Lada Гранта CNG на метане: как купить и, главное, зачем
03.09.2024 | 19716 просмотров

Lada Гранта CNG на метане: как купить и, главное, зачем

Автор: Максим Онищенко
Фото автора
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
395 (24%)
1236 (76%)
Мой фаворит — вазовский автомобиль, работающий на метане. Довольно подробно в 2021 году рассказывал о всех плюсах его эксплуатации. Пришло время вернуться к этой теме — так как поменял машину. Была Лада Веста с установкой оборудования после покупки, теперь Lada Гранта CNG (то есть с предустановленным оборудованием).

Веста — герой прошлой публикации — продана хорошим знакомым, но по-прежнему в строю, хотя и намотала уже 183 000 км. По пустякам никогда не досаждала, пусть и за все время интенсивной эксплуатации требовала проведения некоторых внеплановых работ. В целом беспроблемная эксплуатация Весты плюс наличие подвески с высоким дорожным просветом настраивает меня на лояльность к российским автомобилям. Особенно в сравнении с опытом эксплуатации иномарки, который у меня был. После Весты в течение года ездил на Ford Focus II 2010 года (автомобиль отца, единственный хозяин, пробег 115 000 км). Узнал много нового об европейской инженерии, а также прочувствовал стоимость запчастей в современных реалиях, удивился сложностям поиска некоторых из них и узнал, что с оригинальными позициями и качественным сервисом тоже есть проблемы.

Гранта CNG после покупки на штатных колесах

Вот мой опыт эксплуатации Ford Focus II 1.8 в 2023–2024 годах в сравнении с Ладой Вестой 2016 года (и до 2023 года в пользовании).

  • Комплект свечей на Focus теперь стоит баснословные 4000–8000 рублей (почему такой разбег цен на одинаковый комплект — непонятно), в то время как на Весту у дилера с 1000 рублей еще и сдачу давали;
  • Подушка двигателя для FF — оригинальная от 7000 рублей (у товарища, занимающегося поставкой запчастей) и даже в два раза дороже, связано это с тем, что она гидравлическая, а покупка неоригинала (от 3500–4000) означает, что будут снижены эксплуатационные характеристики автомобиля (вибрации на кузов, подушка не выполняет требуемые параметры; снижение ресурса автомобиля). Родная подушка отслужила 115 000 не самых сложных километров по не самым плохим дорогам. Когда она вышла из строя, выяснилось, что двигатель Ford действительно сильно вибронагружен. Подушка двигателя Лады все еще заводская, пережила пять поездок по горным дорогам (включая их отсутствие) Кавказа (Северная Осетия, Дагестан), а также прыжок при въезде в поселок Мезмай Краснодарского края ночью на скорости 70 км/ч при полной загрузке (пять пассажиров, две собаки, багажник с вещами и метановое оборудование массой больше 100 кг). Тогда я узнал, что после серпантина с отличным покрытием может резко закончиться асфальт, а далее на дороге — камни размером с теннисный мяч, а то и больше. В этом месте уже был турист, который менял пробитые колеса после приземления. Мой прыжок обошелся без потерь.
  • Поменять помпу у Форда недорого (3000–4000 руб.), но цена самой помпы сильно разнится. От 3000 рублей за китайскую непонятного качества до 8000–13 000 за оригинальную. У Весты у меня также случился потек помпы — все на тех же дорогах Кавказа. Дальше ехать было нельзя: охлаждающая жидкость уходила на глазах. В шиномонтажке дали контакт местного мастера. Нашли утром в местном магазине запчасти и за три часа поменяли. Все обошлось в 5000 рублей: 2000 — помпа, 2000 — работа, 1000 — антифриз.

На Ford Focus проехал 15 000 км и понял, что в таком возрасте и с таким пробегом он требует к себе периодического внимания. К тому же этому автомобилю с низкой подвеской в путешествиях приходится тяжело, да и затраты на топливо напрягают. И следующее, что я понял — хочу снова иметь новый российский автомобиль, и снова на метане.

Какие тут могут быть варианты?

1. Купить новый автомобиль Лада и установить газобаллонное оборудование по госпрограмме.
2. Купить Ладу с уже предустановленным газобаллонным оборудованием на метане.

На сайте Лада.ру предлагается Лада Гранта в исполнении CNG. Лада.ру -> выбрать модель Гранта седан (только он, к сожалению) -> скролить до самого низа.

Тут же заявлено, что автомобиль может проехать до 1000 км на двух видах топлива, приводятся технические характеристики.

Описание комплектации АТС и вид заправочного евроклапана под капотом

Заявляется (есть даже официальное письмо), что купить такую модификацию можно у официальных дилеров Лады — если нет в наличии, то оформить заказ.

Там же, на официальном сайте производителя, узнаем, что модификация CNG выпускается совместно с партнером «ATC Авто». Компания сейчас делает несколько новых проектов, в частности, была новость о разработке битопливного Geely Emgrand. Фирма работает в Тольятти. Связался с ними, узнал что 99 из 100 таких машин уходят в такси, фирмы доставки — в общем, юрлицам. Теоретически могут мне продать один автомобиль — как исключение из правил. Отсюда следует:

  • Машину надо будет забирать в Тольятти. Интересно! Тут вам и отправная точка для путешествия.
  • Автомобиль имеет собственный, отличный от оригинального автовазовского, VIN номер. То есть в документах он обозначен как транспортное средство АТС 2022-01-CNG. Это несет определенные особенности, например при оформлении страховки.

Специфика покупки частником:

1. Подписываем договор на поставку автомобиля.
2. Выставляется счет. Срок поставки по договору — 25 рабочих дней.
3. Оплачиваем счет.
4. Как только автомобиль будет готов — можно за ним приезжать.

Какие возникли нюансы в процессе:

  • Машину передали по истечении оговоренного срока, известили о готовности за один день.
  • Зарегистрировать автомобиль надо в течение десяти дней, иначе теряешь право на субсидию Минпромторга.
  • ЭПТС. Здесь могут возникнуть проблемы со стороны АВТОВАЗа, а точнее — системы электронных ПТС. Из-за этого можно и не уложиться в заявленные 25 рабочих дней: машина будет, а ЭПТС — еще «в процессе».
  • У АТС нет вариаций по комплектации, только одна АТС 2022-01-CNG (отдельно сертифицирована). Максимально близкая к ней (по сайту Лады) — Сlassic кондиционер 24’. В договоре у меня (и по моей просьбе) было прописано наличие подушки безопасности, ABS, кондиционера, электроусилителя руля, передних стеклоподъемников. И, как оказалось, не зря. При получении выяснилось, что из-за санкций и общей организационной чехарды могут возникнуть проблемы с поставками, скажем, подушек безопасности или ABS. И машины «газовикам» и юрлицам действительно какое-то время передавались в «облегченной» комплектации.
  • Кузов — только седан.
  • Цвет — только белый.
  • Сам автомобиль ничем не отличается от обычной Гранты — только шильдик CNG, метановый баллон на 80 литров в багажнике, прикрытый пластиковым щитком, евроклапан для заправки метаном под капотом, прошивка для метана с «довпрыском» бензина при повышенных оборотах, кнопка переключения режимов «газ — бензин» в салоне, но вот ручки дверей и зеркала в этой версии уже неокрашенные (на официальном сайте указано, что в версии «Классик» теперь тоже окрашиваются). Пружины задней части автомобиля такие же, как у стандартных Грант (на Весте усиленные ставил самостоятельно), в лючке бензобака не предусмотрен клапан для заправки газом (как в заводской Весте), указатель количества метана встроен в кнопку переключения газ — бензин. Спинка сиденья складывается, но проем в багажник перекрывает баллон. «Запаска» легко вынимается, но коврик в багажник надо или вырезать из стандартного, или не класть вообще.
  • Только самовывоз из Тольятти.
  • Обслуживание — у дилеров Лады, тех, которые подписали договор на обслуживание Лады CNG. Об этом я узнал уже после покупки. Заодно стал изучать — где взять регламент по обслуживанию этой модификации, в чем разница с бензиновой Грантой (клапаны рекомендуется проверять раз в 30 000 км и каждые 10 000 км менять фильтры ГБО). Дали контакт менеджера, который отвечает за сеть обслуживания. В моей Ростовской области таких дилеров нет, обслуживание предстоит совмещать с поездками в Краснодарский край или Волгоградскую область.

И теперь к самому интересному, ценам. Какая здесь выгода?

Итак, в конце мая 2024 года (после очередного подорожания) новая Лада Гранта Классик Кондиционер' 24 на сайте Лада стоила 992 000 рублей. Лада Гранта АТС 2022–034 — от 1 185 000 рублей.

Стоимость Гранта Классик кондиционер 24 на момент покупки

Нет выгоды, верно?

Однако субсидия Минпромторга при своевременной постановке на учет снижает цену на автомобиль до 1 030 000 рублей. Теперь уже разница со стандартом всего плюс 38 000.

При этом мы получаем:

  • Автомобиль с заводской установкой метана и заводской гарантией (нюансы по дилерскому обслуживанию выше).
  • Новый автомобиль за одну из самых низких цен по современным меркам.

Количество заправок на метане серьезно выросло. Когда у меня была Веста, их было шесть сотен на всю страну. Сейчас уже далеко за тысячу (более 1050). То есть за три года, несмотря на все катаклизмы, количество заправок выросло почти вдвое. В Ростовской области было 37, сейчас — 61.

Уже после покупки получил очень приятный бонус от компании «Газпром Газомоторное топливо» — покупателям новой Лады Гранты CNG выдают карту с номиналом 75 000 бонусных рублей. Их можно использовать по курсу 1 рубль = 1 бонус, до 30% от чека заправки.

Но надо учитывать, что бывают АГНКС, построенные «частными инвесторами», где карта не действует. В таком случае цена газа обычно немного ниже. Например, на АГНКС «Газпром» она может быть 22,49, а где-то доходит даже до 24 рублей. А у «частников» бывает и по 19, и по 21 рубль за куб. м.

Итак, автомобиль купил, поставил на учет в Самарской области и отправился в поездку на Алтай, за первые три дня которой машина прошла обкатку. Чтобы проверить — выдержит ли Гранта CNG испытание дорогами России, в частности, перевалом Кату-Ярык, песками Телецкого озера. Всего 18 дней и 9000 км по маршруту Тольятти — Алтай — Ростов-на-Дону.

Дополнительные элементы моего автомобиля: композитный баллон массой 67 кг и объемом 80 л от китайского производителя Sinoma. Заводские задние пружины — как на стандартных Грантах. Дополнительная прошивка «метан – бензин»: двигатель работает на метане примерно до 3000 об/мин, когда обороты выше — происходит дополнительный впрыск бензина. Евроклапан для заправки под капотом (то есть на большей части заправок нужен переходник). Полная масса автомобиля по документам — 1260 кг.

Внизу слева — кнопка переключения режимов «газ – бензин»

Итак — ходовые впечатления: сравнение поведения при питании бензином и и газом, а также сравнение с метановой Вестой.

1. Динамика. На газе ожидаемо хуже. Паспортная мощность при переходе на газ — 79 л.с. против 90 л. с. Первые 4000 км мотор прикатывался, обгоны на двухполосной дороге из Самары приходилось планировать заранее. Потом обгонять стало возможно в том числе на метане. Как и на прежней машине — при поступлении бензина в систему питания чувствуется ощутимый подхват.

