18.07.2018 | 41930 просмотров

Lada Priora. Некролог

Автор: Тимофей Исаев
Источник: Drom.ru
Вам нравится этот автомобиль?
1451 (37%)
2456 (63%)

На прошлой неделе в сварочном цехе СКП «АвтоВАЗа» сварили последний кузов серийной Лады Приоры. Сборка седана будет осуществляться еще некоторое время: последний автомобиль должен покинуть конвейер в конце июля 2018 года.

За 11 лет производства эта модель успела разойтись миллионным тиражом и даже стать частью российского фольклора. С уходом Приоры фактически заканчивается и история всего «десятого» семейства машин, которое проектировали еще в начале 80-х годов XX века и после множества модернизаций продержали на конвейере до конца второго десятилетия XXI века.

По совету американских консультантов

Прародителем Приоры была опытная модель под заводским названием «Проект 2170», которую представили в 2003 году на Московском автосалоне. «Да это же обновленная “десятка”!» — твердили многие посетители выставки. По дверям, стойкам крыши и стеклам сразу угадывалось, что центральная часть кузова взята у ВАЗ-2110 практически без изменений. Но в остальном «АвтоВАЗ» действительно сделал новое поколение автомобиля.

Любопытно, что к появлению Приоры оказались причастны... американцы! В начале двухтысячных «АвтоВАЗ» заказал одной аудиторской компании из США оценку завода и попросил предложить возможные пути развития. Американцы проанализировали структуру продаж российского автогиганта и пришли к выводу, что для увеличения прибыли нужно перезапустить «десятое» семейство. В подготовленном ими докладе говорилось, что к этой задаче придется подойти серьезно: создать новые математические модели, изготовить новые штампы и т. д. Поэтому вариант ограничиться лишь «косметическими улучшениями» был сразу же отброшен.

Салон опытного ВАЗ-2170 существенно отличался от появившегося в дальнейшем на серийной Приоре

В изначальную «десяточную» конструкцию внесли свыше тысячи изменений. За основу внешнего стиля был взят вариант, разработанный вазовским дизайнером Сергеем Тарановым. Благодаря ему Приора обрела все свои узнаваемые черты: переднюю часть с характерными фарами, рельефным «ломаным» капотом, а также другую крышку багажника и иные фонари. В профиль концепт 2170 можно было перепутать с «десяткой», но тем не менее реакция посетителей Московского автосалона была явно положительной, и «АвтоВАЗ» приступил к подготовке серийного производства.

Имя Priora стало известно через год после премьеры опытной разработки. Утверждается, что его выбирали из 200 вариантов.

Победа над Логаном

С момента показа первого прототипа до презентации полностью серийной Lada Priora прошло всего четыре года. Для «АвтоВАЗа» в те годы этот срок можно было считать рекордно коротким. Для сравнения: на реализацию проекта ВАЗ-2110 ушло почти десять лет!

Предсерийная Lada Priora с интерьером, спроектированным дизайнерским ателье Carcerano

За четыре года вазовцы успели показать еще два концепта новой модели и провести дополнительные улучшения. Во-первых, была доработана внешность: автомобиль получил чуть другую решетку радиатора, иные бамперы и зеркала. Во-вторых, существенно изменился салон. Работу над ним поручили итальянской фирме AE. Она наняла дизайнерское бюро Carcerano, которое разработало лаконичный, но достаточно аккуратный, светлый интерьер. Четырехспицевый руль, электростеклоподъемники на двери, очечник и элегантные часы на передней панели — ну прямо как в иномарке, восхищались тогда многие. Немного странно выглядела лишь английская надпись «Open» на крышке небольшого бокса в центральной консоли. И сиденья, к сожалению, были взяты от «десятки» без изменений. И все же по сравнению с предшественником автомобиль выглядел очень достойно.

Priora получила широкую гамму кузовов: седан, хэтчбек, универсал, претендующая на роль купе «трехдверка». Была даже удлиненная мелкосерийная версия Premier!

К числу важных достоинств Приоры можно отнести то, что она стала первым отечественным автомобилем, который уже в базовой комплектации оснащался подушкой безопасности. «АвтоВАЗ» настолько гордился этим фактом, что не забывал упоминать о нем в рекламе. Впоследствии она станет первой вазовской моделью с роботизированной коробкой передач.

Priora в самом деле получила многие элементы оснащения, которые российские автомобилисты не привыкли видеть на отечественных моделях. Например, зеркала с электроприводом, подогрев сидений, кондиционер, центральный замок, электрический замок багажника. Причем все это было доступно не только в максимальной комплектации!

Базовым для Приоры был известный по «десятке» 1,6-литровый 8-клапанный мотор, развивавший 81 л.с. и 120 Нм. Но знаковым в судьбе автомобиля силовым агрегатом стал другой мотор — 16-клапанная версия того же двигателя. Благодаря облегченной шатунно-поршневой группе его отдача выросла до 98 л.с. и 145 Нм, автомобиль разгонялся с места до 100 км/ч за 11,5 секунды. Более того, представители завода уверяли, что мотор отличается высокой надежностью и способен пройти без капремонта до 200 тысяч километров.

Главным же козырем Приоры осталась традиционная черта вазовских машин, позволявшая в те годы побеждать на рынке иномарки, — цена. За Ладу в базовой комплектации в 2007 году просили 282 480 рублей, или около 11 тысяч долларов по курсу того времени.

В глазах поклонников вазовских машин Приора была практически идеалом: «почти иномарка», в старших комплектациях оснащена заметно богаче бюджетных моделей иностранных брендов, а стоит гораздо дешевле. Неудивительно, что в конце двухтысячных Приора продавалась примерно вдвое лучше ближайшего преследователя из числа иностранных марок — Renault Logan.

Без розовых очков

Увы, суровая реальность отличалась от радужных ожиданий. Lada Priora стала не «русской иномаркой», а сиквелом «десятки», и вместе с этим унаследовала и весь груз недостатков, характерных для моделей этого семейства. Проблемы начались практически сразу же. Даже на тестовых автомобилях, подготовленных для журналистов, не обошлось без «глюков» иммобилайзера, западающих кнопок стеклоподъемников и прочих привычных вазовских мелочей. Дальше — больше. Например, нарекания вызывал и электроусилитель рулевого управления, который порой заклинивал прямо в поворотах.

Были претензии и ко всеми любимому 16-клапанному двигателю Приоры. Например, из-за заклинившей помпы или натяжного ролика мог случиться обрыв ремня ГРМ и, как следствие, загиб клапанов, что приводило к дорогостоящему ремонту. Ремни не выхаживали положенные 100 000 км. Наличие гидрокомпенсаторов клапанных зазоров, по идее, избавляло владельца от необходимости лишний раз регулировать двигатель. Однако сами они могли стать причиной дорогостоящего ремонта: не исключалось «зависание», требовавшее замены одного или нескольких гидрокомпенсаторов. Но и этим проблемы не ограничивались. Заклинивание термостата, попадание масла в свечные колодцы из-за плохого уплотнения крышки ГБЦ, запотевание сапуна (шланга системы вентиляции картерных газов) — вот лишь некоторые серьезные неприятности, с которыми сталкивались владельцы. Кроме того, Lada Priora отличалась от прежних вазовских машин довольно большим количеством электроники (только в системе управления двигателем с десяток датчиков!), которая, увы, была слабой. А ее ремонт влетал в копеечку! Например, замена датчика массового расхода воздуха обходилась примерно в 4000 рублей.

На все это накладывался дефицит запчастей. Иной раз владельцы Приор пускали в ход даже детали от других моделей, в том числе японских.

А еще Lada Priora показала себя не с лучшей стороны по части безопасности. В 2007 году наши коллеги из «Авторевю» провели фронтальный краш-тест по методике EuroNCAP (удар на скорости 64 км/ч о сминаемый барьер с перекрытием 40%). Как оказалось, базовая Lada Priora не сильно отличалась от «десятки» и Калины с точки зрения возможных травм при ДТП. Автомобиль заработал лишь две звезды из возможных пяти. Также испытали версию «Люкс» с усиленным кузовом и двумя подушками безопасности. Она показала себя несколько лучше, получив три балла, что примерно соответствовало таким одноклассникам, как Renault Logan и Chevrolet Lanos.

В течение следующего года «АвтоВАЗ» усовершенствовал конструкцию Приоры, усилив 30 элементов кузова. Но было понятно: как ни крути, Priora не сможет победить бюджетные иномарки ни по качеству и надежности, ни по безопасности.

Так Lada Priora стала выглядеть после обновления внешности в 2013 году

Но хотя бы мелкие улучшения вносились в конструкцию Приоры каждый год. Самые заметные изменения пришлись на 2013–2014 годы, когда на рынок вышла рестайлинговая версия модели. Автомобиль получил иную оптику, обновленный салон с другим рулевым колесом, приборной панелью и мультимедийной системой, а также 106-сильный мотор 1,6 л, улучшенную механическую коробку передач с тросовым приводом и др. На Lada Priora стали ставить роботизированную трансмиссию, причем собственной вазовской разработки, которую впоследствии стали применять и на других моделях завода.

А вот так после рестайлинга изменился салон Приоры

Но именно к этому времени Lada Priora уже растеряла популярность. Если в 2011 году продажи достигли почти 140 тыс. штук в год, то в 2014-м показатели опустились до 47 тыс. и в следующие годы только падали. Причем так драматично, что модель даже хотели снять с производства еще в 2015 году.

В последние годы жизни цифры продаж опустились до совсем невпечатляющих величин: в 2017 году своих покупателей нашли всего 15 тыс. экземпляров Приоры. Отставание от лидера рынка (KIA Rio) — почти семикратное. И все же повод для гордости у тольяттинцев есть: в апреле 2017 года был выпущен миллионный экземпляр модели.

 

Приоре удалось стать по-настоящему народным автомобилем. Как известно, в кавказских регионах она пользовалась и продолжает пользоваться большой популярностью. Неудивительно, что сборка Приоры, помимо «АвтоВАЗа», также была развернута на предприятии «Чеченавто».

Особую роль в судьбе Приоры сыграл тюнинг. Один из самых популярных приемов — занижение подвески путем спиливания пружин или установки пневмоэлементов. Так появилась поговорка «Чем выше горы, тем ниже Приоры». Шутки шутками, но такой народной любви и внимания удостаивался далеко не каждый отечественный автомобиль. Неудивительно, что в 2015 году именно Priora сыграла главную роль в клипе «Баклажан (Лада Седан)» рэпера Тимати и владимирской группы «Рекорд Оркестр».

Теперь настало время с ней прощаться… Впрочем, по дорогам нашей страны Приоры будут бегать еще долго. Это все еще народный автомобиль, и на вторичном рынке он остается бестселлером! Чем не показатель: на момент подготовки этой статьи на Drom.ru было 7300 активных объявлений о продаже Lada Priora. Для сравнения: Hyundai Solaris — 6800, KIA Rio — 5100, Volkswagen Polo — 3900, Renault Logan — 3000.

Lada Priora покидает салоны официальных дилеров, но навсегда остается в автомобильной истории России как одна из знаковых моделей.

Читайте еще несколько интересных статей про Приору на Дроме.

Комментарии

Masterpower
Екатеринбург
Лада-седан, Баклажан...
100
146
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 19697
Дром, купи на тест, напоследок!
Продам уши от мертвого осла.
607
92
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 19697
16-клапанный мотор по факту выдавал больше 100 л.с.
Продам уши от мертвого осла.
302
82
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 18033
я думаю не многие расстроятся, ушла и ушла.
597
93
Ответить
Владислав
На заглавном фото - Белорусская национальная библиотека?
108
4
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1479
ПАЛАСИО
16-клапанный мотор по факту выдавал больше 100 л.с.
По факту у ино практически все двигатели 1.6 16 кл. Выдают больше 100 л.с и что?
Мой отзыв: Nissan Almera
97
170
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1090
Алилуя!
Мой отзыв: Toyota Corolla Axio 2013
83
42
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1920
А нужно было просто вставить фары от Весты и отпинать бока и продажи бы снова рванули вперёд...
308
48
Ответить
Miamao
Железнодорожный
Отличный авто, за отличные деньги, в свое время конечно. Купил я Приору в 2012 году новой в салоне, с кондеем. Проехал на ней 85 тыс.км и 4 года. За все время эксплуатации сломался только генератор. Его можно было перебрать и отремонтировать, но я просто купил новый. Все, больше проблем не было. И да, на 45 тыс. я заменил родной опорный ролик в ГРМ на японский от Тойоты, потому что родной полное г.
256
69
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 50693
Хорошая, популярная и доступная машинка!
GERA7 на youtube
125
97
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 50693
Леонид1078
По факту у ино практически все двигатели 1.6 16 кл. Выдают больше 100 л.с и что?
Снимают лошадей по разному ино и наши..
GERA7 на youtube
54
36
Ответить
Роман
Красноярск
Да, много хаяли машину. А по делу то: недорогая, субъективно надёжная, и дешевая в обслуживании
Я ездил, мне понравилась.
276
51
Ответить
him541
Новосибирск
в кузове универсал еще можно было долго производить, все таки Kalina маленькая, Vesta SW дорого а Largus больше как коммерческий транспорт подходит
274
14
Ответить
Андрей89
Салехард
Давай Дасвидания..!
159
62
Ответить
    
Томск
Сообщений: 58188
Там фраза есть в тексте "Для сравнения: на реализацию проекта ВАЗ-2110 ушло почти десять лет!" Т.е. лихие 90е .

А теперь вопрос к местным комментаторам : вот например вы работаете на заводе по производству телевизоров . Скажите , где можно купить вашу продукцию ( Темп , Березка и т.п. ) ? Где я могу приобрести холодильник Океан ? Только именно вашу разработку , а не название ( а внутри импортная модель ) ?
Собака лает - караван идёт
127
33
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 279
Никогда не нравился дизайн ни 10-к, ни Приор. И если 10-ки в 80-х еще как то можно было оправдать, то приоры в 2007 - это уродство. Если бы ей сделали другую морду и самое главное, полноценные большие задние арки, что бы она с завода не смотрелась просевшей, то возможно и сейчас был бы спрос.
141
107
Ответить
 
Сообщений: 6876
А я не ездил на тазах в этом кузове
У меня есть мечта - иметь мечту!

