Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Kaptur, Seltos и Creta: считаем расходы на 100 000 км пробега
24.08.2020 | 27296 просмотров

Kaptur, Seltos и Creta: считаем расходы на 100 000 км пробега

Автор: Вячеслав Залевский
Фото: Дром
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
742 (26%)
1361 (48%)
691 (24%)
Обновленный Renault Kaptur и модник Kia Seltos — новинки этого года. Итоги тест-драйвов давно известны. А во сколько обойдется содержание новичков? Считаем и сравниваем с пока еще бестселлером класса Hyundai Creta.

Расходы будем считать из расчета пробега в 100 000 км за пять лет. Наш гипотетический хозяин — 30-летний семьянин с десятилетним стажем вождения. Автомобиль планирует покупать за наличные (то есть без кредита). За оптимум берем полноприводной кроссовер с «автоматом» и динамикой, достаточной для езды по трассе. По цене в пределах полутора миллионов рублей. Считаем затраты на регламентные ТО, покупку второго комплекта шин, шиномонтаж, мойки, топливо и ОСАГО. Транспортный налог для примера считаем для жителя Санкт-Петербурга. Стоимость каско даем справочно. В довершение всего — прогнозируем остаточную стоимость.

Hyundai Creta

Стопроцентный хит, прочно обосновавшийся в пятерке самых продаваемых автомобилей рынка. Немаленький клиренс (190 мм), всеядная подвеска, комфортный салон и высокая посадка (высоко сижу — далеко гляжу) — основной список достоинств. Несмотря на компактный кузов (по длине меньше, чем Solaris) Creta не выглядит игрушкой, к тому же прилично управляется и щедро напичкана опциями.

Полный привод у Creta сочетается с любым из доступных моторов. Но кроссовер с базовым 1,6 л мощностью 121 л.с. имеет динамику на уровне вазовской «девятки» и мало подходит для загородных поездок. Поэтому оптимальная Creta — та, у которой под капотом 2,0-литровая «четверка» мощностью 149 л.с., полный привод и 6-ступенчатый «автомат».

Creta в такой конфигурации доступна начиная с комплектации Travel. Ее-то и стоит признать оптимальной. Такой кроссовер будет иметь полный набор подушек и шторок безопасности, климат- и круиз-контроль, камеру заднего вида с парктроником, аудиосистему с пятидюймовым экраном и литые диски с шинами 205/65 R16. С учетом обогревов лобового, форсунок и мультируля — вполне достаточно. Тем более что цена уже 1 402 000 рублей плюс 6000 за металлик/перламутр. Остальные комплектации с экокожей, хромом и светодиодами разгоняют цену Креты свыше полутора миллионов, а это явно излишество. Там уже рукой подать до более крупных Tucson или Sportage.

Увлекаться опциями в случае с Кретой не стоит еще и потому, что бюджетную суть салона все равно скрыть не удастся. Пластик дубовый, легко затирается и царапается, шумоизоляции нет, на подсветке стеклоподъемников сэкономили, штатная музыка низкого качества, зимой появляются «сверчки» между передней панелью и туннелем коробки. Багажник маловат (402 л), пороги ничем не прикрыты, требует привыкания слишком чувствительная педаль газа. За моторами тянется дурная слава из-за склонности к задирам, но в гарантийный период может и пронести.

Гарантия на Крету, как известно, пять лет или 150 000 км пробега. Межсервисный интервал составляет 15 000 км либо раз в год. Простое ТО с заменой масла и салонного фильтра стоит в районе 10 000 рублей. Каждые 30 000 км предписано менять тормозную жидкость, а это плюс еще 2000. Самое дорогое ТО-4 за 16 000 рублей предполагает также замену топливного фильтра.

Дилеры рекомендуют менять масло в «автомате» Креты раз в 90 000 км. Но опыт владельцев подсказывает, что разумнее это делать каждые 50 000 км. Цена вопроса — 18 000 рублей. На аналогичном пробеге не лишним будет обслужить и систему полного привода, что обойдется в 4000 рублей.

Передние тормозные колодки Креты выхаживают по 30 000 км, а комплект новых стоит 3500 рублей за оригинал. Передних тормозных дисков хватает на два комплекта колодок, то есть на 60 000 км, а новые обойдутся в 13 000 рублей за пару. При пробеге 50 000 км настанет очередь задних колодок — это еще 4000 рублей, а к 100 000 км придется поменять уже и диски (оригинал — 11 000 руб.). С учетом работ на обслуживание тормозной системы уйдет 40 500 рублей, а всего с учетом ТО за пять лет в кассу сервиса придется внести как минимум 141 500 рублей.

У угонщиков Creta пользуется гораздо меньшим спросом, чем Solaris, но риск лишиться автомобиля не по своей воле все же есть. Каско по программе угон/тотал обойдется в среднем в 30 000 рублей. Стоимость ОСАГО — 5200 рублей.

Паспортный смешанный расход топлива 2,0-литровой полноприводной Креты — 8 л/100 км. Реальный расход, судя по отзывам, как минимум на литр больше. Бензин АИ-92 разрешен производителем, но многие владельцы, перестраховываясь, льют 95-й (средняя цена 47,45 руб). В итоге на 100 000 км пробега на заправку уйдет около 427 000 рублей. Плюс еще 30 000 заложим на мойку (по 500 руб. в месяц).

Штатный размер шин 2,0-литровой Креты — 205/65 R16. Второй комплект летних шин обойдется в 16 000 рублей (Dunlop SP Sport LM704). На зимние колеса придется потратить 16 500 (шипованные Pirelli Formula Ice). На втором комплекте дисков сэкономим. Шиномонтаж (по два раза в год в течение пяти лет) обойдется в 10 000 рублей. Итого на шины и диски будет потрачено 42 500 рублей.

За пять лет Creta потеряет в цене не менее 35%. Прогнозируемая остаточная стоимость рассматриваемого 2,0-литрового полноприводного кроссовера с АКПП — 920 000 рублей.

Renault Kaptur

Недавно обновленный Kaptur — пример удачного рестайлинга. Внешне — попробуй отличи. Зато внутри появились 8-дюймовый дисплей, регулируемый по вылету новый руль с удобными кнопками бортового компьютера, а сзади теперь не только подогрев сидений, но и два USB-разъема. Перенастроенная подвеска все так же непробиваема и легко мчит Kaptur по пересеченной местности со скоростью 70–80 км/ч. Естественно, никуда не делись и внедорожные козыри — короткие свесы, немаленький клиренс в 205 мм и проверенная система полного привода от Дастера.

Пара ложек дегтя. Вместо древнего 4-ступенчатого «автомата» двухпедальным Kaptur теперь положен вариатор. Для полноприводных версий эта коробка — единственно возможный вариант, и к тому же сочетается только с турбомотором (150 л.с., 250 Нм). Все как у Арканы. Зато теперь в Kaptur есть немножко от Мерседеса. Алюминиевый двигатель объемом 1,33 л — совместная разработка Renault и Daimler.

Оптимальной для такого Kaptur видится комплектация Style. За 1 430 000 рублей это будет кроссовер с двухцветным окрасом кузова (бесплатно два варианта — белый с черной крышей или коричневый с серебристым), светодиодной оптикой, комбинированной обивкой кресел тканью и кожей, мультимедийная система с сенсорным экраном 8" и шестью динамиками и 17-дюймовыми колесами. Плюс климат-контроль, подогревы кресел, руля, зеркал, лобового стекла, камера и задний парктроник.

Всех недостатков рестайлинг не излечил, но при этом добавил новые. Появившийся электроусилитель сделал руль настолько невесомым, что он сильно потерял в информативности. На ходу остались крены и раскачка. Пластик все так же дешев на вид и на ощупь. Передние сиденья сменили набивку, но остались такими же плоскими и с короткой подушкой. На заднем ряду Kaptur откровенно тесно по ногам: с ростом 182 см садишься впритык. Объем багажника — жалкие 387 л. Откидного подлокотника с подстаканниками для заднего дивана нет ни в одной из комплектаций.

Гарантия на Kaptur — три года или 100 000 км пробега. ТО нужно проходить раз в год или каждые 15 000 км. Простое ТО с заменой масла, воздушного и салонного фильтров стоит 12 000 рублей. ТО-3 с заменой тормозной и охлаждающей жидкостей обойдется в 16 000 рублей. На ТО-4 меняются свечи и ремень генератора (21 000 руб.), а на ТО-6 — тормозная и охлаждающая жидкости плюс делается очистка системы кондиционирования (19 000 руб.).

Официально вариатор и полноприводная трансмиссия Kaptur — необслуживаемые. Но дилеры рекомендуют обращать внимание на оба узла каждые 60 000 км. Частичная замена жидкости в вариаторе обойдется в 8500 рублей. Обслуживание редуктора — 2700 рублей.

Будем считать, что за 100 000 км среднестатистический владелец Kaptur успеет поменять два комплекта передних колодок (оригинал 3900 руб.) и один раз заменить диски (9300 руб.), а по задним барабанам обойдется одним комплектом колодок (5700 руб.). Итого с учетом работ — 25 900 рублей. Всего же за пять лет на сервис будет потрачено 141 100 рублей.

Угонщиков Kaptur интересует мало. Каско по программе угон/тотал обойдется в среднем в 25 000 рублей. Стоимость ОСАГО — 5200 рублей.

Паспортный смешанный расход топлива Kaptur с турбомотором и вариатором — 7,4 л/100 км. Реальный расход, судя по отзывам, в районе десяти литров. Бензин — как минимум АИ-95. В итоге за 100 000 км пробега на заправку уйдет около 474 000 рублей. Плюс еще 30 000 будет потрачено на мойку (по 500 руб. в месяц).

Штатный размер шин турбированного Kaptur — 215/60 R17. Второй комплект летних шин будет стоить 20 000 рублей (Pirelli Formula Energy). На зимние колеса придется потратить еще 25 000 (шипованные Hankook I Pike RW11). Без второго комплекта дисков обойдемся. Шиномонтаж (по два раза в год в течение пяти лет) обойдется в 10 000 рублей. Итого на шины и диски будет потрачено 55 000.

За пять лет Kaptur потеряет в цене не менее 40%. Прогнозируемая остаточная стоимость турбокроссовера — 860 000 рублей.

Kia Seltos

Seltos — наконец-то появившаяся альтернатива Крете — современнее по дизайну и лучше оснащен. Стильный салон выглядит намного дороже своей реальной цены. Багажник чуть крупнее, чем у Креты (433 л). Эргономика близка к идеалу. Благодаря прибавке в 40 мм колесной базы по сравнению с Кретой на втором ряду просторно, меняется угол наклона спинок заднего дивана (на угол 26º и 32º), а воздушные дефлекторы по центру ― «в базе».

Как и в случае с Creta, чтобы не чувствовать себя ущербным на трассе, оптимальный по технике Seltos должен иметь 2,0-литровый двигатель мощностью 149 л.с. и полный привод. Но придется мириться с наличием вариатора, который, надо сказать, умело имитирует работу классической АКПП — другой коробки для такой версии не предусмотрено. Вариатор у Kia свой собственный, а чтобы развеять опасения скептиков, корейцы обещают, что заложенный ресурс пары «мотор-коробка» — в районе 300 000 км. Альтернатива есть, но она дороже и еще сомнительнее в плане имиджа — Seltos с 7-ступенчатым «роботом» и турбомотором 1.6, который стоит неадекватные 1 809 900 рублей минимум.

2,0-литровый полноприводный Seltos доступен начиная с третьей в табели о рангах версии Style. Цена — от 1 519 900 рублей плюс 20 000 за двухцветный окрас (обычный металлик — 10 000), который так идет корейскому моднику. За эту сумму получаешь 8-дюймовую «мультимедийку» с поддержкой Apple CarPlay и Android Auto, камеру заднего вида, климат-контроль, шесть подушек (включая шторки; про АБС и ESP можно не говорить), подогрев руля и передних сидений, систему контроля давления в шинах и 18-дюймовые легкосплавные колеса. Помимо этого будут светодиодные ходовые огни, «габариты» и «противотуманки», а также задние фонари. Можно было бы пожелать задний подлокотник с подстаканниками, навигацию плюс обогрев лобового и задних сидений. Все это (плюс хром и экокожа) есть в версии Prestige, но доплата в 130 000 уже кажется лишней.

Подвеска Seltos по-настоящему комфортна только на ровных городских дорогах. За красивым дизайном салона проступают следы экономии. Пластик аналогичен Крете — маркий и легко царапается. Пороги ничем не прикрыты, удобные карманы и полочки не радуют отделкой, голый бардачок лишен даже подсветки, опять не доложили шумоизоляции.

Условия гарантии и прохождения техобслуживания на Seltos аналогичны Крете. Простое «масляное ТО» также обойдется в 10 000. На ТО-2 предписано менять тормозную жидкость — плюс еще 2000. В дальнейшем это придется делать раз в 30 000 км. ТО-4, на котором предписана замена топливного фильтра, обойдется в 14 500 рублей. Обслуживание вариатора с заменой жидкости и фильтра тонкой очистки нужно провести на шестом ТО, стоимостью в 27 000. По аналогии с Кретой заложим 4000 рублей на обслуживание системы полного привода. Итого 99 500 рублей за пять лет.

По тормозам также будем ориентироваться на пример Креты. То есть по передним тормозам Seltos за пять лет израсходует три комплекта тормозных колодок и один комплект дисков. Плюс два комплекта задних колодок и один — дисков. В итоге на обслуживание Селтоса за пять лет будет потрачено 140 000 рублей.

Каско по программе угон/тотал обойдется в среднем в 30 000 рублей. Стоимость ОСАГО — 5200 рублей.

Паспортный смешанный расход топлива 2,0-литрового Seltos с полным приводом — 7,3 л/100 км. Реальный расход, судя по отзывам владельцев, примерно на полтора литра больше. Бензин АИ-92 разрешен производителем, но многие владельцы льют 95-й. В итоге за 100 000 км пробега на заправку уйдет 417 560 рублей. Плюс еще 30 000 заложим на мойку (по 500 руб. в месяц).

Штатный размер резины 2,0-литрового Seltos с полным приводом — 235/45 R18. Второй комплект летних шин обойдется в 27 000 рублей (Kumho Ecsta HS51 235/45 R18). На зимние колеса придется потратить 30 000 (шипованные Gislaved Nord Frost 200 ID). На втором комплекте дисков сэкономим. Шиномонтаж (по два раза в год в течение пяти лет) обойдется в 15 000 рублей. Итого на резину и диски будет потрачено 72 000.

Что будет с ликвидностью Seltos на вторичке? Популярные модели Hyundai/Kia за пять лет теряют в цене как минимум 42%. Но кроссоверы — особый случай. Creta дешевеет медленнее (минус 35% за пять лет), чем остальные. Думается, что Seltos ждет та же судьба. Прогнозируемая остаточная стоимость рассматриваемого 2,0-литрового полноприводного кроссовера с АКПП — миллион рублей.

 
Вывод
 

В итоге впереди всех Крета (11,65 руб./км), за ней следуют Seltos (12,2 руб./км) и Kaptur (12,3 руб./км). Как ни пытался «француз» победить «корейцев», ему это не удалось. Он недешев в обслуживании, не такой ликвидный и ест немало, причем как минимум АИ-95. Последнее, конечно, сильно зависит от условий эксплуатации, но даже если уравнять расходы на топливо, Kaptur это не поможет, тем более что по потребительским качествам есть вопросы например, к простору в салоне и объему багажника. Зато Seltos хоть и дороже в покупке и, соответственно, больше теряет при перепродаже, приблизился к Крете на расстояние удара. У него чуть дешевле сервис и адекватный расход топлива, плюс его, как и Крету, можно заправлять 92-м. С учетом новизны модели — сильный аргумент.