Динамика в целом напоминает метановую Весту с 16-клапанным двигателем, однако при оборотах выше трех тысяч Веста все же была подинамичнее, несмотря на то, что дополнительный впрыск бензина там не предусмотрен. 8-клапанный мотор Гранты (90 л.с.) очень нравится в «гражданских» режимах: едешь на трассе 100 км/ч, обгон запросто можно делать, не переключая передачи вниз (не зря ведь про 8-клапанный мотор говорят, что он «низовой»). В городе при таком моторе тоже комфортно — для нормального ускорения мотор необязательно перекручивать, но приходится активно работать КП. Другое отличие — главная пара на Гранте короткая — 3,9. Для того чтобы по трассе ехать без довпрыска бензина, надо держать обороты в районе 3000 в минуту и скорость примерно 106 км/ч по GPS (108–110 км/ч на круиз-контроле).

2. Подвеска. У новой Гранты она более «сбитая» и плотная. Дополнительная масса, на мой взгляд, здесь также пошла на пользу. С баллоном распределение массы «перед/зад» стало ближе к 50/50. Гранту дополнительный груз в багажнике делает более «устойчивой». Гранта — легкий и высокий автомобиль, с далеко не выдающимся коэффициентом аэродинамического сопротивления. Гранта CNG с дополнительным весом только улучшила свои характеристики — комфорт прохождения плохих дорог сохранился, а устойчивость при резких боковых порывах стала лучше.

Гранта CNG на опциональных 15-дюймовых дисках

3. Багажник: вместимость и размеры. У Гранты СNG багажник частично занят 80-литровым баллоном. «Запаска» расположена на своем месте. Сиденье складывается, но по понятным причинам делать это нет смысла: за ним баллон. Для путешествий вчетвером больше подходил багажник Весты, где баллоны были спрятаны «в пол» (однако был нюанс с расположением «запаски») и оставалась возможность сложить сиденье и поместить длинномер. И в целом, конечно, Веста — более вместительный автомобиль. В стандартном виде багажник Гранты способен вместить походные вещи двух человек (палатка, карематы, большие спальники, еда, посуда, палки и даже мою небольшую надувную лодку — пакрафт). Если потребуется регулярно ездить вчетвером — придется установить бокс на крышу. Багажник у Гранты более «глубокий» и туда вертикально входят высокие вещи типа больших рюкзаков.

Багажник в поездках

4. Расход топлива и затраты. Первое путешествие на Гранте CNG на Алтай стало для меня и самым дальним. После постановки на учет машина получила магнитолу и круиз-контроль. На 9000 км на топливо (газ + бензин) потрачено 14 000 рублей, можно считать, что 1 км стоил мне 1,56 рубля.

За весь путь от Самары до Горно-Алтайска машина проехала на бензине порядка 300 км. Из 1000 км на Алтае (включая алтайскую «кругосветку» с проездом перевала Кату-Ярык и переправой на пароме через Телецкое озеро) на метане было пройдено всего 250 км, остальное — на бензине.

Паспортные характеристики говорят, что машина может пройти на одной заправке (бензин+газ) 1000 км. Во время некоторых перегонов удавалось проехать на круиз-контроле на газе по 300 км. В среднем же выходит, что по трассе бака газа хватает на 260–270 км. В целом расход топлива сопоставим с Вестой.

При маршруте из Поволжья на Алтай метановые заправки располагались примерно каждые 200–300 км. Иногда, чтобы заехать на них, нужно было отклониться от маршрута. Бывали случаи, что между метановыми заправками было по 350–400 км, из-за этого приходилось часть пути ехать на бензине, но так было раза три-четыре, не более.

Европереходник для заправки удобнее, чем классический, что был на Весте. Но только если метановая заправка оснащена европистолетом, иначе потребуется дополнительный переходник. В двух случаях в Челябинской области (в Миассе) такой переходник отсутствовал, заправиться не получилось. Переходник на заправках выдавали обычно под залог документа или ключей от автомобиля. Иногда спрос превышал предложение — приходилось томиться в ожидании. Там, где современные АГНКС оснащены европистолетом, просто втыкаешь шланг в разъем, он автоматически «прищелкивается», а после заправки просто сбрасываешь излишки газа и легко отщелкиваешь пистолет. Если европистолета нет, заправляешься с помощью переходника (в статье про Весту я это подробно описывал).

Выдержала ли Гранта CNG испытания Алтаем, перевалом Кту-ярык, дорогой к Телецкому озеру и 9000 км по России. Да! После возвращения домой заменил масло, дополнительно установил 15-дюймовые колеса (заводские R14 Kama Grant достойно выдержали все испытания). Подвеска в порядке. Мотор обкатался. За всю поездку завелся один «сверчок» в салоне, он уже устранен. Скоро первое ТО. И новые путешествия!

Лучшие комментарии

     
Сообщений: 2822
Спасибо не надо. Слишком много ограничений: переходник на заправку, доп. ТО к обычному, напряг с заправками, слабая динамика, ограниченный объем багажника, посредственные параметры по комфорту. Для такси может пойдет, для личного пользования только для энтузиастов. Метаться за метаном на другой конец города, чтобы сэкономить 300р - час жизни тратить на поезду на заправку? Дергать палку с 79 сильным мотором... мрак. В чем прикол? Экология, экономия? Не понятно.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
868
72
Ответить
   
Сообщений: 720
dr1z
На практике регулярные ТО газового оборудования и снижение ресурса мотора экономию за 200 тысяч почти в ноль выведут, при этом обслуживать авто придется чаще.
Можно понять ГБО на 4 литровом моторе, но на Вазовском восьмиклопе - зачем?
"Копейка -рубль бережёт"

Помимо очевидной экономии метан позволяет увеличить ресурс двигателя примерно в 2 раза. В первую очередь это достигается за счет отсутствия детонации. Во-вторых, в отличие от бензина или дизеля метан не «смывает» масляную пленку в цилиндрах.
В-третьих, экология.

Про снижения ресурса, это из лохматых годов.
Когда не было современного оборудования, на заправках продавали дичь и не умели настраивать двигатель, под работу на газе.
При расходе 8 л 92го на 100км стоимость 1км 4,6руб
У автора, меньше 2. Есть разница?
112
156
Ответить

Комментарии

  
Сообщений: 15288
Если не такси, то зачем нужен автомобиль на метане?
Продам уши от мертвого осла.
371
43
Ответить
  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13780
Очень правильно поставленный вопрос- а ЗАЧЕМ ?
305
24
Ответить
Григорий Савельев
Что за бред, с пробегом в 115к у Фокуса проблемы? Автор хватит гнать, они и 300 норм презжают, а запчастей навалом.
413
86
Ответить
  
Сообщений: 15288
AlexW
Очень правильно поставленный вопрос- а ЗАЧЕМ ?
Типа для мнимой экономии )
Продам уши от мертвого осла.
113
27
Ответить
  
Сообщений: 15288
Григорий Савельев
Что за бред, с пробегом в 115к у Фокуса проблемы? Автор хватит гнать, они и 300 норм презжают, а запчастей навалом.
А как ещё можно оправдать покупку Гранты?))
Продам уши от мертвого осла.
257
45
Ответить
     
Сообщений: 2822
Спасибо не надо. Слишком много ограничений: переходник на заправку, доп. ТО к обычному, напряг с заправками, слабая динамика, ограниченный объем багажника, посредственные параметры по комфорту. Для такси может пойдет, для личного пользования только для энтузиастов. Метаться за метаном на другой конец города, чтобы сэкономить 300р - час жизни тратить на поезду на заправку? Дергать палку с 79 сильным мотором... мрак. В чем прикол? Экология, экономия? Не понятно.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
868
72
Ответить
Golf
Омск
купить новую вещь и ожидать что это развалится...
газовое оборудование скорее всего импортное.
80
19
Ответить
32316891
Куда же мы идём, если народ вынужден покупать автомобили, конструктивом и безопасностью из давно заросших мхом 1980-х...
А про качество даже нечего и говорить...
229
64
Ответить
  
Курган
Сообщений: 10592
Сейчас метан нафиг не нужен из-за его цены,стоит на уровне обычного пропана. Но на пропане больше проедешь, баллон занимает место только в запасе, да и безопаснее(если баллон с метаном взрывается то авто потом фиг соберешь).
парам там там
166
17
Ответить
Игорь
Минск
Что я только что прочитал про Форд Фокус 2?
Низкий? Это в каком месте? Кроссоверы современные ниже.
Европейская инженерия? Да, есть одно место - салонный фильтр. Его явно любители нетрадиционных ценностей туда ставили. В остальном - это хорошая машина, собранная из нормальных материалов, комфортная, разве шумоизоляция не очень, но после Весты садишься в Форд как в люкс класс, стоит только потрогать материалы салона, а уж про удобство сидения я молчу.
Что там у автора ломалось я не знаю, я купил с пробегом 95 тыс, продал с 149 и кроме замены ГРМ и колодок не делал ничего.
Свечи за 4 тыс? 50$ - так комплект приличных всегда так и стоил. Зато один раз и надолго.
А экономить лучше на Приусе. По крайней мере это комфортно и надёжно. И человеком себя чувствуешь.
259
66
Ответить
Игорь
Минск
Взять Кей-кар реально логичнее, чем это чудо. Налог тоже минимальный, расход топлива также небольшой, динамика - даже лучше, при более слабом моторе. Но багажник есть, места в салоне больше, функции и опции рядом не стояли, АВТОМАТ.
214
67
Ответить
Micromacro
Самара
"Комплект свечей на Focus теперь стоит баснословные 4000–8000 рублей"
Нет, ну при желании можно наверное и за 30000 комплект свечей найти. У меня FF3, ради интереса сейчас зашел на Экзист, оригинальная свеча стоит 780р, т.е. меньше 3000 за комплект. Если поизучать вопрос - можно найти более дешевые варианты из приличных аналогов.
109
29
Ответить
  
Сообщений: 15288
Чери новый электромобиль сделал. И это не фотошоп. Можно монитор в Гранте для сравнения
Продам уши от мертвого осла.
33
129
Ответить
   
Сочи
Сообщений: 804
Хороший, грамотный рассказ. Спасибо. Кстати, а как в такси чемоданы в багажнике помещаются ? 2 стандартных M size поместятся?
60
14
Ответить
32407203
Не стоит оно того
75
13
Ответить
    
Казань
Сообщений: 39
С форда на Весту, с Весты на гранту. Дальше будет нива с пропаном? Ведь все равно нет ни багажника, ни двигателя,зато путешествовать можно по полям.Ну и видимо по платным дорогам автор не путешествует в принципе, а там газа хватит километров на 200 наверно всего.если ехать разрешенные 130 хотя бы.
101
23
Ответить
23729742
В итоге...для кого такой автомобиль не совсем ясно. Для таксистов, багажника нет, для рядового водителя - выгода вряд ли серьезная
и оправданная.

Да и пробег общий под 1000км хорошо, но на калине 1.4 - 750км проезжали спокойно...а далее все равно накапливается усталость и лучше заправиться и пройтись.