Не двигайся! У меня есть пистолет. Не здесь, но есть!
64
32
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 328
Алексей_76
я думаю не многие расстроятся, ушла и ушла.
Нохчо пустили скупую слезу
90
3
Ответить
   
Сообщений: 878
Владислав
На заглавном фото - Белорусская национальная библиотека?
Да.
Edjkmnt ldf vbkkbjyf/
Мой отзыв: Chevrolet Niva 2018
21
2
Ответить
     
Питер. Невский р-н
Сообщений: 3377
Покойся с миром!
Мои отзывы: Kia Rio 2015, Mazda Demio 2002
49
6
Ответить
     
Питер. Невский р-н
Сообщений: 3377
Sydney896
А я не ездил на тазах в этом кузове
Нечего не потерял!
101
24
Ответить
Артём
Ханты-Мансийск
Самое главное в тексте , что ваз попросил у АМериканцев проанализировать завод ! И те в свою очередь проанализировали и вынесли вердикт ! Им и так сойдет , зачем им развиваться ,а то перестанут форды покупать ! И выпускаем мы десятку ресталинговую еще 15 лет !
78
38
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 19674
Умер Максим да и ...., ну дальше вы знаете
68
24
Ответить
 
Сообщений: 161
Всегда воспринимал приору как реинкарнацию десятки. Для своего времени была огонь машина, как и все 10-е семейство. После классики и зубил воспринималась как иномарка.
138
21
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2064
почему некролог? это заслуженная пенсия
129
13
Ответить
STALKER
Новосибирск
Думаю со снятием с производтва на ПРИОРУ вырастет цена на вторичном рынке!, во всяком случае мою приору SE выставлю по максимому и ведь без проблем найдется покупатель!, Ликвидность на вторичном рынке- Сильная сторона приоры!
80
158
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3797
ПРощай, ведрина!
Мир ничего не потеряет от того, что перестанет выпускаться десятка 1995 года с фарами от ГАЗели ))
194
96
Ответить
Stinky
Иркутск
Мужская машина. Хотя и для женщин вариант с роботом сделали.
12
88
Ответить
9855910
Как первый авто для пацанчика 18-20 лет вполне нормальный авто для старта в автомобильном мире.
Помню себя когда мне купили новый велосипед,это были незабываемые ощущения
а потом был скутер Хонда Дио улыбка была до ушей.
А после скутера сев салон новой ВАЗ 21124 чувствовал себя просто на седьмом небе от счастья.
Человек оастет и растут аппетиты постоянное движение вверх!!!
117
19
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
Леонид1078
По факту у ино практически все двигатели 1.6 16 кл. Выдают больше 100 л.с и что?
Есть и 8-и клапанные моторы, выдающие больше 100 л.с. без турбин, компрессоров и прочей фигни.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
27
17
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7213
в сибири практически не встречалась. если сейчас без картинки попытаться вспомнить как выглядит то сразу и не получится
38
154
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
томич.
Там фраза есть в тексте "Для сравнения: на реализацию проекта ВАЗ-2110 ушло почти десять лет!" Т.е. лихие 90е . А теперь вопрос к местным комментаторам : вот например вы работаете на заводе...
Вопрос к местным знатокам: а что в Приоре было своё, расейское? Окромя мотора, коробки и железа с пластиком, из которых штамповался кузов и изготавливались панели салона?
Кондей от Панасоник, ECU от Bosch, актуаторы РКПП снова Bosch, лампочки от Osram или Philips, генератор от Bosch, датчики Bosch дизайн от итальянцев, поршневая от Federal Mogul, ролики даже китайские.
В итоге своего минимум, зато понтов "да это всё наше!"...
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
66
141
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6274
подогревы сидений, зеркал и ЭУР - были и на других Ладах. А вот на приоре обкатали помимо 2 ПБ такие опции, как ЕСП, АБС, ЕБД, боковые подушки, климат.
47
5
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3797
У нас в городе есть группа в ВК, где общаются между собой водители Ульяновска

Так вот, инфу о том что на Приоре что-то накрылось я вижу почти каждый день, особенно зимой.. Люди пишут на стену группы и просят помочь ))
Это то что я нашел за 1 минуту поиска.. МИнут за 10 я бы нашел записей 200 о какой-то поломке в Приоре ) На любом пробеге )) И прям с салона даже )

более ломучего ведра в жизни не встречал )) Разве что... Лада Веста, да бомбанет тут )))
96
128
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
Nachtwandler
подогревы сидений, зеркал и ЭУР - были и на других Ладах. А вот на приоре обкатали помимо 2 ПБ такие опции, как ЕСП, АБС, ЕБД, боковые подушки, климат.
Лучше бы надежность обкатали.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
31
16
Ответить
     
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 3285
томич.
Там фраза есть в тексте "Для сравнения: на реализацию проекта ВАЗ-2110 ушло почти десять лет!" Т.е. лихие 90е . А теперь вопрос к местным комментаторам : вот например вы работаете на заводе...
Купи холодильник "Бирюса" красноярский.
Архитектура. Строительное проектирование.
56
7
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6274
him541
в кузове универсал еще можно было долго производить, все таки Kalina маленькая, Vesta SW дорого а Largus больше как коммерческий транспорт подходит
можно. Но это один фиг внутренняя конкуренция будет. Смысл? В ценовом сегмента Лады у конкурентов нет ни одного универсала.
20
3
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2580
Помню, купил 10-ку, после классики в автошколе она мне космолетом показалась. Приору категорически не хотел, дизайн не нравился.

"Priora в самом деле получила многие элементы оснащения, которые российские автомобилисты не привыкли видеть на отечественных моделях. Например, зеркала с электроприводом, подогрев сидений, кондиционер, центральный замок, электрический замок багажника."
Центральный замок и подогрев сидений был еще в 10-ке.

"Lada Priora покидает салоны официальных дилеров, но навсегда остается в автомобильной истории России как одна из знаковых моделей."
Ну еще бы. У АвтоВАЗа любая модель - культовая, т.к. выпускается по 30 лет. Попомните мое слово, когда Гранту будут с конвейера снимать. А вот до выхода на пенсию классической Нивы, нам, скорее всего, не дожить.
107
3
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2580
Ozmatic
Есть и 8-и клапанные моторы, выдающие больше 100 л.с. без турбин, компрессоров и прочей фигни.
Например?
18
5
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6274
akasta
в сибири практически не встречалась. если сейчас без картинки попытаться вспомнить как выглядит то сразу и не получится
ну может в твоем каком-то альтернативном Новосибирске
85
10
Ответить
Dimon70rus
Томск
Дайте уже этой машине спокойно умереть
30
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
bRUtality
Например?
BSE, BFQ, BSF ваговские, 102 л.с. Сняты с производства в 2011 году, не такие и древние.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
27
5
Ответить
    
Сообщений: 1501
Просто рыгать от нее хочется, хорошо, что свернули производство.
60
78
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 6795
Так себе модель...
31
13
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2064
ikuyanov
У нас в городе есть группа в ВК, где общаются между собой водители Ульяновска Так вот, инфу о том что на Приоре что-то накрылось я вижу почти каждый день, особенно зимой.. Люди пишут на стену группы...
чем более распространенная машина, тем больше будет информации о поломках в интернете
94
11
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2580
Ozmatic
BSE, BFQ, BSF ваговские, 102 л.с. Сняты с производства в 2011 году, не такие и древние.
Не знал что BSE - 8-клапанный.
"И эти люди запрещают ковырять нам в носу" =)))
21
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
bRUtality
Не знал что BSE - 8-клапанный.
"И эти люди запрещают ковырять нам в носу" =)))
Тем не менее, это так. Только ресурс BSE имел в разы больше вазовского, есть пруфы пробегов по 400-500 и даже 800 тысяч без серьезных ремонтов.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
20
39
Ответить
big_buldozer
Чебоксары
пока, блевотина! хахаха!
37
79
Ответить
Редакция, господа тут присутствующие, а есть ли у кого-то ссылка на то как били приору люкс, а еще лучше приора фаза2 (рестайл)?
Там ведь внесли очень много изменений, посмотрите на возросшую массу:

Приора 2007 г - Снаряженная масса (кг): 1088

Приора 2018 г (лада.ру) - Снаряженная масса (кг): 1163...1185

На сайте авторевю написано, что приора люкс набрала 10.6 баллов, а это уровень логана, акцента, гранты/калины люкс, что весьма неплохо для машины такой ценовой категории
33
10
Ответить
Роман
Оренбург
В Дагестане траур
76
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
Ozmatic
Вопрос к местным знатокам: а что в Приоре было своё, расейское? Окромя мотора, коробки и железа с пластиком, из которых штамповался кузов и изготавливались панели салона? Кондей от Панасоник, ECU от Bosch,...
Автовазу по какой то причине нельзя брать те комплектующие которые ему надо? Всем можно, а автовазу нельзя?
61
8
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 37994
Sydney896
А я не ездил на тазах в этом кузове
Не многое потерял)
Allgemeinhingebrauch uber Privatgebrauch hinaus.
Lob von einen halben Liter Schnaps!
22
6
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 1258
Бричка
16
16
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
akrogis
Автовазу по какой то причине нельзя брать те комплектующие которые ему надо? Всем можно, а автовазу нельзя?
В этом случае не надо говорить, что машина сделана полностью из отечественных комплектующих.
Да, усилитель рулевого управления корейский Mando ставился еще и ГУР компании ZF.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
7
39
Ответить
2561186
Краснодар
Ozmatic
Вопрос к местным знатокам: а что в Приоре было своё, расейское? Окромя мотора, коробки и железа с пластиком, из которых штамповался кузов и изготавливались панели салона? Кондей от Панасоник, ECU от Bosch,...
А ну расскажи ка что "местного" в Тойоте? Что "местного" в БМВ??
БОШ - известный производитель электроники, ОСРАМ - по лампочкам, Панасоник и ХАЛА - кондеи - и все перечисленное тобой ставится на ВСЕ иномарки, без исключения. Я не припомню - рулевую рейку ВОЛЬВО или Генератор Митсубиси...
Хочешь показаться умным, промолчи....
153
15
Ответить
2561186
Краснодар
ikuyanov
У нас в городе есть группа в ВК, где общаются между собой водители Ульяновска Так вот, инфу о том что на Приоре что-то накрылось я вижу почти каждый день, особенно зимой.. Люди пишут на стену группы...
У меня кум есть, так у него на х..ю 33 воробушка садится....
87
11
Ответить
Сосед Паласа
Базарные Матаки
отмучалась старушка
13
4
Ответить
Сосед Паласа
Базарные Матаки
так воробушки то наверное мааааааленькие, как блошки?))
31
10
Ответить
     
Томск
Сообщений: 102
Да не жалко, все равно. Ведь людям выше 1,7 метра сесть в коробочку невозможно..
30
15
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2089
Поездил на многих японцах, сейчас RX, а товарищ тащится по приорам, так вот, беру у него периодически по делам скататься - нормальная машинка за свои деньги, не нравятся в ней только сиденья и посадка за рулем. А так динамичная и экономичная...
По поводу того что прекратили выпускать: ну так и классику прекратили выпускать, надо двигаться дальше. Автовазу только удачи.
"Когда я хочу жрать - я говорю:"Хочу жрать!"" ©Н.Воронин
120
8
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
а зачем многоточие ставить перед словом "американцы"? В РФ если всерьез вникать, половину страны американцы сделали. Это норма, что американцы нам что-то делают, у самих ничего не получается.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
31
32
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
Ozmatic
В этом случае не надо говорить, что машина сделана полностью из отечественных комплектующих.
Да, усилитель рулевого управления корейский Mando ставился еще и ГУР компании ZF.
А кто и когда говорил что машина сделана полностью из отечественных комплектующих?
У автоваза вообще то задаача производить конкурентноспособный автомобиль, а не "автомобиль из отечественных комплектующих". И если все автопроизводители мира используют автокомпоненты БОШ, то почему автовазу нельзя? японским фирмам можно, корейским, американским, а для автоваза это как то неправильно вдруг
60
6
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2580
2561186
А ну расскажи ка что "местного" в Тойоте? Что "местного" в БМВ?? БОШ - известный производитель электроники, ОСРАМ - по лампочкам, Панасоник и ХАЛА - кондеи - и все перечисленное тобой...
Не знаю насчет БМВ, но в Тойоте оптика Koito, электрика Denso (все японское).
31
17
Ответить
8487087
Находила и находит своего покупателя, да и ладно, значит кого то устраивает. Лично у меня внутри приоры клаустофобия начинается.
14
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2594
Ради интереса глянул цены, экземпляры б.у в состоянии более-менее в районе 200+ тыр. За эти деньги я бы взял Ниссан АД в очень приличном состоянии, постарше Приоры на 5 лет, тем кто категорически не приемлет правый руль, есть большой выбор французов и корейцев, часто из под девочек или пенсионеров, гаражного хранения, те-же 200+ стоить будет. К тому же самый бесполезный вариант кузова ИМХО это маленький седан. Под вариант денег нет, а ехать надо, это лучше идеальную "классику" за 80-100 найти, а дорАго-боХато перед пацанами пальцы раскинуть, это уже всякие старые Бэхи и Мерсы есть.
30
89
Ответить
Qwerty
Петропавловск-Камчатский
2561186
А ну расскажи ка что "местного" в Тойоте? Что "местного" в БМВ?? БОШ - известный производитель электроники, ОСРАМ - по лампочкам, Панасоник и ХАЛА - кондеи - и все перечисленное тобой...
Странный ты... генераторы/стартеры Mitsubishi как бы норма в японских автомобилях... так же как и denso(компания входящая в концерн Toyota group)... у Mitsubishi половина электрооборудования как бы свое...
26
17
Ответить
11080602
ikuyanov
У нас в городе есть группа в ВК, где общаются между собой водители Ульяновска Так вот, инфу о том что на Приоре что-то накрылось я вижу почти каждый день, особенно зимой.. Люди пишут на стену группы...
Приор тупо больше, больше чем уазиков в ульяновске. Плюс ребята дружные на приорах и у них есть группы. На кредитных помойках ездят перспективные манагеры, им некогда сидеть в группах, они вызывают эвакуатор сразу. Гарантия жеж
63
9
Ответить
     
Город - две тыщщи
Сообщений: 2271
2561186
А ну расскажи ка что "местного" в Тойоте? Что "местного" в БМВ?? БОШ - известный производитель электроники, ОСРАМ - по лампочкам, Панасоник и ХАЛА - кондеи - и все перечисленное тобой...
Про электрооборудование Mitsubishi не удачный пример привел.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
28
2
Ответить
Ozmatic
Вопрос к местным знатокам: а что в Приоре было своё, расейское? Окромя мотора, коробки и железа с пластиком, из которых штамповался кузов и изготавливались панели салона? Кондей от Панасоник, ECU от Bosch,...
Т.е. согласно вашей логике ...ну пускай в фольксвагене утсановлены: кондей фольксваген,эбу фольксваген, лампочки фольксваген, генератор фольксваген и прочее? Так вот-нет. Автопроизводитель производит автомобиль, а не датчики, генераторы, лампочки , блоки управления и прочее.Этим занимаются профильные поставщики, и ныне по большей части китайские)
38
3
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2414
bRUtality
Например?
Ваговский атмосферник BSE 1,6 выдавал 102 л.с.
8
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2414
Леонид1078
По факту у ино практически все двигатели 1.6 16 кл. Выдают больше 100 л.с и что?
Налог... В некоторых регионах диапазоны до 100 л.с. и 100-150 л.с. разнятся в 2 раза)))
25
 
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2709
ПАЛАСИО
16-клапанный мотор по факту выдавал больше 100 л.с.
Ну да ,они ведь валят.У нас каждый день колотятся .99% ДТП с участием Приоры или десятки.И причем вина их.
13
29
Ответить
     
Город - две тыщщи
Сообщений: 2271
конец туннеля
а зачем многоточие ставить перед словом "американцы"? В РФ если всерьез вникать, половину страны американцы сделали. Это норма, что американцы нам что-то делают, у самих ничего не получается.
В тридцатые годы прошлого века, когда в мире грянула Великая депрессия при пятнадцатимиллионной безработице в США, порядка 3 миллионов! специалистов работали в СССР. Это Горьковский Автозавод, Магнитогорский металлургический комбинат, судостроительные заводы, авиастроение. Огромная страна ускорялась невиданными темпами. После Мировой войны, революции, гражданской войны, специалистов и профессианалов взять можно было только за границей.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
26
6
Ответить
    
Дубна
Сообщений: 46
"Как иномарка" приора всегда воспринималась теми, кто никогда не ездил на иномарках.
48
13
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2580
11080602
Приор тупо больше, больше чем уазиков в ульяновске. Плюс ребята дружные на приорах и у них есть группы. На кредитных помойках ездят перспективные манагеры, им некогда сидеть в группах, они вызывают эвакуатор сразу. Гарантия жеж
Вот что-то я не разу не видел кипящий Солярис (при все моем нелюбви к нему).
Кипящих жигулей за две жарких июльских недели насмотрелся. Да и сам кипел разок на десятке (термостат заклинил на малом круге).
20
28
Ответить
Дмитрий
Сургут
хорошая машинка была... бегала на свои деньги прекрасно.
22
7
Ответить
  
Анадырь
Сообщений: 409
bRUtality
Помню, купил 10-ку, после классики в автошколе она мне космолетом показалась. Приору категорически не хотел, дизайн не нравился. "Priora в самом деле получила многие элементы оснащения, которые...
Сразу после УАЗовской Буханки
Мой отзыв: ГАЗ 24 Волга 1973
5
2
Ответить
 