Расходы Hyundai Creta, Renault Kaptur и Kia Seltos (100 000 км и пять лет), в руб.

  Hyundai Creta
(2,0 л, 4WD, 6-АКП)
Renault Kaptur
(1,33 л, 4WD, CVT)
Kia Seltos
(2,0 л, 4WD, CVT)
Розничная цена 1 408 000 1 430 000 1 539 000
Техобслуживание и ремонт 141 500 141 000 140 000
ОСАГО 26 000 26 000 26 000
Топливо 427 000 474 000 417 560
Мойка 30 000 30 000 30 000
Шины и диски 42 500 45 000 57 000
Шиномонтаж 10 000 10 000 15 000
Остаточная стоимость 920 000 (-488 000) 860 000 (-570 000) 1 000 000 (-539 000)
Всего расходы 1 165 000 1 296 000 1 224 560
Стоимость километра пробега 11,65 12,3 12,2

Лучшие комментарии

АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги.
Покупка кроссоверов вещь иррациональная и покупают не машину а комфорт и "статус". Поэтому все разговоры о экономии и выгоде абсолютно лишние. Иначе бы все ходили в том что продают в магазинах спецодежды.
414
58
Ответить
Eugene Eremeev
Имея достаточный опыт владения и Renault, и Hyundai могу сказать следующие:
1. Что у Hyundai, что у Kia разница в цене ТО между разными дилерами может быть очень существенная. Плюс ТО с каждым годом растёт и растёт в цене. За 5 лет владения Hyundai базовое ТО (15/45/75 тыс.) выросло в цене в 2 раза. При этом у Renault цены на ТО устанавливаются для дилеров Рено Россия и у всех дилеров одинаковые (тут, конечно, зависит от наглости конкретных дилеров, так Рольф, к примеру, любит к ТО приписать еще какие-нибудь чистящие средства - из сметы убираются фразой "Есть прайс-лист на ТО на сайте Рено - буду платить только по нему, иначе хорошей оценки не ждите", за оценки от службы качества Рено Россия они очень переживают). За последние 4 года цена на ТО вообще не изменилась. К тому же у Рено постоянная акция ТО2/4 по цене ТО1/3, то есть максимально затратное ТО будет ТО6.
2. Не очень понятно, почему для Креты/Селтоса берется 92ой, а для Каптюра 95ый, при том что фактически производитель не запрещал лить 92ой и во время запуска Арканы с этим же двигателем вы сами не раз писали что "сертификация под 92ой - лишь вопрос времени". Правильнее было бы сравнивать с одним и тем же топливом.
3. Очень мне интересно, где вы шиномонтаж на кроссовер нашли за 1000 рублей. Ну и веселят фразы "Без второго комплекта дисков обойдемся" - "Итого на шины и диски будет потрачено..."
4. "За пять лет Creta потеряет в цене не менее 35%." - есть один нюанс с продажей "бестселлеров": количество предложений на рынке огромно и если вам случайно не повезет, то придется либо прогибаться по цене для быстрой продажи, либо долго продавать. То есть "ожидание и реальность" фактически несколько разнятся в оценке остаточной стоимости.
187
13
Ответить
14197299
Москва
Объективно , расходы на все 3 кроссовера почти одинаковы , за исключением трат на бензин и остаточной стоимости перепродажи .

1) По расходу топлива - реально не понимаю , как турбовый 1,33 Рено может потреблять больше, чем 2х литровые атмосферники . По отзывам Аркана с таким движком ( и схожей массой ) потребляет минимум на 2 литра меньше , чем 2х литровый Каптур.
2) Остаточная стоимость перепродажи - очень субъективно . Тем более на новинку типа Kia Seltos .

Как итог : на конкурентом рынке расходы на машины - одноклассники будут +/- равны . И зависят гораздо больше от вторичных факторов ( стиль вождения , где и как проходит обслуживание авто )
140
5
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6974
Гарантия на Kaptur — три года или 100 000 км пробега. ТО нужно проходить раз в год или каждые 15 000 км. Простое ТО с заменой масла, воздушного и салонного фильтров стоит 12 000 рублей. ТО-3 с заменой тормозной и охлаждающей жидкостей обойдется в 16 000 рублей. На ТО-4 меняются свечи и ремень генератора (21 000 руб.), а на ТО-6 — тормозная и охлаждающая жидкости плюс делается очистка системы кондиционирования (19 000 руб.).

(тут фото)

Официально вариатор и полноприводная трансмиссия Kaptur — необслуживаемые. Но дилеры рекомендуют обращать внимание на оба узла каждые 60 000 км. Частичная замена жидкости в вариаторе обойдется в 8500 рублей. Обслуживание редуктора — 2700 рублей.

Будем считать, что за 100 000 км среднестатистический владелец Kaptur успеет поменять два комплекта передних колодок (оригинал 3900 руб.) и один раз заменить диски (9300 руб.), а по задним барабанам обойдется одним комплектом колодок (5700 руб.). Итого с учетом работ — 25 900 рублей. Всего же за пять лет на сервис будет потрачено 141 100 рублей." (С)

- у меня получилось:
6 ТО - 92 тысячи рупий
трансмиссия - 11200
колодки и диски с учетом работ - 25900

итого 129100, а не 141 тысяча...
79
9
Ответить
Олег
Краснодар
У любых машин расходы на ТО сравнимы благодаря конкуренции и растянутым сервисным интервалам. В структуре расходов любой современной машины основное это топливо, парковка, налоги, расходники. А они мало зависят от машины (если не брать 300-сильные с конским налогом и расходом топлива. Поэтому суммы будут почти одинаковы на любой машине. У меня Нива, трачу 15 тыр в месяц или 23 р/км. Это без учета утери стоимости. Ее кстати если и считать, то надо с поправкой на инфляцию плюс %% хотя бы по ставке депозита от суммы покупки (вы морозите деньги, а могли бы вложить). Ну и кроме того, любая машина, если только она не связана с работой или образом жизни, это игрушка, предмет роскоши. Вы им или владеете, или нет. Она или нравится, тогда вы на нее тратитесь и получаете удовлетворение, или не нравится - тогда непонятно, для чего она вообще нужна.
63
1
Ответить

Комментарии

XP
Томск
Дром вы какую статистику смотрите?
Как то удивительно когда среднестатистический гражданин в 20 лет начинает свой стаж вождения. Это значит либо мама с папой подарили, либо на шальные деньги купил хлам. Я в 20 лет ещё только вуз "проходил", и работы особой не было, чтобы машины покупать.
215
95
Ответить
Александр
Владивосток
Разница в цене пробега меньше 1 рубля, а это полная ерунда...
156
5
Ответить
Даниил Савин
Ростов-на-Дону
Все чаще стал встречать селтос в городе.
Знаете посмотрев на него, пришел к выводу, что его дизайн очень похож на дизайн Китайских автомобилей.
Сугубо мое мне мнение...
217
15
Ответить
    
Тбилиси
Сообщений: 1919
ДорАГА БАГАто
38
10
Ответить
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги.
Покупка кроссоверов вещь иррациональная и покупают не машину а комфорт и "статус". Поэтому все разговоры о экономии и выгоде абсолютно лишние. Иначе бы все ходили в том что продают в магазинах спецодежды.
414
58
Ответить
АМК
Дато Тбилисский
ДорАГА БАГАто
Вино грузинское тоже недешевое.
34
3
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3915
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги. Покупка кроссоверов...
Почему покупка кроссоверов иррациональна? Для меня это универсал с хорошим клиренсом. Джипы ещё дороже стоят, а седаны/хэтчбеки/минивэны для меня нефункциональны.
Если за те же деньги выбирать между универсалом и кроссовером, выберу последний.
95
43
Ответить
АМК
Boikich
Почему покупка кроссоверов иррациональна? Для меня это универсал с хорошим клиренсом. Джипы ещё дороже стоят, а седаны/хэтчбеки/минивэны для меня нефункциональны.
Если за те же деньги выбирать между универсалом и кроссовером, выберу последний.
Универсал с багажничком хетчбека и СПЕЦИАЛЬНО НЕ СКЛАДЫВАЕМОЕ в ровный пол заднее сидение. Клиренс ТУТ ЖЕ при выезде из автосалона сжираемый "защитой картера". Хлипкая трансмиссиия убиваемая первым же буксованием в грязи.
Странное представление об универсалах.
118
69
Ответить
    
DC
Сообщений: 1499
Даниил Савин
Все чаще стал встречать селтос в городе.
Знаете посмотрев на него, пришел к выводу, что его дизайн очень похож на дизайн Китайских автомобилей.
Сугубо мое мне мнение...
В мск чет вообще их нет, дай аллах встретить его раз в неделю...
Мой отзыв: Skoda Rapid
29
16
Ответить
19745297
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги. Покупка кроссоверов...
При чем тут кроссовер и потеря цены в абсолюте? Чем дороже машина, тем больше теряет... Рассматриваются модели в 2 раза дороже среднестатистический Весты... Так и влалецел Креты может обругать Сонату или Генезис... Седаны ир рациональный выбор
53
18
Ответить
АМК
skyrood
В мск чет вообще их нет, дай аллах встретить его раз в неделю...
Мало желающих купить приподнятый Солярис по цене позапрошлогоднего Тигуана. Хотя встречаются такие изредка.
68
11
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 682
Блин, а ведь рассматривал же к покупке крету...
Ездил бы сейчас счастливый с левым рулем, рукой слезы радости бы на каждой заправке вытирал, листал бы к третьему году странички объявлений и снова слезы радости бы вытирал, вообщем не машина, а один большой комок радости.
А вообще если без грубостей, нормальная машина, но скорее не для семьи. Семье в ней всё таки тесно. Но сейчас я уже над этим не задумываюсь, крета уже в адекватной комплектухе за 1,4, хотя полтора года назад за 1,3 стояла в максимальной... Надо больше работать, а не на форумах зависать.
34
64
Ответить
АМК
19745297
При чем тут кроссовер и потеря цены в абсолюте? Чем дороже машина, тем больше теряет... Рассматриваются модели в 2 раза дороже среднестатистический Весты... Так и влалецел Креты может обругать Сонату или Генезис... Седаны ир рациональный выбор
Машины начинаются от Toyota RAV4 и статистика продаж это подтверждает. Что касается эрзац-кроссоверов то это как поддельные кроссовки NB на вещевом рынке. Вид имеют.
39
110
Ответить
XP
Дром вы какую статистику смотрите?
Как то удивительно когда среднестатистический гражданин в 20 лет начинает свой стаж вождения. Это значит либо мама с папой подарили, либо на шальные деньги купил хлам. Я в 20 лет ещё только вуз "проходил", и работы особой не было, чтобы машины покупать.
Вроде же написано - 30-летний планк... семьянин с десятилетним стажем вождения.
18
17
Ответить
Очень странное сравнение. Не по моделям, а по параметрам всмысле
12
2
Ответить
АМК
Евгений Иванов
Вроде же написано - 30-летний планк... семьянин с десятилетним стажем вождения.
Все три машины слишком женские для 30-тилетнего альфа-самца. В каршеринге еще куда ни шло.
Пятидесятилетним самый раз.
27
88
Ответить
Alf
Казань
На каптюр и сельтос проще зимние колеса купить 16" в сборе, будет дешевле чем резину менять. На своем каптюр мы и от летних 17 избавились, на 16 мягче и резина дешевле.
Так же про 92/95 бензин, проведите тест уже на любом корейце, имхо на 95 будет и динамика лучше и расход по рублям не сильно больше
64
4
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6974
Гарантия на Kaptur — три года или 100 000 км пробега. ТО нужно проходить раз в год или каждые 15 000 км. Простое ТО с заменой масла, воздушного и салонного фильтров стоит 12 000 рублей. ТО-3 с заменой тормозной и охлаждающей жидкостей обойдется в 16 000 рублей. На ТО-4 меняются свечи и ремень генератора (21 000 руб.), а на ТО-6 — тормозная и охлаждающая жидкости плюс делается очистка системы кондиционирования (19 000 руб.).

(тут фото)

Официально вариатор и полноприводная трансмиссия Kaptur — необслуживаемые. Но дилеры рекомендуют обращать внимание на оба узла каждые 60 000 км. Частичная замена жидкости в вариаторе обойдется в 8500 рублей. Обслуживание редуктора — 2700 рублей.

Будем считать, что за 100 000 км среднестатистический владелец Kaptur успеет поменять два комплекта передних колодок (оригинал 3900 руб.) и один раз заменить диски (9300 руб.), а по задним барабанам обойдется одним комплектом колодок (5700 руб.). Итого с учетом работ — 25 900 рублей. Всего же за пять лет на сервис будет потрачено 141 100 рублей." (С)

- у меня получилось:
6 ТО - 92 тысячи рупий
трансмиссия - 11200
колодки и диски с учетом работ - 25900

итого 129100, а не 141 тысяча...
79
9
Ответить
14197299
Москва
Объективно , расходы на все 3 кроссовера почти одинаковы , за исключением трат на бензин и остаточной стоимости перепродажи .

1) По расходу топлива - реально не понимаю , как турбовый 1,33 Рено может потреблять больше, чем 2х литровые атмосферники . По отзывам Аркана с таким движком ( и схожей массой ) потребляет минимум на 2 литра меньше , чем 2х литровый Каптур.
2) Остаточная стоимость перепродажи - очень субъективно . Тем более на новинку типа Kia Seltos .