Думаю...после бензина, надо смотреть на электричку автомобиль. Газовые автомобили, как то пролетели при нынешних ценовых реалиях.
91
15
Ответить
Николай Лазицкий
Прочитал с интересом, но тоже не понимаю в чем смысл? Лифтбэк по багажнику больше и есть выбор комплектаций. Для путешествий и перевозки барахла кросс практичнее, т к.можно грузить под потолок и даже уместиться спать если ростом небольшой.
Опять же, 15" колеса и подвеска для отечественных направлений — сразу с завода в кроссе. Цена при этот тот же 1.2 что и безальтернативный cng-седан.
79 л.с на газу — это динамика семерки жигулей (при том, что семерка куда легче гранты).
Тошнить по городу в такси - пожалуй смысл есть, а в остальном хз. Даже резину в багажнике не получится на переобувку отвезти же)
119
6
Ответить
    
Шепеткова 14
Сообщений: 1038
Плюсы весьма призрачные. Минусы- очевидны.
102
3
Ответить
Vasiliy Alekseev
Если километр пути реально стоит меньше 1,6 рублей, то это реально интересное предложение.
38
65
Ответить
Greds
Хабаровск
Один вопрос - ЗАЧЕМ?
63
8
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8608
MOP}|{bIK
Спасибо не надо. Слишком много ограничений: переходник на заправку, доп. ТО к обычному, напряг с заправками, слабая динамика, ограниченный объем багажника, посредственные параметры по комфорту. Для такси...
Прикол один, ездить больше, платить меньше. Мне, например, с моими годовыми пробегами в 5-6 тысяч, газ не нужен от слова вообще.
114
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8608
ПАЛАСИО
Если не такси, то зачем нужен автомобиль на метане?
Кроить на заправке, что не понятно?
32
4
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8608
Григорий Савельев
Что за бред, с пробегом в 115к у Фокуса проблемы? Автор хватит гнать, они и 300 норм презжают, а запчастей навалом.
Подушатал пенсионер машину, часто бывает. Просто ездил и всё.
61
1
Ответить
fizzeg
Владивосток
Мало того, что ездишь на бомбе. Так еще и пол-багажника нет.
71
16
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8608
SANK45
Сейчас метан нафиг не нужен из-за его цены,стоит на уровне обычного пропана. Но на пропане больше проедешь, баллон занимает место только в запасе, да и безопаснее(если баллон с метаном взрывается то авто потом фиг соберешь).
Фиг с ним, с авто, там и владельца не собрать уже. Пропан сильно безопаснее в этом плане?
29
3
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8608
Игорь
Взять Кей-кар реально логичнее, чем это чудо. Налог тоже минимальный, расход топлива также небольшой, динамика - даже лучше, при более слабом моторе. Но багажник есть, места в салоне больше, функции и опции рядом не стояли, АВТОМАТ.
Кей кар не для трассы, а автор любит путешествия.
53
17
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 8608
23729742
В итоге...для кого такой автомобиль не совсем ясно. Для таксистов, багажника нет, для рядового водителя - выгода вряд ли серьезная и оправданная. Да и пробег общий под 1000км хорошо, но на калине 1.4...
750 км спокойно на родных вазовских сиденьях? Рад за вашу спину. У меня больше 200 не получалось)))
27
41
Ответить
Greds
Хабаровск
Никанор Фёдорович
Кроить на заправке, что не понятно?
Раз в 30 клапана, раз в 10 - фильрры и ТО газа - где тут экономия?
52
9
Ответить
   
Сообщений: 720
Алигархи) в комментах.
Чтож вы на V8 не ездите все?
Даже с учётом ТО экономия в пол машины, за пробег 200тыс.
Это вам пол года минимум пахать.
Тут скорее предвзятое отношение к АвтоВАЗу, от владельцев некрух.
90
97
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8152
Игорь
Взять Кей-кар реально логичнее, чем это чудо. Налог тоже минимальный, расход топлива также небольшой, динамика - даже лучше, при более слабом моторе. Но багажник есть, места в салоне больше, функции и опции рядом не стояли, АВТОМАТ.
Лучше велосипед)
13
16
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2179
80-ти литрового баллона газа хватает на 270 км по трассе? Т.е. расход газа по трассе под 30 литров? Литр стоит 22 рубля. Расход бензина по трассе литров 6-7, литр стоит 56 рублей. Итого: 100 км по трасе на газе 660 рублей, 100 км по трассе на бензине 392 рубля. Всё верно?
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
98
33
Ответить
21670475
Якутск
Такой авто нам не нужен
42
10
Ответить
DRS
Новокузнецк
Как говаривал один мой знакомый: "кропалями богатым не станешь"... Какая-то весьма сомнительная "экономия", если ты не владелец парка минимум в 5 таких метановагенов, ну или хотя бы не таксист, который двигается 127... Впрочем, в тексте буквально читается то, что счастливый владелец доволен столь интересным приобретением и позитивно увлечен подсчетом "экономии"... Все люди разные. Если нравится - почему нет?
66
3
Ответить
  
Сообщений: 14541
Григорий Савельев
Что за бред, с пробегом в 115к у Фокуса проблемы? Автор хватит гнать, они и 300 норм презжают, а запчастей навалом.
Причем хороший комплект грм на фокус стоит дешевле, чем на гранту
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
27
16
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 18103
Бессмысленная суета. Были 21074 и 21061 с ГБО,такси,но это было давно и тогда трава была зеленее...)))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
33
3
Ответить
  
Сообщений: 14541
TDI5
С форда на Весту, с Весты на гранту. Дальше будет нива с пропаном? Ведь все равно нет ни багажника, ни двигателя,зато путешествовать можно по полям.Ну и видимо по платным дорогам автор не путешествует в принципе, а там газа хватит километров на 200 наверно всего.если ехать разрешенные 130 хотя бы.
При 130 газа хватит на бесконечно долго, т.к. высшее 3000 оборотов машина едет на бензине. Вот такая вот экономия)
70
6
Ответить
miskoivan
Игорь
Что я только что прочитал про Форд Фокус 2? Низкий? Это в каком месте? Кроссоверы современные ниже. Европейская инженерия? Да, есть одно место - салонный фильтр. Его явно любители нетрадиционных ценностей...
А как же открытие капота только через личинку ключём?
35
13
Ответить
24411529
Томск
Никанор Фёдорович
Кей кар не для трассы, а автор любит путешествия.
Автор путешествует со скоростью 100км/ч Чтобы обороты не перевалили за 3000. Кей-кар, на этих скоростях, просто гоночный болид, по сравнению с его грантой 👌
54
30
Ответить
24411529
Томск
Ramambaharumambaru
Алигархи) в комментах.
Чтож вы на V8 не ездите все?
Даже с учётом ТО экономия в пол машины, за пробег 200тыс.
Это вам пол года минимум пахать.
Тут скорее предвзятое отношение к АвтоВАЗу, от владельцев некрух.
Остановку не про едьте, сударь 😂
38
20
Ответить
12345
Прокопьевск
Игорь
Взять Кей-кар реально логичнее, чем это чудо. Налог тоже минимальный, расход топлива также небольшой, динамика - даже лучше, при более слабом моторе. Но багажник есть, места в салоне больше, функции и опции рядом не стояли, АВТОМАТ.
но тут ЗАТОНОВАЯ!)
26
14
Ответить
   
Сообщений: 720
24411529
Остановку не про едьте, сударь 😂
На табуретке гоночной)) не трясёт?
14
21
Ответить
  
Сообщений: 14541
Дмитрий 2008
80-ти литрового баллона газа хватает на 270 км по трассе? Т.е. расход газа по трассе под 30 литров? Литр стоит 22 рубля. Расход бензина по трассе литров 6-7, литр стоит 56 рублей. Итого: 100 км по трасе на газе 660 рублей, 100 км по трассе на бензине 392 рубля. Всё верно?
Метан не в литрах. Куб метана 20 рублей. Расход 7.
По звезде вся математика)
60
5
Ответить
JeckieChan
Новосибирск
Если правильно понял автора статьи, то по его заключению, Гранта просто хороший автомобиль, который едет и с газом можно экономить на топливе.
В багажнике почти все свободное место занимает баллон, в оставшуюся щель что можно уложить?
Как на такой машине ехать в путешествие с семьёй?
Машина для поездок по городу.
Так же будучи дедушкой можно посадить рядом бабушку и на задний ряд рассаду из помидор поставить , а осенью кабачков накидать..
Практичности, не вижу никакой, кроме перевозки нескольких задниц, как впрочем и в любом седане, но этот еще и тесноват🤔
За такую сумму для экономии топлива надо покупать гибрид от тойоты и установить не неё ГБО, вот это будет лютая экономия!!
27
24
Ответить
Александр
Красноярск
Дмитрий 2008
80-ти литрового баллона газа хватает на 270 км по трассе? Т.е. расход газа по трассе под 30 литров? Литр стоит 22 рубля. Расход бензина по трассе литров 6-7, литр стоит 56 рублей. Итого: 100 км по трасе на газе 660 рублей, 100 км по трассе на бензине 392 рубля. Всё верно?
вроде все верно, только за 9000 км на бензиновом C-классе расход получается ~ 630 л. на 35000 рублей, а автор как-то смог в 14т уложиться (и одними бонусами тут не объяснить)
21
11
Ответить
barmaley55
Омск
Для работы в такси - нормальный вариант. Думали весной тоже Гранту брать (обычную), остановили свой выбор на безпробежном Сузуки Солио.
33
9
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 12397
господи...какой кошмар...ведро за миллион...даром не нужна еще и на газу
Legacy Lancaster 2.5,1999.
Была Impreza 1.6,2002.
Единственный источник знаний-это опыт
53
35
Ответить
     
Находка
Сообщений: 4035
ПАЛАСИО
Чери новый электромобиль сделал. И это не фотошоп. Можно монитор в Гранте для сравнения
а стоимость то ты забыл сравнить...
но монитор тебе мозг "застелил"
Самбисты и каратисты - подходить по одному, остальные - можно кучей! (с)
41
25
Ответить
     
Находка
Сообщений: 4035
нормальная машина
особенно, если такие заправки под боком
единственно, автомат нужен
Самбисты и каратисты - подходить по одному, остальные - можно кучей! (с)
22
45
Ответить
dr1z
Чита
Ramambaharumambaru
Алигархи) в комментах.
Чтож вы на V8 не ездите все?
Даже с учётом ТО экономия в пол машины, за пробег 200тыс.
Это вам пол года минимум пахать.
Тут скорее предвзятое отношение к АвтоВАЗу, от владельцев некрух.
На практике регулярные ТО газового оборудования и снижение ресурса мотора экономию за 200 тысяч почти в ноль выведут, при этом обслуживать авто придется чаще.
Можно понять ГБО на 4 литровом моторе, но на Вазовском восьмиклопе - зачем?
53
17
Ответить
     
Находка
Сообщений: 4035
Никанор Фёдорович
Кей кар не для трассы, а автор любит путешествия.
чегойто? смотря какой кей-кар...не надо обобщать-расширяйте кругозор
Дайхатсу Копен очень даже шикарно едет по трассе...
а Сузуки ДЖимни по лесу =)
Самбисты и каратисты - подходить по одному, остальные - можно кучей! (с)
12
37
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1390
Вот это дровина! 110 км/час на спидометре и 3 000 оборотов! На октавии 145 км/час идёшь, оборотов 2800))) и куча других машин, где при большей скорости оборотов гораздо меньше. При скорости 110 км/час двигатель должен 2000 оборотов +/- выдавать!
Спасибо, не надо такого счастья даже нового)))
Мой отзыв: Toyota Vellfire 2008
30
74
Ответить
dr1z
Чита
ПАЛАСИО
Чери новый электромобиль сделал. И это не фотошоп. Можно монитор в Гранте для сравнения
Ну вообще-то это последовательный гибрид. А такой экран однозначно вреден - отвлекать от вождения будет.
25
 
Ответить
24411529
Томск
lankovod ekb
господи...какой кошмар...ведро за миллион...даром не нужна еще и на газу
О чём и речь! Они, сам автомобиль, через раз собирают нормально. А тут ещё и газ. С таким качеством сборки, опасно брать гранту на газу.
23
14
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8454
Камри955
Вот это дровина! 110 км/час на спидометре и 3 000 оборотов! На октавии 145 км/час идёшь, оборотов 2800))) и куча других машин, где при большей скорости оборотов гораздо меньше. При скорости 110 км/час двигатель должен 2000 оборотов +/- выдавать!
Спасибо, не надо такого счастья даже нового)))
Куча других машин не включает логанообразных с ренокоробками
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
18
1
Ответить
Игорь
Минск
miskoivan
А как же открытие капота только через личинку ключём?
Пардон, забыл. Ещё с натяжкой можно вспомнить нестандартные лампочки габаритов, и отгнивающую подсветку номера.
13
8
Ответить
2499967
Никанор Фёдорович
Кроить на заправке, что не понятно?
Ну тут даже кроить то не сильно получится если учесть дополнительные затраты на обслуживания ГБО
12
7
Ответить
Boris986
Ангарск
Ramambaharumambaru
Алигархи) в комментах.
Чтож вы на V8 не ездите все?
Даже с учётом ТО экономия в пол машины, за пробег 200тыс.
Это вам пол года минимум пахать.
Тут скорее предвзятое отношение к АвтоВАЗу, от владельцев некрух.
То что в комментах большинство алигархов это точно сказано.
29
10
Ответить
   
Сообщений: 720
dr1z
На практике регулярные ТО газового оборудования и снижение ресурса мотора экономию за 200 тысяч почти в ноль выведут, при этом обслуживать авто придется чаще.
Можно понять ГБО на 4 литровом моторе, но на Вазовском восьмиклопе - зачем?
"Копейка -рубль бережёт"

Помимо очевидной экономии метан позволяет увеличить ресурс двигателя примерно в 2 раза. В первую очередь это достигается за счет отсутствия детонации. Во-вторых, в отличие от бензина или дизеля метан не «смывает» масляную пленку в цилиндрах.
В-третьих, экология.