сибирь
Сообщений: 8189
9855910
Как первый авто для пацанчика 18-20 лет вполне нормальный авто для старта в автомобильном мире. Помню себя когда мне купили новый велосипед,это были незабываемые ощущения а потом был скутер Хонда Дио...
в 18-20 лет я бы счастлив был классике "лишь бы ездила". а тут целая приора...
по сути подделка автоваза. рестоайл десятки. ломалась даже новая. сколько же в ней погибло людей из-за отсутствия безопасности от слова ВООБЩЕ.
что в этой машине ХОРОШЕГО не пойму. любой пруль в те же деньги куда уж лучше для "пацанчика" в 18-20 лет. если он не бородатый обиженный жизнью закомплексованный абрек
37
46
Ответить
Евгений
Юрга
akasta
в сибири практически не встречалась. если сейчас без картинки попытаться вспомнить как выглядит то сразу и не получится
Кто не встречалась Приора, что за глупость? Полно на дорогах и еще долго будут бегать. На вторичке очень ходовая модель.
38
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
Smidsy
в 18-20 лет я бы счастлив был классике "лишь бы ездила". а тут целая приора... по сути подделка автоваза. рестоайл десятки. ломалась даже новая. сколько же в ней погибло людей из-за отсутствия...
покупка приоры это значит закомплексованный и обиженный жизнью, а покупка пруля это значит элита? Как бы наоборот вообще то, понтовая составляющая больше все таки в пруле
58
25
Ответить
Евгений
Юрга
ikuyanov
У нас в городе есть группа в ВК, где общаются между собой водители Ульяновска Так вот, инфу о том что на Приоре что-то накрылось я вижу почти каждый день, особенно зимой.. Люди пишут на стену группы...
На любом профильном форуме, абсолютно любого автомобиля будут кучи вопросов по поломкам, у Фольца их не пересчитать, у японцев тоже хватает и у корейцев, и у лягушатников. Только Приору в любом СТО с закрытыми глазами сделают и запчасти в любом магазине есть, а с иномарками сложнее.
50
8
Ответить
urwoiy
Грустно же есть
7
1
Ответить
9855910
Smidsy
в 18-20 лет я бы счастлив был классике "лишь бы ездила". а тут целая приора... по сути подделка автоваза. рестоайл десятки. ломалась даже новая. сколько же в ней погибло людей из-за отсутствия...
Ну да пруль куда безопаснее сколько я знаю парней которые разбились в этих прулях при обгьне,по области где дорога в 2 полосы,и не неда говорить что есть зеркала специальные это такой же гроб
44
22
Ответить
  
Томск
Сообщений: 394
Ozmatic
Вопрос к местным знатокам: а что в Приоре было своё, расейское? Окромя мотора, коробки и железа с пластиком, из которых штамповался кузов и изготавливались панели салона? Кондей от Панасоник, ECU от Bosch,...
К чему этот пассаж?
Поминаемое в "кроме..." - это примерно 95% автомобиля.
Хотелось бы знать - а в японских (немецких, английских, американских) автомобилях - прям всё-всё местной разработки и изготовления?
13
1
Ответить
Владимир
Хабаровск
Попросим Илона Маска отправить её в космос, заодно шуганем представителей иных миров (если таковые имеют место быть)
11
3
Ответить
Евгений
Юрга
Сосед Паласа
так воробушки то наверное мааааааленькие, как блошки?))
Маленькие - немаленькие, а тень от их крыльев город закрывает ))
23
 
Ответить
    
Сообщений: 1331
2561186
У меня кум есть, так у него на х..ю 33 воробушка садится....
И его это беспокоит?)
5
 
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
Raskep
В тридцатые годы прошлого века, когда в мире грянула Великая депрессия при пятнадцатимиллионной безработице в США, порядка 3 миллионов! специалистов работали в СССР. Это Горьковский Автозавод, Магнитогорский...
я знаю. Инженеров сюда пачками завозили, наши ничего не могли. У меня сестра бабушки в США живет с середины 30-х именно по этой причине.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
11
16
Ответить
Дром может хватит? Сколько еще статей будет про это ведро с болтами???
19
26
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6274
bRUtality
Вот что-то я не разу не видел кипящий Солярис (при все моем нелюбви к нему).
Кипящих жигулей за две жарких июльских недели насмотрелся. Да и сам кипел разок на десятке (термостат заклинил на малом круге).
я кипящий акцент первого поколения видел. И кипящий Терракан.
21
2
Ответить
  
Сообщений: 12858
Alex Diver
Дром может хватит? Сколько еще статей будет про это ведро с болтами???
Реклама
5
8
Ответить
Владимир
Минусинск
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Ради интереса глянул цены, экземпляры б.у в состоянии более-менее в районе 200+ тыр. За эти деньги я бы взял Ниссан АД в очень приличном состоянии, постарше Приоры на 5 лет, тем кто категорически не приемлет...
Я бы за 70 тысяч взял тойотку корсу седан, 1991 год, они более по кузову подходят, первая машина, одни хорошие воспоминания от неё, она бы старая дала приоре фору))
14
40
Ответить
Владимир
Минусинск
77ПРАВОРУЛЬЩИК77
Ради интереса глянул цены, экземпляры б.у в состоянии более-менее в районе 200+ тыр. За эти деньги я бы взял Ниссан АД в очень приличном состоянии, постарше Приоры на 5 лет, тем кто категорически не приемлет...
А за 200, марка надо брать))))
23
4
Ответить
Владимир
Находка
Miamao
Отличный авто, за отличные деньги, в свое время конечно. Купил я Приору в 2012 году новой в салоне, с кондеем. Проехал на ней 85 тыс.км и 4 года. За все время эксплуатации сломался только генератор. Его...
1:0 в пользу Тойоты.
Надо было сразу Тойоту покупать.
7
15
Ответить
Владимир
Минусинск
Alex Diver
Дром может хватит? Сколько еще статей будет про это ведро с болтами???
Название Приора некролог, значит и так ставят точку)))
4
7
Ответить
Владимир
Находка
akrogis
Автовазу по какой то причине нельзя брать те комплектующие которые ему надо? Всем можно, а автовазу нельзя?
Можно.Нельзя врать,что он наш.
8
13
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 7555
отсюда вывод: если бы ценник не задирали вверх и следили за качеством, то ездила бы еще и ездила.
Технические решения, в виде загибов и ремней-просто треш.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R
5
9
Ответить
    
Брянск
Сообщений: 55
him541
в кузове универсал еще можно было долго производить, все таки Kalina маленькая, Vesta SW дорого а Largus больше как коммерческий транспорт подходит
зрительно калина меньше, за то в салоне всё таки места больше.
Добро - сей, а не складывай в сейф - не то будешь такой как все.
17
 
Ответить
aliaksej
MakcGl
Да не жалко, все равно. Ведь людям выше 1,7 метра сесть в коробочку невозможно..
Ради справедливости. Из всех ВАЗов, мне, при росте 188 и весе 100 кг, удобнее всего уселось в Приоре. Пробовал Гранту, Калину, Весту, Ларгус. Да, места в Приоре немного, но как-то все под рукой и не тесно.
Сзади удобней всего в Весте.
4
14
Ответить
 
Сообщений: 7278
всегда напоминала тойоту корсу... :)
1
6
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
Владимир
Можно.Нельзя врать,что он наш.
А чей же тогда? И почему Рено не перестает быть французким, ниссан японским, дженерал моторс американским и т.д. а Автоваз вдруг сразу не наш.
16
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
2561186
А ну расскажи ка что "местного" в Тойоте? Что "местного" в БМВ?? БОШ - известный производитель электроники, ОСРАМ - по лампочкам, Панасоник и ХАЛА - кондеи - и все перечисленное тобой...
В Тойоте? Система кондиционирования от Panasonic, усилитель руля, генератор Denso, целая россыпь датчиков Denso, АКПП собственное разработки от дочерней компании, магнитола собственный дизайн. Аналогично во многом у BMW.
Да, датчики и там, и там есть Bosch, ABS к примеру Bosch, но Bosch в баварской машине и Denso в японской-это произведенное и придуманное в своей стране, а не привезенное из-за бугра или сделанное по лицензии.
У вазоводов всегда подгорает от того, что как не умели ничего путного руками у нас в машинах делать, так и не научились. И ваша любимая Лада Веста вообще апогей всего импортного, вплоть до замка багажника.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
14
25
Ответить
Владимир
Находка
Raskep
В тридцатые годы прошлого века, когда в мире грянула Великая депрессия при пятнадцатимиллионной безработице в США, порядка 3 миллионов! специалистов работали в СССР. Это Горьковский Автозавод, Магнитогорский...
Всё верно.Добавлю.Американцы работали в СССР с 20-х годов,ещё до официального признания Советского Союза Америкой и установления дипломатических отношений (что произошло только в 1933-м году).Помимо прочего,строили у нас "тракторные" заводы (на самом деле и в первую очередь танковые).
А можно вспомнить ещё помощь по ленд-лизу в 1940-е,объём которой сравним с экономическими результатами нескольких советских пятилеток.
17
14
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
akrogis
А кто и когда говорил что машина сделана полностью из отечественных комплектующих? У автоваза вообще то задаача производить конкурентноспособный автомобиль, а не "автомобиль из отечественных комплектующих"....
Тю! Так конкурентные автомобили производят и другие компании. Просто автокомпоненты там своей страны, придуманные там и поставленные там же. Что-то не припомню в Королле американской коробки или в Гольфе российских автокомпонентов.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
9
11
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
bRUtality
Не знаю насчет БМВ, но в Тойоте оптика Koito, электрика Denso (все японское).
ГУР и коробка от ZF, россыпь датчиков и системы безопасности от Bosch.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
2
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
Владимир Скрипай
Т.е. согласно вашей логике ...ну пускай в фольксвагене утсановлены: кондей фольксваген,эбу фольксваген, лампочки фольксваген, генератор фольксваген и прочее? Так вот-нет. Автопроизводитель производит автомобиль,...
Ну? ABS от Bosch или усилитель руля от ZF стал не немецким, не сделанным в своей стране своим умом? Однако!
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
5
7
Ответить
Владимир
Находка
Владимир
Название Приора некролог, значит и так ставят точку)))
Не факт.Вполне возможно,что завтра выйдет статья под названием:"Похороны Приоры отменяются".Или "Вспоминая Приору".И т.д.
3
6
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
glider
К чему этот пассаж?
Поминаемое в "кроме..." - это примерно 95% автомобиля.
Хотелось бы знать - а в японских (немецких, английских, американских) автомобилях - прям всё-всё местной разработки и изготовления?
Не могу что-то припомнить в том же Гольфе кучи автокомпонентов из других стран. Коробки бывают разработки других стран ну и лампочки.
Но все основные системы (ABS и прочие), автоэлектрика местная. У японцев примерно одинаково.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
4
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
Nachtwandler
я кипящий акцент первого поколения видел. И кипящий Терракан.
Процентное соотношение озвучьте, пожалуйста: на сколько кипящих Терраканов приходится количество кипящих жигулей?
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
5
11
Ответить
MONAGHAN
Владислав
На заглавном фото - Белорусская национальная библиотека?
А на последнем Минский ВДНХ
1
 
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2580
Ozmatic
ГУР и коробка от ZF, россыпь датчиков и системы безопасности от Bosch.
Ни одного Бош не видел.
Безопасность - Таката.
Коробка - Айсин (дочка Тойоты).
ГУРа не было у меня, был ЭУР - Денсо.

Не исключаю, что где-то что-то есть у них импортное, но вот с коробкой вы явно поспешили. Тойотовские коробки (Asin) не только для себя делаются, но и Европа не брезгует (на ВАГах и Ситроене видел).
10
1
Ответить
     
Город - две тыщщи
Сообщений: 2271
Владимир
Всё верно.Добавлю.Американцы работали в СССР с 20-х годов,ещё до официального признания Советского Союза Америкой и установления дипломатических отношений (что произошло только в 1933-м году).Помимо прочего,строили...
Помощь по Ленд-лизу. Это была помощь США самим себе. СССР гнал в Штаты золото, экономика США после Великой депрессии от таких вливаний росла, как на дрожжах.
Плюс, слова Рузвельта: Если горит дом соседа, протяни ему пожарный шланг, чтоб не сгореть самому.
Помимо всего, америкосы прекрасно понимали, чем больше погибнет русских, тем меньше погибнет американцев.
По признанию В. Молотова, если б не Ленд- лиз, то война продлилась бы на год-полтора дольше. То есть, промышленность СССР работала и какого то решающего военного значения Ленд-лиз не носил.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
23
13
Ответить
12509349
Леонид1078
По факту у ино практически все двигатели 1.6 16 кл. Выдают больше 100 л.с и что?
100 лс на маховике или на колесах?
3
1
Ответить
premio711
Красноярск
Алексей_76
я думаю не многие расстроятся, ушла и ушла.
Как говорила моя бабка: -" умер Максим, и х.. с ним"😊
3
 
Ответить
 
Нижний Новгород
Сообщений: 180
urwoiy
Грустно же есть
ну не ешь, раз грустно))
Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
8
1
Ответить
premio711
Красноярск
chekist_mgn
Всегда воспринимал приору как реинкарнацию десятки. Для своего времени была огонь машина, как и все 10-е семейство. После классики и зубил воспринималась как иномарка.
Моему товарищу отец в 98г подарил Тойоту Карину 84 г.в. и в тогда же дядька купил себе и сыну по 2110. Карина была не просто на голову выше, она была совсем другая эпоха автомобилестроения. Мотор 16кл, акпп4ст, салон велюр, электропакет. Все аккуратное без щелей и скрипов.
24
7
Ответить
premio711
Красноярск
STALKER
Думаю со снятием с производтва на ПРИОРУ вырастет цена на вторичном рынке!, во всяком случае мою приору SE выставлю по максимому и ведь без проблем найдется покупатель!, Ликвидность на вторичном рынке- Сильная сторона приоры!
Мечты..
5
2
Ответить
premio711
Красноярск
Franz42
Купи холодильник "Бирюса" красноярский.
На Бирюсу было куплено японское оборудование для производства компрессоров, его запустили, путем отладить не смогли, оказался высокий процент брака - обратился к тогдашнему губернатору Хлопонину, он сказал что нах идите, можно в Китае закупать готовые нормальные компрессора. Так и сделали - продали весь завод компрессоров с потолками в Иран, а сами покупаем китайские.
У меня тогда возник вопрос - может и губернатора из Китая выпишем вместо местного бракованного?
30
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7404
Так и Путина забудут, вы что там, нам другого не нужно, мы за стабильность!
9
2
Ответить
aliaksej
Raskep
Помощь по Ленд-лизу. Это была помощь США самим себе. СССР гнал в Штаты золото, экономика США после Великой депрессии от таких вливаний росла, как на дрожжах. Плюс, слова Рузвельта: Если горит дом соседа,...
Действительно, год полтора войны. Пару миллионов- тройка жизней... Ерунда совсем.
Спасибо Америке, не думаю, что все было из-за треклятой корысти. Там тоже люди трудились на благо вашей победы, ну и немного своего благополучия.
17
10
Ответить
Александр
Курган
Согласен со многими, что пишут про машину. Но! Живем в маленьком провинциальном городке, где зарплаты 25-30 тыс. рублей, варианты покупки нового авто, практически сводится к нулю. Все новые модели стоят нереально, выплатить кредит практически невозможно. И что купить новое... ничего... Вот и шаманим старье всякое.
4
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
Ozmatic
Тю! Так конкурентные автомобили производят и другие компании. Просто автокомпоненты там своей страны, придуманные там и поставленные там же. Что-то не припомню в Королле американской коробки или в Гольфе российских автокомпонентов.
Ну если не ошибаюсь, то в Королле тоже бошевский абс стоит.
А вон новость была про новую супру. Там движок бмвшный
А подушки такката, только в японии ставятся?
А айсиновские коробки ВАГ не использует?
А двигателя Каминс, разве только американцы ставят.
А коробки ZF только германия?

