и подтвердить информацию*?
Да, без проблем. Корс-авто. У них в Туле несколько брендов, отдельные салоны. Выбирайте, что нравится. Лично мне допы предложили, но если бы не взял, то и не взял бы. По итогу взял допов на 8000 р, чисто ковры по кругу и брызговики аналогично. Повторю: это было лично моё желание. От 150-300 тыр на корейцев отличается, правда?
Машина приехала за 10 дней, собрать чисто под себя - 2.5 месяцев без фиксации цены. Но так всегда и было.
 
 
Ответить
Sicario
Саратов
Роман Синельников
Ну что? Заехал? Рассказывай!
Заехал, только к дилеру ВАЗа, как итог "мы готовы продать вам любой автомобиль, при условии допов минимум на 40000", ну или если манагер знакомый, то минимум 30000, но он остаётся без % с этой машины
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2487
40_Degrees
Ну что за сказки? В Ярославле и Твери ситуация точно такая же как в Мск. Может в Вологде или Иванове ситуация лучше, но в ближайших регионах от столиц найти машину с наценкой дешевле -100...150 тыс практически...
Добро пожаловать на южную от Москвы сторону, в Тулу ) оружейники не ***дят!
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Hyundai Solaris в Москве