Про снижения ресурса, это из лохматых годов.
Когда не было современного оборудования, на заправках продавали дичь и не умели настраивать двигатель, под работу на газе.
При расходе 8 л 92го на 100км стоимость 1км 4,6руб
У автора, меньше 2. Есть разница?
112
156
Ответить
7414432
Челябинск
А сделать метановый авто ума не хватает? Только на адаптивный колхоз?
12
9
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6429
AlexW
Очень правильно поставленный вопрос- а ЗАЧЕМ ?
это рабочий автомобиль у человека,вроде как он катается регулярно по трассе в ростовской области и окрестностях.
21
3
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3225
Григорий Савельев
Что за бред, с пробегом в 115к у Фокуса проблемы? Автор хватит гнать, они и 300 норм презжают, а запчастей навалом.
Ну нет, спасибо, владел. Даже когда Форд в хорошем состоянии - он периодически требует вливаний. 115, как раз начало, видимо. У меня побольше пробег был и просил он чаще. Продал - забыл.
Мой отзыв: Лада Веста 2023
22
22
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3225
Игорь
Что я только что прочитал про Форд Фокус 2? Низкий? Это в каком месте? Кроссоверы современные ниже. Европейская инженерия? Да, есть одно место - салонный фильтр. Его явно любители нетрадиционных ценностей...
Фокус 2 низкий. Реально старается зацепить днищем везде. Ехать в нем комфортно, но после Весты эффекта "вау" нет. У меня они одновременно были. Материалы отделки? А чем они лучше в ФФ2? Торпедо дубовенькая, карты на дверях тоже. Зато ФФ2 самый жрущий авто "С" класса, что у меня были. 1,6, АКПП, 100л.с. не едет и жрет 12 литров в городе без пробок, по трассе 7,5-8. И не надо про 4акпп говорить, у меня с 4-хступой коробкой куча машин была, больше 9 литров в городе не ели.
33
25
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9870
килограммов 11 сжатого газа получается, не больше
плюс бак 67 кг
итого, считай, взрослый мужик в багажнике, а ещё даже никто не сел в машину
капец
21
9
Ответить
dr1z
Чита
Ramambaharumambaru
"Копейка -рубль бережёт" Помимо очевидной экономии метан позволяет увеличить ресурс двигателя примерно в 2 раза. В первую очередь это достигается за счет отсутствия детонации. Во-вторых, в...
Это не стоимость километра, это стоимость бензина на 1 километр.
Стоимость километра надо считать на длинном плече, 100 ткм например. С учётом всех расходов на ремонты и обслуживание. И затраты времени на это обслуживание - врямя то для человека тоже не бесплатное.
На коротком плече естественно будет казаться, что на газу намного дешевле.
29
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8152
12345
но тут ЗАТОНОВАЯ!)
Зато машина
11
10
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9870
Дмитрий 2008
80-ти литрового баллона газа хватает на 270 км по трассе? Т.е. расход газа по трассе под 30 литров? Литр стоит 22 рубля. Расход бензина по трассе литров 6-7, литр стоит 56 рублей. Итого: 100 км по трасе на газе 660 рублей, 100 км по трассе на бензине 392 рубля. Всё верно?
не верно
это не сжиженный газ
в баллон входит кубометров 15 газа
кубометр 23 рубля
18
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9870
DRS
Как говаривал один мой знакомый: "кропалями богатым не станешь"... Какая-то весьма сомнительная "экономия", если ты не владелец парка минимум в 5 таких метановагенов, ну или хотя бы...
лифоводы же тоже всё считают прибыль)
тошня 60 по объездной вокруг города
это такая зависимость
"Половина зёрнышка в день... В день — это немного. Женюсь! А в год? В году 365 дней. По половине зёрнышка в день — 182 с половиной зерна в год. В год получается не так-то уж и мало... Нет, не женюсь!" (с)
34
5
Ответить
dr1z
Чита
Вован-70
не верно
это не сжиженный газ
в баллон входит кубометров 15 газа
кубометр 23 рубля
19 кубов. ТС пишет, что баллона хватает на 260-270 км. Это примерно 7 кубов на 100. 160 рублей на 100 км.
14
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9870
Игорь
Что я только что прочитал про Форд Фокус 2? Низкий? Это в каком месте? Кроссоверы современные ниже. Европейская инженерия? Да, есть одно место - салонный фильтр. Его явно любители нетрадиционных ценностей...
Фокус 2 реально низкий, если сравнивать с той же Грантой или Вестой
приятель сел на брюхо в снегу там, где на моих Авео или Сандеро я бы не сел никогда
21
7
Ответить
Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
ПАЛАСИО
Чери новый электромобиль сделал. И это не фотошоп. Можно монитор в Гранте для сравнения
Стоит то же 🍋?
12
4
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9870
dr1z
19 кубов. ТС пишет, что баллона хватает на 260-270 км. Это примерно 7 кубов на 100. 160 рублей на 100 км.
получается так
5
1
Ответить
   
Сообщений: 720
dr1z
Это не стоимость километра, это стоимость бензина на 1 километр. Стоимость километра надо считать на длинном плече, 100 ткм например. С учётом всех расходов на ремонты и обслуживание. И затраты времени...
Тут дело такое... Чем дальше в лес, тем больше экономия.
Именно поэтому и переводят на газ. Когда эксплуатируют в долгую.
Во многих странах, госучреждения эксплуатируют на газу. В той же Америке.
Предприятия с большим автопарком.
Ну и такси.
15
9
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8152
А если метан поставит на акву то километр вообще бесплатный будет.
15
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 645
Вован-70
Фокус 2 реально низкий, если сравнивать с той же Грантой или Вестой
приятель сел на брюхо в снегу там, где на моих Авео или Сандеро я бы не сел никогда
Олигарх в чатике. Две авто у него, эва барин, рассказал, похвастался
Попытка хорошая, но ФФ2 мировой авто и его везде знают и вообще хоть на авто похожа, в отличии от авео и сандеро, для недоразвитых стран
АВТОЮРИСТ
Заставим платить при ДТП (ОСАГО, ямы, люки, сугробы и тд.)
19
33
Ответить
dr1z
Чита
Ramambaharumambaru
Тут дело такое... Чем дальше в лес, тем больше экономия.
Именно поэтому и переводят на газ. Когда эксплуатируют в долгую.
Во многих странах, госучреждения эксплуатируют на газу. В той же Америке.
Предприятия с большим автопарком.
Ну и такси.
На метан?
7
 
Ответить
Dmitry36
Воронеж
Игорь
Взять Кей-кар реально логичнее, чем это чудо. Налог тоже минимальный, расход топлива также небольшой, динамика - даже лучше, при более слабом моторе. Но багажник есть, места в салоне больше, функции и опции рядом не стояли, АВТОМАТ.
боюсь что 9000км на кей-каре навсегда отобьет желание к автопутешествиям )
30
8
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9870
№1
Олигарх в чатике. Две авто у него, эва барин, рассказал, похвастался
Попытка хорошая, но ФФ2 мировой авто и его везде знают и вообще хоть на авто похожа, в отличии от авео и сандеро, для недоразвитых стран
ну, забубнил)
чего мне хвастаться? обычный бюджетные машинки
ФФ2 хорошая машина, никто и не говорит, что плохая
но объективно - сядет на брюхо (как и 3-й фокус), где я проеду по лесной дорожке за грибами
а тебе топать придётся
22
5
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9870
№1
Олигарх в чатике. Две авто у него, эва барин, рассказал, похвастался
Попытка хорошая, но ФФ2 мировой авто и его везде знают и вообще хоть на авто похожа, в отличии от авео и сандеро, для недоразвитых стран
помню, на Ланосе осенью на зимней резине через поле по пашне за грибами проехал
а перед полем сиротливо стоял на обочине (па-пам!) ФФ2, внезапно
стало быть, хозяин пешком по пашне пошёл
"мировой авто" называется
"его везде знают"
"на авто похожа"
13
22
Ответить
Nikolai Zhiltsov
Ради копеечной экономии терять всё остальное?.. Зачем? Ради чего?
Багажника, считай, нет. Практичный кузов лифтбэк не купить, но даже если купить и поставить баллон опять потеряется практичность. Динамика и на чисто бензиновой Гранте восьмиклопе ужасающая (знаю на своём опыте), а тут ещё хуже. Отсюда каждая загородная поездка не по платникам обращается либо в пытку, либо в опасное приключение.
Зато сэкономил пять рублей на заправке.
25
15
Ответить
Пилот беспилотника
Санкт-Петербург
№1
Олигарх в чатике. Две авто у него, эва барин, рассказал, похвастался
Попытка хорошая, но ФФ2 мировой авто и его везде знают и вообще хоть на авто похожа, в отличии от авео и сандеро, для недоразвитых стран
Про ф2 уже давно забыли, а следующие поколения,опустили фокус ниже плинтуса))
17
11
Ответить
Nikita Pochechuev
MOP}|{bIK
Спасибо не надо. Слишком много ограничений: переходник на заправку, доп. ТО к обычному, напряг с заправками, слабая динамика, ограниченный объем багажника, посредственные параметры по комфорту. Для такси...
И какой вес этих "ограничений" и какова их первопричина ?

"переходник" - и какой тут "вес/важность" ? Дополнительная железяка и единичные?
В моём городе тем же пропан-бутаном заправляют заправщики и я и не спрашиваю ни про какие переходники.
Собственно как и метаном.

"Доп ТО" делается за копейки на фоне того что другое ТО может делаться меньше.

"напряг с заправками" - так какой уровень напряга?
А тот факт что их реально строить (не как электространции) технически и то что в целом в каждом частном доме может быть?

"слабая динамика" - а вы всегда на всех парах и на пиковой мощности ездите на машине в рамках ПДД ?

"органиченный объём багажника" - так может проблема в том что надо брать авто с заведомо побольше если для вас это ограничение?
Или в том что наш "автопром" не выпускает кузов авто где баллоны можно под дно запихать?
А вот вы свой "объём" хотя бы используете на 80% постоянно или ВОЗДУХ ВОЗИТЕ ?
Вот водитель метанового авто хотя бы использует багажник. Если ему надо будет и на крышу поставит и прицеп и т. п.