Так для справкип по ZF
ZF КПП: КамАЗ, МАЗ, НефАЗ, ЛиАЗ, DAF, IVECO, Scania, MAN, Solaris, Mercedes Actros, Jeep Grand Cherokee, Lada, УралАЗ, Maserati, Land Rover, Jaguar, BMW.
ZF ГУР: Solaris, NefAZ, VAG, Камаз и прочие
Ну в общем и остальные комплектующие в том же духе.
Получается Солярису ГУР можно использовать ZF-вский, а вот автовазу актуаторы для коробки нельзя. Потому что Солярис он в любом случае корейский, несмотря на иностранные запчасти, а Автоваз вот сразу не наш становится
9
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
akrogis
Ну если не ошибаюсь, то в Королле тоже бошевский абс стоит. А вон новость была про новую супру. Там движок бмвшный А подушки такката, только в японии ставятся? А айсиновские коробки ВАГ не использует?...
У Соляриса ГУР свой так-то, а электроусилитель дочерней компании Mando. Он же, кстати, и на жигули ставился одно время.
А теперь пройдемся по списку писанины: какой % там НЕ своей страны производства? И какой % комплектующих в жигулях НЕ своей страны?
Вот именно: своего нифига и нет.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
6
16
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
bRUtality
Ни одного Бош не видел. Безопасность - Таката. Коробка - Айсин (дочка Тойоты). ГУРа не было у меня, был ЭУР - Денсо. Не исключаю, что где-то что-то есть у них импортное, но вот с коробкой вы явно...
Это было про BMW, не про Toyota. Коробки там именно ZF. В Тойотах ABS чаще всего бошевская, с бошевскими же датчиками, хотя видел и Denso.
Да, делаются, но если взять любой крупный бренд и его конечное изделие в виде автомобиля, то львиная доля комплектующих своя, как минимум из своей страны.
ВАГ и Ситро используют Aisin просто потому, что в бюджетные модели городить ZF тупо дорого, Aisin стоит дешевле.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
2
7
Ответить
zogar-zag
denisggt
почему некролог? это заслуженная пенсия
Только её пенсионный возраст очень быстро финиширует на свалке.
 
6
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2580
Ozmatic
Это было про BMW, не про Toyota. Коробки там именно ZF. В Тойотах ABS чаще всего бошевская, с бошевскими же датчиками, хотя видел и Denso. Да, делаются, но если взять любой крупный бренд и его конечное...
Asin были в Тигуане и Туареге. Это бюджетные модели?
6
 
Ответить
zogar-zag
9855910
Как первый авто для пацанчика 18-20 лет вполне нормальный авто для старта в автомобильном мире. Помню себя когда мне купили новый велосипед,это были незабываемые ощущения а потом был скутер Хонда Дио...
Сейчас наверное уже на ракете на Луну летаешь? Растешь ведь :-)
3
 
Ответить
Ваше Величество
Никогда не ездил на Приоре даже пассажиром. Один раз отгонял двенашку на продажу в ГАИ и зарекся садиться в эти аатомобили. Приора никогда не нравилась ибо по дизайну напоминала помесь девятого Лансера и последнего Форд Скорпио. Но как оказалось такой дизайн нравился молодежи плюс еще занижение с без того заситроениными задними арками. Мне это трудно понять, в мою молодость шестерки и пятерки задирали нивовскими пружинами и напихивали теннисные мячи ))
Тем не менее Приора осталась частью этого времени, частью культуры и частью Истории России.
Кто придет на смену культовой пацанской точиле чтоб дешево и турбировать можно ?
10
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
Ozmatic
У Соляриса ГУР свой так-то, а электроусилитель дочерней компании Mando. Он же, кстати, и на жигули ставился одно время.
А теперь пройдемся по списку писанины: какой % там НЕ своей страны производства? И какой % комплектующих в жигулях НЕ своей страны?
Вот именно: своего нифига и нет.
О, ну вот комплектующие корейской фирмы Мандо поставляются для Peugeot и Citroen, Nissan, Opel, VW, BMW, Chrysler, GM и Suzuki, Geely, Great Wall, Chana, а также на АВТОВАЗ и ГАЗ

>>> А теперь пройдемся по списку писанины: какой % там НЕ своей страны производства?
А кто сказал. что комплектующие должны быть производства "своей" страны, чтобы машина считалась "своей"?
И как определить чья тогда машина, если комплектующие из разных стран?
Эппл в Китае если не ошибаюсь производится, дисплеи использует самсунговские. Эппл поди по вашей логике надо считать корейско-китайским телефоном. США вроде как ни при чем.
Вот например уровень локализации должен быть определенным, чтобы производство у нас признавалось отечественным. Только вы ведь не согласитесь с тем что Шкода это российская машина или Тигуан.

В общем выдумали какую то непонятную характеристику, которой похоже даже сами дать определение не можете. И пытаетесь ее к чему нибудь применить
11
3
Ответить
sss
Иркутск
Александр
Согласен со многими, что пишут про машину. Но! Живем в маленьком провинциальном городке, где зарплаты 25-30 тыс. рублей, варианты покупки нового авто, практически сводится к нулю. Все новые модели стоят...
Да так 80% страны живёт, все ездим на ретро.
7
1
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3797
denisggt
чем более распространенная машина, тем больше будет информации о поломках в интернете
Рио с Солярисом - одни из самых продаваемых машин в нашей стране. У меня во дворе их только 12 штук, больше чем Приор..
Ни разу не встречал сообщений в этой же группе что там что-то навернулось )
4
13
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3797
2561186
У меня кум есть, так у него на х..ю 33 воробушка садится....
Так покажи фотку )) Я вон 7 штук прикрепил чтобы не было комментов "Два ладно гонишь"
Могу дать ссылку на группу, вбей в поиск на стене слово Приора.. До послезавтрашнего дня будешь читать о поломках ))
4
7
Ответить
     
регион 42
Сообщений: 3307
Время пришло...
1
 
Ответить
12471359
она слабое звено ...
2
 
Ответить
приора-реальный отстой.в годовалых пауки.тесный салон.даже зубилы были честнее.когда то десятки были круты в деревнях.убогие шаробаны.
1
9
Ответить
 
Сообщений: 5230
Ностальгия.Мое первое авто купленное в 12 году,в то время когда приорик снискал свою славу и по продажам и по популярности.Изначально хотел гранту,но приора подкупила меня внешним видом и нормальным салоном.
ilyi
Мой отзыв: Toyota Allion 2002
3
1
Ответить
Руслан
Нефтеюганск
Masterpower
Лада-седан, Баклажан...
тупая и не смешная шутка
2
1
Ответить
Страж Галактики
Новосибирск
Пушка,катанная и запиленная по городу катит ровно,пруди на легендах в ужасе разбегаются.
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1583
ВЕСТА вот настоящая легенда.
Сезон отключения горячей воды! Торопись!
Водонагреватели, новые со склада -30%
Мой отзыв: Toyota Corolla 2001
2
4
Ответить
     
Томск
Сообщений: 102
aliaksej
Ради справедливости. Из всех ВАЗов, мне, при росте 188 и весе 100 кг, удобнее всего уселось в Приоре. Пробовал Гранту, Калину, Весту, Ларгус. Да, места в Приоре немного, но как-то все под рукой и не тесно.
Сзади удобней всего в Весте.
Загадко..из всех Вазов, с моим ростом в 2м, можно было изощрёнными путями забраться за руль классики и нивы. Но практически не имея возможности как то давить на педали. А в учебную 15-ку, залезть не получилось совсем. Ни как. Пассажиром в этих чудищах тоже неудобно - нужно смотреть в пол, упираясь шеей в крышу)) Перемерьте рост! :)
6
1
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
"Неудивительно, что в конце двухтысячных Приора продавалась примерно вдвое лучше ближайшего преследователя из числа иностранных марок — Renault Logan."

надо хоть бабушку ,бывшую учительницу русского языка, в качестве редактора привлекать.
не будет таких ляпов.

дром, давно двухтысячные кончились?
9
1
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
big_buldozer
пока, блевотина! хахаха!
ы
вадила Четры нарисовался))
1
1
Ответить
Т К
Челябинск
bRUtality
Не знал что BSE - 8-клапанный.
"И эти люди запрещают ковырять нам в носу" =)))
Таки, BSE - 8-клапанный
1
 
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 6875
Дагестан скорбит посоны.....
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
 
 
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
конец туннеля
я знаю. Инженеров сюда пачками завозили, наши ничего не могли. У меня сестра бабушки в США живет с середины 30-х именно по этой причине.
"коридоры кончаются стенкой,
а туннели выводят на свет" (с)

что за причина бабушкину сестру
за океан отправила?
чего она в отличии от сестры боялась?
на чё клюнула, та?
 
 
Ответить
7057844
Пенза
Алексей_76
я думаю не многие расстроятся, ушла и ушла.
Южные регионы расстроятся! Чего им теперь опускать???
 
1
Ответить
7057844
Пенза
Роман
Да, много хаяли машину. А по делу то: недорогая, субъективно надёжная, и дешевая в обслуживании
Я ездил, мне понравилась.
Собаке-собачья смерть.
3
12
Ответить
7057844
Пенза
Stinky
Мужская машина. Хотя и для женщин вариант с роботом сделали.
Мужская???? ......Для малолеток обкуренных-отмороженных!
7
7
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 281
конец туннеля
а зачем многоточие ставить перед словом "американцы"? В РФ если всерьез вникать, половину страны американцы сделали. Это норма, что американцы нам что-то делают, у самих ничего не получается.
Есть большая разница, американцы сделали и американцев наняли за деньги сделать. Американцы работают госторбайтерами в России и вправду , чего тут удивительного!!!
2
1
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 281
Владимир
Всё верно.Добавлю.Американцы работали в СССР с 20-х годов,ещё до официального признания Советского Союза Америкой и установления дипломатических отношений (что произошло только в 1933-м году).Помимо прочего,строили...
Строили в качестве наёмных работников, за деньги . Так кроме американцев и других трудовых мигрантов хватало. Ленд- Лиз начался с 1943 года и его объём не был решающим. А про первые пятилетки напомню, каждый день в стране в среднем сдавали в эксплуатацию 11-12 заводов , в году 365 дней и так десять лет каждый день . Это для лучшего понимания проделанной работы нашими прадедами.
11
5
Ответить
 
Сообщений: 4
ПАЛАСИО
Дром, купи на тест, напоследок!
бгг

И что там можно нового узнать?
2
1
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3664
В 2013 к нам хлынул поток приор для полиции и гос учреждений, именно так государство поддерживало спрос на этот металлолом, большая часть из них уже давно сдана в утиль, а автохлам из поднебесной 2000 х продолжает догонять нарушителей, сами менты пливались от них особенно от сидушек напоминающих старый протраханный матрац, на которых кстати довелось посидеть.
эксплуатация росавтопрома приводит к проф.заболеваниям.
Мой отзыв: Nissan Atlas 1987
9
7
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
купить чтоль... машинка то хорошая.
1
1
Ответить
Игорь
Владивосток
Miamao
Отличный авто, за отличные деньги, в свое время конечно. Купил я Приору в 2012 году новой в салоне, с кондеем. Проехал на ней 85 тыс.км и 4 года. За все время эксплуатации сломался только генератор. Его...
Машина стала легендой ичключительно благодоря доступности - низкая цена + огромная распространение в западной и центральной части РФ- там где живет все население. У обнищавшего народа просто не было нормальной альтернативы. Для многих это была первая или единственная машина - конечно с ней будет куча теплых воспоминаний, и на многое владельцы закроют глаза, т.к проблемы с эксплуатацией были хорошо знакомы и решались довольно легко.
НО!
Как сильно надо ненавидеть собственный народ, чтоб выпускать это г.но в течение 30 лет? Где миллиардные дотации от государства?
Просто треш, мы живем как "южноафриканской республике".
14
5
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 57996
Мне и моим землякам не понять всю трагичность данного события)
E-AT211 -> DBA-ZZT240 -> DBA-NCP91 -> DBA-NZE164G
17
2
Ответить
"В подготовленном ими докладе говорилось, что к этой задаче придется подойти серьезно: создать новые математические модели, изготовить новые штампы и т. д." - директора, услышав незнакомые слова, переглянулись, хмыкнули, выпроводили "тупых америкосов" и передали работягам, чтобы просто те сильнее закручивали винты кувалдой.
2
1
Ответить
Игорь
Машина стала легендой ичключительно благодоря доступности - низкая цена + огромная распространение в западной и центральной части РФ- там где живет все население. У обнищавшего народа просто не было нормальной...
Чувак, не обижай ЮАР, там живут гораздо лучше :)
4
4
Ответить
Driver Vladivostok
В 2013 к нам хлынул поток приор для полиции и гос учреждений, именно так государство поддерживало спрос на этот металлолом, большая часть из них уже давно сдана в утиль, а автохлам из поднебесной 2000...
Не из поднебесной, а из "страны восходящего солнца". Поднебесная - это Китай.
8
1
Ответить
     
Город - две тыщщи
Сообщений: 2271
aliaksej
Действительно, год полтора войны. Пару миллионов- тройка жизней... Ерунда совсем.
Спасибо Америке, не думаю, что все было из-за треклятой корысти. Там тоже люди трудились на благо вашей победы, ну и немного своего благополучия.
На благо чьей попеды??? "ВАШЕЙ"? Имя поменяй, на Акселя.
...но если мы посмотрим вооруженным глазом...
2
 
Ответить
10316700
2561186
У меня кум есть, так у него на х..ю 33 воробушка садится....
Красавчик
 
 
Ответить
Михаил
Улан-Удэ
Владислав
На заглавном фото - Белорусская национальная библиотека?
Она самая. Красивое сооружение. И так в славном городе Минск много. Город вообще очень красивый и чистый.
2
 
Ответить
Pasha70
Томск
akasta
в сибири практически не встречалась. если сейчас без картинки попытаться вспомнить как выглядит то сразу и не получится
это в какой Сибири? Если Вы про ДВ так и говорите.
2
1
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6274
Ozmatic
Процентное соотношение озвучьте, пожалуйста: на сколько кипящих Терраканов приходится количество кипящих жигулей?
без понятия. У вас есть такие данные?
3
1
Ответить
@на момент подготовки этой статьи на Drom.ru было 7300 активных объявлений о продаже Lada Priora. Для сравнения: Hyundai Solaris — 6800, KIA Rio — 5100, Volkswagen Polo — 3900, Renault Logan — 3000" - показатель избавления...))
 
 
Ответить
афдот
Иркутск
ну кио рио тогда брали по незнанке, считали типа иномаркой. Сейчас эти люди, намучавшись с корейщиной наверняка бы взяли приору или весту.
4
7
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
Андрей Николаевич
"коридоры кончаются стенкой,
а туннели выводят на свет" (с)

что за причина бабушкину сестру
за океан отправила?
чего она в отличии от сестры боялась?
на чё клюнула, та?
так вы же ответили уже Высоцким.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
1
 
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
Андрей Кош
Есть большая разница, американцы сделали и американцев наняли за деньги сделать. Американцы работают госторбайтерами в России и вправду , чего тут удивительного!!!
не вижу разницы. И в том и в другом случае сделали Американцы, о чем и было написано. Инженерные работы за ними, чертежи и прочая проектная документация за ними. Как раз стены возводить могли и Советские люди, благо свободных рабочих рук у Иоськи было много в стране.
Да, гастарбайтеров было много. Именно поэтому в США сейчас 4,5 млн выходцев из Совка. 5 штук Тольятти вместе с младенцами и старухами.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
3
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
bRUtality
Asin были в Тигуане и Туареге. Это бюджетные модели?
Таки да. Премиум (Audi) не используют Айзин, там ZF.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
1
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 34544
Nachtwandler
без понятия. У вас есть такие данные?
А у вас?
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
 
 
Ответить
Андрей Кош
Строили в качестве наёмных работников, за деньги . Так кроме американцев и других трудовых мигрантов хватало. Ленд- Лиз начался с 1943 года и его объём не был решающим. А про первые пятилетки напомню,...
Сам ты трудовой мигрант. Америкосы помогали налаживать заводы и руководили поставками техники.
4
1
Ответить
11467965
" на момент подготовки этой статьи на Drom.ru было 7300 активных объявлений о продаже Lada Priora. Для сравнения: Hyundai Solaris — 6800, KIA Rio — 5100, Volkswagen Polo — 3900, Renault Logan — 3000."