Как итог : на конкурентом рынке расходы на машины - одноклассники будут +/- равны . И зависят гораздо больше от вторичных факторов ( стиль вождения , где и как проходит обслуживание авто )
140
5
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6974
то есть, дорогая редакция, у автоматно-атмосферной Креты расход на литр меньше, чем у вариаторно-турбового Каптюра?
ну-ну
115
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36308
АМК
Машины начинаются от Toyota RAV4 и статистика продаж это подтверждает. Что касается эрзац-кроссоверов то это как поддельные кроссовки NB на вещевом рынке. Вид имеют.
Да. А Нормальный рафчик начинается с мотора 2,5 который, та-дааам! - только в высших комплектациях за много денег, в том числе и на вторичке.
С таким подходом можно сразу начинаться на 200-ку или эскалэйд копить.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
96
1
Ответить
Рустам
Екатеринбург
Посчитайте пожалуйста так же камри v6 и bmw 520d
21
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36308
АМК
Все три машины слишком женские для 30-тилетнего альфа-самца. В каршеринге еще куда ни шло.
Пятидесятилетним самый раз.
Одним в 30 лет нужно себя и жену возить, другим - чтобы телочки заскакивали к ним в машину на лету теряя трусы и сознание.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
129
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36308
Alf
На каптюр и сельтос проще зимние колеса купить 16" в сборе, будет дешевле чем резину менять. На своем каптюр мы и от летних 17 избавились, на 16 мягче и резина дешевле. Так же про 92/95 бензин, проведите...
Скорее всего то на то и выйдет: на 92-ом будет похуже ехать и побольше жрать, на 95-ом топливо будет дороже стоить. но чуть экономичнее и порезвее.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
44
4
Ответить
АМК
Ozmatic
Да. А Нормальный рафчик начинается с мотора 2,5 который, та-дааам! - только в высших комплектациях за много денег, в том числе и на вторичке.
С таким подходом можно сразу начинаться на 200-ку или эскалэйд копить.
Статистика продаж показывает кому нужны ЛК200 и Эскалейд.
20
3
Ответить
14197299
Москва
Странно , что в тесте не участвовала как минимум очень популярная сейчас Шкода Карок .
41
14
Ответить
АМК
Ozmatic
Одним в 30 лет нужно себя и жену возить, другим - чтобы телочки заскакивали к ним в машину на лету теряя трусы и сознание.
Давайте видео "гружу детскую коляску/велосипед" в эти "кроссоверы". Потом обсудим.
45
8
Ответить
Eugene Eremeev
Имея достаточный опыт владения и Renault, и Hyundai могу сказать следующие:
1. Что у Hyundai, что у Kia разница в цене ТО между разными дилерами может быть очень существенная. Плюс ТО с каждым годом растёт и растёт в цене. За 5 лет владения Hyundai базовое ТО (15/45/75 тыс.) выросло в цене в 2 раза. При этом у Renault цены на ТО устанавливаются для дилеров Рено Россия и у всех дилеров одинаковые (тут, конечно, зависит от наглости конкретных дилеров, так Рольф, к примеру, любит к ТО приписать еще какие-нибудь чистящие средства - из сметы убираются фразой "Есть прайс-лист на ТО на сайте Рено - буду платить только по нему, иначе хорошей оценки не ждите", за оценки от службы качества Рено Россия они очень переживают). За последние 4 года цена на ТО вообще не изменилась. К тому же у Рено постоянная акция ТО2/4 по цене ТО1/3, то есть максимально затратное ТО будет ТО6.
2. Не очень понятно, почему для Креты/Селтоса берется 92ой, а для Каптюра 95ый, при том что фактически производитель не запрещал лить 92ой и во время запуска Арканы с этим же двигателем вы сами не раз писали что "сертификация под 92ой - лишь вопрос времени". Правильнее было бы сравнивать с одним и тем же топливом.
3. Очень мне интересно, где вы шиномонтаж на кроссовер нашли за 1000 рублей. Ну и веселят фразы "Без второго комплекта дисков обойдемся" - "Итого на шины и диски будет потрачено..."
4. "За пять лет Creta потеряет в цене не менее 35%." - есть один нюанс с продажей "бестселлеров": количество предложений на рынке огромно и если вам случайно не повезет, то придется либо прогибаться по цене для быстрой продажи, либо долго продавать. То есть "ожидание и реальность" фактически несколько разнятся в оценке остаточной стоимости.
187
13
Ответить
    
DC
Сообщений: 1499
14197299
Странно , что в тесте не участвовала как минимум очень популярная сейчас Шкода Карок .
Карок подороже, и конкурирует уже с спортажем/туксоном
26
13
Ответить
АМК
14197299
Странно , что в тесте не участвовала как минимум очень популярная сейчас Шкода Карок .
Оцинкованую машину в этот гарем?
12
38
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6974
Даниил Савин
Все чаще стал встречать селтос в городе.
Знаете посмотрев на него, пришел к выводу, что его дизайн очень похож на дизайн Китайских автомобилей.
Сугубо мое мне мнение...
вообще не понравился: по мне, стиля нет, если не считать стилем - налепить на Крету по всему кузову блестящие молдинги от ВАЗ-2106
26
1
Ответить
14197299
Москва
По статистике регистраций авто , в бюджетном семгенте меньше половины покупателей выбирают полный привод ( см приложенный файл) .
Средняя цена приобретения Креты в 2019 году была менее 1,2 млн руб .
То есть обычный клиент выбирает преимущественно передний привод , автомат , и далеко не самую богатую комплектацию.
Ну и наконец не менее 50% данных авто покупаются в кредит . Доля кредитных продаж у всех 3 марок ( Хюндай , Киа и Рено ) стабильно более 50% . И ставка по кредиту может оказаться гораздо важнее в структуре расходов , чем расходы на ТО .
То есть статья представляет из себя что-то типа сферического коня в вакууме . Теория , не имеющая отношения к практике .
71
2
Ответить
14197299
Москва
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги. Покупка кроссоверов...
Слова " Крета", " Каптур", "Cелтос" и " статус" не могут стоять в одном предложении , если это предложение - утвердительное .
Понятно , что Россия - бедная страна , и например 3ка БМВ здесь является довольно статусной машиной , а не обычным авто среднего класса ( как у себя на родине ).
Но ультрабюджетные кроссоверы из статьи , предназначенные для стран 3 мира , вообще к статусу никакого отношения не имеют. Да и к комфорту тоже
52
34
Ответить
669988
Что то с расходом топлива враньё какое-то, гидроавтомат и 2л атмо двигатель у вас экономичнее чем 1.3 турбо на вариаторе. Не может такого быть, проведите тест и докажите, что я не прав.
81
2
Ответить
АМК
14197299
Слова " Крета", " Каптур", "Cелтос" и " статус" не могут стоять в одном предложении , если это предложение - утвердительное . Понятно , что Россия - бедная страна...
Я как житель Москвы стараюсь избегать нетолерантных разговоров о достатке и престиже на Дроме.
Человек с любыми доходами имеет право на "красивую мафынку" в его представлении. Такую возможность в Поссии производители и предоставили в том числе и наименованиями комплектаций. Людям нравится то почему бы и нет. То что эти машины дешевле коммерческих Кэдди, Партнер, Добло знать не обязательно.
36
5
Ответить
АМК
14197299
По статистике регистраций авто , в бюджетном семгенте меньше половины покупателей выбирают полный привод ( см приложенный файл) . Средняя цена приобретения Креты в 2019 году была менее 1,2 млн руб . ...
Совершенно верно.
13
1
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6974
14197299
По статистике регистраций авто , в бюджетном семгенте меньше половины покупателей выбирают полный привод ( см приложенный файл) . Средняя цена приобретения Креты в 2019 году была менее 1,2 млн руб . ...
об этом им говорилось в прошлом сравнительном тесте, но им лень делать полный расклад, проще сферического коня выпустить в эфир)
и хотя врядли там кредитные программы сильно отличаются,
но однако! коли Селтос на 130-150 косарей дороже конкурентов, то и кредит реальному покупателю придётся брать на эту же сумму рублей больше
а это плюс 50-70 тысяч переплаты
автор эту разницу в потере денег не учёл
25
2
Ответить
АМК
Вован-70
об этом им говорилось в прошлом сравнительном тесте, но им лень делать полный расклад, проще сферического коня выпустить в эфир) и хотя врядли там кредитные программы сильно отличаются, но однако! коли...
А "бронирование капота", шумоизоляцию дниша и салона, брови на окна, брызговики и коврики?
9
1
Ответить
Алексей
АМК
Вино грузинское тоже недешевое.
Вино грузинское от 200 до 700 р за Хванчкару.Но это в Тбилиси,а у нас его нет.
9
2
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 932
КАСКО от тотала и угона на эту мелкотню дороже, чем на мою девятку... при том, что страхуются они на меньшую сумму...
СХ-9, 2018
Мои отзывы: Mazda CX-9 2018, Toyota Camry 2015
10
3
Ответить
Алексей
19745297
При чем тут кроссовер и потеря цены в абсолюте? Чем дороже машина, тем больше теряет... Рассматриваются модели в 2 раза дороже среднестатистический Весты... Так и влалецел Креты может обругать Сонату или Генезис... Седаны ир рациональный выбор
Веста седан,к примеру,просторнее каптюра намного,с кретой-селтосом примерно одинаково.Багажник офигенный в седане,в каптюре вообще его нет,в крете тоже меньше.
Клиренс такой же.
Это покупка каптюра за гранью добра и зла,и Креты ужасной снаружи и внутри.Селтос со свои вариком меганадёжным вообще бред
34
35
Ответить
  
Сообщений: 488
Алексей
Вино грузинское от 200 до 700 р за Хванчкару.Но это в Тбилиси,а у нас его нет.
Пейте Минассали.
31
4
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6974
АМК
А "бронирование капота", шумоизоляцию дниша и салона, брови на окна, брызговики и коврики?
это как раз не факт
а вот насчёт стальных дисков для зимней резины, как уже справедливо заметили ораторы, - то, что доктор прописал (особенно нынешней весной, в период пандемии, было забавно наблюдать танцы с бубнами у шиномонтажек)
9
 
Ответить
АМК
Вован-70
это как раз не факт
а вот насчёт стальных дисков для зимней резины, как уже справедливо заметили ораторы, - то, что доктор прописал (особенно нынешней весной, в период пандемии, было забавно наблюдать танцы с бубнами у шиномонтажек)
Фокус в том что на 16 дисках и 92-м бензине вы не подадите миллионный иск в суд как в США если машина сделает уши или сломается мотор. Ну и лишитесь гарантии.
9
5
Ответить
Илья Каплан
Лобня
XP
Дром вы какую статистику смотрите?
Как то удивительно когда среднестатистический гражданин в 20 лет начинает свой стаж вождения. Это значит либо мама с папой подарили, либо на шальные деньги купил хлам. Я в 20 лет ещё только вуз "проходил", и работы особой не было, чтобы машины покупать.
Есть еще вариант - В СЕМЬЕ ЕСТЬ МАШИНА.
И чел в 20 лет иногда на ней катается.
24
7
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Щас все, у кого нет и никогда не будет денег, радостно напишут, что Веста Кросс лучше, ведь она дешевле)))
Правда, в ней нет АКПП, а начинка от ВАЗ 2108, но кого это волнует, если пишущий как раз на девяточке и передвигается?
25
60
Ответить
XP
Дром вы какую статистику смотрите?
Как то удивительно когда среднестатистический гражданин в 20 лет начинает свой стаж вождения. Это значит либо мама с папой подарили, либо на шальные деньги купил хлам. Я в 20 лет ещё только вуз "проходил", и работы особой не было, чтобы машины покупать.
Так и есть, я своему в 19 лет автомобиль купил, чтобы ездить умел смолоду.
А вообще это обязанность родителей своих детей на начальном этапе обеспечивать. Обязанность детей - обеспечивать родителей в старости, потому что на пенсию теперь прожить невозможно.
31
20
Ответить
Даниил Савин
Все чаще стал встречать селтос в городе.
Знаете посмотрев на него, пришел к выводу, что его дизайн очень похож на дизайн Китайских автомобилей.
Сугубо мое мне мнение...
Внешне так себе.. но менее тошнотный, чем крета.. А салон уже неплохой.
9
4
Ответить
Boikich
Почему покупка кроссоверов иррациональна? Для меня это универсал с хорошим клиренсом. Джипы ещё дороже стоят, а седаны/хэтчбеки/минивэны для меня нефункциональны.
Если за те же деньги выбирать между универсалом и кроссовером, выберу последний.
Хороший кроссовер - тоже универсал.
10
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3915
АМК
Универсал с багажничком хетчбека и СПЕЦИАЛЬНО НЕ СКЛАДЫВАЕМОЕ в ровный пол заднее сидение. Клиренс ТУТ ЖЕ при выезде из автосалона сжираемый "защитой картера". Хлипкая трансмиссиия убиваемая первым же буксованием в грязи.
Странное представление об универсалах.
Это вы сейчас про какие модели речь ведёте?
11
2
Ответить
АМК
Илья Каплан
Щас все, у кого нет и никогда не будет денег, радостно напишут, что Веста Кросс лучше, ведь она дешевле)))
Правда, в ней нет АКПП, а начинка от ВАЗ 2108, но кого это волнует, если пишущий как раз на девяточке и передвигается?
Веста Кросс гораздо хуже и по качеству изготовления и по ощущениям за рулем.
Функционально Веста Кросс абсолютно также еженедельно возит в Ашан, на дачу и раз в год на Черное море.
Но статья про экономию.
25
11
Ответить
АМК
Универсал с багажничком хетчбека и СПЕЦИАЛЬНО НЕ СКЛАДЫВАЕМОЕ в ровный пол заднее сидение. Клиренс ТУТ ЖЕ при выезде из автосалона сжираемый "защитой картера". Хлипкая трансмиссиия убиваемая первым же буксованием в грязи.
Странное представление об универсалах.
Так не надо в грязи буксовать. А если надо в гиязь - купите ниву, она для грязи предназначена, в отличие от кроссовера.
18
9
Ответить
АМК
Все три машины слишком женские для 30-тилетнего альфа-самца. В каршеринге еще куда ни шло.
Пятидесятилетним самый раз.
Как раз таки пятидесятилетний нормальный автомобиль купит, т.к. человек уже зрелый и состоявшийся.
16
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 363
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги. Покупка кроссоверов...
Где купить полноприводную весту кросс, подскажите?
22
10
Ответить
АМК
nblka
Где купить полноприводную весту кросс, подскажите?
Нокиа Хаккапеллита делает полноприводной любой автомобиль.
Вверху другой пользователь Дрома уже объяснил большинство каких кроссоверов продается - в средней комплектации с передним приводом.
29
16
Ответить
АМК
Aleks Ch
Как раз таки пятидесятилетний нормальный автомобиль купит, т.к. человек уже зрелый и состоявшийся.
Все разговоры о нормальности и состоятельности с кем-нибудь другим пожалуйста.
11
2
Ответить
Илья Каплан
Щас все, у кого нет и никогда не будет денег, радостно напишут, что Веста Кросс лучше, ведь она дешевле)))
Правда, в ней нет АКПП, а начинка от ВАЗ 2108, но кого это волнует, если пишущий как раз на девяточке и передвигается?
В статье вроде речь за автомат и полный привод? Какая веста?
21
6
Ответить
АМК
Boikich
Это вы сейчас про какие модели речь ведёте?
Про те которые вверху в статье.
5
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36308
АМК
Давайте видео "гружу детскую коляску/велосипед" в эти "кроссоверы". Потом обсудим.
Вам надо-вы и давайте.
Ну и как бэ если много всем давать - поломается кровать.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
6
5
Ответить
  
Сообщений: 15560
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги. Покупка кроссоверов...
Да, покупатель тачки за 1,5 ляма - спит и видит как будет покупать себе Жигулятор ... в страшном сне - ибо с нашей экономикой это может стать правдой буквально за пару месяцев.

Что из универсалов сходной ценовой категории вы можете предложить потребителю? Октавию Скаут за 2 ляма, пузотер Сид и ... и ... все?

Не считайте других тупее себя. Эти машины просто альтернатива тем, кого тошнит от седанов. А остальное - ваши домыслы, не имеющие ничего общего с реальностью.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
36
9
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 13264
девчачьи машины
......................................
11
26
Ответить
  
novorossiysk-town
Сообщений: 13264
нормальный мужик такую не купит)
......................................
12
37
Ответить
АМК
JumanGEE
Да, покупатель тачки за 1,5 ляма - спит и видит как будет покупать себе Жигулятор ... в страшном сне - ибо с нашей экономикой это может стать правдой буквально за пару месяцев. Что из универсалов сходной...
Как бы вот Вас вежливо послать чтобы не получить бан еще на пол-месяца. Не придумаю никак.
19
25
Ответить
Eugene Eremeev
Даниил Савин
Все чаще стал встречать селтос в городе.
Знаете посмотрев на него, пришел к выводу, что его дизайн очень похож на дизайн Китайских автомобилей.
Сугубо мое мне мнение...
Так Селтос, как и Крета - плод творения китайских отделов (Крета-то вообще изделие китайского СП).
А вообще давно говорю, в потоке различить Kia, Geely и Changan сложно.
28
6
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3915
АМК
Про те которые вверху в статье.
А, ну может быть. По ним ничего не знаю.
2
 
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 385
АМК
Машины начинаются от Toyota RAV4 и статистика продаж это подтверждает. Что касается эрзац-кроссоверов то это как поддельные кроссовки NB на вещевом рынке. Вид имеют.
К сожалению из-за обнищания населения страны это во многом правда. Нормальные, полноценные авто начинаются от 2 млн примерно...