А то большенство водителей не используют свой багажник, методы трансформации салона (как у тех же Хонда Фит, Степвагон) точно так же как имея минивен не возят кучу людей (и хорошо если вообще возят пассажиров).

Подойдёт и для такси и для личного. Энтузиасты на аккумуляторах ездят.

Если у вас метан только "в другом конце города", особенно большого - ждите пока в вашем конце появится. Однако, как показывает практика, с метановыми заправками легче чем с мощностями электрическими и это ТОПЛИВО, а не энергия.

"с 79 мотором" - а вы точно на всех парах на более мощных ездите?
Может быть всё же матчасть изучить и понять что там степень сжатия под газ не увеличивали, что принудительный наддув не ставили, что ... что ДВС можно брать и с запасом мощности. Однако не забываем что это "битопливный" (гибридный) двигатель и у него сохранена ездить возможность на бензине. Если бы октановое число газа использовалось с большей степенью сжатия, если бы фазы откытия-закрытия клапанов были бы в первую очередь под газ как "приоритетное топливо" и т. п. , то как раз на бензине бы хуже было бы. Тут пока бенз приоритетный. И если надо "погонять" и вам мало 79 - включите бенз для режима гонок, а не гражданской езды.

Технических там проблем нет, просто на двигателе Гранты нет ни фазокрутилок, ни турбины, ни ...
То что есть на многих современных авто сейчас.
Какой-нибудь 1.0-1.5 турбо без прямого впрыска (или хотя бы с возможность через клапана пускать смесь и не спалить форсунки) будет так хорошо на газу ездить что бенз будет а аутсайдерах).

При этом этот газ будет дешевле даже 92 (и даже 80/76) бензина, но с октановым числом более 1000,
Будет продукты сгорания иметь СН4 +О2 -> СО2+Н2О и не будет портить ни масло ни "экологию".

К вопросу вашего ТО - гораздо меньше "закоксованности" и т. п. которую реально не так легко убрать.
14
30
Ответить
Nikita Pochechuev
SANK45
Сейчас метан нафиг не нужен из-за его цены,стоит на уровне обычного пропана. Но на пропане больше проедешь, баллон занимает место только в запасе, да и безопаснее(если баллон с метаном взрывается то авто потом фиг соберешь).
Ну и как метан должен взрываться?
Вы про хлопок от давления? А какие у него причины.

СУГ - он жидкий, метан хорошо испраряется. Собственно поэтому вентиляция в домах с газом и нужна.

На 1м3 метана проезжаешь больше чем на 1л бензина, а на 1л СУГа меньше чем на 1л бензина.

А автомобиль (или мотоцикл) по вашему "безоспасная" штука или всё же есть риск погибнуть именно в ДТП, причём на бензе, дилезе, электричестве ?
11
18
Ответить
Андрей
Вован-70
помню, на Ланосе осенью на зимней резине через поле по пашне за грибами проехал
а перед полем сиротливо стоял на обочине (па-пам!) ФФ2, внезапно
стало быть, хозяин пешком по пашне пошёл
"мировой авто" называется
"его везде знают"
"на авто похожа"
Потому что Ланос не жалко и по пашне
15
3
Ответить
avto
Новосибирск
200 атмосфер - бесстрашные
10
3
Ответить
Oleg
Ижевск
К кей кару прицеп не прикрутить, а к гранте можно, чтобы возить стройматериалы. Гранта более универсальный автомобиль, чем кейкар. Хотя только для города кейкар в разы лучше
17
6
Ответить
     
Ростовская область
Сообщений: 92
"...Вот мой опыт эксплуатации Ford Focus II 1.8 в 2023–2024 годах в сравнении с Ладой Вестой 2016 года (и до 2023 года в пользовании).
Комплект свечей на Focus теперь стоит баснословные 4000–8000 рублей (почему такой разбег цен на одинаковый комплект — непонятно), в то время как на Весту у дилера с 1000 рублей еще и сдачу давали;.."
Прочел - и аж скупая слеза по щетине покатилась... Как тяжко жить владельцам фокусов... Правда автор забыл указать, что на на фокус 2 с двигателями 1,8 идут иридиевые свечи (артикул 1369704), у которых расчетный пробег 100 000, а у весты - АУ17ДВРМ - у которых срок 25 000 - 30 000, а при рабте на газе - вообще лучше с маслом менять. То есть - на Форде , судя по всему, была первая заменя свечей, а на весте к такому пробегу - от 4 до 12 комплектов уходит и разница в цене ужен не в пользу весты...
36
7
Ответить
Nikita Pochechuev
Игорь
Взять Кей-кар реально логичнее, чем это чудо. Налог тоже минимальный, расход топлива также небольшой, динамика - даже лучше, при более слабом моторе. Но багажник есть, места в салоне больше, функции и опции рядом не стояли, АВТОМАТ.
Расход у кей-кара не меньше чем у обычного авто B/C класса с хорошей аэродинамикой, а на трассе даже больше из-за плохого КПД в этих режимах работы у их ДВСа и плохой аэродинамики. Чуть-чуть меньшая масса влияет на расход только при разгоне и движении на подъём. Даже мотоциклы жрут не меньше машин.
14
12
Ответить
Nikita Pochechuev
Greds
Раз в 30 клапана, раз в 10 - фильрры и ТО газа - где тут экономия?
т. е. вы думаете что на бензе не надо клапана регулировать, а фильтр газовый прям "золотой" ?
8
12
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 220
Шляпа этот газ.
У меня было три машины на газу. С одной не было проблем, с двумя другими были. На одной прогорели клапана.
Понял я, какое же ***** этот газ после того, как купил себе приуса.
Мой отзыв: Toyota Allex 2003
22
8
Ответить
Nikita Pochechuev
AntiAchtung
Шляпа этот газ.
У меня было три машины на газу. С одной не было проблем, с двумя другими были. На одной прогорели клапана.
Понял я, какое же ***** этот газ после того, как купил себе приуса.
почему прогорели клапана если вы имели двигатель с гидрокомпенсаторами ИЛИ регулировали/контролировали зазоры?

Или вы не там экономили?
_______

А как гибридный, электромеханический, привод Приуса связан с типом топлива для ДВС?
Чем питается ДВС у вашего авто с электромеханической трансмиссией? Только бензином?

Тогда и сравнивайте под общим знаменталем Приус который протюнили ездить на газу установив доп. оборудование и тот который в стоке.
9
18
Ответить
9246109
Екатеринбург
Тоже ездил на газу одно время (пропан-бутане). Экономия была, это правда и все на этом! На дальняк ездили... условно запас 300км, каждые 200км уже начинаешь смотреть заправку, т.е каждые 2-3 часа заправляешься, очень надоедает, а еще ночью заедешь и очередь, получается на каждую 1000км - 1час дороги минимум теряешь. Еще недолив или перелив, то газ не продавливает, отсечка срабатывает...то заправят больше чем возможно) И расход очень плавал в зависимости от качества. Тоже ТО, обычное в один сервис записываешься, по газу по гарантии в другой и ладно если они рядом где-то. ТО по сути в 2 раза чаще. Также сами баллоны требуют проверки периодически и доки с собой возил постоянно. В сильные морозы ниже -30 были проблемы при езде по трассе, могли быть перебои, приходилось включать бензин. В гранте автора отсутствует 3 подголовник заднего ряда, авто по сути на трех пассажиров и водителя, много авто кстати экономят на этом и делают доп. опцией (вообще бред). На мой взгляд у авто с расходом менее 5л/100км или гибридов, гранта проигрывает по всем параметрам (даже не беря в расчет краш-тест и тп).
27
7
Ответить
anon petrovich
Бензин тоже не смывает масляную пленку, ибо он попадает в цилиндр в таком же газообразном состоянии. Что бы смыть пленку надо что бы форсунка "лила" постоянно.
21
4
Ответить
Немцы с их тураном ECOFUEl на 5/7 мест, сделанным в 2006 году с баллоном под днищем, смотрят на этот багажник и думаю: "Да как они ЭТО делают-то?!"
8
8
Ответить
     
Ростовская область
Сообщений: 92
Nikita Pochechuev
т. е. вы думаете что на бензе не надо клапана регулировать, а фильтр газовый прям "золотой" ?
А зачем и как на бензу клапана регулировать?!
3
7
Ответить
Oleg
Ижевск
Камри955
Вот это дровина! 110 км/час на спидометре и 3 000 оборотов! На октавии 145 км/час идёшь, оборотов 2800))) и куча других машин, где при большей скорости оборотов гораздо меньше. При скорости 110 км/час двигатель должен 2000 оборотов +/- выдавать!
Спасибо, не надо такого счастья даже нового)))
На Рено логан ещё больше оборотов. На солярисе с рио на палке оборотов не меньше, чем на гранте
14
2
Ответить
 
Сообщений: 7081
ну и? выгодно али как? где калькуляция выгоды то?
много воды про покупку и собственные стремания, что все как то ниайс.
SUV Japan
15
1
Ответить
     
Сообщений: 2236
Гранта для путешествий ???
Мда..... Ну так то и на Оке, наверное, вчетвером можно
19
7
Ответить
 
Сообщений: 7081
SandroNN
Гранта для путешествий ???
Мда..... Ну так то и на Оке, наверное, вчетвером можно
а почему нельзя то? крыша,сидения и колеса есть...в чем проблема?
SUV Japan
14
6
Ответить
    
Сообщений: 1158
Практически бесплатно добавили в машину газовое оборудование, увеличили на треть пробег еще и с бонусами по цене топлива... Все правильно? Ремонт - дешевле не бывает. Откуда столько истерики в комментах? Аффтар хозяйственно подошел в делу, Кому не нужна экономия за год при пробеге в 10-20 тыс км в несколько десятков тысяч рублей этого и правда не понимает.
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
21
12
Ответить
     
Сообщений: 2236
magistr
а почему нельзя то? крыша,сидения и колеса есть...в чем проблема?
Никаких проблем, на Оке тоже можно... Но зачем то придумывали седаны С и Е класса, минивэны, кроссоверы, микробусы.
Сколько подушек безопасности в Гранте, если они там есть конечно ?
10
6
Ответить
dr1z
Чита
Nikita Pochechuev
т. е. вы думаете что на бензе не надо клапана регулировать, а фильтр газовый прям "золотой" ?
Ага, и бенз в баке тоже под давлением 200+ бар.
8
4
Ответить
Tdutymtdbx38
Иркутск
Какие путешествия на гранте?) вы угараете там?) Её на 90 км/ч уже мотает по трассе. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
А семья со своими аирбэгами в машину садится?🤦‍♂️ Трасса ошибок не прощает.
22
15
Ответить
 
Сообщений: 7081
SandroNN
Никаких проблем, на Оке тоже можно... Но зачем то придумывали седаны С и Е класса, минивэны, кроссоверы, микробусы.
Сколько подушек безопасности в Гранте, если они там есть конечно ?
у каждого вопроса есть своя цена.
вам - микрик., а четырем студентам ока в складчину. на одной дороге вы все вместе перемещаетесь...что не так?
SUV Japan
14
5
Ответить
JonnyPol
ПАЛАСИО
Чери новый электромобиль сделал. И это не фотошоп. Можно монитор в Гранте для сравнения
Не всем нужны телевизоры на панели, некоторым нравятся аналоговые авто
8
1
Ответить
 