поэтому поводу говорят: "теперь пусть другой помучится...."
1
1
Ответить
12503016
томич.
Там фраза есть в тексте "Для сравнения: на реализацию проекта ВАЗ-2110 ушло почти десять лет!" Т.е. лихие 90е . А теперь вопрос к местным комментаторам : вот например вы работаете на заводе...
Это и есть все разработки местные, то что внутри комплектующие импортные к производителям самой техники никакого отношения не имеет.
Либо завод разрабатывает холодильники, либо не разрабатывает. А то что компрессор и в Океане и в Норде и в еще какой ****е один и корейский - это проблема компрессорного завода. В Атлантах например - свои собственные, но Атлант это Белоруссия сейчас. А в России остались заводы только промышленного оборудования.

Захотите купить склад с мороженым - увидите там российские компрессоры и холодильные установки.

А так Океаны у нас вон в технопоинте стояли, приходи бери, если скажешь что за модель именно импортная внутри, вместо разработки завода - медаль тебе дадут ) если определишь )
 
 
Ответить
владимир
Новосибирск
360 000 на такой отъездил, последние 250 000 с ГБО. НИкакого ремонта , хоть верьте, хоть нет. менял два раза датчик положения дроссельной заслонки, он рублей 200 стоит, один раз ремень грм порвался, установили неправильно..

. Экономичная и валит. . С родной подвеской и продал.
3
3
Ответить
  
Сообщений: 262
Qwerty
Странный ты... генераторы/стартеры Mitsubishi как бы норма в японских автомобилях... так же как и denso(компания входящая в концерн Toyota group)... у Mitsubishi половина электрооборудования как бы свое...
у меня в мазде старой вся электроника митсубиси (генераторо, трамблер, эбу, половина реле)
1
2
Ответить
     
город ВАЗостоителей
Сообщений: 2058
Ozmatic
Вопрос к местным знатокам: а что в Приоре было своё, расейское? Окромя мотора, коробки и железа с пластиком, из которых штамповался кузов и изготавливались панели салона? Кондей от Панасоник, ECU от Bosch,...
А ещё клапана Male (Китай), сиденья Faurecia (правда местной сборки), дофига чего от Valeo (как Китай, так и местного производства), ремень ГРМ Getes (Китай)
ЗЫ: Панасоник ставился только на старте, потом его заменили на какой-то корейский (на складе до сих пор туева хуча валяется).
Говорят, что дракон распался на множество маленьких дракончиков, но их аппетит отнюдь не уменьшился.
5
1
Ответить
STALKER
Думаю со снятием с производтва на ПРИОРУ вырастет цена на вторичном рынке!, во всяком случае мою приору SE выставлю по максимому и ведь без проблем найдется покупатель!, Ликвидность на вторичном рынке- Сильная сторона приоры!
на хрен она ни кому не нужна, потому их и на дроме полно. Все Солярисов и Рио покупают, чаще покупают реже продают
1
4
Ответить
10853525
конец туннеля
а зачем многоточие ставить перед словом "американцы"? В РФ если всерьез вникать, половину страны американцы сделали. Это норма, что американцы нам что-то делают, у самих ничего не получается.
А откуда взялись американцы? Сначала со всей Европы, в том числе и из России туда хлынули люди, работать и поднимать экономику, но наш друг из протестно - белоленточного Е-бурга не хочет это вспоминать, или сотни инженеров были индейцы?
2
 
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2580
Ozmatic
Таки да. Премиум (Audi) не используют Айзин, там ZF.
Нормальные такие бюджетки за 2 и 4 млн =))
 
 
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
10853525
А откуда взялись американцы? Сначала со всей Европы, в том числе и из России туда хлынули люди, работать и поднимать экономику, но наш друг из протестно - белоленточного Е-бурга не хочет это вспоминать, или сотни инженеров были индейцы?
с учетом переселения народов, почти все народы являются понаехавшими так-то. К примеру земля, на которой стоит Владимир изначально угро-финская. Какой смысл постоянно вспоминать о том, кто куда понаехал? В контексте США более сильные, более умные и технически оснащенные народы заняли территорию более слабых, глупых и воинственных народов. Но так почти всегда и везде происходило. Пора уже спокойнее относиться к таким вещам. США за 300 лет из дикой территории с бизонами и индейским отребьем прекратились в мирового гегемона. У России ничего подобного не получилось за 1000 лет.
Это не совсем здорово, задаваться вопросом откуда произошли американцы. Оставьте это ученым.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
2
5
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2704
Крутая тачка, все современные технологии там появились первыми. С электроусилителем руля даже обогнали иномарки.
2
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 384
Брал новую в люксе в 2011 году, продал в этом, с пробегом 77 тыс. Хорошая была машинка, очень нравилась. Годы берут свое, ржи появилось много. Ехала не плохо, 200 делала. За семь лет, можно сказать, не ломалась, редкие мелочи не в счет. Ни разу не было такого, что из-за неисправности машина не завелась и не поехала. Обслуживание раз в год, или 10 тыс. км.
3
1
Ответить
JohnLA
Ростов-на-Дону
Так про любую нашу машину можно сказать
 
 
Ответить
  
Город на Амуре
Сообщений: 489
Сзади тесная пипец, ноги вообще некуда деть, а так более менее
3
 
Ответить
  
Сообщений: 457
придется теперь кавказу горы ниже делать или придумывать новую поговорку про ВЕСТу
3
 
Ответить
Bee
Видное
В Москве вся "Бирюса" из Китая. Только что 100-литровый морозильный ларь искал. Внезапно купил в Ашане (!) какой-то "Tesler". Оказалось, собран у нас (!), в Восточной Пруссии. Искренне обрадовался. Но это такая редкость - купить что-либо достойное, хотя бы, собранное в России :-( . Автотехника, произведённая в СССР или России, в основном, вся не оригинальная. Можно, для баловства, если есть возможности, составить свой гараж из лучших образцов, но если нужно просто перемещаться из точки А в точку Б с минимальными усилиями и затратами, то такой роскоши, как "отечественный" автомобиль, увы, я себе позволить не могу. Домашние даже "свеженькую" ВАЗ-21053 не дали приобрести :-( Это очень печально
1
2
Ответить
Бухаров Григорий
Ленинск-Кузнецкий
и так всегда в росавтопроме-делаем амно, но так гордимся!!! Миллион штук выпустили. Про УАЗ также писали, юбилейный 469...
1
2
Ответить
Владимир
Находка
Андрей Кош
Строили в качестве наёмных работников, за деньги . Так кроме американцев и других трудовых мигрантов хватало. Ленд- Лиз начался с 1943 года и его объём не был решающим. А про первые пятилетки напомню,...
Учите историю не по "Краткому курсу истории ВКП(б)".
2
3
Ответить
Владимир
Находка
Raskep
Помощь по Ленд-лизу. Это была помощь США самим себе. СССР гнал в Штаты золото, экономика США после Великой депрессии от таких вливаний росла, как на дрожжах. Плюс, слова Рузвельта: Если горит дом соседа,...
Плохо знаете тему,по которой пишете.
1.По закону о ленд-лизе,поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежали оплате.Оплате или возврату подлежали только уцелевшие к концу войны материалы.Так вот,даже за эти,уцелевшие,материалы СССР до конца своего существования (до 1991-го года) заплатил только 7% их стоимости.Во время войны оплата поставок по ленд-лизу НЕ производилась.После войны Сталин отказался платить.Сталинскому режиму ленд-лиз обошелся бесплатно.
2.Даже если взять признание В. Молотова (лица,прямо заинтересованного в преуменьшении значения ленд-лиза),год-полтора войны это еще несколько миллионов жизней советских граждан.Ленд-лиз спас их.Это ли не помощь?
3.Если сосед ПОМОГАЕТ вам тушить пожар,предоставляет вам свое имушество для этого и просит отдать или оплатить только то,что уцелело к концу тушения пожара,то это называется ПОМОЩЬ.
4.Жуков о ленд-лизе:"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии." — Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н. Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161
Анастас Микоян:"Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337)
11
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
не вижу разницы. И в том и в другом случае сделали Американцы, о чем и было написано. Инженерные работы за ними, чертежи и прочая проектная документация за ними. Как раз стены возводить могли и Советские...
Вы хотите сказать, что мы до сих пор ездим на ГАЗ А, американская машина, выпускаемая на заводе построенном американцами?

Ну и вообще то в начале 30-х в СССР были реальные проблемы со специалистами в автомобильной отрасли. Да и не только в ней. Откуда бы им в то время взятся
3
2
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
Вы хотите сказать, что мы до сих пор ездим на ГАЗ А, американская машина, выпускаемая на заводе построенном американцами?

Ну и вообще то в начале 30-х в СССР были реальные проблемы со специалистами в автомобильной отрасли. Да и не только в ней. Откуда бы им в то время взятся
да я даже не про машины. Металлургия строилась американцами, да много чего.

Мы же не говорили, кто на чем ездит сейчас. Разговор был, что США очень большой вклад в СССР (РСФСР) сделали. И это на самом деле так. У нас очень многое скопировано, либо сделано по купленной лицензии с Европы или США. Очень многое. Да взять хотя бы "хрущевки" - это французские социальные домики конца 30-х годов. Их только чуть адаптировали под реалии и климат СССР. Сейчас Россия, к примеру, не в состоянии разрабатывать новые месторождения в труднодоступных условиях - у нас нет таких бурилок. А легкодоступные у РФ заканчиваются. А вот у Эксон есть такие технологии. И такая ситуация давно очень. К сожалению приходится признать, что те государства, которые существовали и существуют на нашей территории, никак не могут двинуть Россию вперед на уровень лидеров. Не получается, хоть тресни. И деньги платим, и насильно заставляем людей работать и ГУЛАГ даже пробовали - нефига не получается. Правда не пробовали демократию и Рынок, но их у нас народ боится, поскольку власти боятся и приказывают бояться народу.

так что тут проблема не в том, были у нас спецы по авто в 30-х, или нет. Проблема гораздо серьезнее. Где-то что-то делается не так. В глубинах государства, во власти. Самое обидное, что по наблюдению и собственному и знакомых немцев, кто посещал не раз Россию, и знакомого Чеха, управляющего у нас тут производством паштетов, Россияне довольно трудолюбивы. Мы не лентяи нефига и не алкаши, как любят говорить многие, работоспособность у Россиян нормальная, выше чем в Южной Европе однозначно. Но все равно ничего не выходит. Где-то у нас имеется очень большая проблема, которую многие россияне или не видят, или делают вид, что не видят.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
5
2
Ответить
dilmurad
Астрахань
bRUtality
Не знаю насчет БМВ, но в Тойоте оптика Koito, электрика Denso (все японское).
И КПП айсин которая дочерная компания Тойоты. У Тойоты есть проценты акций каждой компании которая изготавливает комплектующие детали.
 
1
Ответить
dilmurad
Астрахань
Qwerty
Странный ты... генераторы/стартеры Mitsubishi как бы норма в японских автомобилях... так же как и denso(компания входящая в концерн Toyota group)... у Mitsubishi половина электрооборудования как бы свое...
Митсубиси выпускает разного рода электронику,бытовую технику и ещё истребители.
 
1
Ответить
10853525
конец туннеля
с учетом переселения народов, почти все народы являются понаехавшими так-то. К примеру земля, на которой стоит Владимир изначально угро-финская. Какой смысл постоянно вспоминать о том, кто куда понаехал?...
Еслибы Россия действовала такими же методами, то и результаты были бы другими, но не слишком ли вы, уважаемый, нацист, чтобы называть коренные народы Америки "отребьем"?
7
1
Ответить
Андрей Николаевич
Самара
конец туннеля
так вы же ответили уже Высоцким.
а я же про любовь подумал)))
про любовь к гражданину американцу)))
причем белому, так как в те времена
негры только физическим трудом занимались)))

а про Высоцкого - это в тему "ника"

потом будет Круг в тему места жительства)))))))
 
 
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
10853525
Еслибы Россия действовала такими же методами, то и результаты были бы другими, но не слишком ли вы, уважаемый, нацист, чтобы называть коренные народы Америки "отребьем"?
при чем тут нацизм, понятно только вам.
На настоящий момент под индейцами находятся афигенно богатые территории, особенно у тех племен, кто ближе к Канаде. Там, как и у Русских на земле, есть все. От леса до металлов. Это у нас в России слово "Резервация" звучит как-то пугающе, а на самом деле - это просто территория, где действует минимум федеральных законов, зато действуют законы индейцев и они сами регулируют свою жизнь. Так вот, при собственных законах, на богатейшей территории, получая еще и помощь от федералов, индейцы умудряются оставаться нищими. Таких бестолковых народов не очень много.

Россия действовала на порядок жестче, чем белое население Америки при колонизации. Вам прежде чем кидаться оскорблениями, недурно было бы почитать материал про освоение "добрыми русскими людьми" Сибири и других территорий. Американцы хотя бы сами тотальным уничтожением не занимались, они предпочитали стравливать племена между собой, пользуясь дикой завистью, присущей индейским племенам. Наши геройские орлы валили местное население лично, кровушка текла полноводными ручьями.

У вас мнение о собственном народе сформировано телевизором, я гляжу? Вы совсем забыли о книгах. Я вас уверяю, ваше мнение о Русских так же сильно преувеличено, как и принижено по отношению к Американцам.

Почитайте про народность Дауров, очень поучительно будет. И это только один из множества эпизодов.

А вы кстати знаете, что Американцы напретисняли Индейцев настолько, что во время войны Севера и Юга Индейцы воевали на стороне Юга? :) я не шучу. Индейцев замучили так, что они были рабовладельцами.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
2
5
Ответить
12255110
ну как напишите " приора воспринималась почти как иномарка" кем и когда ? все понимали что это десятка и лотерея с качеством .
2
2
Ответить
    
Сообщений: 2030
Franz42
Купи холодильник "Бирюса" красноярский.
А что с "Бирюсой"?
 