При средней зп в 500$ трудно ожидать иного.
Вон, вместо нового Поло, совершенно на другой платформе, напудрили носик древнему. В нищей стране не будет спроса, довольствуйтесь этим.
29
4
Ответить
АМК
EsaulZ
К сожалению из-за обнищания населения страны это во многом правда. Нормальные, полноценные авто начинаются от 2 млн примерно... При средней зп в 500$ трудно ожидать иного. Вон, вместо нового Поло,...
Когда-то мечтал купить видеомагнитофон. Недавно ужаснулся количеству выброшенной и раздаренной техники в том числе с CD-дисками. Не стоит переживать по поводу недоступности, надо ездить на том что по средствам в покупке и содержании. Машина это лишь средство передвижения , не более. Другое дело что удовольствие от вождения стало стоить дорого.
45
2
Ответить
Eugene Eremeev
14197299
Слова " Крета", " Каптур", "Cелтос" и " статус" не могут стоять в одном предложении , если это предложение - утвердительное . Понятно , что Россия - бедная страна...
Только вот на родине БМВ и в Европе в целом большая часть людей ездит на мелких Рено, Пежо, Фиатах и плевать они хотели на какой-то там "престиж" и "статус", даже если финансы позволяют купить S-класс, это будет последнее, что они сделают.
А вот в России культ "статуса" - купить последнюю версию iPhone в кредит с зарплатой 20 тыс., к ним еще Airpods, купить BMW/Audi/Mercedes, живя в хрущевке на окраине или в студии в человейнике за границей города в ипотеке на 30 лет. Надо же всем показать какой ты "успешный".
Еще я люблю наших "ура-патриотом", которые кричат о том, что жить стали огого как - кругом иномарки, жильё все покупают. Только вот иномарки в 80% случаев покупаются в кредит, а жильё в 99% случаев покупается в ипотеку и лет так на 30. И всё это лишь красивый фантик под которым находится бедность и низкий уровень образования.
А можно же просто взять калькулятор и посчитать, что ипотека на 3 млн. за 30 лет превращается в выплату банку в 9 млн, даже с минимальной процентной ставкой.
68
7
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 385
Ozmatic
Одним в 30 лет нужно себя и жену возить, другим - чтобы телочки заскакивали к ним в машину на лету теряя трусы и сознание.
Да не, тут дело в том, что для нашей страны импортные производители уже не знают как удешевить авто под наш нищий рынок. Вот и везут уже совсем ультра бюджет. И это все равно дорого для нас.

Как бы скоро индийские инвалидки нам не повезли.

А нормальные авто улетели по цене за 2млн. Вот и все.
Если взять старый курс 30р за 1$ все встанет на свои места.
Цена этих трех автомобилей была бы 550тыс р.
Но реальность совершенно иная.
35
2
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 3915
АМК
Про те которые вверху в статье.
Я в целом писал про кроссоверы и универсалы, без привязок к конкретным моделям.
4
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36308
EsaulZ
Да не, тут дело в том, что для нашей страны импортные производители уже не знают как удешевить авто под наш нищий рынок. Вот и везут уже совсем ультра бюджет. И это все равно дорого для нас. Как бы...
Так а кто спорит, что реально иная? Никто. Курс валюты все прекрасно видят глазами и ощущают кошельком. Просто привыкнуть к тому, что зарплата в долларовом эквиваленте у 95% людей какая была, такая и осталась, а машины подорожали в 2-2,5 раза, достаточно сложно.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
19
3
Ответить
АМК
Boikich
Я в целом писал про кроссоверы и универсалы, без привязок к конкретным моделям.
Да, я так и понял.
3
 
Ответить
Даниил Савин
Все чаще стал встречать селтос в городе.
Знаете посмотрев на него, пришел к выводу, что его дизайн очень похож на дизайн Китайских автомобилей.
Сугубо мое мне мнение...
А в Перми что то не видно пока. Зато крет и дастеров как грязи.
15
1
Ответить
АМК
Вино грузинское тоже недешевое.
Зачем нам вино из страны, где позволяют себе оскорбление нашего верховного главнокомандующего? Полное игнорирование. Переходим на вина из Крыма. 150 рублей за коробку. Пить, правда, не возможно)))
16
14
Ответить
  
Томск
Сообщений: 363
АМК
Нокиа Хаккапеллита делает полноприводной любой автомобиль.
Вверху другой пользователь Дрома уже объяснил большинство каких кроссоверов продается - в средней комплектации с передним приводом.
посмотрел бы я на весту кросс на хаккапеллите на переметенной дороге к моему дому, ага
15
14
Ответить
DIBash
Блин, а ведь рассматривал же к покупке крету... Ездил бы сейчас счастливый с левым рулем, рукой слезы радости бы на каждой заправке вытирал, листал бы к третьему году странички объявлений и снова слезы...
Больше работать? А жить когда? Отдыхать вроде как тоже хочется. Ну порвал ты себе опу, купил крету в максималке, а всем вокруг пох. Обидно же будет, да?
49
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
АМК
Веста Кросс гораздо хуже и по качеству изготовления и по ощущениям за рулем.
Функционально Веста Кросс абсолютно также еженедельно возит в Ашан, на дачу и раз в год на Черное море.
Но статья про экономию.
Велосипед тоже возит.
Он дешевле Весты. Экономичнее.
Получается - ЛУЧШЕ?
24
11
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Виктор Беляев
В статье вроде речь за автомат и полный привод? Какая веста?
А вы комментарии почитайте)
ВАЗоботы вихают Весту в любое сравнение кроссоверов - думают, что если её почаще упоминать в связи с настоящими кроссоверами, люди поверят, что она - не Гранта)
10
29
Ответить
АМК
Все три машины слишком женские для 30-тилетнего альфа-самца. В каршеринге еще куда ни шло.
Пятидесятилетним самый раз.
Не знаю как у вас, а у нас 30 летние альфа-самцы передвигаются на передне приводных вазах далеко не первой свежести.
36
 
Ответить
Jarno
Пейте Минассали.
Или крымское по 120 р за литр.
8
2
Ответить
Aleks Ch
Так и есть, я своему в 19 лет автомобиль купил, чтобы ездить умел смолоду.
А вообще это обязанность родителей своих детей на начальном этапе обеспечивать. Обязанность детей - обеспечивать родителей в старости, потому что на пенсию теперь прожить невозможно.
А мне на 18 лет отец 8ку купил. Старую, мотор умер через неделю, но это мелочи. Позитива от её владения было больше. До сих пор вспоминаю добрым словом.
23
1
Ответить
EletroNikon
Керчь
Саня Иванов
Зачем нам вино из страны, где позволяют себе оскорбление нашего верховного главнокомандующего? Полное игнорирование. Переходим на вина из Крыма. 150 рублей за коробку. Пить, правда, не возможно)))
покупай за 500 и пить будет приятно,в чём проблема собсна?)
20
2
Ответить
Aleks Ch
Как раз таки пятидесятилетний нормальный автомобиль купит, т.к. человек уже зрелый и состоявшийся.
Всё от денег зависит. Я вижу много пенсионеров за рулём лады гранты, например. Но это же не совсем нормальный автомобиль?
13
9
Ответить
EletroNikon
Керчь
Илья Каплан
А вы комментарии почитайте)
ВАЗоботы вихают Весту в любое сравнение кроссоверов - думают, что если её почаще упоминать в связи с настоящими кроссоверами, люди поверят, что она - не Гранта)
ты от канона отошёл.надо было писать: "Люди поверят,что она - не восьмёрка".
Ну как так-то.Теряешь хватку. Уже Весту к гранте приравнял.так скоро и с октавией сравнишь.
24
1
Ответить
владимир
Красноярск
XP
Дром вы какую статистику смотрите?
Как то удивительно когда среднестатистический гражданин в 20 лет начинает свой стаж вождения. Это значит либо мама с папой подарили, либо на шальные деньги купил хлам. Я в 20 лет ещё только вуз "проходил", и работы особой не было, чтобы машины покупать.
«Сдать на права» и «иметь свой автомобиль» - немножко разные категории, не так ли? Начнется учебный год - посмотрите сколько авто паркуется возле ВУЗов - гораздо больше, чем численность преподавательского состава в них. И кто по-Вашему на них приехал?
21
 
Ответить
владимир
Красноярск
Саня Иванов
Зачем нам вино из страны, где позволяют себе оскорбление нашего верховного главнокомандующего? Полное игнорирование. Переходим на вина из Крыма. 150 рублей за коробку. Пить, правда, не возможно)))
Крымские вина в Крыму и «крымские», продаваемые в наших городах - это немножко разные вина. Впрочем и «грузинские» у нас и грузинские в Грузии - тоже. Проверено и не раз
31
5
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
АМК
Машины начинаются от Toyota RAV4 и статистика продаж это подтверждает. Что касается эрзац-кроссоверов то это как поддельные кроссовки NB на вещевом рынке. Вид имеют.
Суды по виду нынешнего РАВ 4, Камри и Короллы, Тойота "кончилась".

Тот случай, когда "квадратный" кузов Хитрого намного привлекательнее нового РАВ 4)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
Мой отзыв: Лада Веста 2018
16
6
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
14197299
Слова " Крета", " Каптур", "Cелтос" и " статус" не могут стоять в одном предложении , если это предложение - утвердительное . Понятно , что Россия - бедная страна...
Для регионов это статусные авто.
Так-то у них цена на уровне нормальной 1-ки с ремонтом.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
22
1
Ответить
АМК
Саня Иванов
Зачем нам вино из страны, где позволяют себе оскорбление нашего верховного главнокомандующего? Полное игнорирование. Переходим на вина из Крыма. 150 рублей за коробку. Пить, правда, не возможно)))
Вина из Крыма уверен тебе ,Саня, не по карману. Забирали с Массандровского винзавода целый фургон вина еще когда паром работал а мост не был построен.
14
2
Ответить
Илья Каплан
Лобня
EletroNikon
ты от канона отошёл.надо было писать: "Люди поверят,что она - не восьмёрка".
Ну как так-то.Теряешь хватку. Уже Весту к гранте приравнял.так скоро и с октавией сравнишь.
А что, Гранта чем-то принципиально от 2108 отличается?
5
22
Ответить
АМК
Илья Каплан
Велосипед тоже возит.
Он дешевле Весты. Экономичнее.
Получается - ЛУЧШЕ?
Ну жахни на лисапете из Лобни до Анапы. Сравнивать надо сравнимые вещи.
30
4
Ответить
АМК
Саня Иванов
Не знаю как у вас, а у нас 30 летние альфа-самцы передвигаются на передне приводных вазах далеко не первой свежести.
Это в Ростове?
2
7
Ответить
Илья Каплан
Лобня
АМК
Ну жахни на лисапете из Лобни до Анапы. Сравнивать надо сравнимые вещи.
Так зачем сравнивать Весту с кроссовером?
Вы непоследовательны)
10
23
Ответить
Илья Каплан
Лобня
АМК
Это в Ростове?
Это везде. Кроме, может. МСК, Питера, да еще пары городом-миллионников.
12
6
Ответить
АМК
Андрей Penza
Суды по виду нынешнего РАВ 4, Камри и Короллы, Тойота "кончилась".

Тот случай, когда "квадратный" кузов Хитрого намного привлекательнее нового РАВ 4)
Судить надо по статистике продаж.
7
 
Ответить
    
Сообщений: 1989
10000 р на шиномонтаж? 2 раза в год в течение 5 лет? Без второго комплекта дисков? Это где за косарь 17-е шины перекидывают с балансировкой?
22
 
Ответить
АМК
Илья Каплан
Так зачем сравнивать Весту с кроссовером?
Вы непоследовательны)
Весту Кросс с переднеприводным кроссовером который и покупает большинство как показывает статистика.
30
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
АМК
Судить надо по статистике продаж.
Посмотрим, какие продажи будут у нынешнего Рав 4)))
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
9
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Так зачем сравнивать Весту с кроссовером?
Вы непоследовательны)
Более половины кроссоверов на переднем приводе продается.
Плюс большая част кроссоверов имеет клиренс меньше, чем у Весты.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
36
1
Ответить
АМК
Да , совсем забыл. Автор статьи вверху всё очень хорошо и верно изложил.
7
 
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
5ти летних КрЭт по 800К как грязи! следовательно-убытки убытки и еще раз убытки)))))
4
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 682
Саня Иванов
Больше работать? А жить когда? Отдыхать вроде как тоже хочется. Ну порвал ты себе опу, купил крету в максималке, а всем вокруг пох. Обидно же будет, да?
А потом буду за спиной говорить кредитопомойку купил
14
 
Ответить
владимир
Красноярск
У сына в группе на 2 курсе все парни сдали на права по линии военной кафедры - бесплатное обучение и сдача - платили только за часы за рулем учбной ВАЗ-2107, поскольку авто были привлеченные. С моей подачи сдал на категорию «С» - тренировались на Урале, после которого отрок сказал, что ВАЗ-2107 вааще нормальная машина, хотя сейчас у него Форь
13
3
Ответить
АМК
DIBash
А потом буду за спиной говорить кредитопомойку купил
Обычно все садящиеся сзади говорят "ой , а чо подлокотника тут нету штоли?"
6
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
АМК
Весту Кросс с переднеприводным кроссовером который и покупает большинство как показывает статистика.
Веста Кросс - это универсал в некачественном пластиковом обвесе. А кроссовер - это кроссовер.
И не нужно сравнивать одно с другим.
10
30
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Более половины кроссоверов на переднем приводе продается.
Плюс большая част кроссоверов имеет клиренс меньше, чем у Весты.
Но остальные-то на полном. И тут Веста выпадает)
4
16
Ответить
АМК
Это в Ростове?
Нет, в провинции Пермского края.
5
1
Ответить
АМК
Вина из Крыма уверен тебе ,Саня, не по карману. Забирали с Массандровского винзавода целый фургон вина еще когда паром работал а мост не был построен.
Ну фургон вина мне не купить. Да и вообще к винам равнодушен. Лучше коньячку.
6
 
Ответить
АМК
Саня Иванов
Ну фургон вина мне не купить. Да и вообще к винам равнодушен. Лучше коньячку.
Да, лучше коньячку.
Но Минздрав предупреждает - чрезмерное употребление алкоголя вредит здоровью.
8
3
Ответить
АМК
Саня Иванов
Нет, в провинции Пермского края.
В Перми был один раз в 1988 году в аэропорту.
 