Сообщений: 7081
Tdutymtdbx38
Какие путешествия на гранте?) вы угараете там?) Её на 90 км/ч уже мотает по трассе. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
А семья со своими аирбэгами в машину садится?🤦‍♂️ Трасса ошибок не прощает.
вы что забыли?
у нас лично САМ тестил калину на трассе. с 2мя мешками картофана. сказал,что для граждан - нормас!
или хотите оспорить?
SUV Japan
13
4
Ответить
Vedrofil
Ramambaharumambaru
Алигархи) в комментах.
Чтож вы на V8 не ездите все?
Даже с учётом ТО экономия в пол машины, за пробег 200тыс.
Это вам пол года минимум пахать.
Тут скорее предвзятое отношение к АвтоВАЗу, от владельцев некрух.
Если хочется экономии, то нужно брать велосипед.
Я раньше сам ездил на простенькой Киа, и считал, что Гранта плюс минус такая же. Ну потому что проще и хуже сделать невозможно, как мне казалось. Но потом коллега купил Гранту, я проехался на ней и ох... удивился. Новая машина на дороге себя ведет хуже 20-ти летней, такой же бюджетной. Автоваз сделал невозможное, они пробили дно. Гранта, это днище автомобилестроения. По другому не назвать. Мне жаль автора, который ездит на этом, и сам себя пытается уговорить, что это убожество имеет какие-то плюсы. Особенно про динамику посмеялся.
28
13
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 8152
Tdutymtdbx38
Какие путешествия на гранте?) вы угараете там?) Её на 90 км/ч уже мотает по трассе. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
А семья со своими аирбэгами в машину садится?🤦‍♂️ Трасса ошибок не прощает.
на правом руле же путешествуют и ничего, страдают, но путешествуют.
и аирбэги там давно нерабочие.
19
25
Ответить
9246109
Екатеринбург
kkkuuu
Практически бесплатно добавили в машину газовое оборудование, увеличили на треть пробег еще и с бонусами по цене топлива... Все правильно? Ремонт - дешевле не бывает. Откуда столько истерики в комментах?...
Как легковую "газель-такси" можно рассмотреть для работы. Как современный универсальный автомобиль, она уже сильно проигрывает. Чем она отличается от той же "девятки", на которой многие катались лет 20 назад и как изменился например golf за это же время.
8
5
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2464
Ramambaharumambaru
"Копейка -рубль бережёт" Помимо очевидной экономии метан позволяет увеличить ресурс двигателя примерно в 2 раза. В первую очередь это достигается за счет отсутствия детонации. Во-вторых, в...
Все равно остается вопрос "зачем"? С таксистами, курьерами и прочими торговыми представителями и так понятно. Но если авто берется для личного пользования, то к чему терпеть многочисленные лишения и неудобства ради экономии ~3р на километр? При среднем пробеге 15-20тыс в год экономия на топливе будет не настолько великой, чтобы отказываться от благ цивилизации. Если планируются автопутешествия и большие пробеги то все равно Гранта - крайне сомнительный выбор для этого.
13
6
Ответить
Greds
Хабаровск
Nikita Pochechuev
т. е. вы думаете что на бензе не надо клапана регулировать, а фильтр газовый прям "золотой" ?
Слово есть такое умное - гидрокомпенсаторы.
"Золотым" не столько фильтр, сколько обслуживание ГБО выходит в целом.
10
3
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2464
magistr
а почему нельзя то? крыша,сидения и колеса есть...в чем проблема?
Безопасность, управляемость, динамика, комфорт, эргономика, объем салона, опции и т.д. Не?
А так да, из точки А в точку Б можно и на автобусе, и на мопеде, и на запорожце доехать, кто ж спорит.
8
4
Ответить
Evgen
Новосибирск
Были у меня когда-то газели на пропане, знатно они меня помучали, но они деньги зарабатывали им простительно, на свои жоповозки не разу газ не ставил. Не понимаю этой эконмии, при небольших пробегах газ в принципе не нужен
11
1
Ответить
30660737
Такую только в такси или для другой работы. Для себя не вижу смысла вобще, одни проблемы и дискомфорт.
Что касается фокуса, то 1.8 это это самый плохой вариант. 2 х литровый седан на автомате, совсем другая машина, ни веста ни тем более гранта, рядом не стояла.
8
3
Ответить
Ахмет
Барнаул
а если бахнет?
5
 
Ответить
Сергей
Кубинка
Спасибо нет. К обычному дилеру не ехать. Искать заправки, которых нет. В чем смысл этой "гибридной" колесницы, не понимаю. Не нужна тебе Вовка такая машина. (В. Вдовиченко Бумер2)
12
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1504
Блин, серьёзно?! Они делают заводскую тачку на метане, но не могут сделать заводское исполнение кнопки газбензин и лепят этот колхоз?
О доработке кузова, чтобы интегрировать баллон нормально, а не просто положить его в багажник, тем более речи не идёт. Чем они там вообще занимаются?
16
1
Ответить
Константин
Санкт-Петербург
В статье и в комментах люди почему-то постоянно путают единицу измерения.
Если кто-то забыл, то м3 (кубометр/метр кубический) - это тонна вещества, дм3(дециметр кубический) - это литр вещества.
И на сайте продавца оборудования написано (на минуточку) 6.1 м3 на 100 км., т.е. 6 тонн газа чтобы проехать путь 100 км...
Поправьте, если не прав...
 
23
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1504
magistr
а почему нельзя то? крыша,сидения и колеса есть...в чем проблема?
Эти машины не расчитаны на длительную езду с комфортом. Там через 2 часа езды башка будет квадратная от шума, а спина выйдет из чата, плюс постоянно нужно подруливать, что-то переключать, просчитывать обгоны итд.

Бесспорно, доехать можно при желании куда угодно, но получить удовольствие - сомнительно.
7
5
Ответить
    
Сообщений: 63
Только если для работы в такси в Пятигорске - там любят Гранты очень! :)
3
 
Ответить
Vedrofil
BenTech
Блин, серьёзно?! Они делают заводскую тачку на метане, но не могут сделать заводское исполнение кнопки газбензин и лепят этот колхоз?
О доработке кузова, чтобы интегрировать баллон нормально, а не просто положить его в багажник, тем более речи не идёт. Чем они там вообще занимаются?
Когда делают заводскую тачку на метане, то это как у VW. И двигатель по сути другой делают, и кнопки заводские и баллоны в багажник не ставят. А то что сделали с этой Грантой, называется кустарные переделки по договору с заводом.
22
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2548
Ramambaharumambaru
Алигархи) в комментах.
Чтож вы на V8 не ездите все?
Даже с учётом ТО экономия в пол машины, за пробег 200тыс.
Это вам пол года минимум пахать.
Тут скорее предвзятое отношение к АвтоВАЗу, от владельцев некрух.
Я езжу на V8, пенсионерить в городе 15 на сотню, более менее активно 20. Трасса 10 при полной загрузке. И запас хода на одном баке 900 км. Количество скоростей в КПП решает.
10
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2548
Ramambaharumambaru
"Копейка -рубль бережёт" Помимо очевидной экономии метан позволяет увеличить ресурс двигателя примерно в 2 раза. В первую очередь это достигается за счет отсутствия детонации. Во-вторых, в...
Как это нет детонации? Сколько октан у метана? Там уоз надо существенно двигать, а товарищи на заводе предусмотрели эту вещь?
4
2
Ответить
Ак159
Пенза
Дмитрий 2008
80-ти литрового баллона газа хватает на 270 км по трассе? Т.е. расход газа по трассе под 30 литров? Литр стоит 22 рубля. Расход бензина по трассе литров 6-7, литр стоит 56 рублей. Итого: 100 км по трасе на газе 660 рублей, 100 км по трассе на бензине 392 рубля. Всё верно?
Только учти, что в литрах заправляется пропан-бутан. А метан считается в кубах. В 80 л. баллон входит примерно 18 кубов метана. По трассе на баллоне такого объект проезжаешь Примерно 300 км. Разница по стоимости в сравнении с бензином примерно в 3 раза бензин дороже. Если хотите умничать изучите хотябы матчасть. Фильтр газовый на метане меняется по факту примерно раз в 70 тысяч. Я его на 70000 поменял, старый распилил он был абсолютно чистый
7
2
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3165
Недавно купили весту св кросс 19го года, сознательно довоенную, сразу поставили пропановое оборудование BRC. Баллон 50+ литров в тазик запаски. Сгоняли в Крым, покатались по Крыму, вернулись в Удмуртию и снова в Анапу укатили, ибо в Удмуртии холодно и грустно.
Мой суммарный пробег на разных авто сильно больше миллиона, запаску пользовал за всё время раза три и то, когда был молодой и не имел денег на нормальную резину. Так чтоб она понадобилась было всего однажды, в 2014 на гранте, резина там относительно низкого профиля, диски я кованые поставил, просмотрел давление и в ямке с острым краем ковкой перерубило боковину. Всё, иных случаев для запаски не представлялось. Это я к тому, что запаска лежит дома в гараже и я по ней не скучаю, при этом весь объём багажника в доступе. Это очень удобно: в дальней дороге складываем малую часть заднего сиденья (за водителем) и там вполне можно с относительным комфортом спать, даже мне, кабану (в ширь) 182см на 195кг (удобнее головой в багажник, ногами в салон). Дети вовсе по очереди там кайфуют. Кемарнул часик, пока жена рулит и ещё 5-6 часов можно с кайфом рулить. Цена пропана сейчас не особо выше метана, при этом тяга на пропане никак не отличается от бензина. На баллоне пропана по трассе проезжает 470-550 в зависимости от забортной температуры, напрямую влияющей на объём помещающегося до отсечки газа. Отсечка настроена на 43-45 литров. Таким образом на двух баках (пропан+бензин) проехать можно больше 1000км. Льгот на трнаспортный налог нет, но с таким смешным мотором это не имеет значения, после дизеля V6 на 250 коней вовсе смешно.
Да, к слову, ездили с женой на тест драйв новой весты - ну её нафиг! б/у 19го года имеет нормальный набор подушек, полноценную бошевскую тормозную электронику и, что удивило больше всего, совершенно иную (значительно приятнее) подвеску. В новой подвеска шумная, нифига не энергоёмкая, жуть полнейшая. Гранты не знаю какие сейчас, в гранту нам совсем не влезть, а путешествовать на колёсах ой, как любим!
Вот после всего этого опуса хочу спросить автора - нахрена метан? Огромный баллон которого даже на 300км не всегда хватает, да ещё под существенным давлением, когда можно ездить на пропане и не парится? И без потери мощности, если оборудование хорошее и настроено правильно. В чём преимущество метана?
17
3
Ответить
Vedrofil
Когда делают заводскую тачку на метане, то это как у VW. И двигатель по сути другой делают, и кнопки заводские и баллоны в багажник не ставят. А то что сделали с этой Грантой, называется кустарные переделки по договору с заводом.
Верно
9
 
Ответить
mexdag
Петропавловск-Камчатский
kazakovdm
При 130 газа хватит на бесконечно долго, т.к. высшее 3000 оборотов машина едет на бензине. Вот такая вот экономия)
🤣🤣🤣🤣🤣👍
1
1
Ответить
Oleg
Ижевск
Константин
В статье и в комментах люди почему-то постоянно путают единицу измерения. Если кто-то забыл, то м3 (кубометр/метр кубический) - это тонна вещества, дм3(дециметр кубический) - это литр вещества. И на...
м3 это 1000 дм3, а не тонна
8
 
Ответить
Greds
Хабаровск
Константин
В статье и в комментах люди почему-то постоянно путают единицу измерения. Если кто-то забыл, то м3 (кубометр/метр кубический) - это тонна вещества, дм3(дециметр кубический) - это литр вещества. И на...
Очень прям интересно, почему вы путаете массу и объем.
Литры, кубометры и дециметры - это единицы объема.
Килограммы, граммы, тонны - это единицы массы.
Связь между массой и объемом - через понятие плотности вещества.
Кубометр метана при 20 градусах Цельсия будет иметь массу 668 кг.