 
Ответить
10853525
конец туннеля
при чем тут нацизм, понятно только вам. На настоящий момент под индейцами находятся афигенно богатые территории, особенно у тех племен, кто ближе к Канаде. Там, как и у Русских на земле, есть все. От...
Куча лжи и неверно истолкованных фактов. Один вопрос : сколько конгрессменов США индейцев? Перечитайте историю освоения Аляски русскими, но не тот бред, что вы упомянули, скорее всего вы черпаете представление о русских из американского телевизора и не забудьте о одеялах, заражённых чумой и истреблении бизонов для уничтожения голодом миллионов индейцев, так что ваше пресмыкание перед американцами и уничижение русских очень похоже на болезнь.
10
2
Ответить
конец туннеля
при чем тут нацизм, понятно только вам. На настоящий момент под индейцами находятся афигенно богатые территории, особенно у тех племен, кто ближе к Канаде. Там, как и у Русских на земле, есть все. От...
России как всегда больше всех повезло - до ее колоний не нужно было плыть на кораблях через полсвета. Можно пешком.
1
1
Ответить
конец туннеля
с учетом переселения народов, почти все народы являются понаехавшими так-то. К примеру земля, на которой стоит Владимир изначально угро-финская. Какой смысл постоянно вспоминать о том, кто куда понаехал?...
Даже не за 300, а где-то за 120. Весь 19-век в штатах существовала доктрина президента Монро, призывающая сосредоточиться на внутреннем развитии. И только Рузвельт (который Теодор) в начале 20-го начал выдвигать идеи экспансии и "мирового полицейского". А потом депрессия, страна оказалась в глубокой заднице. По факту вообще лишь после войны гегемонить стали. А еще у нас ребята предпочитают не вспоминать как Россия получила выход на Балтику и Черное море :)
2
1
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
10853525
Куча лжи и неверно истолкованных фактов. Один вопрос : сколько конгрессменов США индейцев? Перечитайте историю освоения Аляски русскими, но не тот бред, что вы упомянули, скорее всего вы черпаете представление...
ахахаха) "онивсеврут". Ну зачем вы скатываетесь в ватную демагогию про какие-то одеяла, о которых ведомо только вам самому?
Не использовал ни одного источника при написании. Вообще ни одного, ни иностранного, ни нашего. Вам нужно лишь чуток углубиться в тему, почитать РОССИЙСКИЕ источники и самому во всем убедится.
Русских не надо уничижать, они сами прекрасно справляются с этой задачей. Я как раз написал, что считаю нормальным, когда в период становления государственности, более развитый, более умный народ, забирает территорию у менее развитого, но зато воинственного и глупого. Индейцы не могли достойно хозяйствовать на собственной земле. А когда люди не в состоянии хозяйствовать и управлять данной им территорией, то они должны отдавать отчет, прежде всего себе, что придут обязательно те, кто может хозяйствовать на этой территории. Это закон Жизни и это надо понимать.

Почему вы снова задаетесь вопросами, до которых вам не должно быть никакого дела? сколько индейцев в Конгрессе? да откуда я знаю, это не наше вообще дело, сколько в американском конгрессе кого. А сколько в ГосДуре Кумыков или Якутов? И почему ГосДура вообще ничего не решает в стране? Почему институт законодательной власти уничтожен? Вы лучше об этом думайте, чем о том, сколько индейцев в Конгрессе)
Или задумайтесь о том, почему сквозь всю Историю России красной чертой текут реки собственной, российской крови? Почему этот народ пишет миллионами доносы на своих соседей и вырезает другие народы при освоении территорий? Почему вы умудрились сменить 3, а если считать краткосрочное Временное Правительство, то даже 4 разных режима правления за 100 лет, и при этом не изменилась даже структура общества в стране, подавляющее большинство как были бедные так и остались?

подскажите, какой бред мне читать про освоение Аляски?
Омоки, Дауры, Алеуты, Аринцы, Сибирские Татары и тысячи других малых народностей были истреблены при освоении "добрыми русскими людьми" отдаленных территорий. Десятки и сотни тысяч людей были ликвидированы всевозможными методами. Методы, использованные при освоении территорий были использованы нашими самые жестокие.
А вот Американцы делали все совсем иначе. Самый популярный метод - использовать врожденную зависть отсталых народов. Одному племени даришь бусики и кастрюли, а второму племени даришь только немного огнестрельного оружия. И все. Можно ничего больше не делать, спокойно сидеть на лавочке и со стороны смотреть. Вторые, кому подарили оружие непременно вырежут первых, кому подарили бусики и их заберут. Потом надо только будет третьему племени подарить тоже оружие, но побольше, а тем у кого оружие перестать продавать боеприпасы. И так далее. 9/10 индейцев уничтожили себя сами при освоении Америки.

И перестаньте считать Карла Мая и Фенимора Купера историками. Они писатели, романисты. Первый не был в ладах с собственной психикой и впервые оказался в США, когда освоение давным-давно закончилось, а второй считается последователем Вальтера Скотта. Оба прекрасные писатели, и при этом романы обоих не имеют ничего общего с действительностью.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
6
6
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
Kot Paslyon
Даже не за 300, а где-то за 120. Весь 19-век в штатах существовала доктрина президента Монро, призывающая сосредоточиться на внутреннем развитии. И только Рузвельт (который Теодор) в начале 20-го начал...
ага. У нас к своей Истории отношение у патриотов настолько трепетное, что они предпочитают ее не знать вообще
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
4
3
Ответить
10853525
конец туннеля
ахахаха) "онивсеврут". Ну зачем вы скатываетесь в ватную демагогию про какие-то одеяла, о которых ведомо только вам самому? Не использовал ни одного источника при написании. Вообще ни одного,...
Демагогия, приправленная нацизмом. Вам не страшно оставаться с самим собой на едине?да, в вашем выступлении я не встретил идей Фенимора Купера, но я услышал идеи Иозефа Геббельса, его старшего начальника и суть идеи некоторых американских кругов, о том что русские несправедливо владеют своими богатствами... Я услышал вас, и это мне совсем не понравилось.
8
2
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
10853525
Демагогия, приправленная нацизмом. Вам не страшно оставаться с самим собой на едине?да, в вашем выступлении я не встретил идей Фенимора Купера, но я услышал идеи Иозефа Геббельса, его старшего начальника...
очень жаль, что вы слышите то, чего нет. Лучше бы вы вместо угроз услышали предупреждение. Пока не поздно, а я верю что еще не поздно, надо бы взяться за голову и начать заниматься своей страной. Пока не пришли те, кто могут ей заниматься. Причем это будут вовсе не Американцы и не граждане ЕС, записанные нашими руководителями во враги.
Не помешало бы Россиянам оглянуться на свою историю и наконец-то, спустя столетия, научиться делать из нее выводы. На настоящий момент, похоже, что 2/3 страны готова ходить кругами по тропинке, на которой разложены грабли. Жизнь говорит, что рано или поздно это хождение или прекратится, потому что люди одумаются, или не прекратится, люди не одумаются, и тогда с этой тропинки их уберут уже другие. Причем территории сейчас, в 21 веке, уже не надо даже забирать. Достаточно забрать активы.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
3
4
Ответить
 
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 4865
конец туннеля
ахахаха) "онивсеврут". Ну зачем вы скатываетесь в ватную демагогию про какие-то одеяла, о которых ведомо только вам самому? Не использовал ни одного источника при написании. Вообще ни одного,...
сибирские татары были истреблены?! б=дь п=ц....
2
 
Ответить
2561186
Краснодар
bRUtality
Не знаю насчет БМВ, но в Тойоте оптика Koito, электрика Denso (все японское).
но точно не Тойота
1
1
Ответить
2561186
Краснодар
Qwerty
Странный ты... генераторы/стартеры Mitsubishi как бы норма в японских автомобилях... так же как и denso(компания входящая в концерн Toyota group)... у Mitsubishi половина электрооборудования как бы свое...
Но твое убеждение, что ВСЕ в машине ВАЗ должно быть ВАЗ и тогда всем будет спокойнее спать - немного страннее, согласен?
Что касается электрооборудования - так и в ВАЗе есть "дочки" и они производят кучу барахла для ВАЗа - на это обратил внимание?
2
 
Ответить
2561186
Краснодар
Raskep
Про электрооборудование Mitsubishi не удачный пример привел.
Согласен... но в целом старался передать вектор мышления.
 
 
Ответить
2561186
Краснодар
nordwes
И его это беспокоит?)
Это было к другому сказано... читайте ветку обсуждения.
 
 
Ответить
2561186
Краснодар
Ozmatic
В Тойоте? Система кондиционирования от Panasonic, усилитель руля, генератор Denso, целая россыпь датчиков Denso, АКПП собственное разработки от дочерней компании, магнитола собственный дизайн. Аналогично...
Лада Веста - мной не любимая, но я патриот своей страны и считаю подлым это отрицать.
По существу - это называется наукоемкость производства, это то. чего так не хватает нашей стране.
У нас не "не научились" - у нас это никто не развивал. Японский автопром спокойно развивался более - 50 лет, немецкий - аналогично.
В нашей стране - Горбачевы и Ельцины - гамбургеры и колу рекламировали и растащили все по крупицам. По существу, наш автопром "молодой" - ему не больше 20 лет, а это означает, мы на уровне Япошек и Немцев - уровня 80-х(в лучшем случае).
Тот кто отважно льет грязью на наши машины - либо этого не знает, либо по определению подлый человек.
ИМХО..
2
2
Ответить
2561186
Краснодар
ikuyanov
Так покажи фотку )) Я вон 7 штук прикрепил чтобы не было комментов "Два ладно гонишь"
Могу дать ссылку на группу, вбей в поиск на стене слово Приора.. До послезавтрашнего дня будешь читать о поломках ))
Хорошо, я выражусь проще, доступнее что ли...
Много запросов о поломке ВАГ ДСГ, много разговоров о Дизелях на Хенде, много разговоров об откровенно ломучем Рэндже, дорогом БМВ, даже украинский ланос, очень много бесед о том, как бы приколхозить на коммерческий Мерс - яповский контрактник.....
И что с того?
2
1
Ответить
Дмитрий
Было это ведро это у меня, ох и на муздухался я с ней, геморойная была, когда продал сиё ведро, забухал на неделю ).
 
1
Ответить
10853525
конец туннеля
очень жаль, что вы слышите то, чего нет. Лучше бы вы вместо угроз услышали предупреждение. Пока не поздно, а я верю что еще не поздно, надо бы взяться за голову и начать заниматься своей страной. Пока...
Оставьте, пожалуйста, себе свой тон кликушествующего американского мессионера : ваши дешёвые приёмы уже ни на кого не действуют.
1
1
Ответить
   
Усть-Ордынский
Сообщений: 917
bRUtality
Вот что-то я не разу не видел кипящий Солярис (при все моем нелюбви к нему).
Кипящих жигулей за две жарких июльских недели насмотрелся. Да и сам кипел разок на десятке (термостат заклинил на малом круге).
А я как то ехал на калине с Байкала в 37 градусную жару в подъёмах все кипели, а я ехал как то такбыло
3
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
ахахаха) "онивсеврут". Ну зачем вы скатываетесь в ватную демагогию про какие-то одеяла, о которых ведомо только вам самому? Не использовал ни одного источника при написании. Вообще ни одного,...
>>Почему вы умудрились сменить 3, а если считать краткосрочное Временное Правительство, то даже 4 разных режима правления за 100 лет, и при этом не изменилась даже структура общества в стране, подавляющее большинство как были бедные так и остались?>>>>
Вы это про что?
Как не изменилась структура общества то? До революции это было сословное общество, после нее нет. Какие еще разные режимы правления* Была монархия, стала советская власть, потом обычная парламентская республика. Т.е. два раза всего. И каким образом смена режимов правления прямо влияет на увеличение благосостояние народа? В США вот ни разу ничего не меняли, а живут там неплохо.

>>Омоки, Дауры, Алеуты, Аринцы, Сибирские Татары и тысячи других малых народностей были истреблены при освоении "добрыми русскими людьми" отдаленных территорий.>>>>
Вот прямо уничтожены. Т.е. пришли русские переселенцы и перестреляли всех? Каким образом происходило уничтожение то?

>>>Самый популярный метод - использовать врожденную зависть отсталых народов.>>>
Оказывается бывает врожденная зависть? Извините, но кто выявил начиличие таковой? Я вот всегда считал, что есть борьба за ресурсы и она свойственна всем.
Вы же похоже считаете отсталыми не только каких нибудь алеутов, индейцев, но и народы Европы, латинской америки, да собственно все человечество тогда отсталое, потому что всю свою историю "завидует" своему соседу.
>>>>А сколько в ГосДуре Кумыков или Якутов? >>>
Как минимум двое от партии Единная Россия. Может еще кто есть, просто искать лень.
У Якутов так то есть своя целая республика. У индейцев в США есть свой собственный штат?
>>>>Я как раз написал, что считаю нормальным, когда в период становления государственности, более развитый, более умный народ, забирает территорию у менее развитого, но зато воинственного и глупого.>>>
Это уже какой то откровенный нацизм про глупые и умные народы. И про то что "умный" может творить что хочет с "глупым". Кто то уже такой бред лет 80-90 назад вещал.
9
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9338
him541
в кузове универсал еще можно было долго производить, все таки Kalina маленькая, Vesta SW дорого а Largus больше как коммерческий транспорт подходит
Золотые слова....
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
 
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
Вован-70
сибирские татары были истреблены?! б=дь п=ц....
часть истреблена, часть вынуждена была переселиться. Что не так? Или вы считаете только полное истребление нехорошим поступком?)
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
 
6
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
10853525
Оставьте, пожалуйста, себе свой тон кликушествующего американского мессионера : ваши дешёвые приёмы уже ни на кого не действуют.
да мне, собственно, наплевать, действует правда на кого или нет. Она от этого правдой быть не перестает.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
 
5
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
>>Почему вы умудрились сменить 3, а если считать краткосрочное Временное Правительство, то даже 4 разных режима правления за 100 лет, и при этом не изменилась даже структура общества в стране, подавляющее...
так и будете всю жизнь копаться в мелочах, занимаясь ничтожными придирками к словам. Вот и страну такую же насоздавали именно такие люди как вы - крикливую бабу, вечно смотрящую за соседями и ходящую в рваном халате. Фи.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
1
6
Ответить
 
Химки
Сообщений: 4351
афдот
ну кио рио тогда брали по незнанке, считали типа иномаркой. Сейчас эти люди, намучавшись с корейщиной наверняка бы взяли приору или весту.
доказательство, имена намучавшихся "корейщиной" имеются?
------
Опубликованный пост содержит частное мнение, которое может не совпадать с Вашим.
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
так и будете всю жизнь копаться в мелочах, занимаясь ничтожными придирками к словам. Вот и страну такую же насоздавали именно такие люди как вы - крикливую бабу, вечно смотрящую за соседями и ходящую в рваном халате. Фи.
Просто вы там написали кучу неочевидных фактов, на основе которых сделали столь же неочевидные выводы. Я вам всего лишь показал это
3
1
Ответить
10853525
конец туннеля
да мне, собственно, наплевать, действует правда на кого или нет. Она от этого правдой быть не перестает.
Оставьте свою "правду" при себе, не надо её вываливать на других.
5
2
Ответить
     
Город электробритв
Сообщений: 3434
"«Да это же обновленная “десятка”!» — твердили многие посетители выставки. По дверям, стойкам крыши и стеклам сразу угадывалось, что центральная часть кузова взята у ВАЗ-2110 практически без изменений. Но в остальном «АвтоВАЗ» действительно сделал новое поколение автомобиля.
Любопытно, что к появлению Приоры оказались причастны... американцы! В начале двухтысячных «АвтоВАЗ» заказал одной аудиторской компании из США оценку завода и попросил предложить возможные пути развития. Американцы проанализировали структуру продаж российского автогиганта и пришли к выводу, что для увеличения прибыли нужно перезапустить «десятое» семейство. В подготовленном ими докладе говорилось, что к этой задаче придется подойти серьезно: создать новые математические модели, изготовить новые штампы и т. д. Поэтому вариант ограничиться лишь «косметическими улучшениями» был сразу же отброшен.
В изначальную «десяточную» конструкцию внесли свыше тысячи изменений."
Ну да, конечно. Актуатор для робота поставили потому, что для установки нормальной АКПП пришлось бы полкузова переделать. А так штампы от "десятки" пригодились.
Владелец фотоаппарата Pentax. Тиаретиг фотографии.
 
 
Ответить
   
Усть-Ордынский
Сообщений: 917
конец туннеля
с учетом переселения народов, почти все народы являются понаехавшими так-то. К примеру земля, на которой стоит Владимир изначально угро-финская. Какой смысл постоянно вспоминать о том, кто куда понаехал?...
А Вы не пробовали сотку за год накатать? Вот тогда можно говорить о надёжности.
 