2
Ответить
Евгений
Кемерово
DIBash
Блин, а ведь рассматривал же к покупке крету... Ездил бы сейчас счастливый с левым рулем, рукой слезы радости бы на каждой заправке вытирал, листал бы к третьему году странички объявлений и снова слезы...
Тем более обсуждать на автоформах уже особо нечего. Некоторые модели ушли из РФ, у других ценник улетел за грань доступности. То что осталось и обсуждать не особо интересно.
10
 
Ответить
АМК
Илья Каплан
Веста Кросс - это универсал в некачественном пластиковом обвесе. А кроссовер - это кроссовер.
И не нужно сравнивать одно с другим.
Кроссовер это Дискавери Спорт, RAV4, XC60 и т.п.
Это когда высоко, тихо и быстро. И дорого.
Обеспеченным людям поучиться ездить или жене которой машины до фени конечно лучше Селтос и Весту даже рассматривать не нужно. Но небогатым людям пыжиться в кредит за эрзац-кроссовер не вижу смысла. Из соображений экономии. Если просто "хочу и нравится" то пусть берут Креты, Каптюры, Селтосы - я совершенно не против. Потянут содержание - хорошо.
11
8
Ответить
АМК
Она выпадает просто потому что Веста. И производителя это устраивает.
5
2
Ответить
Олег
Краснодар
У любых машин расходы на ТО сравнимы благодаря конкуренции и растянутым сервисным интервалам. В структуре расходов любой современной машины основное это топливо, парковка, налоги, расходники. А они мало зависят от машины (если не брать 300-сильные с конским налогом и расходом топлива. Поэтому суммы будут почти одинаковы на любой машине. У меня Нива, трачу 15 тыр в месяц или 23 р/км. Это без учета утери стоимости. Ее кстати если и считать, то надо с поправкой на инфляцию плюс %% хотя бы по ставке депозита от суммы покупки (вы морозите деньги, а могли бы вложить). Ну и кроме того, любая машина, если только она не связана с работой или образом жизни, это игрушка, предмет роскоши. Вы им или владеете, или нет. Она или нравится, тогда вы на нее тратитесь и получаете удовлетворение, или не нравится - тогда непонятно, для чего она вообще нужна.
63
1
Ответить
АМК
В Перми был один раз в 1988 году в аэропорту.
С тех пор все поменялось. Аэропорт кстати тоже новый построили. Вот вот должны телетрапы в строй ввести.
4
 
Ответить
АМК
Да, лучше коньячку.
Но Минздрав предупреждает - чрезмерное употребление алкоголя вредит здоровью.
Чрезмерное употребление, это две недели в запое. Знаю таких. Как только здоровье позволяет так пить. А по пятницам и субботам выпивать, это нормально.
9
9
Ответить
Олег
Краснодар
Eugene Eremeev
Только вот на родине БМВ и в Европе в целом большая часть людей ездит на мелких Рено, Пежо, Фиатах и плевать они хотели на какой-то там "престиж" и "статус", даже если финансы позволяют...
Но ведь свои долги надо еще обслуживать, не так ли? Кроме того, автокредит скажем на 5 лямов чтоб получить, нужно иметь зарплату явно не "среднюю", иначе не дадут. Кредиты это не синоним нищебродства, а смена модели потребления. Опять же, можно иметь длинных долговых обязательств по отношению к себе больше чем на сумму коротких кредитов - просто потому что там деньги работают, свободных нет, берешь кредит, гасишь, и так по кругу. Так что истина где-то рядом. Когда я вижу машины по 8-10 лямов на парковке около коммунального барака, я точно знаю, что эти машины по 8-10 лямов, которые владелец где-то взял, что уже ставить его в выгодное положение несмотря на то, что он живет в бараке и питается как бомж (что в общем-то скорее всего не так).
4
11
Ответить
Олег
Краснодар
XP
Дром вы какую статистику смотрите?
Как то удивительно когда среднестатистический гражданин в 20 лет начинает свой стаж вождения. Это значит либо мама с папой подарили, либо на шальные деньги купил хлам. Я в 20 лет ещё только вуз "проходил", и работы особой не было, чтобы машины покупать.
Видимо речь о получении прав. 20 лет самое то. И потом, я свою первую машинку купил 22 года, как только вышел на работу после ВУЗа. Не обязательно ж покупать новое, б.у. хлама по бросовым ценам полно.
8
 
Ответить
Олег
Краснодар
АМК
Кроссовер это Дискавери Спорт, RAV4, XC60 и т.п. Это когда высоко, тихо и быстро. И дорого. Обеспеченным людям поучиться ездить или жене которой машины до фени конечно лучше Селтос и Весту даже рассматривать...
Я тоже не понимаю. Машинка должна радовать хоть как-то. Она не должны быть унылой. Либо же это будет телега для работы по принципу "абы ехала". Или даже трамвай/метро/автобус/такси/поезд/самолет - как правило, получится дешевле, быстрее, проще и безопаснее.
7
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
АМК
Кроссовер это Дискавери Спорт, RAV4, XC60 и т.п. Это когда высоко, тихо и быстро. И дорого. Обеспеченным людям поучиться ездить или жене которой машины до фени конечно лучше Селтос и Весту даже рассматривать...
Вы не поверите, но суть кроссовера не в ценнике и не в размере)
А в том, что он НЕ ВАЗик)
Весту вообще рассматривать не нужно - сразу мимо идти и нормальный автомобиль покупать.
2
31
Ответить
АМК
Илья Каплан
Вы не поверите, но суть кроссовера не в ценнике и не в размере)
А в том, что он НЕ ВАЗик)
Весту вообще рассматривать не нужно - сразу мимо идти и нормальный автомобиль покупать.
За НЕВАЗИК доплата 700000. Можно на эти деньги купить Yamaha WR450F или оплатить ребенку обучение в ВУЗе.
В регионах лишнюю комнату прикупить к квартире.
Про "нормальные" автомобили я уже выше писал.
36
4
Ответить
Анатолий Алексеевич Бородин
XP
Дром вы какую статистику смотрите?
Как то удивительно когда среднестатистический гражданин в 20 лет начинает свой стаж вождения. Это значит либо мама с папой подарили, либо на шальные деньги купил хлам. Я в 20 лет ещё только вуз "проходил", и работы особой не было, чтобы машины покупать.
Есть Москва, а есть Россия (т.е. Замкадье)
10
2
Ответить
Eugene Eremeev
Олег
Но ведь свои долги надо еще обслуживать, не так ли? Кроме того, автокредит скажем на 5 лямов чтоб получить, нужно иметь зарплату явно не "среднюю", иначе не дадут. Кредиты это не синоним нищебродства,...
1. Вам стоит ознакомится как минимум со статистикой просроченных кредитов. Всё не так уж и радужно.
2. Дело еще и не столько в кредитах, сколько в "бедном" мышлении (это вполне себе научные данные), когда человек занимается "показным потреблением". В развитых странах, с высоким уровнем образования, "показное потребление" - это дурной тон.
В России - Duster машина для "нищебродов", пенсионеров и дачников. В Швеции, Норвегии - это вполне себе обычный автомобиль, на котором могут ездить миллионеры (по нашим меркам) и их ничего не будет смущать, при этом имея доход в 0,5-1 млн. (рублей) они не побегут за последней моделью Мерседеса - скорее всего они скажут, что такой автомобиль слишком дорог для них.
25
3
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 14435
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги. Покупка кроссоверов...
Веста кросс есть полноприводная?
3
9
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 682
АМК
Обычно все садящиеся сзади говорят "ой , а чо подлокотника тут нету штоли?"
Меня больше смутило ощущение тесноты, подлокотником вообще не избалован.
6
1
Ответить
14197299
Странно , что в тесте не участвовала как минимум очень популярная сейчас Шкода Карок .
Потому что с Карок с полным приводом выходит за рамки в 1.5 миллиона
5
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 682
Евгений
Тем более обсуждать на автоформах уже особо нечего. Некоторые модели ушли из РФ, у других ценник улетел за грань доступности. То что осталось и обсуждать не особо интересно.
Это ещё последнее повышение не дошло, евро с нового года +20% уже сделал, доллар +10%
3
 
Ответить
АМК
Сиид
Веста кросс есть полноприводная?
У Вас Терамонт. Что Вы тут забыли?
8
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Но остальные-то на полном. И тут Веста выпадает)
Так она и не позиционируется как кроссовер.
Только от кроссовера в ней больше, чем у многих нынешних "кроссоверов".
Чего только стоит клиренс Карока или Спортейджа. Какой им полный привод с таким "клиренсом".
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
20
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Вы не поверите, но суть кроссовера не в ценнике и не в размере)
А в том, что он НЕ ВАЗик)
Весту вообще рассматривать не нужно - сразу мимо идти и нормальный автомобиль покупать.
А нормальный авто, это какой?
Рено ******* за неадекватные деньги.
Киа - да только ленивый не писал, что подвеска очень плоха для не идеальных дорог.

Нормальные авто старуют с 2 миллионов. И то к ним будут претензии.

Ну и на таких авто не ездят на дачу или ещё куда. Скучные авто, в общем.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
13
4
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Сиид
Веста кросс есть полноприводная?
Пересел с Спортейдж на полном приводе на Веста универсал.
Не поверишь, полный привод за почти 2 года ни разу не понадобился.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
21
 
Ответить
  
Сообщений: 15560
АМК
Как бы вот Вас вежливо послать чтобы не получить бан еще на пол-месяца. Не придумаю никак.
Ну например можно представить убедительные контр-аргументы, чтобы всем было видно, что я не прав и вообще - "тупень и опозорился".

Но если у вас в диалоге выбор только между "Промолчать" и "Нахамить и улететь в бан" - тогда, тогда беда.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
16
3
Ответить
Олег
Краснодар
Eugene Eremeev
1. Вам стоит ознакомится как минимум со статистикой просроченных кредитов. Всё не так уж и радужно. 2. Дело еще и не столько в кредитах, сколько в "бедном" мышлении (это вполне себе научные...
Я свечку не держал, трудно судить. Знаю одних знакомых, машина за 8 лямов, а квартира за 3. Все в кредит. Но я про то, что даже в кредит эти 8 лямов все равно выплачивать. Просрочки нет пока : ) Пыльник ругают не за то что он дешевый, он как раз не дешевый. А за то, что он унылый как вся древнерусская тоска. И потом, у недокроссоверов полного привода то нет. Они в грязи стоят буксуют и тупять долго-долго. Полный есть только у хороших типа тойоты крузака и т.п. А на этих скорее 2.5 WD привод. Все равно все эти брички суть примитивные телеги. Поэтму над пыльниководами смеются именно по причине показного потребления. Над тазиководами не смеются уже, ну нет у человека денег, и что с того. А вот покупать пыльник или иной аналог по принципу "типа иномарка" это и вправду предмет сатиры. За эту цену ведь можно купить тазик и на сдачу ниву в максималке. Будет и по грязи и по трассе нормально, но только не одновременно : ) Или же ничего не покупать, а выплатить ипотеку или прикупить акций-облигаций.

И кстати моя Нива - самый дешевый новый авто на рынке - просит есть во все свои 4 горла. Так что я уже не рад что купил. Хотел Рав4, но решил, что оно того не стоит. А если представить, что нужно доплатить еще лям за кроссовер или пару за Рав4 или тройку-пятерку за ренжровер в кредит, то там платеж будет от 100 тыр плюс расходы, плюс жить, нужно иметь зарплату 200 хотя бы, что уже точно не категория нищеброда. Ну я не знаю. Значит тогда даже со 100 тырами в месяц человек получается нищий, при нынешних-то ценах. Потому что мне владеть той же Нивой нифига не дешево, а дешевле особо-то и нет.
17
2
Ответить
АМК
JumanGEE
Ну например можно представить убедительные контр-аргументы, чтобы всем было видно, что я не прав и вообще - "тупень и опозорился".

Но если у вас в диалоге выбор только между "Промолчать" и "Нахамить и улететь в бан" - тогда, тогда беда.
Я обсуждаю машины а не чьи то личности или взгляды этих личностей. У меня есть кроссовер и понимание что я получаю взамен расходов на каско, 17-ю резину и недешевое ТО.
4
4
Ответить
Олег
Краснодар
Андрей Penza
Так она и не позиционируется как кроссовер.
Только от кроссовера в ней больше, чем у многих нынешних "кроссоверов".
Чего только стоит клиренс Карока или Спортейджа. Какой им полный привод с таким "клиренсом".
А толку, у кроссоверов полный привод весьма условный, а кривой недопривод по статистике мало кому нужен, зато удорожает модельный ряд. На бюджетных "типа 4 WD" задняя ось, по-моему, вообще никогда не работает : )
12
2
Ответить
Котофункен
Олег
А толку, у кроссоверов полный привод весьма условный, а кривой недопривод по статистике мало кому нужен, зато удорожает модельный ряд. На бюджетных "типа 4 WD" задняя ось, по-моему, вообще никогда не работает : )
судя по тому что на пробегах 60к у корейцы закисает муфта, то что она до этого хоть иногда срабатывала - уже плюс)
13
 
Ответить
Котофункен
как ты выражаешься, уважаемый?
+ КаптЮр
- КаптУр
19
 
Ответить
Дмитрий Р
Ozmatic
Да. А Нормальный рафчик начинается с мотора 2,5 который, та-дааам! - только в высших комплектациях за много денег, в том числе и на вторичке.
С таким подходом можно сразу начинаться на 200-ку или эскалэйд копить.
Да г.но это равчик.. за невменяемые деньги
15
3
Ответить
Дмитрий Р
Aleks Ch
Так и есть, я своему в 19 лет автомобиль купил, чтобы ездить умел смолоду.
А вообще это обязанность родителей своих детей на начальном этапе обеспечивать. Обязанность детей - обеспечивать родителей в старости, потому что на пенсию теперь прожить невозможно.
Дать тебе опбразование... на этом обязанности родителей заканчиваются
14
1
Ответить
Дмитрий Р
Eugene Eremeev
Только вот на родине БМВ и в Европе в целом большая часть людей ездит на мелких Рено, Пежо, Фиатах и плевать они хотели на какой-то там "престиж" и "статус", даже если финансы позволяют...
Тебя там за большую машину зеленые заплюют
3
1
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
Выбирал машину для жены - рассматривали все эти варианты, сделали вывод показавшись после тест-драйвов : унылое г**но, хоть и на полном приводе ! Салоны ужасны, пластик - после вторичной обработки со свалки, зато кроссовер !!!! При том, что 99% покупателей НИКОГДА не съезжает с асфальта !!!
В итоге был куплен переднеприводный седан больше по размерам, простору, не меньше по клиренсу и лучше по комфорту !
17
4
Ответить
Дмитрий Р
Саня Иванов
Не знаю как у вас, а у нас 30 летние альфа-самцы передвигаются на передне приводных вазах далеко не первой свежести.
Так это не Альфы... и похоже не самцы
1
10
Ответить
Дмитрий Р
АМК
Кроссовер это Дискавери Спорт, RAV4, XC60 и т.п. Это когда высоко, тихо и быстро. И дорого. Обеспеченным людям поучиться ездить или жене которой машины до фени конечно лучше Селтос и Весту даже рассматривать...
Что ж такое громко... если рав 4 это тихо...
6
 
Ответить
Юрий
Тобольск
19745297
При чем тут кроссовер и потеря цены в абсолюте? Чем дороже машина, тем больше теряет... Рассматриваются модели в 2 раза дороже среднестатистический Весты... Так и влалецел Креты может обругать Сонату или Генезис... Седаны ир рациональный выбор
Сколько людей столько и мнений. Я вот например считаю и седаны и кроссоверы иррациональной покупкой. Универсалы рулят...
4
7
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Олег
А толку, у кроссоверов полный привод весьма условный, а кривой недопривод по статистике мало кому нужен, зато удорожает модельный ряд. На бюджетных "типа 4 WD" задняя ось, по-моему, вообще никогда не работает : )
На Рено работает.
Но настолько уж это дубовые авто...
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
5
1
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 7713
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги. Покупка кроссоверов...
В чем статус у этих бюджетников по Вашему?
1
 
Ответить
zogar-zag
Aleks Ch
Так и есть, я своему в 19 лет автомобиль купил, чтобы ездить умел смолоду.
А вообще это обязанность родителей своих детей на начальном этапе обеспечивать. Обязанность детей - обеспечивать родителей в старости, потому что на пенсию теперь прожить невозможно.
Сильно губу не раскатывай в надежде нна то, что дети в старости возмут тебя на баланс...
16
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2471
Олег
А толку, у кроссоверов полный привод весьма условный, а кривой недопривод по статистике мало кому нужен, зато удорожает модельный ряд. На бюджетных "типа 4 WD" задняя ось, по-моему, вообще никогда не работает : )
Работает и ещё как работает, возьми тот же Дастер только что бы ЕСП. Работает как в городе так и на бездорожье. У него буксуют все 4 колеса сразу, у Нивы без танцев с бубном в виде самоблоков нет.
3
 
Ответить
АМК
YouR-CurSe
В чем статус у этих бюджетников по Вашему?
Приходит человек в отдел на работу .
- Я машину новую купил.
- Какую?
- Весту.
- Весту? (кривая ухмылка)
...

Вот чтобы этого не было люди и платят кредиты по 30т в месяц отказывая себе во всем. Блогеры обгаживающие автопром не зря свои миллионы получают.
14
1
Ответить
um64
Работает и ещё как работает, возьми тот же Дастер только что бы ЕСП. Работает как в городе так и на бездорожье. У него буксуют все 4 колеса сразу, у Нивы без танцев с бубном в виде самоблоков нет.
У нивы буксуют все 4 если не блокировать дифференциал.
1
7
Ответить
vvzh
Томск
Олег
Но ведь свои долги надо еще обслуживать, не так ли? Кроме того, автокредит скажем на 5 лямов чтоб получить, нужно иметь зарплату явно не "среднюю", иначе не дадут. Кредиты это не синоним нищебродства,...
ну да, взял кредит, купил тачку за 10 млн, чтоб пустить пыль в глаза, а соседи по бараку должны "намокнуть"? кому выгода?
1
3
Ответить
Slava Slava
Саня Иванов
А в Перми что то не видно пока. Зато крет и дастеров как грязи.
И Аркан тоже полно.
3
 
Ответить
Slava Slava
Илья Каплан
Велосипед тоже возит.
Он дешевле Весты. Экономичнее.
Получается - ЛУЧШЕ?
Конечно лучше. Но велосипедист есть первый враг государства, это всем известно.
7
1
Ответить
Slava Slava
АМК
Ну жахни на лисапете из Лобни до Анапы. Сравнивать надо сравнимые вещи.
Сейчас один белорус из Бреста едет в Магадан на на велосипеде. Уже проехал почти три четверти маршрута. И чё?
2
7
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 2471
Виктор Беляев
У нивы буксуют все 4 если не блокировать дифференциал.
У Нивы нет блокировок дифференциалов в мостах. Имеется в виду стоковая Нива.
4
1
Ответить
   
Сообщений: 895
Поясните, плиз.. "информативный руль с весом" - это что-то из той же серии, что и "hi-fi аудиокабели из бескислородной меди", которые надо прогревать? Или это реальная характеристика? У меня четвертая машина, ну по сути шестая уже, если считать машины жены, и к старости лет не знаю, что такое "информативность руля" и что такое "невесомый руль".
8
2
Ответить
10121945
Новоуральск
Илья Каплан
Веста Кросс - это универсал в некачественном пластиковом обвесе. А кроссовер - это кроссовер.
И не нужно сравнивать одно с другим.
Что значит некачественный пластиковый обвес? Вы его зубами грызли или ноготочками царапали?
15
1
Ответить
Ilya P.
Владивосток
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги. Покупка кроссоверов...
какой там статус с машины за 1млн, что смеяться
2
4
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 6974
slasaru
Поясните, плиз.. "информативный руль с весом" - это что-то из той же серии, что и "hi-fi аудиокабели из бескислородной меди", которые надо прогревать? Или это реальная характеристика?...
к старости лет пора бы уже и понимать, что такое "информативный руль"
кратко: в повороте руль тянет в сторону выпрямления передних колёс
а когда в повороте руль перестаёт тянуть (чаще зимой или в дождь) - значит колёса потеряли сцепление с дорогой и начался снос передней оси, то есть занос и потеря управляемости, то есть руль тебя в этот момент "информирует": Вася, ты давай уже поаккуратнее, если не хочешь улететь
5
6
Ответить
   
Сообщений: 516
Вариаторы и турбо-за борт! А напыление в цилиндрах и прописанные аккумуляторы-тем более за борт! Пущай сами маркетолухи на них катаются.
4
6
Ответить
um64
У Нивы нет блокировок дифференциалов в мостах. Имеется в виду стоковая Нива.
У стоковой нивы постоянный полный привод на все 4 колеса с возможностью блокировки межосевого дифференциала. Именно его я и имел в виду.
3
3
Ответить
17526061
DIBash
Блин, а ведь рассматривал же к покупке крету... Ездил бы сейчас счастливый с левым рулем, рукой слезы радости бы на каждой заправке вытирал, листал бы к третьему году странички объявлений и снова слезы...
***у рвать за свистоперделки. Я весту куплю и буду на диванчике лежать релаксировать чем по 12 часов усираться ради псевдо успеха
9
2
Ответить
9284375
Омск
Eugene Eremeev
Только вот на родине БМВ и в Европе в целом большая часть людей ездит на мелких Рено, Пежо, Фиатах и плевать они хотели на какой-то там "престиж" и "статус", даже если финансы позволяют...
+100500 )))
6
 
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 7713
АМК
Приходит человек в отдел на работу .
- Я машину новую купил.
- Какую?
- Весту.
- Весту? (кривая ухмылка)
...

Вот чтобы этого не было люди и платят кредиты по 30т в месяц отказывая себе во всем. Блогеры обгаживающие автопром не зря свои миллионы получают.
Аналогичная кривая ухмылка будет в отношении практически всего, если такой токсичный коллектив.
-
12
1
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
Илья Каплан
Веста Кросс - это универсал в некачественном пластиковом обвесе. А кроссовер - это кроссовер.
И не нужно сравнивать одно с другим.
По факту все эти "кроссоверы" являются приподнятыми универсалами или хетчбэками(тогда их громко обзывают купе-кроссовер). Хилые муфты полного привода рассчитаны тешить самолюбие владельца, на деле же абсолютно не рассчитаны на более-менее серьезные нагрузки и лишь позволяют сесть на брюхо на 3 метра дальше, чем переднеприводные машины !!!!!
11
3
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 14435
Андрей Penza
Пересел с Спортейдж на полном приводе на Веста универсал.
Не поверишь, полный привод за почти 2 года ни разу не понадобился.
Поверю. В Пензе был много раз. Советую перед тем, как топить за нужность или ненужность какого либо привода - покататься зимой в снегопад по Новосибирску. Все вопросы о нужности полного привода в городе отпадут моментально.
9
2
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 14435
АМК
У Вас Терамонт. Что Вы тут забыли?
То же самое, что забывает народ, пишущий о ненужности полного привода на кроссовере. Комментаторы Дрома - они такие, да... спецы от Бога. Если бы все кроссовки были моноприводными - я бы может и взял весту кросс. А если бы Веста кросс была полноприводная... ну - подумать можно.
3
3
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 14435
Андрей Penza
Так она и не позиционируется как кроссовер.
Только от кроссовера в ней больше, чем у многих нынешних "кроссоверов".
Чего только стоит клиренс Карока или Спортейджа. Какой им полный привод с таким "клиренсом".
А полный привод - это лазание исключительно по*****ам?
4
 
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 14435
Дмитрий
По факту все эти "кроссоверы" являются приподнятыми универсалами или хетчбэками(тогда их громко обзывают купе-кроссовер). Хилые муфты полного привода рассчитаны тешить самолюбие владельца, на...
Никто на кроссоверах и не лезет в непроходимые го вна, типа Каракольских озёр. Это прерогатива других авто с полным приводом, и отнюдь не AWD системы.
3
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
АМК
За НЕВАЗИК доплата 700000. Можно на эти деньги купить Yamaha WR450F или оплатить ребенку обучение в ВУЗе.
В регионах лишнюю комнату прикупить к квартире.
Про "нормальные" автомобили я уже выше писал.
И вы не задаётесь вопросом о том, почему бы не ВАЗик подгонять по ценнику под доходы регионалоы, а подгонять доходы регионалов под ценник автомобилей?
А когда у регионалов и на ВАЗик перестанет хватать, вы что порекомендуете - велосипеды?
1
7
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Так она и не позиционируется как кроссовер.
Только от кроссовера в ней больше, чем у многих нынешних "кроссоверов".
Чего только стоит клиренс Карока или Спортейджа. Какой им полный привод с таким "клиренсом".
Ну тут в комментариях к статье про кроссоверы какие-то одаренные пишут , что "лучше купить Весту, она дешевле".
По такой логике можно и самокат рекомендовать - он вообще почти бесплатный.
2
14
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
А нормальный авто, это какой?
Рено ******* за неадекватные деньги.
Киа - да только ленивый не писал, что подвеска очень плоха для не идеальных дорог.

Нормальные авто старуют с 2 миллионов. И то к ним будут претензии.

Ну и на таких авто не ездят на дачу или ещё куда. Скучные авто, в общем.
А нормальный автомобиль - это такой, который произведён ровно на те деньги, которые на него выделили, а не на половину, потому что вторую половину в виде откатов получили чемезоиды.
Нормальный автомобиль, это тот, который на бюджетные деньги в количестве 15К штук не закупают, лишь бы ВАЗ не помер.
1
10
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Slava Slava
Конечно лучше. Но велосипедист есть первый враг государства, это всем известно.
Это да.
Но как-то стрёмно платить в 10 раз больше за ВАЗик, который хуже.
 
8
Ответить
Илья Каплан
Лобня
10121945
Что значит некачественный пластиковый обвес? Вы его зубами грызли или ноготочками царапали?
Я его пальцами щупал)
И это было ужасно.
 
10
Ответить
XP
Дром вы какую статистику смотрите?
Как то удивительно когда среднестатистический гражданин в 20 лет начинает свой стаж вождения. Это значит либо мама с папой подарили, либо на шальные деньги купил хлам. Я в 20 лет ещё только вуз "проходил", и работы особой не было, чтобы машины покупать.
Это они про успешных москвичей наверно
2
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Дмитрий
По факту все эти "кроссоверы" являются приподнятыми универсалами или хетчбэками(тогда их громко обзывают купе-кроссовер). Хилые муфты полного привода рассчитаны тешить самолюбие владельца, на...
Я открою вам один секрет, только никому не говорите....
ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ЗАБИВАТЬ ГВОЗДИ МИКРОСКОПОМ!!!)))))))))
Потому что для бездорожья есть рамные автомобили (не УАЗ, он не автомобиль), а кроссовер - это для города и слабовыраженной грунтовки минут на 20-30. Полный приводд в нём больше для управляемости им маркетинга, а не для проходимости. Собственно, все претензии к кроссоверам исходят от тех людей, которые хотят себе Прадик, но накопили только на Крету. И пытаются ездить на ней как на Прадике, а когда не получается - очень удивляются.
Ну вы бы еще на хот-хэтче в колею полезли, а потом орали, что "он на брюхо садится!!!"
5
8
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5596
АМК
Универсал с багажничком хетчбека и СПЕЦИАЛЬНО НЕ СКЛАДЫВАЕМОЕ в ровный пол заднее сидение. Клиренс ТУТ ЖЕ при выезде из автосалона сжираемый "защитой картера". Хлипкая трансмиссиия убиваемая первым же буксованием в грязи.
Странное представление об универсалах.
Напомните пожалуйста, у каких ныне продаваемых у нас машин задние сиденья раскладываются в ровный пол. Желательно за бюджет не выходить. А у реношек защита картера с завода должна стоять. У креты пластиковый пыльник.
Ну и делать прогноз цен на б/у вариаторные кроссоверы можно с оглядкой на какой-нибудь кашкай, а не на версии этих машин с акпп
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
4
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5596
Илья Каплан
Есть еще вариант - В СЕМЬЕ ЕСТЬ МАШИНА.
И чел в 20 лет иногда на ней катается.
На машине можно даже не ездить, достаточно получить права. Вот КБМ без внимания в страховку уменьшаться не будет, а водительский стаж будет идти
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
4
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Scout66
На машине можно даже не ездить, достаточно получить права. Вот КБМ без внимания в страховку уменьшаться не будет, а водительский стаж будет идти
Это-то да, но толку с того стажа, если он чисто виртуальный?
1
5
Ответить
Eugene Eremeev
Олег
Я свечку не держал, трудно судить. Знаю одних знакомых, машина за 8 лямов, а квартира за 3. Все в кредит. Но я про то, что даже в кредит эти 8 лямов все равно выплачивать. Просрочки нет пока : ) Пыльник...
На Дастерах, конечно, настолько примитивный полный привод, что его в хвост и гриву используют на разных Волок-выходных и прочих "покатушках" на ровне с "настоящими внедорожниками". Да, на Дастере глупо ехать на Ладогу-трофи (хотя, погодите, посмотрите стартовые списки), но его полный привод и привод какого-нибудь Rav4 - это небо и земля.

Сравнивать Дастер с Нивой не буду - тут явно уже не переубедить.
Нива - это прикольно, когда это даже не 2 машина в семье, а 3-4 - по*****ам покататься. Для повседневной машины она не годится совершенно - комфорта как и безопасности даже не ноль, а минус, тесная, затраты на эксплуатацию космические.
2
1
Ответить
     
Волгоград
Сообщений: 2155
XP
Дром вы какую статистику смотрите?
Как то удивительно когда среднестатистический гражданин в 20 лет начинает свой стаж вождения. Это значит либо мама с папой подарили, либо на шальные деньги купил хлам. Я в 20 лет ещё только вуз "проходил", и работы особой не было, чтобы машины покупать.
Начал получать стаж вождения с 18ти лет, на отцовской машине. В 22 купил себе старое ведёрко. В 24 купил себе новую. Итого с 18ти лет стаж вождения не прервался.
Предвзятый сайт, где объективные комментарии затираются, а оценки подтасовываются...
2
 
Ответить
19745297
Юрий
Сколько людей столько и мнений. Я вот например считаю и седаны и кроссоверы иррациональной покупкой. Универсалы рулят...
Ха... А кроссовер не универсал? А что в техраспорте написано? Клиренс у них сегодня как у обычных седанов 70х. Более высокий кузов это плюс к посадке, обзору и объёму под крышу...
6
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5596
Илья Каплан
Это-то да, но толку с того стажа, если он чисто виртуальный?
После 3х лет по осаго скидки. А больше хз зачем дром привел такие вводные ттх владельца. Наверное описание ситуации "мал-мала деньги есть"
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
4
 
Ответить
petrnet
Нижний Новгород
Дмитрий
Выбирал машину для жены - рассматривали все эти варианты, сделали вывод показавшись после тест-драйвов : унылое г**но, хоть и на полном приводе ! Салоны ужасны, пластик - после вторичной обработки со...
Случайно не Ситроен С4?
 
 
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2529
Авторы искренне убеждены, что 1.33 от Мерседеса более прожорлив чем 2.0 от корейцев?)))
Ну собственно так и во всем, все весьма субъективно. Минусую.
13
 
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2529
Eugene Eremeev
Только вот на родине БМВ и в Европе в целом большая часть людей ездит на мелких Рено, Пежо, Фиатах и плевать они хотели на какой-то там "престиж" и "статус", даже если финансы позволяют...
Вы удивитесь, но "там" жилье тоже берут в ипотеку, и выплачивают ее лет 30 - 40))) Даже слова "кредит", "ипотека" мы с вами узнали после крушения "железного занавеса", когда с чистыми лицами шагали в светлое демократично-капиталистическое будущее
6
 
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2529
14197299
Слова " Крета", " Каптур", "Cелтос" и " статус" не могут стоять в одном предложении , если это предложение - утвердительное . Понятно , что Россия - бедная страна...
В Европе народ ездит на Рено Клио, ПСА А-класса, Поло и прочей шелупени. Хоть раз съездите туда ради интереса)
7
 
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2529
Саня Иванов
Больше работать? А жить когда? Отдыхать вроде как тоже хочется. Ну порвал ты себе опу, купил крету в максималке, а всем вокруг пох. Обидно же будет, да?
Какие то у вас средневековые взгляды на жизнь. Посмотрите на американцев, которым по закону НЕ предусмотрены ежегодные отпуска, декретные отпуска и даже обеденные перерывы;) Все зависит от доброй воли работодателя...
4
1
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2529
Илья Каплан
А что, Гранта чем-то принципиально от 2108 отличается?
Наверное тем же, чем Джета от Боры?
6
1
Ответить
Юрий
Тобольск
19745297
Ха... А кроссовер не универсал? А что в техраспорте написано? Клиренс у них сегодня как у обычных седанов 70х. Более высокий кузов это плюс к посадке, обзору и объёму под крышу...
Кроссоверы типа креты ближе к хетчам, у универсала намного багажник больше.
3
 
Ответить
Eugene Eremeev
zik2011
Вы удивитесь, но "там" жилье тоже берут в ипотеку, и выплачивают ее лет 30 - 40))) Даже слова "кредит", "ипотека" мы с вами узнали после крушения "железного занавеса", когда с чистыми лицами шагали в светлое демократично-капиталистическое будущее
1. Большая часть людей в Европе и США живет в съемном жилье всю жизнь, во-первых, нет там пунктика по наличию собственной конуры, во-вторых, это позволяет более гибко выстраивать свою жизнь (позвали тебя работать в другой город, съехал со съемной квартиры по быстрому, заехал в другую в другом городе). Ну и отношение к съемному жилью там принципиально иное.
2. Какие там проценты по ипотеке? 2% - это уже называется у них грабительские проценты.

Я 5 лет работал в компании со штатом в несколько тысяч человек, раскиданных по всему миру. С европейцами общался очень плотно, особенностей много знаю.
3
1
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2529
Eugene Eremeev
1. Большая часть людей в Европе и США живет в съемном жилье всю жизнь, во-первых, нет там пунктика по наличию собственной конуры, во-вторых, это позволяет более гибко выстраивать свою жизнь (позвали тебя...
Ну то есть вы подтверждаете, что ваши желания о покупке жилья без ипотеки не осуществимы для бОльшей части обычных людей что в России, что за ее пределами?
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1738
Саня Иванов
Зачем нам вино из страны, где позволяют себе оскорбление нашего верховного главнокомандующего? Полное игнорирование. Переходим на вина из Крыма. 150 рублей за коробку. Пить, правда, не возможно)))
пейте краснодарские
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1738
Виктор Беляев
У нивы буксуют все 4 если не блокировать дифференциал.
Не четыре а два По диагонали
3
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Сиид
Поверю. В Пензе был много раз. Советую перед тем, как топить за нужность или ненужность какого либо привода - покататься зимой в снегопад по Новосибирску. Все вопросы о нужности полного привода в городе отпадут моментально.
Да, только у нас, наверное, худшие дороги страны.
Губернатор что-то делать стал перед выборами. Чувствует, что кресло горит.

Но настолько некачественно, что асфальт, сделанный весной, уже уходит.
А дорога из города на М5 (через новую развязку, где раньше пост был) - это просто боль. Даже на Весте. Были ямы - стали холмы.
Ска.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
1
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Сиид
А полный привод - это лазание исключительно по*****ам?
Ну так, в лес, на рыбалку, зимой по снегу.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
1
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Ну тут в комментариях к статье про кроссоверы какие-то одаренные пишут , что "лучше купить Весту, она дешевле".
По такой логике можно и самокат рекомендовать - он вообще почти бесплатный.
Выше писал, что клиренс большой, и более половины кроссоверов на переднем приводе.
Так-то да, вполне можно ее брать вместо кроссовера на переднем приводе.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
2
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Андрей Penza
Выше писал, что клиренс большой, и более половины кроссоверов на переднем приводе.
Так-то да, вполне можно ее брать вместо кроссовера на переднем приводе.
Вот в выходные 5 ведер таких грибов)
Ездил на Весте.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
2
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
А нормальный автомобиль - это такой, который произведён ровно на те деньги, которые на него выделили, а не на половину, потому что вторую половину в виде откатов получили чемезоиды.
Нормальный автомобиль, это тот, который на бюджетные деньги в количестве 15К штук не закупают, лишь бы ВАЗ не помер.
Ну ты сейчас о Весте пишешь.

Ты Рав 4 предыдущий катал?)
Это телега без шумоизоляции, которая НОВАЯ стучит, скрипит. И за это просили 2 миллиона.

Знакомые поменяли Меган на Церато новый. Вообще не счастливы. Нисколько.

Сосед поменял Флюенс на Крету. Так же не очень счастлив. Точнее, расстроен. 1,6 на переднем приводе. Очень жалеет, что не купил Весту на автомате.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
4
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Eugene Eremeev
На Дастерах, конечно, настолько примитивный полный привод, что его в хвост и гриву используют на разных Волок-выходных и прочих "покатушках" на ровне с "настоящими внедорожниками"....
Друг пересел на Дастер после ШНивы.
Разочарован. Абсолютно всем.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
 
4
Ответить
    
Сообщений: 1738
Eugene Eremeev
1. Большая часть людей в Европе и США живет в съемном жилье всю жизнь, во-первых, нет там пунктика по наличию собственной конуры, во-вторых, это позволяет более гибко выстраивать свою жизнь (позвали тебя...
Процентов 15 все-таки там может быть если у вас нет кредитной истории, не
 
 
Ответить
Дима
Новороссийск
Promann
10000 р на шиномонтаж? 2 раза в год в течение 5 лет? Без второго комплекта дисков? Это где за косарь 17-е шины перекидывают с балансировкой?
Этой зимой перекидывал летние на зимние с балансировкой ,а потом весной на летние, что тогда что потом 1000 рябчиков вышло. Филдер на 17 колесиках
 
 
Ответить
Котофункен
Андрей Penza
Друг пересел на Дастер после ШНивы.
Разочарован. Абсолютно всем.
он в корне неправильно поступил. в корне. он должен был пересесть на него не с Шнивы, а с обычной нивы, тогда бы он по-достоинству оценил прекрасную французскую отточенную десятилетиями инженерию
 
 
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 5596
Илья Каплан
Это-то да, но толку с того стажа, если он чисто виртуальный?
Толк есть. Через 3 года скидка по осаго, а через 10 заплатишь пошлину за новые права и медсправку обновишь
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
 
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
petrnet
Случайно не Ситроен С4?
Почти ! Пыж 408 - был выгоднее по цене и больше багажник !
2
 
Ответить
nordwes
пейте краснодарские
Спасибо за предложение. Попробую непременно. В данный момент поддерживаю глазовский лвз)))
1
 
Ответить
Николай
Берём авто с японского аукциона, 3 года спокойно ездим, меняем масло/фильтры самостоятельно. Сколько будет стоимость владения? 3-5 руб? А может и меньше. Потом продаем и следующий владелец тоже радуется и меняет расходники. Зачем нам эти новые корейцы/французы?
4
4
Ответить
Gennadiy Dyakov
АМК
Приходит человек в отдел на работу .
- Я машину новую купил.
- Какую?
- Весту.
- Весту? (кривая ухмылка)
...

Вот чтобы этого не было люди и платят кредиты по 30т в месяц отказывая себе во всем. Блогеры обгаживающие автопром не зря свои миллионы получают.
У меня на работе разговаривать нормально перестанут.просто изведут издевками,приколами и будет каждый рассказывать,что я дебил.хоть лада,хоть любая корейская помойка живу то я в Приморском крае.
 
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 36308
Дмитрий Р
Да г.но это равчик.. за невменяемые деньги
Деньги вполне вменяемые за надежность и ликвидность. Другое дело что не у всех они есть. Ну вот как у вас к примеру.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
2
3
Ответить
nordwes
Не четыре а два По диагонали
Это если межосевой заблокировать.
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7330
Странное вокруг автомобиля происходит.
Купи за 1 млн + денег и ещё столько вложи за 5 лет.

Вот смотрю расход общий (он как пощитан вообще?)
Но не в этом дело.

Вот математика в моей голове.

Делю общий расход (см таблицу в дромостатье) на Крету на 60 месяцев и получаю 19+ тысяч в месяц 5 лет.

Смотрю кредит на Крету без первого взноса (зачем он?) - 34000 рублей

Тоесть сейчас 5 лет автовладельца имеют на 19+34 = 53000 рублей.

Крета за 53 тысячи в месяц 5 лет (60 месяцев)

А Крета по ПОДПИСКЕ стоит 30000 рублей
А Вольво по ПОДПИСКЕ стоит 59 тысяч. (чуть больше расходов на Крету (53 тыщи))

Выводы:
1. Нафига козе баян? Авто становится всё роскошнее в сути своей и меняться его статус в стране не собирается.

2. Подписка приближается по стоимости владения и расширяет выбор (Вольво вместо Креты)

3. Деньги за авто хотят по прежнему во всех случаях неоправданно безумные.

4. Учитывая вышесказанное цифры даю установку:
- за авто надо платить только за владение (полезную функцию передвижения) и не больше 10 тысяч в месяц. (цены нормализовать на бензин шины и прочее и 10 и выходит)

10 тысяч в месяц за Крету
5 тысяч в месяц за Солярис и подобное
Вот АРПУ с одного покупателя, на которое может рассчитывать автобизнес и причастные.

Сегодня автомобиль - это просто грабежь обыкновенный.

Заплати сперва, чтоб в этот капкан попасть,и плати по ом, пока сидишь в этом капкане.
Это шизофрения.
1
1
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7330
Дмитрий
Почти ! Пыж 408 - был выгоднее по цене и больше багажник !
А чем выгоднее?
Скидки дали?
И что там по стоимости то - говорят на Пежо то дешёвое чем на иные марки?
1
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7330
Андрей Penza
Ну ты сейчас о Весте пишешь. Ты Рав 4 предыдущий катал?) Это телега без шумоизоляции, которая НОВАЯ стучит, скрипит. И за это просили 2 миллиона. Знакомые поменяли Меган на Церато новый. Вообще...
Вывод:
-Французские автомобили - это счастье 👍
Согласен полностью.
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7330
Алексей
Вино грузинское от 200 до 700 р за Хванчкару.Но это в Тбилиси,а у нас его нет.
Сербское оказалось очень не дурным
 
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7330
Джип компас по подписке 75 тыщ в месяц.
Это дорого .

Осенью Киа подписку запустит.
Скоро все на этот формат перейдут и цены падать начнут.
 
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
zik2011
Наверное тем же, чем Джета от Боры?
Напомните мне, когда вы в последний раз видели живую Бору?
Что-то я не вижу, чтобы она параллельно с Джетой продавалась в РФ)
 
3
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Выше писал, что клиренс большой, и более половины кроссоверов на переднем приводе.
Так-то да, вполне можно ее брать вместо кроссовера на переднем приводе.
По вашей логике вместо Весты можно до грибных мест и на автобусе доехать, он тоже моноприводный и билет в сравнении с Вестой практически бесплатен)
1
2
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Ну ты сейчас о Весте пишешь. Ты Рав 4 предыдущий катал?) Это телега без шумоизоляции, которая НОВАЯ стучит, скрипит. И за это просили 2 миллиона. Знакомые поменяли Меган на Церато новый. Вообще...
Ну вот опять начинается сравнение ВАЗиков с атомобилями, а еще и из другого класса)
Вы сравните Весту с аналогами. С Солярисом и Рио, с Поло и Рапидом. И увидите, что единственный её плюс, помимо клеммы на аккуме - это клиренс. Но есть нюансы и тут: чем выше клиренс, тем выше центр тяжести и хуже управляемость.
По итогу имеем что:
Веста ХУЖЕ любого аналога, хуже едет, хуже управляется, чинится за такие же деньги, как и аналоги, хоть по сути и Гранта, причем ломается ЧАЩЕ, потому что собрана из амна и палок руками, растущими не из плеч.

Брат друга моего дяди поменял Мерседес на БМВ. Вообще нисколько не счастлив, присматривается к Прадику.
История увлекательная, но какое отношение она имеет к тому, что Веста - амно?
И в чём её смысл?
Ради 100 метров по грунтовке всю жизнь мучиться на любой нормальной дороге и при ремонте?
Воистину, от патриотизма до идиотизма один шаг.
1
6
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Scout66
Толк есть. Через 3 года скидка по осаго, а через 10 заплатишь пошлину за новые права и медсправку обновишь
А, ну если так, то да)
 
3
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Ну вот опять начинается сравнение ВАЗиков с атомобилями, а еще и из другого класса) Вы сравните Весту с аналогами. С Солярисом и Рио, с Поло и Рапидом. И увидите, что единственный её плюс, помимо клеммы...
А где ты нормальные дороги увидел?
У нас их очень мало.

Ну и огромный плюс Весты - подвеска и большой салон. Эти плюсы перекрывают все минусы.

Были бы нормальные дороги, я бы Спортейдж оставил.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
3
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
По вашей логике вместо Весты можно до грибных мест и на автобусе доехать, он тоже моноприводный и билет в сравнении с Вестой практически бесплатен)
Там, куда ходят автобусы, грибов нет. Их собрали давно.
А вот там, где проедет не каждая машина - полно.
К слову, встретил мужика на ШНиве. У него в прямом смысле весь салон был забит грибами. Так понимаю, на продажу. И бензопила на пассажирском сидении)))
Так получилось, что я как раз за ним ехал. Он путь от деревьев чистил, а я свою из багажника не доставал. Только проехал он на несколько километров дальше. Всё же полный привод и обвес из пластика.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
2
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
moёmesto
Вывод:
-Французские автомобили - это счастье 👍
Согласен полностью.
Вывод другой: после более или менее нормального С класса, нынешний С класс - барахло.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
 
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
А где ты нормальные дороги увидел?
У нас их очень мало.

Ну и огромный плюс Весты - подвеска и большой салон. Эти плюсы перекрывают все минусы.

Были бы нормальные дороги, я бы Спортейдж оставил.
Ну, положим, он всё-таки дороги, а не бездорожье, так что по ним совершенно нормально есздят автомобили, а не только ВАзики.

Огромгный плюс Весты - это клемма на аккумуляторе. Остальное - минусы. А салон и багажник проигрывают Рапиду, мы это уже выяснили вместе с АР. Как линейку ни прикладывай, а стол в Весту не лезет)

Были б у вас деньги, оставили бы Спортейдж. Себе-то хоть не врите)
1
4
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Там, куда ходят автобусы, грибов нет. Их собрали давно. А вот там, где проедет не каждая машина - полно. К слову, встретил мужика на ШНиве. У него в прямом смысле весь салон был забит грибами. Так понимаю,...
Ну так Веста не намного дальше ПАЗика заехать может.
Так что неполнятно, зачем платить столько денег за целое ничего)
По сути вам нужна Буханка, чтобы заехать в грибные места, но ведь и туда уже кто-то пришел пешком...
Так что вы остались и без грибов, и без нормальной машины.
Вот что ВАз с людьми делает.
1
2
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2529
Илья Каплан
Напомните мне, когда вы в последний раз видели живую Бору?
Что-то я не вижу, чтобы она параллельно с Джетой продавалась в РФ)
А 2108 продается параллельно с Грантой?)
3
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Ну, положим, он всё-таки дороги, а не бездорожье, так что по ним совершенно нормально есздят автомобили, а не только ВАзики. Огромгный плюс Весты - это клемма на аккумуляторе. Остальное - минусы. А...
Я тебе скажу как человек, любящий и знающий здешний лес: больше 1 ведра грибов нести на себе - так себе удовольствие. Но тебе это не понять. Особенно, если топать км 5-6 до дома.

Так ты так и не сказал, как часто ты перевозишь столы? Я - ни разу. Вообще.

Да нет, конечно. Откуда у владельца аптеки деньги))) ска)))

Автомобили, да, нормально ездят. Вопрос только, куда?
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
2
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Ну так Веста не намного дальше ПАЗика заехать может. Так что неполнятно, зачем платить столько денег за целое ничего) По сути вам нужна Буханка, чтобы заехать в грибные места, но ведь и туда уже кто-то...
Ты реально думаешь, что в лесок ходит ОТ?))))))
Жаль я тебе не сфотографировал, что от косули осталось после встречи с зубастыми животными.
Ну так, для общего понимания, что это за лес)))
Ты таких точно не видел в своей жизни)
Примерно так выглядят "дороги".
За 10 метров от дороги в сторону уйдешь, если не знаешь лес - не выйдешь.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
5
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
zik2011
А 2108 продается параллельно с Грантой?)
Гранта и есть 2108.
2
2
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Я тебе скажу как человек, любящий и знающий здешний лес: больше 1 ведра грибов нести на себе - так себе удовольствие. Но тебе это не понять. Особенно, если топать км 5-6 до дома. Так ты так и не сказал,...
Я как человек, который живёт в XXI веке грибы и прочие овощи покупаю в магазине.

Если вы чего-то ни разу не делали, это не значит, что никто этого не делает. У вас и рака, небось, нет, и что, по вашей логике все онкобольные прикидываются?

Ну раз ВАЗик купили, значит бизнес идёт так себе.

Не очень понятно, что вы хотели сказать этим своим вопросом. Что значит - "куда?" Куда надо, туда и ездят.
 
4
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Ты реально думаешь, что в лесок ходит ОТ?)))))) Жаль я тебе не сфотографировал, что от косули осталось после встречи с зубастыми животными. Ну так, для общего понимания, что это за лес))) Ты таких точно...
Ну и как вы через этот бурелом Весту переносить будете?
Она вас никак не спасёт.
Вернее, она в этих условиях ничем не лучше нормального автомобиля.
1
3
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Я как человек, который живёт в XXI веке грибы и прочие овощи покупаю в магазине. Если вы чего-то ни разу не делали, это не значит, что никто этого не делает. У вас и рака, небось, нет, и что, по вашей...
Ясно. Понятно. Вопросов нет.
Не скучно жить то?

Так-то да, с таким подходом к жизни для тебя только ино.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
2
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Ну и как вы через этот бурелом Весту переносить будете?
Она вас никак не спасёт.
Вернее, она в этих условиях ничем не лучше нормального автомобиля.
Поедешь на своей Октахе туда?)))
Ответ: нет. Там такие авто не встречаются.

Так бензопила и топор в помощь. Держать то знаешь как их в руках?)

Ах, да, Октаха же все внутренности там оставит....вот печаль то.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
3
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Ясно. Понятно. Вопросов нет.
Не скучно жить то?

Так-то да, с таким подходом к жизни для тебя только ино.
Я не из тех людей, что сами создают себе проблемы, сами их героически решают и сами потом гордятся тем, что убили много времени и задолбались)
2
2
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2529
Илья Каплан
Гранта и есть 2108.
Поищите
https://www.piterlada.ru/#ck_a...
https://lada.pragmaticar.ru/
Если найдете - покажите)
 
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Поедешь на своей Октахе туда?)))
Ответ: нет. Там такие авто не встречаются.

Так бензопила и топор в помощь. Держать то знаешь как их в руках?)

Ах, да, Октаха же все внутренности там оставит....вот печаль то.
Я ж нормальный, я в лес на внедорожнике поеду)
Вы поймите, что микроскоп для забивания гвоздей мало пригоден.
Там что Октавия внутренности оставит, что Веста, но я в Шкоде по дорогам езжу как человек в автомобиле, а вы в Весте - как ВАЗовод в ВАЗике). Ради того, чтобы точно так же, как и я НЕ ПОЕХАТЬ в такой лес)
И кто тут купил бесполезный пепелац?
1
2
Ответить
Илья Каплан
Лобня
zik2011
Поищите
https://www.piterlada.ru/#ck_a...
https://lada.pragmaticar.ru/
Если найдете - покажите)
Вам надо, вы и ищите)
А Гранта - это 2108.
1
3
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2529
Илья Каплан
Вам надо, вы и ищите)
А Гранта - это 2108.
Как там у классиков - слив защщитан)))
 
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
zik2011
Как там у классиков - слив защщитан)))
Вам - да.
Чему радуетесь - неясно)
1
1
Ответить
petrnet
Нижний Новгород
Дмитрий
Почти ! Пыж 408 - был выгоднее по цене и больше багажник !
Понятно. Хороший автомобиль. Просто сам владею С4. Удачи!!!
1
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Я ж нормальный, я в лес на внедорожнике поеду) Вы поймите, что микроскоп для забивания гвоздей мало пригоден. Там что Октавия внутренности оставит, что Веста, но я в Шкоде по дорогам езжу как человек...
Иметь внедорожники, чтобы с десяток раз за год съездить в лес?)))
У меня ШНива для этих целей была. Продана, потому что на рыбалку стал ездить пару раз в год.

Так я и говорю, разные задачи. У тебя по дорогам ездить, у меня по ""направлениям".
Ты везёшь стол, я воду из ключа, урожай с дачи, банки, стройматериалы.
И знаешь, мне это доставляет огромное удовольствие. Уехать из города в пятницу вечером и приехать в понедельник утром. А летом каждый вечер за городом.

Тебе не понять.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
 
 
Ответить
долго я выбирал, и этих товарищей также рассматривал, но купил кадьяк монопривод, не жалею, обошелся в 1,45 с учетом трейд ина и скидками
 
 
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
moёmesto
А чем выгоднее?
Скидки дали?
И что там по стоимости то - говорят на Пежо то дешёвое чем на иные марки?
Выгоднее тем, что вместо кромсовка В-класса покупается седан С-класса с таким же клиренсом 18см(проще парковаться перед бордюрами и зимой легче ездить в снегопады, с хорошими мягкими материалами салона вместо дешёвого легко царапающагося гулкого пластика, большим размером салона, где можно усесться на заднее сиденье самому за собой положив ногу на ногу, с максимальной комплектацией (2-х зонный климат, задняя камера и т.д.), с гораздо лучшей шумоизоляцией, хорошим проверенным двигателем TU5 с чугунным блоком, гидрокомпенсаторы и простым и недорогим ремнём ГРМ.
И это всё по цене ЗАМЕТНО дешевле Каптюра, Креты или Арканы.
Всем скептикам советую пройти тест-драйв Пыжа 408 или Ситроена С4 - после этого Вы ни за что не посмотрите на авто В-класса, представленные на рынке (от Соляриса до Арканы) ценой до 2000000 р. !!!
Лучше будут ощущения только от Оптимы в комплектации выше среднего, Мазды СХ5, но это гораздо дороже !!!!
В сравнении с новой Джеттой и Маздой 3 тоже отдал бы предпочтение Пыжу 408 по соотношении цена/качество.
Рад был при покупке что машина реально недооценена и поэтому на неё хорошие цены и хорошие скидки.
Год назад при сдаче старого авто по трейд-ину он мне обошёлся в полном комплекте за 920000 р., что чуть дороже Рио, Соляриса и Поло в хороших комплектациях !
2
 
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
Сиид
Никто на кроссоверах и не лезет в непроходимые го вна, типа Каракольских озёр. Это прерогатива других авто с полным приводом, и отнюдь не AWD системы.
Зачем нужны кроссоверы - ЗАРАБАТЫВАТЬ на покупателях, пришли Вы в обычную столовую, а Вам подают обычный обед дороже по цене в фарфоровой посуде, то же самое и с авто Логан приподняли+кузов универсал=Дастер, Солярис хетч=Крета, ну иногда добавив муфту для полного привода, но в себестоимости производства они дороже не сильно, а заработать на разнице цены получается неплохо !!!!
Вопрос - в чем плюс кроссовера ? А на асфальте или грунтовке,по которым ездит 99% их владельцев ? Тем что выше проходимость ? Насколько выше ? Может дело просто в неумении ездить в сложных условиях ?
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Иметь внедорожники, чтобы с десяток раз за год съездить в лес?))) У меня ШНива для этих целей была. Продана, потому что на рыбалку стал ездить пару раз в год. Так я и говорю, разные задачи. У тебя...
Ну так Веста-то тогад вам зачем? Если вы не ездите в лес и согласны. что Веста - не джип?
Зачем терпеть ВАзик, если можно ездить на автомобиле? Что характерно, в мой багажник влезет БОЛЬШЕ, воды и прочей шняги, если мне понадобится, как и в багажник Рапида. Так и смысл в Весте?
Вам просто не хватило на автомобиль, но вы стремаетесь признаться.
 
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Ну так Веста-то тогад вам зачем? Если вы не ездите в лес и согласны. что Веста - не джип? Зачем терпеть ВАзик, если можно ездить на автомобиле? Что характерно, в мой багажник влезет БОЛЬШЕ, воды и прочей...
Ты не ответил на главный вопрос? Ты поедешь на своей машине туда?
Ответ - нет. А я поехал. На Спортейдж бы даже заезжать не стал.
Стройматериалы и цемент будешь возить?
Ответ-нет.

Вот и весь вопрос.

Машины для разных целей. Если я кину в багажник пару мешков цемента в Спортейдж, то при передвижении даже по маленьким ямам будет боль.

И да, Илюша, я беру в Лизинг авто для жены. Аут за 2. Но да, я нищий, ведь беру в лизинг))) и поверь, в лес он не поедет никогда)

Думай дальше, что Веста от нехватки денег берут)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
1
 
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 14435
Дмитрий
Зачем нужны кроссоверы - ЗАРАБАТЫВАТЬ на покупателях, пришли Вы в обычную столовую, а Вам подают обычный обед дороже по цене в фарфоровой посуде, то же самое и с авто Логан приподняли+кузов универсал=Дастер,...
Ишшо один с изнеженного подмосковия.
 
1
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Ты не ответил на главный вопрос? Ты поедешь на своей машине туда? Ответ - нет. А я поехал. На Спортейдж бы даже заезжать не стал. Стройматериалы и цемент будешь возить? Ответ-нет. Вот и весь...
Я ж не дятел, в леса на легковушке ездить)
Если вам Весту не жалко - убивайте её там на здоровье)
Какой интенсивности лизинг ВАЗа выпрактикуете?
 
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Я ж не дятел, в леса на легковушке ездить)
Если вам Весту не жалко - убивайте её там на здоровье)
Какой интенсивности лизинг ВАЗа выпрактикуете?
Моя Веста в идеале, и будет в идеале.
Потому что я слежу за машинами.
А Аут будет продан через некоторое время.
Но тебе не понять: зачем, почему и как)))

А Веста будет продана через год и сменит её вновь Веста)))
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
 
 
Ответить
Дмитрий
Ивантеевка
Сиид
Ишшо один с изнеженного подмосковия.
Не угадал - далеко не из "подмосковия" !!!
Как говорится, мы сюда не понаехали, а понаоставались !
1
 
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7330
Дмитрий
Выгоднее тем, что вместо кромсовка В-класса покупается седан С-класса с таким же клиренсом 18см(проще парковаться перед бордюрами и зимой легче ездить в снегопады, с хорошими мягкими материалами салона...
Хороший выбор. Разумный подход.
Авто реально ннедооцененное и С4 и 408
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
Моя Веста в идеале, и будет в идеале.
Потому что я слежу за машинами.
А Аут будет продан через некоторое время.
Но тебе не понять: зачем, почему и как)))

А Веста будет продана через год и сменит её вновь Веста)))
Веста не может быть "в идеале" - это же ВАЗ.
Если вы думаете, что она исправна, вы просто еще не знаете, что отвалилось или утекло.
А что вы планируете второй раз наступить на те же грабли, характеризует вас интеллектуально не с самой лучшей стороны)
 
2
Ответить
Андрей
Улан-Удэ
Ozmatic
Так а кто спорит, что реально иная? Никто. Курс валюты все прекрасно видят глазами и ощущают кошельком. Просто привыкнуть к тому, что зарплата в долларовом эквиваленте у 95% людей какая была, такая и осталась, а машины подорожали в 2-2,5 раза, достаточно сложно.
наоборот, в долларовом эквиваленте зарплаты упали, а авто стоят столько же
 
 
Ответить
Владимир
Тюмень
Главное преимущество селтоса внешний вид Китайцы умеют пыль в глаза пускать. Кореец конечно но похож на китайца
 
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 10149
Илья Каплан
Веста не может быть "в идеале" - это же ВАЗ.
Если вы думаете, что она исправна, вы просто еще не знаете, что отвалилось или утекло.
А что вы планируете второй раз наступить на те же грабли, характеризует вас интеллектуально не с самой лучшей стороны)
)))
Если предложишь авто с большим салоном, новое, с хорошей подвеской и КАСКО за 18 тысяч - возьму.
Последний пункт обязателен)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
 
1
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4404
АМК
Потеря стоимости 600000 и расходы на содержание 141000. Итого получается что проще купить Весту Кросс и выкинуть ее через пять лет. Но никто не выкидывает да еще продает за осязаемые деньги. Покупка кроссоверов...
!!!!!
5 :)
 
 
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4404
JumanGEE
Да, покупатель тачки за 1,5 ляма - спит и видит как будет покупать себе Жигулятор ... в страшном сне - ибо с нашей экономикой это может стать правдой буквально за пару месяцев. Что из универсалов сходной...
Хмм, за 1.5 можно взять нормальный седан и он будет на голову выше этих кроссовков-кед. Прям такие все такие «оффроудеры». Раньше все в лес ездили на чем придется и норм. Дастер_террано еще туда сюда, хотя бы могут!
Родители взял хтрейл 4вд, еще ни разу он им не пригодился с марта. Посмотрим. Вангую что и зимой особой разницы не будет, как они ездят. А куда нам надо едем на jeep...
 
2
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4404
JumanGEE
Да, покупатель тачки за 1,5 ляма - спит и видит как будет покупать себе Жигулятор ... в страшном сне - ибо с нашей экономикой это может стать правдой буквально за пару месяцев. Что из универсалов сходной...
Это к тому, что комфорта и удовольствия в седане будет больше нежели чем в тесном хетче приподнятом. Не стоит их так превозносить. Размеры альтернативного седана за 1.5млн типа мазды 6 в базе это минимум хтрейл или рафик. А крета или киа это по сути рио-солярис на проставках.
1
1
Ответить
 
Лен.область
Сообщений: 4404
АМК
Кроссовер это Дискавери Спорт, RAV4, XC60 и т.п. Это когда высоко, тихо и быстро. И дорого. Обеспеченным людям поучиться ездить или жене которой машины до фени конечно лучше Селтос и Весту даже рассматривать...
В чем то правда, как минимум будут большую часть года переплачивать за расход бензина.
Я вот зная свор маршруты как купил в 2013 году под лес авто, так и езжу. Зная куда. И с расходом средним не ниже 16 литров.
 
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Андрей Penza
)))
Если предложишь авто с большим салоном, новое, с хорошей подвеской и КАСКО за 18 тысяч - возьму.
Последний пункт обязателен)
Да любая нормальная машина.
Вам менеджер страховой насвистел, что дешевле Весты КАСКО не бывает? И вы повелись?)))
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!