З.Ы. Вы физику в школе принципиально не изучали, да?
6
 
Ответить
вася
Благовещенск
lankovod ekb
господи...какой кошмар...ведро за миллион...даром не нужна еще и на газу
перевожу для тех кто не умеет считать - 1 млн это 11 тыс. долл. По курсу 2012 года это 330 тыс руб. примерно. В 2012 Гранта стоила 230 тыс руб. в бомж комплектации (комплектации CNG тогда не было но если бы была то стоимость такой Гранты была бы примерно 270. тыс. руб.).
Получается за 12 лет она подорожала на 666 долларов за 12 лет. Таким образом инфляция по гранте составила 55 доллара или 5,5 тыс. руб. в год. Учитывая что страна под санкциями не такая уж и большая инфляция. Конечно в рублях инфляция не такая красивая, но это не к Автовазу вопросы.
3
5
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 220
Nikita Pochechuev
почему прогорели клапана если вы имели двигатель с гидрокомпенсаторами ИЛИ регулировали/контролировали зазоры? Или вы не там экономили? _______ А как гибридный, электромеханический, привод Приуса...
Так причем тут тип топлива? Речь про экономию.
Почему прогорели клапана!? Да у всех газовых машин они прогарают, надо следить за ними.
Газ - это пережиток.
1
3
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9870
Greds
Очень прям интересно, почему вы путаете массу и объем. Литры, кубометры и дециметры - это единицы объема. Килограммы, граммы, тонны - это единицы массы. Связь между массой и объемом - через понятие...
"Кубометр метана при 20 градусах Цельсия будет иметь массу 668 кг." (с)

668 грамм
3
1
Ответить
Андрей63r
Тольятти
ПАЛАСИО
Типа для мнимой экономии )
Не фига себе мнимой, при среднегодовых пробегах 20 т.км. экономия очень ощутима, просто в России народ не очень любит считать деньги…..
3
4
Ответить
 
Сообщений: 7081
snoom
Безопасность, управляемость, динамика, комфорт, эргономика, объем салона, опции и т.д. Не?
А так да, из точки А в точку Б можно и на автобусе, и на мопеде, и на запорожце доехать, кто ж спорит.
ну так можно или нет?
SUV Japan
 
1
Ответить
Константин
Санкт-Петербург
Greds
Очень прям интересно, почему вы путаете массу и объем. Литры, кубометры и дециметры - это единицы объема. Килограммы, граммы, тонны - это единицы массы. Связь между массой и объемом - через понятие...
Вопрос провакационный, для примера взято дефолтное вещество - вода.
С машинами на газу не сталкивался, поэтому и интересуюсь, про поправочные коэффициенты объема к весу в курсе, в посте всё подробно расписано.
 
4
Ответить
Vedrofil
вася
перевожу для тех кто не умеет считать - 1 млн это 11 тыс. долл. По курсу 2012 года это 330 тыс руб. примерно. В 2012 Гранта стоила 230 тыс руб. в бомж комплектации (комплектации CNG тогда не было но если...
Вы неправильно считаете, тем более, что у доллара тоже есть инфляция, и в последние годы довольно большая. На самом деле лучше заглянуть в статистику средней ЗП по России. В 2012 году, среднему жителю России нужно было менее 9 заработных плат (если взять ту стоимость, что Вы указали), чтобы купить эту самую Гранту. Сегодня, для этого нужно более 13 заработных плат. Вот отсюда и нужно делать выводы, изменилось в жизни простого народа что-то или нет.
5
1
Ответить
Greds
Хабаровск
Константин
Вопрос провакационный, для примера взято дефолтное вещество - вода.
С машинами на газу не сталкивался, поэтому и интересуюсь, про поправочные коэффициенты объема к весу в курсе, в посте всё подробно расписано.
А что дефолтного в воде? Только то, что куб воды имеет массу в тонну?
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2179
kazakovdm
Метан не в литрах. Куб метана 20 рублей. Расход 7.
По звезде вся математика)
Куб метана? Это 1000 литров!
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
 
 
Ответить
Константин
Санкт-Петербург
Oleg
м3 это 1000 дм3, а не тонна
Ого, а вот вода так не считает ;)
2
1
Ответить
Константин
Санкт-Петербург
Greds
А что дефолтного в воде? Только то, что куб воды имеет массу в тонну?
Да, ещё простота перехода между агрегатными состояниями.
В целом, я уже погрузился в предметную область, и т.к. газ этот сильно сжат, то кубометр: а) изначально вести мало, б) в сжатом состоянии занимает очень мало объема, поэтому в 80-ти литровый баллон влазит достаточное количества для совершения работы двигателя, позволяющей пройти (проехать) путь 300+км.
В начальном комменте об этом было указано, но по "золотому стандарту интернета" - на человека надо вылить ушат помоев и пристыдить его за незнание, хотя я наивно предполагал на комменты с конструктивной критикой 🤓🤯😁
 
 
Ответить
Влад
Ангарск
В Иркутской области ОДНА единственная метановая АГЗС, и та в Братске :)))
Так что метановым авто у нас делать нечего.
3
 
Ответить
  
Сообщений: 14541
Дмитрий 2008
Куб метана? Это 1000 литров!
Прикинь! Тебя это шокировало? В столитровом баллоне 25 кубов метана помещается. Хотя как сейчас в школе учатся, не удивлюсь если скажут, что в кубе метана тонна))). Свойства газов вроде в 7 или 8 классе проходят.
 
 
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3165
lis@ndrew
Недавно купили весту св кросс 19го года, сознательно довоенную, сразу поставили пропановое оборудование BRC. Баллон 50+ литров в тазик запаски. Сгоняли в Крым, покатались по Крыму, вернулись в Удмуртию...
прошу прощения, про кг сотку лишнюю на автомате написал ;)))
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
сhаjniсk
А зачем и как на бензу клапана регулировать?!
Не на бензу, а от конструкции ДВС.

На ВАЗах бывают сейчас и гидрокопенсаротры, а бывали и как "пятаками" и "болтами".

На Хондах обычно, как на мотоциклах, регулировка "отручиваешь гайку, суюёшь щуп, закручиваешь гайку".

Сёдла проседают везде, особенно на бедных смесях и при большей температуре (меньше топлива, больше температура, воздуха больше, кислорода много в пропорции).

Если двигатель гидрокомпенсаторный - нигде не надо. И масло и гидрики меньше будут пачкаться именно на газу.
 
2
Ответить
Nikita Pochechuev
dr1z
Ага, и бенз в баке тоже под давлением 200+ бар.
Так и бак жестянка и это опресовочное давление метана. Кто вам сказал что это избыток давления?

Или вы любите "покошмарить" ?

Так можно сделать конструкцию машины с баллонами под дном за толстым листом так же, тут даже "фобии" лечатся (если за баллоном не следить), но что-то мне кажется что вы свой автомобиль уже разгоняли более 100 км/ч, так что на фоне этого факта - давление ОПРЕСОВОЧНОЕ в баллоне, как аргумент по безопасности, - НИЧТОЖЕН.
 
1
Ответить
Nikita Pochechuev
Greds
Слово есть такое умное - гидрокомпенсаторы.
"Золотым" не столько фильтр, сколько обслуживание ГБО выходит в целом.
не во всех конструкция ДВС они есть и у них есть минусы.
В том числе поэтому их на мотоциклы не ставят.
Хондовские ДВС без них. И это, как не странно, хорошо. Плохо что что бы добраться до них надо снять аккум, воздушный фильтр, впускной коллектор... а потом только клапанную крышку.

А если есть гидрокомпенсаторы не надо регулировать ни на бензе ни на газе.

Повышенный износ сёдел идёт у тех кто беднит смесь (любую).
3
1
Ответить
Nikita Pochechuev
AntiAchtung
Так причем тут тип топлива? Речь про экономию.
Почему прогорели клапана!? Да у всех газовых машин они прогарают, надо следить за ними.
Газ - это пережиток.
Откуда эти тезисы-слоганы-лозунги-кричалки?

Речь про экономию и экологию, а не про "кроилово", ну бедните смесь и на бензине тогда уже что бы "к общему знаменателю" подвести и кричите что у всех бензиновых авто прогорают клапана, хотя это не так.

Следить надо за всеми. Нет ни безнизновых ни газовых машин, это просто тип топлива для ДВС с искровым зажиганием.
Дальше его можно оптимизировать либо под топливо, либо уже топливо (если оно перекрывает по параметрам как октановое число) подготавливать, точнее СМЕСЬ топливо-воздушную.

Понятно что если двигатель "чисто под газ" то можно его эффективно сжигать, а если он и на 92 бензе должен эффективно ездить - газ эффективно не спалишь. А если его сделать "под газ", то потом бензина придётся так же "баловаться" что бы детонации не было (богатая смесь и в трубу), с углами зажигания игаться и т. п.

Газ - это как раз прогрессивно-экологично-экономично. Просто нам надо куда-то утилизировать фракцию нефти под названием "бензин", а нефть всё равно добывают. И его легче использовать, а в газе чуть больше наукоёмкость и технологиченость. Это следующий этап.
 
2
Ответить
Nikita Pochechuev
Николай Лазицкий
Прочитал с интересом, но тоже не понимаю в чем смысл? Лифтбэк по багажнику больше и есть выбор комплектаций. Для путешествий и перевозки барахла кросс практичнее, т к.можно грузить под потолок и даже уместиться...
Вы хоть понимаете что проблема 79 лошадей в том что это ВАЗовский ВОСЬМИКЛОП которому надо сохранить возможность работы даже на 92 бензе и не богатить ?

Когда надо "отжигать" - можете на бензин переключаться. А в обычном режиме никто не ездит даже на 70% мощности своего ДВС.

Если бы этот двигатель (даже 8миклоп) работал бы чисто на газу с повышенной степенью сжатия - было бы и эффективнее и мощнее.
Я уже молчу про то что двигатель может стоять и большего объёма и больше клапанов и фазокрутилка и турбина.
79 лошадей - это проблема НЕ ГАЗа, а модели авто (двигателя).
2
3
Ответить
Лучший транспорт для путешествия - тот который у тебя есть сейчас. Странные комментарии: "зачем?", "на кой?". Захотел/смог человек купить - купил и радуется. Все ездят на чем могут или хотят (если очень повезло).
4
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2179
kazakovdm
Прикинь! Тебя это шокировало? В столитровом баллоне 25 кубов метана помещается. Хотя как сейчас в школе учатся, не удивлюсь если скажут, что в кубе метана тонна))). Свойства газов вроде в 7 или 8 классе проходят.
Прикинь, ты даже не понял стёб ))))
Не важно, кто напротив, важно, кто рядом.
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 220
Nikita Pochechuev
Откуда эти тезисы-слоганы-лозунги-кричалки? Речь про экономию и экологию, а не про "кроилово", ну бедните смесь и на бензине тогда уже что бы "к общему знаменателю" подвести и кричите...
Дада, и следил и регулировал и смеси смешивал. Все это было с ГБО. И отсутствие газа на заправках и плохой газ, это тоже все было.
Но после того, как пересел на гибрида - у меня просто открылись глаза, на то, какая шляпа это ГБО.
Не надо на заправки эти газовые гонять, которые в нашем городе работали не круглосуточно, не надо обслуживать этот газ.

Причем у меня несколько друзей тоже ездили одно время на газу. И сейчас никто даже не думает о том, чтобы корячить у Васи в гараже какую-то залепу с баллоном.