 
Ответить
   
Усть-Ордынский
Сообщений: 917
10853525
Куча лжи и неверно истолкованных фактов. Один вопрос : сколько конгрессменов США индейцев? Перечитайте историю освоения Аляски русскими, но не тот бред, что вы упомянули, скорее всего вы черпаете представление...
уничтожили индейцев и бизонов, но не подумали что сами себя уничтожаем, весь прогресс ведёт к этому в т.ч автопром и вообще всё (благоустроенные квартиры, электричество, а особенно добыча полезных ископаемых, металлургия, микроэлектроника, машиностроение, бытовой пластик и пэт). в общем современный мир ждёт современная катастрофа -ноокатастрофа- горе от ума и алчности.
 
 
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
Просто вы там написали кучу неочевидных фактов, на основе которых сделали столь же неочевидные выводы. Я вам всего лишь показал это
казачьи донесения и письма "первопроходцев" делают эти факты вполне очевидными.
Впервые об освоении и добровольном присоединении было сказано аж в СССР. Как и сейчас, преступный режим тогда предпочитал, чтобы на бумаге присоединение выглядело добровольным. Однако несколько сотен лет при царизме никто не скрывал, что проводилось завоевание и обретались колонии, а народы, отказывающие вливаться в дружную семью "добрых российских людей" уничтожались.

Собственно, зачем нам даже о Сибири говорить, если присоединение Новгорода вылило на страну тонны крови. А ныне прославляемый царь Иван во время погрома Новгорода практиковал бросание маленьких детей с обрыва в реку и прибивание их на ворота города в присутствии матерей. Матери тоже потом в расход шли, но дети вперед. Просто убитых, кого умерщвляли быстро, вообще никто не считал, ибо пофиг было. Вот так давили последний богатый Русский город, где граждане жили не хуже своих европейских современников, не любили воевать, но любили торговать. Больше с того времени ни Россия целиком, ни часть России никогда не достигала Западных стран по уровню, комфортности и укладу жизни.

судя по последним 18 годам, и не достигнут в обозримом будущем.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
2
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
казачьи донесения и письма "первопроходцев" делают эти факты вполне очевидными. Впервые об освоении и добровольном присоединении было сказано аж в СССР. Как и сейчас, преступный режим тогда...
>>>казачьи донесения и письма "первопроходцев" делают эти факты вполне очевидными. >>>
>>> отказывающие вливаться в дружную семью "добрых российских людей" уничтожались. >>>
Не делают. Потому что там нет сведений об уничтожении народов.
Каким образом при царизме никто не скрывал, того чего не был. Насколько я знаю никаких распоряжений центральной власти по уничтожению кого было ни было нет, ни во времена Ивана Грозного, ни тем более в более поздние.

>>>А в чем проблема с Новгородом? В 16 веке как то по другому разбирались со смутой? Какое время такие и методы. И Новгород вообще то присоединил еще Иван 3. А при Иване Грозном у некоторых новгородцев были мысли отсоединиться.
Ну а ужасы про прибитых на воротах детей и прочее это больше похоже на страшилки.
И с чего вы взяли, что в Новгороде жили богато, а например в Москве, или Пскове нет? И на основании чего вы вообще сравнили уровень жизни Новгорода и западных стран?
И я бы не сказал, что Новгорода совсем не любил воевать. С дедом Ивана Грозного Иваном 3 воевал, после чего был присоединен. Еще раньше со шведами, ливонским орденом воевал. А то можно подумать у него не было соперников
4
1
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
>>>казачьи донесения и письма "первопроходцев" делают эти факты вполне очевидными. >>> >>> отказывающие вливаться в дружную семью "добрых российских людей"...
1) безусловно приказов об уничтожении не найдете. Проводилась целая политика в таком ключе. Тут не нужны приказы. Достаточно наградить хоть одного, участвовавшего в убийстве и другие прекрасно и без приказа поймут, как им надо поступать. Поярков получил Московское дворянство, Хабаров повысился в чине. Так делали десятки и сотни бесчеловечных режимов во все времена. Зачем оставлять приказы, если можно на примере показать, что участники насильственных акций получают вознаграждение?
2) Скрывать действительно было нечего. Серьезных международных органов еще не было как таковых, за геноцид никто никого не наказывал. Поэтому завоевание называлось завоеванием, покорение-покорением. Когда междунароные органы стали играть все бОльшую роль в Мире, то покорение и завоевание стало называться "освоением".
3) А кто также разбирался со смутой в 16 веке? Разве в 16 веке в Европе уничтожали население захваченных городов населенных представителями той же народности? В Европах уже Новое время началось к тому времени.
4) Присоединил да, Иван 3, потому и написано слово "погром", который был при Грозном. От присоединения до погрома московские цари лезли активно в дела Новгорода, но он все еще оставался богатым городом. После погрома он окончательно сгинул в болоте боярско-поповской Москвы. Как и вся страна в целом легла по-холопски под хозяев и потом только смиренно принимала их смену одного на другого.
5) как и все, могу судить о зажиточности Новгорода по раскопкам и документальным источникам. Наибольшее количество найденных берестяных грамот приходится на Новгород. Соответственно помимо зажиточности, можно говорить и о наиболее развитом делопроизводстве, культуре управления, образованности в Великом Новгороде. Кроме того, в отличие от других городов, о Новгороде много есть и в иностранных источниках. Там же есть и о жизни населения города и обо всем другом.
6) может и Мск жила богато, почему бы и нет. Просто Новгород был городом-государством, он жил за счет себя, своих трудов, своей торговли. Зажиточно в нем жили широкие слои населения, чего даже близко не было в Мск, в которой как раз примерно в эти годы началось окончательное закрепощение крестьян.
О жизни Московской Руси очень подробно и много написано, к примеру австрийским послом, писателем и историком Герберштейном. "Записки о Московии" переведены на Русский, их адаптированный под 21 век текст несложно найти в инете.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
2
4
Ответить
10509930
Симферополь
Да и*****с ней.
 
2
Ответить
Marius M
Да гонки всё это. Приора стала очень даже хорошей машиной вот если бы она оставалась качеством и оснащением как в 2015 году и по той же цене,но нет автоваз сам начал её раздевать а цену поднимать и вот тогда она на фиг никому не нужна стала пустышка за огромные бабки.
Докатались до того что уже металл стал тоньше где запаска гулять начал пол и умудрились даже внутренние ручки на потолке убрать...
4
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
1) безусловно приказов об уничтожении не найдете. Проводилась целая политика в таком ключе. Тут не нужны приказы. Достаточно наградить хоть одного, участвовавшего в убийстве и другие прекрасно и без приказа...
>
А откуда тогда сведения что велась такая политика? аОстались документальные сведения об этом?

>
Хабарову вообще то в вину ставили, что он был не шибко ласков с местными. А повысили его вообще то за многолетнюю службу, а не за то что он притеснял инородцев, которые от него разбегались. И Поляков так то воставал против Хабарова, в том числе и по поводу инородцев и Полякова оправдали.

>>
Извините, но это уже просто ваши вольные домыслы что да как. Нужны факты.

>
Это автоматически означает геноцид народов на завоеванной и покоренной территории?

>
Религиозные войны во Франции во второй половине 16-го века. (Варфоломеевская ночь это оттуда) Общие потери за это время от 2-4 млн. человек.
Итальянцы друг с другом отлично воевали во время итальянских войн в 16 веке
Восстания в Англии в 16 веке. в 1525, 1537 года. Там и жен и детей восставших в расход пускали. А также 1549, 1569-1576, 1596 году.
Все эти восстания были конечно усмирены самым человеколюбивым способом
Крестьянские войны начала 16-го веке в Германии

>
Естественно лезли, так как это была уже часть московского княжества

>
Какая страна легла?!

>
А все остальные жили за счет чего? Просто сидели и им кто то приносил все готовенькое?

>
C чего вы взяли, что в Москве жили менее широкие слои населения жили зажиточно? Что то не припомню, чтобы можно было сравнить как то. Закрепощение крестьян произошло не в это время, а только в следующем веке

>
А кем рассказано о жизни в Н-де, чтобы утверждать что там жили кардинально богаче чем в Москве?
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3820
Земля ей пуховик
Мой отзыв: Peugeot 408 2017
2
 
Ответить
Свертухивухомухе
Кызыл
Sydney896
А я не ездил на тазах в этом кузове
Я такая же ****я!
 
1
Ответить
Свертухивухомухе
Кызыл
chekist_mgn
Всегда воспринимал приору как реинкарнацию десятки. Для своего времени была огонь машина, как и все 10-е семейство. После классики и зубил воспринималась как иномарка.
Это для тех кто слаще редьки ничего не пробовал!
 
3
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
> А откуда тогда сведения что велась такая политика? аОстались документальные сведения об этом? > Хабарову вообще то в вину ставили, что он был не шибко ласков с местными. А повысили его...
- Вы что-то запутались в закрепощении крестьян. Окончательное закрепощение ЗАКОНЧИЛОСЬ позже, а началом ему послужил таки судебник Ивана 3. Юрьев День не помню когда отменили, но тоже примерно в эти же годы, когда и история с Новгородом случилась.

- документальные сведения конечно есть. Записки и доклады того же Хабарова и кучи других, менее известных "освоителей". Если атаманы не стеснялись писать в своих докладах о сжигании нас.пунктов коренных народов, то уж наверняка они не боялись, что их накажут за это. Боялись бы, так не писали бы. Почитайте доклад Хабарова о походе в Даурию, это не секретный документ, чтобы мы с вами уже вторые сутки о нем говорили, а вы так и не прочитали. Там весь доклад о том, как убивали, забирали все имущество, да сжигали нас.пункты. Писал он его воеводе Францбекову Д.А., назначенному на воеводстве царем. Если отчет о кровопускании пишется государственным мужам, то разве нельзя говорить о избранной политике? Или нужны именно приказы, дескать "убивайте, сжигайте" и только тогда можно говорить о политике?

- какие могут быть факты о прогрессе на планете? Не было сильных международных учреждений и не надо было стесняться геноцида. Потом эти учреждения появились, о геноциде заговорили и все стали его стесняться. Турков тоже раньше геноцид Армян никак не напрягал. Записки, докладные о том, сколько померло народу, не скрывались. Когда мода изменилась и о геноциде стали говорить, хождение документов быстро свернули.

- Религиозные войны. Вы верно написали это слово. В нашем случае нужны примеры без религиозной подоплеки. Думаю, что с ними будут сложности. Вырезать мирное население городов тогда уже было не модно в Европах. Слишком ценились мастеровые люди и простые работники, чтобы их вырезать.
В Новгороде не было никакого восстания, Новгородцы ни на кого не нападали, никаких войск на Москву не посылали. Погром Новгорода - это карательная акция с целью устрашения, разорения и убийств. Это хуже любого фашизма, поскольку направлена на своих. Если вы найдете аналогичный пример того времени в Европе, то буду рад о нем узнать.
В Истории России нет никакой "войны с Новгородом" или "подавления восстания в Новгороде". Новгородские события вошли в Историю как "Опричный погром".

- я вам выше писал где можно почитать о жизни в Москве и где автором является человек, видевший все своими глазами
- о жизни в Новгороде есть мильон источников). Как развитый для того времени город, он оставил о себе много сведений. Одних только "Писцовых книг" осталось немало, или целиком, или их фрагментов.
Из независимых источников - Жильбер де Ланнуа "Путешествия и посольства" - описание Новгорода 15 века
Из других объективных данных - Археологический культурный слой при раскопках в Новгороде является самым богатым среди городов средневековой Руси. Соответственно местное население имело больше посуды, больше скота, больше металлических изделий, больше украшений - всего того, что остается в земле по прошествии времени. А уже из этого следует, что было больше торговли и больше собственного производства.

Хотелось бы напомнить, что в целом я не осуждаю завоевательную политику тех времен. Я лишь хочу сказать, что прежде, чем рассказывать побасенки про освоение Америки, Россиянам неплохо было бы посмотреть на себя. А то получается прямо по поговорке из эпиграфа к "Ревизору": "На зеркало неча пенять, коли рожа крива".

Ну а погром в Нижнем, на мой взгляд, является отправной точкой, когда российские правители окончательно отвернулись от Европейского пути. Правда и к Азиатскому полностью не развернулись. С тех пор Россия и является дальней окраиной. Причем для всех, и для Азии и для Европы. Ну типа как в проруби, от берега к берегу и в итоге никуда так и не прибилась. А так как большие размеры страны и искажения в Истории между реальность и учебником не позволяют русской душе принять и осознать свою отсталость, сделать из этого выводы, то и изменений пока ждать не приходится.
И если ТМИ сделало задел, впервые отрегулировав, например, отношения на Руси между Властью и народом, нанеся первый удар по свободе Русского человека, то последние Рюриковичи, а потом и Романовы, только закрепляли эту установку, добавляя что-то от себя, к примеру привычку сидя по шею в навозе, указывать развитым народам как им надо жить. Никто не слушает конечно, но самомнение от того, что якобы кому-то указываешь, растет.
Последующим руководителям оставалось лишь ничего существенно не менять, народ им достался уже покорный, пассивный, патерналистский - сказочный народ для управления им. Никто ничего и не менял. Не зря же структура общества в России не менялась ни при изменении форм правления, ни политических режимов.
Царизм: 85 проц бедные. СССР: 95 проц бедные. Путинизм: 80-85 проц бедные. :) такого треша ни в одной другой стране не найти.
И все эти проблемы идут оттуда, от Рюриковичей и Романовых.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
2
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
- Вы что-то запутались в закрепощении крестьян. Окончательное закрепощение ЗАКОНЧИЛОСЬ позже, а началом ему послужил таки судебник Ивана 3. Юрьев День не помню когда отменили, но тоже примерно в эти же...
---Царизм: 85 проц бедные. СССР: 95 проц бедные. Путинизм: 80-85 проц бедные. :) такого треша ни в одной другой стране не найти.--
Это на каком основании вы решили, что в СССР 95% были бедными? Да и сейчас сомневаюсь, что 85% бедные
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
- Вы что-то запутались в закрепощении крестьян. Окончательное закрепощение ЗАКОНЧИЛОСЬ позже, а началом ему послужил таки судебник Ивана 3. Юрьев День не помню когда отменили, но тоже примерно в эти же...
---- Вы что-то запутались в закрепощении крестьян. Окончательное закрепощение ЗАКОНЧИЛОСЬ позже, а началом ему послужил таки судебник Ивана 3. Юрьев День не помню когда отменили, но тоже примерно в эти же годы, когда и история с Новгородом случилась. ---

Юрьев день как раз и отменили при Алексее Михайловиче. А при Иване Грозном, никаких проблем с переходом крестьян с места на место не было.
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
- Вы что-то запутались в закрепощении крестьян. Окончательное закрепощение ЗАКОНЧИЛОСЬ позже, а началом ему послужил таки судебник Ивана 3. Юрьев День не помню когда отменили, но тоже примерно в эти же...
--Записки и доклады того же Хабарова и кучи других, менее известных "освоителей". Если атаманы не стеснялись писать в своих докладах о сжигании нас.пунктов коренных народов, то уж наверняка они не боялись, что их накажут за это. Боялись бы, так не писали бы. ----
Ну вообще то Хабарову даже свои выдыигали претензии, что он с местными не ласков и они разбегаются от него и потому ясак брать неского. Т.е. Хабаров это явно не является типичным. К тому же на присоединеных землях местные облагались ясаком. Если местных уничтожать, то с кого брать ясак? Боюсь что вы эксцессы начального периода освоения выдаете за общее правило для всех следующих
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
- Вы что-то запутались в закрепощении крестьян. Окончательное закрепощение ЗАКОНЧИЛОСЬ позже, а началом ему послужил таки судебник Ивана 3. Юрьев День не помню когда отменили, но тоже примерно в эти же...
----Религиозные войны. Вы верно написали это слово. В нашем случае нужны примеры без религиозной подоплеки.---
Почему в нашем случае надо искать без религиозной подоплеки?
По религиозным мотивам оправдана резня вся и всех и это не является чем то бесчеловечными с вашей точки зрения?
А то странно получается. За то что гугенот резать можно, а за то что сепаратист нельзя

---- Если вы найдете аналогичный пример того времени в Европе, то буду рад о нем узнать. ---
Я вам там наприводил кучу примеров когда свои убивали своих.

----В Новгороде не было никакого восстания, Новгородцы ни на кого не нападали, никаких войск на Москву не посылали. Погром Новгорода - это карательная акция с целью устрашения, разорения и убийств.----
Ну насколько я знаю Новгород заподозрили в сепаратизме.
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
- Вы что-то запутались в закрепощении крестьян. Окончательное закрепощение ЗАКОНЧИЛОСЬ позже, а началом ему послужил таки судебник Ивана 3. Юрьев День не помню когда отменили, но тоже примерно в эти же...
----Ну а погром в Нижнем, на мой взгляд, является отправной точкой, когда российские правители окончательно отвернулись от Европейского пути. ---
C чего это? С европой Русь разминулась еще со времен татаро-монгол. Именно с тех пор она стала дальней окраиной и тартарией для западной Европы.

----Вырезать мирное население городов тогда уже было не модно в Европах. --
И тем не менее если это население было например другого вероисповедания, или ему не нравилась, что его притесняют это можно было
1
 
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
---Царизм: 85 проц бедные. СССР: 95 проц бедные. Путинизм: 80-85 проц бедные. :) такого треша ни в одной другой стране не найти.--
Это на каком основании вы решили, что в СССР 95% были бедными? Да и сейчас сомневаюсь, что 85% бедные
ну потому что есть критерии принадлежности к Среднему классу. Они есть конкретные - в виде дохода на человека в семье, есть размытые, в виде комфортности жизни, тех потребностей, которые должны быть удовлетворены у Среднего класса. Там все очень даже понятно. В СССР может не 95, может 97-98, я не гнался за абсолютной точностью. Вся страна состояла из бедняков.
Сейчас, если память не изменяет, для России установлен средний доход на 1 взрослого в семье - 80 или 85 тысяч. Т.е. семья из 2-х взрослых должна иметь чистого дохода 160-170 тыр в месяц. Этих денег как раз хватает для удовлетворения потребностей, характерных для Среднего класса. Сколько семей у нас имеют доход в 160-170 тыр в месяц? я почти уверен, что не более 15 процентов. Хотя опять же, я не статистик, за точной цифрой тютелька в тютельку не гонюсь, может немного и ошибся, это не страшно, я думаю, вы меня должны простить.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
1
 
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
----Ну а погром в Нижнем, на мой взгляд, является отправной точкой, когда российские правители окончательно отвернулись от Европейского пути. --- C чего это? С европой Русь разминулась еще со времен...
религиозные войны они всегда самые жестокие. Тем более в период начального развития науки. Да еще и книгопечатанье активно развивалось. Попы старались как могли не упустить птицу счастья и большие доходы. Так что разжигали ого-го!
Сепаратизма в Новгороде не было точно, ни о каком отделении на тот момент никаких внятных идей не высказывалось. Насчет заговора - вопрос спорный у историков. Фиг его знает, был или не был. Но заговор - удел заговорщиков. Масса городских жителей не устраивает заговоры, его устраивает узкая группа лиц. И заговоры не подавляют массовой резней. А ведь только знатных людей, купцов, бояр и мастеровых нарезали по усредненной оценке 2500-2700 человек. Низкие сословия считать не утруждались. Это при населении Новгорода в 30-35 тыр.
Это резня, что уж тут. Резня как она есть.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
 
 
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
----Религиозные войны. Вы верно написали это слово. В нашем случае нужны примеры без религиозной подоплеки.--- Почему в нашем случае надо искать без религиозной подоплеки? По религиозным мотивам оправдана...
и вот еще. Разве мысли и действия по обретению независимости присоединенной насильно территории является сепаратизмом? тут как поглядеть)) может это просто борьба за независимость. Ведь присоединение состоялось совсем недавно по историческим меркам, даже 100 лет не прошло. Да и из этого срока много прожили фактически в автономии.
Если бы это случилось сейчас, то скорее всего речь бы шла о борьбе за независимость без сепаратизма, поскольку под вопросом была легитимность Ивана 4.
Ну это мои такие мысли вслух.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
 
1
Ответить
Malceff
Новосибирск
михаил21083
Никогда не нравился дизайн ни 10-к, ни Приор. И если 10-ки в 80-х еще как то можно было оправдать, то приоры в 2007 - это уродство. Если бы ей сделали другую морду и самое главное, полноценные большие задние арки, что бы она с завода не смотрелась просевшей, то возможно и сейчас был бы спрос.
О, да, а логан и нексия прям красавцы были, прям тащились все! Бюджетный сегмент, главное надёжно и функционально! А солярис и Рио теперь нифига не бюджетный сегмент!
2
 
Ответить
 
Северск
Сообщений: 5861
"А вот так после рестайлинга изменился салон Приоры"
ну ниче так, на уровне японцев начала 90х... только руль все испортил :))))
Добавьте, пожалуйста, в "Яндекс.Пробки" слой "Яндекс.Ямки". Оч. нужно.
Мой отзыв: Mitsubishi Galant 1990
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
ну потому что есть критерии принадлежности к Среднему классу. Они есть конкретные - в виде дохода на человека в семье, есть размытые, в виде комфортности жизни, тех потребностей, которые должны быть удовлетворены...
Насколько я знаю в СССР был весьма высок уровень жизни, что никак не соответствует понятию бедность.

---Сейчас, если память не изменяет, для России установлен средний доход на 1 взрослого в семье - 80 или 85 тысяч.---
Как то чересчур уж. Еще недавно я слышал цифра средней зарплаты была что то около то ли 40, то ли 35 тыс.
 
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
религиозные войны они всегда самые жестокие. Тем более в период начального развития науки. Да еще и книгопечатанье активно развивалось. Попы старались как могли не упустить птицу счастья и большие доходы....
-----Сепаратизма в Новгороде не было точно, ни о каком отделении на тот момент никаких внятных идей не высказывалось. Насчет заговора - вопрос спорный у историков. Фиг его знает, был или не был. Но заговор - удел заговорщиков. ---
Ну так не важно было он или не был и что считают историки. Важно что считал по этому поводу Иван Грозный. Вот он решил, что в Новгороде зреют сепаратные настроения и в духе своего времени решил эту проблему.

----Масса городских жителей не устраивает заговоры, его устраивает узкая группа лиц. И заговоры не подавляют массовой резней.---
Ну так кого это в то время волновало. Под раздачу попадали все. Какое время такие и нравы
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 18635
конец туннеля
и вот еще. Разве мысли и действия по обретению независимости присоединенной насильно территории является сепаратизмом? тут как поглядеть)) может это просто борьба за независимость. Ведь присоединение состоялось...
----и вот еще. Разве мысли и действия по обретению независимости присоединенной насильно территории является сепаратизмом? тут как поглядеть)) может это просто борьба за независимость----
Иван Грозный так не считал. В то время так похоже никто не считал.

----Если бы это случилось сейчас, то скорее всего речь бы шла о борьбе за независимость без сепаратизма, поскольку под вопросом была легитимность Ивана 4.---
Но это было не сейчас, а в 16-ом веке. Тогда другие нравы и обычаи были. Да и сейчас бы это было борьбой за независимость только с одной стороны, с другой стороны конфликта это было бы по прежнему сепаратизмом. Разве что на так кроваво все было бы
 
1
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
Насколько я знаю в СССР был весьма высок уровень жизни, что никак не соответствует понятию бедность. ---Сейчас, если память не изменяет, для России установлен средний доход на 1 взрослого в семье -...
Есть международная организация, не помню название. Они для каждой страны определяют доход в долларах США. В интернете, если интересно, найдите. Там точно есть в википедии. Глобал Вэлф или что-то типа того контора называется, которая составляет самые объективные отчеты по слоям населения в разных странах. Там по России что-то в районе 17-18 тысяч долларов в год. Как раз получается по нонешнему времени порядка 80-85 тысяч в месяц. В принципе я, пожалуй, согласен с цифрой. Удовлетворять эстетически и познавательные потребности, т.е. потребности высшего порядка, можно полноценно как раз примерно с такой суммой. Пару раз в год надо выехать за границу и если один раз отдых чисто пляжный, то второй раз экскурсионно-познавательный должен быть. Типа Мачу-Пикчу или другие места с большим количеством экскурсионных объектов. Италия например. Там много еще разных требований от площади жилья на 1 человека до эстетических критериев. Квартира в 21 веке должна быть просторной, светлой, доставлять владельцу эстетическое удовольствие приходя домой с работы и т.д. и т.п. Точно не помню, но на семью из 3-х человек основное жилье не может быть меньше 100 метров вроде. Так что Средний класс это не просто деньги и качество жратвы, как многие думают. Там все сложно)

Довольно высокий уровень в СССР, это смотря как считать. К примеру на уровень жизни, если считать по одной из методик, будет влиять "Система медицины" и "Система образования". И тут мы с вами вступаем на скользкую дорожку игры слов. СИСТЕМА медицины и образования на самом деле были отличными. Может и не ТОП, но точно среди лидеров. Но это не говорит о медицине. Тут главное слово "Система". Система медицины ежегодно признается хорошей в любой социалистической стране, ибо она там для всех. Например на Кубе до сих пор система медицины в верхней части среди стран. А сама медицина никакущая. Так, делают статистику по легочным заболеваниям да сердечным, может быть еще, за счет обалденного для легочников климата.
А в СССР сама медицина не была такой уж плохой, она была средней. Т.е. средняя медицина, наложенная на отличную систему медицины давала сразу много вистов советскому человеку в определении уровня жизни. Аналогично с образованием. Хотя такое общенаучное образование как в СССР устарело еще лет 50-70 назад, само образование было доступно всем бесплатно. Соответственно СИСТЕМА образования была наверху. Выкидывая из фразы слово Система власть играет с народом в мифотворчество. До сих пор многие думают, что образование в СССР было лучшим в мире. Нет. Система образования была лучшей, а не образование.

40 тысяч - это вроде Средний Российский класс. Понятие придуманное в России и никому более не известное. Никаких средних Российских классов нет.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
3
2
Ответить
     
Владимир
Сообщений: 2250
akrogis
-----Сепаратизма в Новгороде не было точно, ни о каком отделении на тот момент никаких внятных идей не высказывалось. Насчет заговора - вопрос спорный у историков. Фиг его знает, был или не был. Но заговор...
ну это да))) под раздачу попали все, согласен.
если повернуться ко всему миру задницей, то любой удар будет в спину (с) московский блогер
 
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 259
7 поломок за 78 тысяч. Брал новый универсал SE осенью 2012г. По сравнению с ларгусом - дрова
2126, 2111, 1118, 2171, Largus, Tundra 2012
Мой отзыв: Лада Приора 2012
 
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 35
точила для баклажанов)))))))))))
 
 
Ответить
DDR
Томск
Priorитеты поменялись
 
 
Ответить
Сосед Паласа
Базарные Матаки
Евгений
Маленькие - немаленькие, а тень от их крыльев город закрывает ))
Гоpод, небось - кpо-охотный? ― Чеpез тот гоpод заяц бежал - не пеpебежал.)))
 
 
Ответить
Николай
Чегдомын
ПАЛАСИО
16-клапанный мотор по факту выдавал больше 100 л.с.
ты их там сам считал, или так на глазок прикинул?
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 34782
MakcGl
Да не жалко, все равно. Ведь людям выше 1,7 метра сесть в коробочку невозможно..
Я 1,72 . Садился нормально )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 90Hp 2018г.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 34782
bRUtality
Не знаю насчет БМВ, но в Тойоте оптика Koito, электрика Denso (все японское).
Ага, а на новеньком C-HR аморты Сакс. Каяба видимо уже не канает.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 90Hp 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 34782
VALERUN@MORDVIN
Ну да ,они ведь валят.У нас каждый день колотятся .99% ДТП с участием Приоры или десятки.И причем вина их.
Так у вас и других авто наверно мало кроме них )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 90Hp 2018г.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 34782
bRUtality
Вот что-то я не разу не видел кипящий Солярис (при все моем нелюбви к нему).
Кипящих жигулей за две жарких июльских недели насмотрелся. Да и сам кипел разок на десятке (термостат заклинил на малом круге).
Еще увидишь )
У товарища например Астра довольно свежая кипеда кипела из-за заклинившего термоса. А вот у меня 14-ка за 8 лет ни разу. Так и продал с родным термосом.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 90Hp 2018г.
2
2
Ответить
1959609
"Это все еще народный автомобиль, и на вторичном рынке он остается бестселлером! Чем не показатель: на момент подготовки этой статьи на Drom.ru было 7300 активных объявлений о продаже Lada Priora."
Так потому и лидер по продаже на вторичке! Ибо народу, желающего избавиться от этого ведра - тьма!
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6572
Алексей_76
я думаю не многие расстроятся, ушла и ушла.
Верно, смыл, туда ему и дорога!
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6572
Leopard
Хорошая, популярная и доступная машинка!
Скажем дружно,- нахрен нужно.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6572
2561186
А ну расскажи ка что "местного" в Тойоте? Что "местного" в БМВ?? БОШ - известный производитель электроники, ОСРАМ - по лампочкам, Панасоник и ХАЛА - кондеи - и все перечисленное тобой...
Хм, на моем Митсубиси стоит генератор Митсубиси, а кондиционер Митсубиси тоже реальность
 
 
Ответить
2561186
Краснодар
бат2
Хм, на моем Митсубиси стоит генератор Митсубиси, а кондиционер Митсубиси тоже реальность
Выше, в обсуждении я уже написал, что по Митсу - пример привел не самый удачный. Однако сама мысль и логика предельно проста.
1
 
Ответить
10090233
Новосибирск
akasta
в сибири практически не встречалась. если сейчас без картинки попытаться вспомнить как выглядит то сразу и не получится
в новосибе их больше чем королл, присмотрись алёша!!!!!
 
 
Ответить
10090233
Новосибирск
ikuyanov
У нас в городе есть группа в ВК, где общаются между собой водители Ульяновска Так вот, инфу о том что на Приоре что-то накрылось я вижу почти каждый день, особенно зимой.. Люди пишут на стену группы...
а на иномарочные сайты не пробовал заходить, зайди узнаещь много интересного!!!
 
1
Ответить
11294168
akrogis
покупка приоры это значит закомплексованный и обиженный жизнью, а покупка пруля это значит элита? Как бы наоборот вообще то, понтовая составляющая больше все таки в пруле
Приора как и пруль - от нехватки денег. Разница лишь в том, что приора от нехватки не только денег, но и мозгов
 
 
Ответить
     
Ульяновск
Сообщений: 3797
10090233
а на иномарочные сайты не пробовал заходить, зайди узнаещь много интересного!!!
Так это был не сайт ТАЗОводов, а группа водителей... Там люди вообще на разных машинах
1
 
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2709
rmx116
Так у вас и других авто наверно мало кроме них )
Любых машин хватает.Правда ВАЗы рулят в этом плане,но есть одно НО,неприлично много новых машин и меняют их довольно часто.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 34782
VALERUN@MORDVIN
Любых машин хватает.Правда ВАЗы рулят в этом плане,но есть одно НО,неприлично много новых машин и меняют их довольно часто.
Значит у людей есть на что покупать. Это же хорошо.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 90Hp 2018г.
 
 
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2709
rmx116
Значит у людей есть на что покупать. Это же хорошо.
Только все жалуются что денег нет.
 
 
Ответить
     
Nakhodka
Сообщений: 3510
Ну и хорошо.
I pulled a fortune - something women, something to drink; the rest was spent without any sense.
 
 
Ответить
Dogk
Тюмень
Калина-Гранта-Датсун это одна модель. Приора всегда была другой моделью. Почему бы ее не обновить и не оставить, и предлагать покупателям 2 модели B-класса.
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада Приора в России