Так что мой совет всем, кто задумывается о этой фигне - не ставьте. Нужна экономия - купите другую машину.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 14541
Дмитрий 2008
Прикинь, ты даже не понял стёб ))))
Неплохая отмазка)
 
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
вася
перевожу для тех кто не умеет считать - 1 млн это 11 тыс. долл. По курсу 2012 года это 330 тыс руб. примерно. В 2012 Гранта стоила 230 тыс руб. в бомж комплектации (комплектации CNG тогда не было но если...
Мда. Вам бы на россии24 работать, ей-богу)
У вас, прошу пардону, зарплата в долларах. Внимание, вопрос: на сколько... вернее ВО сколько раз упал рубль с 2012го?
Или другой пример: в 2012 лично я зарабатывал порядка 50К. Это было 1.5 тыс долл. Сейчас у меня около 150К. Здорово? Прогресс? Нет... это тоже 1.5 тыс. долл.
А сколько средних зарплат стоила эта ваша граната в 2012 и сейчас? А сколько средних стоят подобные посредственные ведра в "белых" странах?
Пропорции... вроде в 5-6м классе проходят.
5
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5202
Micromacro
"Комплект свечей на Focus теперь стоит баснословные 4000–8000 рублей" Нет, ну при желании можно наверное и за 30000 комплект свечей найти. У меня FF3, ради интереса сейчас зашел на Экзист,...
780*4 = 3120 рублей .... как оно меньше 3000 стало, загадка математики видимо ...
3
 
Ответить
вася
Благовещенск
fizzeg
Мда. Вам бы на россии24 работать, ей-богу) У вас, прошу пардону, зарплата в долларах. Внимание, вопрос: на сколько... вернее ВО сколько раз упал рубль с 2012го? Или другой пример: в 2012 лично я зарабатывал...
так я и написал что в рублях не все так гладко но это же не Ваз виноват
 
1
Ответить
Serega511
Южно-Сахалинск
Ramambaharumambaru
"Копейка -рубль бережёт" Помимо очевидной экономии метан позволяет увеличить ресурс двигателя примерно в 2 раза. В первую очередь это достигается за счет отсутствия детонации. Во-вторых, в...
Гранта итак ест 5 л бензина на сотню. Какие 8?
Про масляную пленку бред.
Клапана на газе меньше охлаждаются, быстрее горят.
Масло на газе конечно чище
 
2
Ответить
     
Ростовская область
Сообщений: 92
Nikita Pochechuev
Не на бензу, а от конструкции ДВС. На ВАЗах бывают сейчас и гидрокопенсаротры, а бывали и как "пятаками" и "болтами". На Хондах обычно, как на мотоциклах, регулировка "отручиваешь...
Ну так о том и речь, что . если не нравится клапана регулировать - покупаете ту машину. где стоят гидрики....
 
 
Ответить
 
Бердск
Сообщений: 177
Заинтриговал фразой "испытание перевалом Кату-Ярык". Три раза упомянул, а по факту лишь скатился вниз. Ради остального- владения крошечным авто с баллоном в половину крошечного багажника, множеством неудобств ради копеечной экономии- даже читать бы не стал.
Мой отзыв: Ford Freestyle 2005
 
 
Ответить
Oleg
Ижевск
Константин
Ого, а вот вода так не считает ;)
А гранит считает, что его в одном кубометре 2800 кг
1
 
Ответить
Nikita Pochechuev
AntiAchtung
Дада, и следил и регулировал и смеси смешивал. Все это было с ГБО. И отсутствие газа на заправках и плохой газ, это тоже все было. Но после того, как пересел на гибрида - у меня просто открылись глаза,...
Электромеханический привод отдельно, а топливо для ДВСа отдельно.
Как мухи и котлеты.

Ваш авто с гибридным приводом (а не просто механическим) доступен только потому что белый господин с узкими глазами сякен не хотел платить и продал авто с большим дисконтом. Новый Приус в РФ никто не брал практически, при том что и Тойота на нём не наваривалась и это была имиджевая модель.

ГБО же, от 4го поколения, как раз рентабельная штука которую можно И НА ПРИУС ставить.
Лично за смесью там следить не надо. Вероятно и клапана регулировать не надо, а на какой машине у вас стояло ГБО до этого я не знаю. Отсуствие газа и т. п. - это вероятно проблема ВЛАДИВОСТОКА, а не газа. Там и в домах часто нет газа, тем более на Русском острове. Это не техническая и не научная проблема. А организационная. И то наверное старая.
Я в Таганроге на Хонда Фит 1го поколения 1.5 (там где клапана надо регулировать) без проблем езжу на газу и заправок валом (могу на картах показать) и т. п. У нас даже метановых 3-4 штуки есть на менее чем 300к населения.

ГБО надо ставить у мастеров, как любые вещи делают мастера рукастые, а не "сервисмены у официалов" и оборудование как раз чаще иностранное (Ловато, Диджитроникс, Атикер, ...) польское, турецкое и т. д. Вам вроде как никто не проделагал обращаться в неквалифицированнным людям, тем более в такой простой операции. Это ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ КОШМАРЕНЬЕМ и придумыванием фактов.

Так что мой совет ВСЕМ - ставьте, просто не создавайте сами себе проблем и не стреляйте себе в ногу.
Покупайте нормальное оборудование, ставьте у обычных мастеров (просто нормальных).
Потом будет и экономия и на топливе и на договечности масла и на чистоте двигателя (в том числе колец) и т. п.

ГБО на Фите (пропанд-бутан) стоит более 10 лет.
2
2
Ответить
Nikita Pochechuev
сhаjniсk
Ну так о том и речь, что . если не нравится клапана регулировать - покупаете ту машину. где стоят гидрики....
и это касается бенза.

И на ГБО можно не беднить смесь и раздобайски потом их регулировать.

На том же мотоцикле их регулиовать норма.

А в нашем регионе (у меня Таганрог) на метане уже довольно комфортно можно ездить. Более того, с Таганрога можно выехать через 7ой новый переулок на РнД и уже на Малиновского заправится.
 
2
Ответить
    
Сообщений: 1683
LEX SU
чегойто? смотря какой кей-кар...не надо обобщать-расширяйте кругозор
Дайхатсу Копен очень даже шикарно едет по трассе...
а Сузуки ДЖимни по лесу =)
И при этом, что на том, что на другом можно ездить по трассе, свои 100-110 они спокойно идут даже на 0.6 моторах
 
 
Ответить
Micromacro
Самара
mymind
780*4 = 3120 рублей .... как оно меньше 3000 стало, загадка математики видимо ...
Ну да, ********* с расчетом. Но кардинально это сути то не меняет.
 
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 220
Nikita Pochechuev
Электромеханический привод отдельно, а топливо для ДВСа отдельно. Как мухи и котлеты. Ваш авто с гибридным приводом (а не просто механическим) доступен только потому что белый господин с узкими глазами...
Да не рентабельно оно. Уже скоро весь мир будет на электромобилях ездить, а вы за этот газ цепляетесь.
Стояло у меня ловато 4 поколения. На газу был тойота ранкс, аллион 260 и марк 115. Клапана прогорели на марке.

Да какая разница, почему доступен гибридный автомобиль. Главное, что он доступен и не надо заниматься этим колхозом.
Сейчас у меня не гибрид, но даже мысли нет ставить этот газ.

Раньше возможно имело смысл, так-как из нормальных гибридов был только приус. Сейчас же современная машина, даже не гибридная ест немного за счет современных моторов и трансмиссий. У меня кроссовер ест 8-11 литров, ну и нафига мне ваш газ??
А есть ещё гибридные харьки, аутлендеры, x-trail, рав4. И мы ещё про китайцев не вспоминали.

Я повторюсь, раньше, как и вы - я просто молился на этот газ, думал вот это да, какая экономия. Но после того, как поменял машину - мое мнение изменилось.
2
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 220
Nikita Pochechuev
Электромеханический привод отдельно, а топливо для ДВСа отдельно. Как мухи и котлеты. Ваш авто с гибридным приводом (а не просто механическим) доступен только потому что белый господин с узкими глазами...
Фит такой был у меня. На механике. L15A там мотор.
И клапана регулировал я на нем. Вот газа на нем не было, так-как он ел 8 литров.
 
 
Ответить
вася
Благовещенск
kazakovdm
Прикинь! Тебя это шокировало? В столитровом баллоне 25 кубов метана помещается. Хотя как сейчас в школе учатся, не удивлюсь если скажут, что в кубе метана тонна))). Свойства газов вроде в 7 или 8 классе проходят.
Ну если ты такой умный ответь мне на вопрос что тяжелее килограм пуха или килограм железа.
 
 
Ответить
  
Сообщений: 14541
вася
Ну если ты такой умный ответь мне на вопрос что тяжелее килограм пуха или килограм железа.
Опять сарказм на уровне 1 класса? Только там вроде про вату была задачка))
 
 
Ответить
Rom
Сургут
MOP}|{bIK
Спасибо не надо. Слишком много ограничений: переходник на заправку, доп. ТО к обычному, напряг с заправками, слабая динамика, ограниченный объем багажника, посредственные параметры по комфорту. Для такси...
Для энтузиастов это очень мягко сказано)) даже кто покупает новую ниву за такие бабки, что бы ездить по городу, выглядят не такими больными как счастливый обладатель этой консервной банки с баллоном.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1683
barmaley55
Для работы в такси - нормальный вариант. Думали весной тоже Гранту брать (обычную), остановили свой выбор на безпробежном Сузуки Солио.
четкий выбор, теперь ремонтных проблем знать не будете, да и в эксплуатации в городе очень удачное авто. Жена на таком хочет гонять, вот присматриваемся уже
 
 
Ответить
Митрич
Игорь
Взять Кей-кар реально логичнее, чем это чудо. Налог тоже минимальный, расход топлива также небольшой, динамика - даже лучше, при более слабом моторе. Но багажник есть, места в салоне больше, функции и опции рядом не стояли, АВТОМАТ.
Да даже не кейкар, я купил серену С27 е повар. Если не жарить (до 100кмч) по трассе расход 6,5-7 это при загрузке 4 пакса и шмурдяк для отдыха. Автор явно уверовал в какое то чудо инженерии россии.
1
1
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3165
Митрич
Да даже не кейкар, я купил серену С27 е повар. Если не жарить (до 100кмч) по трассе расход 6,5-7 это при загрузке 4 пакса и шмурдяк для отдыха. Автор явно уверовал в какое то чудо инженерии россии.
Ну финансовый вопрос забывать всё же не стоит. Серена стоит аки две гранты, это раз. Правый руль не всем и не каждому подходит - это два. Особенно, когда много путешествуешь, всё ж мы в России живём, полноценных магистралей, как в ЕС нам не завезли :-(( а обгонять на пруле по узким дорожкам такое себе очучение, особенно на епауэре. У меня енот был епауэр - не самая динамичная на обгон бричка, а на серене при всё той же силовой установке масса машины таки ощутимо больше.
В целом гранта не плохой автомобиль, но цена не соответствует реальному оснащению и технологиям категорически. Это факт. Но, опять же, мы живём в России.
 
1
Ответить
Андрей Кананович
Ramambaharumambaru
Алигархи) в комментах.
Чтож вы на V8 не ездите все?
Даже с учётом ТО экономия в пол машины, за пробег 200тыс.
Это вам пол года минимум пахать.
Тут скорее предвзятое отношение к АвтоВАЗу, от владельцев некрух.
от чего же не ездют, у пазика который в школу везёт вполне двигатель V8 )))
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада Гранта в Москве


Вы смотрите раздел Статьи о LADA Granta.
Посмотреть всё о LADA Granta
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром