Бестселлеры рынка: Лада Веста, СВ и Кросс (2015 — н.д.)
04.12.2018 | 35877 просмотров

Бестселлеры рынка: Лада Веста, СВ и Кросс (2015 — н.д.)

Автор: Максим Маркин
Источник: Drom.ru
Вам нравятся эти автомобили?
3246 (81%)
746 (19%)

Вспомним, что не так давно у «АвтоВАЗа», и особенно у акционеров из Renault–Nissan, были вопросы и претензии к окупаемости Весты. Дескать, импортных комплектующих более половины, себестоимость высока, завод на ней терпит убытки. Но совсем недавно компания заявила об успехе, в немалой степени поставив его в заслугу всему семейству Весты. Теперь французам впору горевать об ином — их Logan/Sandero за пару минувших лет только на двоих по популярности могли соперничать с отечественной моделью. А за нынешних полгода Lada почти сделала результат 2017-го. Однако что до того обывателю. Ему бы чтобы ездила и не ломалась. Не ломается?

Техника

Показательно, что Веста пока обходится исключительно отечественными моторами. На фоне современных импортных двигателей они выглядят сермяжно-надежно. Можно заправляться 92-м бензином и надеяться на то, что отходят не менее 200 тыс. км. По крайней мере, пробеги за «две сотки» при живой еще поршневой у мотора 1,6 л (ВАЗ-21129) имеются. 1,8-литровый ВАЗ-21179 на данный момент молод, но на ряде машин накрутил более 100 тысяч. Нет никаких оснований полагать, что он не сможет удвоить этот показатель.

Опять же ременный привод ГРМ будет поресурснее многих зарубежных цепных. «АвтоВАЗ» отмеряет ему 105 тыс. км до замены. Правда, дилеры в этом вопросе менее оптимистичны — советуют проверять, а лучше сразу менять ремень на 70 тысячах.

Межсервисный интервал — 15 тыс. км. Однако в наших условиях полезным будет сократить периодичность замены масла (вязкость 5W-30 или 5W-40, до последнего момента заливали «Роснефть», сейчас идет в канистрах с брендом Lada; судя по форме последних — от «Лукойл») вдвое.

Следует знать, что у обоих агрегатов конфигурация поддона и объем картера зависят от коробки передач. С французской «механикой» соседствует литой поддон. Тогда в 1.6 входит 4,1 литра масла, в 1.8 (на фото) — 4,2 л. С «роботом» идет штампованный поддон — 2,9 и 3,8 литра смазки

Как минимум «спасибо скажет фазовращатель и гидрокомпенсаторы. Они, кстати, бывает, постукивают на холодную. Производитель неисправностью это не считает. На самом деле «гидрики» в состоянии выдюжить весь срок службы двигателя. Еще один момент касательно масла — расход на угар имеет место быть. Не зря завод закладывает 700 г/1000 км, таким образом страхуясь. Дилеры рассказывают о примерах расхода в 200–300 г/1000 км. А вот вам «голосовалка» на одном из профильных форумов.

Как видим, масляного аппетита может и не быть вовсе. Чем объяснить такую разницу в потреблении? Очевидно, оборотами, до которых крутят моторы и, не исключено, плавающим качеством производства.

Это, увы, есть. Скажем, до марта 2017 года в 1,8-литровом двигателе могли попадаться впускные и выпускные клапаны с царапинами на стержнях и отслоением хромового покрытия, что, естественно, влияло на угар масла. «АвтоВАЗ» клапаны менял. Вообще постоянная работа над усовершенствованием вазовской продукции коснулась и Весты (впрочем, будем честны, это нынче в общих мировых тенденциях). На машинах, выпущенных до апреля 2017-го, под модернизацию попадал сепаратор системы вентиляции картера. Меняли болты на правой подушке двигателя, которые обламывались. В мае нынешнего года доработали гофру выхлопного тракта, дребезжавшую под нагрузкой и иногда прогоравшую. Модернизировали топливную рампу. Но с постукивающим, особенно в жару, клапаном адсорбера придется смириться — конструктивное. Благо моторы теперь практически не «сопливят» маслом.

АМТ, то есть «робот» — может. Через сальники приводов и по стыкам частей корпуса. Попадались коробки, плохо промазанные герметиком. Либо же владельцы, уповая на большой клиренс, садились «на мель», отчего трансмиссия теряла герметичность. Французская «механика» в этом плане безупречна и в целом по сумме качеств выглядит привлекательнее «робота».

Парадокс, но именно ее вопреки более удобной в таких условиях АМТ показано приобретать для эксплуатации в крупных городах. Поскольку у «робота» в пробках перегревается сцепление (о чем сообщает мигающая в комбинации приборов «шестеренка»). Дело доходит до того, что при росте температуры блок управления отказывает диску в «единении» с маховиком. Иными словами, встали, включили «аварийку» и остужаемся!

При эксплуатации в подобных условиях наблюдается повышенный и неравномерный износ сцепления, что выражается в вибрациях при добавлении газа. Бывало, что «сцепу» меняли уже на 10 тыс. км. И в то же время при использовании на «межгороде» сцепление может продержаться до 100 тысяч и более. Примеры есть. С октября 2016-го на 1.6 устанавливается новый диск. Аналогичная процедура была проведена и в отношении ВАЗ-21179. Помогло? Отчасти. Представители «АвтоВАЗа» советуют в пробках и в принципе в городе переходить на ручной режим. Сами владельцы порой вместо диска Valeo, который входит в конвейерную комплектацию, ставят деталь от Sachs. Считается, что она лучше «переваривает» дерганую езду.

Кроме того, были нарекания на то, что в автоматическом режиме коробка не переходит с первой передачи на вторую. Дилеры в этом случае рекомендуют внимательно изучать пособие по эксплуатации. Там четко прописано, что не переключится (вплоть до 4000 об/мин), когда Веста заезжает в крутую горку или когда у нее сильно вывернуты колеса.

На первых партиях у «робота» меняли актуаторы включения сцепления и передач — из-за шумности работы. По последним были единичные случаи замены в силу другой причины — оплавлялись разъемы. Помимо этого зимой происходило так, что «робот» «сваливался» в «аварию» (вставал на третью без вариантов передачу) либо двигатель отказывался заводиться. Виновна была влага в трансмиссионном масле, кристаллизующаяся непосредственно в актуаторах. В общем, АМТ «механики», само собой, удобнее, но ой как хлопотнее!

По подвеске и шасси в целом также работают над устранением досадных огрехов разработки и производства. К примеру, с начала 2016 года ликвидировали стук в задней подвеске, который издавали опоры амортизаторов, бившиеся о кузов. До того, чтобы устранить этот контакт, на опоры подкладывали шайбы.

Затягивают хомутами тросики стояночного тормоза, при креплении которых на заводе ошиблись с диаметром отверстия в кронштейне.

Посадочные места под направляющие в тормозных суппортах набивают смазкой, иначе «направляшки» бренчат. В 2016 же году дорабатывали не отличавшиеся ресурсом стойки стабилизатора. Правда, особо это не помогло. А втулки стабилизатора скрипят до сих пор. Наконец, с 2017 года к рулевой рейке родом из Малайзии отдельно появились наконечники.

Все эти операции, к сожалению, привели к ожидаемому результату лишь отчасти. Шасси стало потише, однако передняя подвеска по-прежнему глухо стучит на неровностях. Представители дилеров объясняют подобное тем, что подрамник (он есть, и по сравнению «восьмерками»-Грантами это уже достижение) прикручен к кузову напрямую, а не через резиновые подушки. Тем более состоит из двух частей, и болтовое соединение между ними не имеет трубок-ограничителей.

Нервы могут потрепать и чисто бытовые вещи, иной раз достающие массово, иногда — бессистемно, единично. В блоге мы писали, что у машины может дрожать руль. При мойке или в дождь вода пробивается в салон в районе зеркал. Облазит краска с букв, вываливается личинка замка багажника и т. д.

На что еще жалуются владельцы и устраняют дилеры? Подмерзает концевик капота, отчего на неровностях может загораться плафон в салоне (когда, естественно, поставлен в положение door). В «поворотники» в корпусах зеркал заднего вида попадает вода, какое-то время назад целиком меняли зеркала, сейчас только светотехнику. По экрану магнитолы порой начинала ползти абракадабра, что устранялось прошивкой. Сейчас не читает отдельные флешки и способна вырубить камеру заднего хода, если через bluetooth подключен iPhone (другие смартфоны коннектятся без проблем). На первых партиях Вест прошивали также комбинацию приборов, которая некорректно показывала остаток топлива и у которой зависала стрелка спидометра. Приходилось менять подрулевой рычажок, отвечающий за включение света, что он не делал и к тому же не возвращался в среднее положение после поворота. По электрике были проблемы посерьезней, но провоцировали их сами владельцы. Блок управления кузовной электроникой отказывался видеть диодные лампы. Точнее, даже не отказывался — принимал это за замыкание и после пяти включений впадал в ступор. Поначалу их меняли, потом научились «шить». Кроме того, металл капота при его закрытии легко мнется от давления рук, а после покупки надо обращать внимание на зазоры вокруг крышки багажника седана. При необходимости — регулировать, иначе будет контактировать с бампером.

Что касается именно второстепенных вещей, то, несмотря на все недостатки, Веста может выглядеть привлекательно даже на фоне куда более крупных и дорогих автомобилей. Неприятно, когда что-то подтекает или отваливается, но в Тольятти над этим работают, и прогресс очевиден. Есть он и в отношении основных систем/агрегатов. По-настоящему вопросы вызывают лишь «робот» и шумная подвеска. С последней кто-то сможет смириться. АМТ же надо беречь. Зато двигатели, ставшие со временем значительно надежнее, позволяют надеяться на то, что владельцы теперь не столкнутся с бывшими «жигулевскими» проблемами. Ну, или с теми, что тревожат владельцев современных импортных моделей.

Экспресс-тест

Кто бы как ни относился к работе Стива Маттина, у Весты — самобытный, запоминающийся облик. Свое лицо! Причем, на мой взгляд, универсал симпатичнее седана. А приподнятый SW Cross с черным матовым пластиком по нижнему периметру — еще привлекательнее. У нас на тесте именно такой — с 1,8-литровым мотором и обновленным «роботом», с которым автомобиль трогается как на «автомате».

Зрительно, да и с чисто практической точки зрения у «вагона» только один недостаток — короткий задний свес. Слегка удлиненный улучшил бы и хозяйственные возможности, и облик. Но, как мы знаем, технологически осуществить это было сложно.

Интерьер и ходовые качества Весты, в том числе Cross-версии, исследованы вдоль и поперек. Поэтому пройдемся лишь по некоторым принципиальным позициям. Например, сидеть удобно и с эргономикой почти все в порядке, однако почему бокс между передними сиденьями выступает неприступным редутом на пути обеспечения водительской безопасности? Даже дамская ручка с трудом протискивается между ним и сиденьем для того, чтобы воткнуть ремень в замок.

Щетки «дворников» по окончании работы опускаются в крайнее нижнее положение и потом вдруг немного поднимаются вверх. Назад через салонное зеркало смотришь, словно через амбразуру ДОТа. Наконец, на гравийке гремит передняя панель и поскрипывает обшивка правой пассажирской двери. На одометре 3700 км…

Передняя подвеска бубнит на любом покрытии, кроме разве что идеально ровного. Вдвойне обидно, поскольку, несмотря на изменившийся колесный размер (у обычной Весты 185/65 R15 либо 195/55 R16, у «Кросса» 205/50 R17), приподнятый SW едет лишь чуть жестче на мелких неровностях и столь же энергоемок на крупных. Да что там, гравийка по-прежнему его стихия. На ней можно не церемониться и активно давить на педаль газа — все проглотит.

«Робот» ожидаемо тупит, но, показалось, что с нынешней прошивкой чуть меньше, чем прежде. Ощутимо мешает только задержка при переключении с первой на вторую. Кроме того, при вызове режима kick down коробка долго держит пониженную, решая, что она вам какое-то время нужна. В общем-то, жить можно. Тем более с «ползучим» режимом, когда при отпущенной педали газа Vesta, будто с гидротрансформатором, без газа подается вперед. С ним, безусловно, удобней.

1,8-литровый мотор, несмотря на многие жалобы на провалы в тяге, ничего подобного не продемонстрировал. Может, дело в том, что «наш» Cross выпущен в апреле этого года? Скорее всего. И в этой итерации, видимо, с топливной системой и ПО все нормально. Так или иначе, именно такой 1.8 гораздо лучше базового 1.6. Тот, помню, «сдыхал» уже после 120 км/ч. Этот готов разгоняться после 140. Мой выбор!

Комплектации Lada Vesta и технические характеристики

«База» у Vesta — это оснащение Classic. Уже есть две подушки, ABS, ESC, система помощи при трогании в гору, иммобилайзер, сигнализация, бортовой компьютер, регулируемый в двух плоскостях руль, центральный замок, электростеклоподъемники и подогрев сидений спереди, аудиоподготовка и зеркала с приводами и обогревом. Все это за 594 900 руб. Комплектация Classic Start богаче на кондиционер и оценена в 619 900. Начиная с нее Весту можно приобрести с «роботом» — 644 900.

В плюсе у Comfort (647 900 руб. — МТ и 672 900 руб. — АМТ) бокс с подлокотником, водительское сиденье с регулировкой по высоте и поясничным подпором, парктроник, круиз-контроль, мультифункциональный руль, аудиосистема. Снаружи такую Весту можно отличить по окрашенным в цвет кузова зеркалам и дверным ручкам. И именно с «Комфорта» «начинается» 1.8 (682 900 руб. — только «механика»).

У Comfort существует два «подуровня» — Image (задние электростеклоподъемники, обогрев лобового стекла и 16-е легкосплавные диски) и Multimedia (минус все это, но с камерой заднего вида и дисплеем аудиосистемы с навигацией). Разброс цен от 675 900 руб. за 1,6 л с МКП до 730 900 руб. за 1,8 л с «роботом» (Image; Comfort Multimedia в конфигурации со «старшим» мотором не предлагается).

Комплектация Luxe — это, по сути, объединение двух предыдущих с дополнением в виде боковых подушек, «туманок», датчика света/дождя и диодной подсветки салона (710 900 руб. — МТ). Однако без сенсорного экрана, который опять же предложен в «допоснащении», с 1.6 есть еще Luxe Prestige (756 900 руб. — тоже только «механика»), отличающийся комфортом для задних пассажиров (подлокотник, подогрев дивана, тонировка).

1,8-литровая Vesta в указанных оснащениях будет стоит в пределах 745 900–816 900 руб. Кроме того, для нее предусмотрен топовый уровень Exclusive (отделка руля кожей, накладки на педали, спойлер, насадка на выхлопную трубу) — 824 400 и 849 400 руб. в зависимости от трансмиссии.

Универсал лишен «базы» и «максималки». В итоге вилка цен на него — 679 900–848 900 руб.

Vesta Cross и Vesta SW Cross по оснащениям урезаны еще пуще. Фактически остался только Luxe со всеми его «допами». При этом 1,6-литровый двигатель доступен только с «механикой». Седан стоит от 773 900 до 869 900 руб., «вагон» — 805 900–901 900.

Наконец, Vesta CNG — это мотор 1,6 л, МКП, четыре комплектации и 674 900–793 900 руб.

Технические характеристики и комплектации Lada Vesta 2180 (седан, 09.2015 - н. в.)

Технические характеристики и комплектации Lada Vesta 2181 (универсал, 06.2017 - н. в.)

Технические характеристики и комплектации Lada Vesta Cross 2181 (универсал, 06.2017 - н. в.)

Технические характеристики и комплектации Lada Vesta Cross 2180 (седан, 04.2018 - н. в.)

Цены и конкуренты

Типичные цены на подержанные Lada Vesta в сравнении с конкурентами (тыс. руб.):

Автомобиль/год выпуска 2015 2016 2017 2018
Lada Vesta 350–570 360–640 420–750 515–750
Kia Rio 390–750 390–850 500–950 630–1000
Hyundai Solaris 335–810 380–800 550–1050 670–1100
Volkswagen Polo 400–750 400–810 490–950 570–1000
Lifan Solano 225–400 380–550 450–675 650–760

Выбор Весты на вторичном рынке разнообразен — по годам выпуска; по трансмиссии (машин с «роботом» предостаточно); по моторам, правда, с условием, что 1,8-литровых все же намного меньше, чем с 1,6 л. Главное же — по комплектациям. Многообразие оснащений рождает и «плюрализм цен». Посмотрите, насколько велик их разброс, который трудно объяснить лишь состоянием экземпляров. Есть совсем «деревянные» Весты, имеются максимально упакованные. А между ними — прорва «подуровней» вроде описанных Start и Multimedia. Реально найти машину не только по стоимости/цвету/сохранности — по опциону салона. Немного пока разве что универсалов, в том числе в версии Cross.

Другой примечательный факт — разница цен с основными конкурентами в секторе second hand больше, чем с теми же одноклассниками, но в дилерском предложении. В некоторых случаях может доходить до 200 и даже 250–300 тысяч, если сравнивать с «корейцами» или, скажем, Polo и брать абсолютный максимум в стоимости. Адекватную ценовую конкуренцию Ладе составляют лишь «китайцы». Они немного подешевле, однако с позиции как минимум ходовых качеств Веста куда более законченный продукт.

На что обращать внимание при покупке подержанных Lada Vesta:

• Менялись ли клапаны на 1,8 л; ремень ГРМ на обоих моторах; 
• Менялась ли топливная рампа на 1,8 л; 
• Сухость корпуса «робота», не подтекает ли через сальники приводов; 
• Состояние сцепления. Нет ли вибраций при нажатии на педаль газа, которые сообщат о неравномерном износе диска; 
• Стуки в подвеске; состояние амортизаторов, поскольку Веста позволяет активно передвигаться по плохим дорогам, и многие могут этим пользоваться; 
• Работоспособность всех второстепенных органов управления и бортовой электрики.

Техническое обслуживание в дилерских центрах:

Операция Стоимость*, руб.
ТО-1 5400
ТО-2 7500
ТО-3 5400
ТО-4 7500
ТО-5 5400
ТО-6 14 600
Замена масла 2400

* Стоимость указана для обоих двигателей с объемом заправки масла менее четырех литров. Для тех же моторов, но с объемом картера более четырех литров, стоимость ТО будет выше на цену литровой канистры масла (примерно 400–450 руб.).

Безопасность

Весту дважды проводили через краш-тест. Спустя несколько месяцев после начала производства издание «Авторевю» било седан. В начале нынешнего года те же журналисты «утилизировали» универсал Cross. Оба теста проходили по методике EuroNCAP.

Седан продемонстрировал отличную стойкость к разрушению, а если и делал это, то грамотно — сберегая «водителя» и «пассажира». Так, клетка салона «сократилась» всего на 4 мм, руль ушел вверх на 46 мм, педали тормоза и сцепления — на 36 и 27 мм соответственно. Все это существенно меньше опасных значений. А педаль газа и вовсе «правильно» сломалась. В итоге голени, бедра и головы седоков по травмобезопасности попали в «зеленую зону». И лишь нагрузка на грудные клетки от ремней оказалась выше. Правда, и она сумела уложиться в европейский «желтый» норматив, что соответствует «достаточной» защите. Таким образом, седан получил четыре звезды, или 14,1 балла. Больше среди «бюджетников» набрали только VW Polo и Hyundai Solaris текущего поколения (14,3 и 16 баллов).

Универсал Cross по части нагрузок на пассажиров «от бедра и выше» оказался аналогичен седану. Однако порог в районе водительской двери подломился в нескольких местах и металл пола в ногах водителя разорвался. Отчасти это связано с 17-дюймовыми литыми дисками, которые жестче штамповок. Впрочем, как позже выяснили сотрудники «Авторевю» и вазовские специалисты, больше на целостность днища повлиял закрепленный по методике EuroNCAP в ногах задних пассажиров балласт, помноженный на увеличенную, по сравнению с седаном, почти на 150 кг массу. После этого Cross били в Тольятти — как с балластом, так и без него. В последнем случае машина набрала 14,9 балла из возможных 16.

Рекомендованные отзывы владельцев:

Lada Vesta (седан, 2016 г., 1,6 л., РКП)
Lada Vesta (седан, 2016 г., 1,6 л., РКП)
Lada Vesta (седан, 2017 г., 1,8 л., РКП)
Lada Vesta (седан, 2016 г., 1,6 л., РКП)
Lada Vesta (седан, 2017 г., 1,6 л., МКП)
Lada Vesta (седан, 2017 г., 1,6 л., РКП)
Lada Vesta (седан, 2016 г., 1,6 л., МКП)
Lada Vesta (седан, 2016 г., 1,6 л., МКП)
Lada Vesta Cross (универсал, 2017 г., 1,8 л., МКП)
Lada Vesta Cross (универсал, 2018 г., 1,8 л., РКП)

Фотобонус

Комментарии

Автор своих слов
Ангарск
Smidsy
я подобный выбор сделал в этом году. 700р взял приус 30-ый 2010г. расход 5-6л,масло не жрёт, не бито не крашено, 99л.с. (едет как 150л.с.) авто по всем характеристикам превосходит весту. клиренс увеличил...
Поддерживаю!
10
17
Ответить
     
Омск
Сообщений: 118395
Просто мы очень плохо и бедно живем. К тому же эта машина опоздала лет эдак на 5-10 на рынок.
В итоге при цене в 9-10 тысяч евро (по меркам любого государства, кроме нашего, это сущая ерунда) Весты и Иксреи кажутся нам дорогими колесницами. А по факту это самый нишевый дауншифтинг, ну куда дешевле то?
А ругаем мы машины стоимостью 10000 евро, называя цены космосом, лишь по причине того, что большинство получает 300-400 евро в месяц.
Умножьте свой месячный доход хотя бы в 3-4 раза. Вам по прежнему кажется, что Веста стоимостью 750 т.р. стОит безумных денег?)
И ухом не моргну...
48
1
Ответить
Владимир
Хабаровск
akrogis
не очевидно. Весты первое место по по продажам занимают, а Б/п праворульные японцы при той же стоимости едва продаются. Люди сделали свой выбор. Единственным плюсом прулей является только цена, как только они по стоимости сравниваются с нормальными автомобилями, то все сливаются
далеко от дв живете просто, здесь бы заселенность была б такая же как на западе и статистика другая была бы
4
14
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Dimer-2
А почему их справедливо было пошлинами сравнять с твоими "нормальными" автомобилями? Ничего, что им 7+ лет?
Тогда наоборот посмотри - что возьмут за одинаковые деньги, Аллион или Жигуар одного, скажем 10 года?
А Аллион 10 го года стоит столько же сколько Веста 10-го года? Даже не знаю где можно было бы глянуть на статистику продаж по этому поводу.

>>>>>>А почему их справедливо было пошлинами сравнять с твоими "нормальными" автомобилями? Ничего, что им 7+ лет?|||||||
А почему должно быть справедливо, что одни для того чтобы продать машину должны вбухать кучу денег в производство, вложится в экономику страны, а другим можно просто без всяких затрат и вложений привезти бушную машину с той же японии?
28
10
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Nachtwandler
Есть куча авто дешевле весты. Причём, как новых, так и бу.
На ум приходит только Гранта. Это если из новых
15
2
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1736
vanko14
Гениально,купить 7ми летнее деревянное ведро по цене нового автомобиля...
Если Приус по мнению иксперта из под красноярска стал ведром за 7 лет и с пробегом до 80 ткм, то боюсь представить, в какой ночной горшок превратится таз...И какая на него цена будет.
Оскорбительные выражения и аватары в профиле запрещены. Уважайте остальных участников форума.
17
40
Ответить
     
Кувай
Сообщений: 81
Владиимр
Ну так у Хюндая и Киа есть свои бестселлеры, никто ж не отрицает, что Солярис, Рио, Крета это тоже бестселлеры)
Несмотря на то, что их, в отличии от Весты, берут обеспеченные люди, которые могут себе многое в этой жизни позволить)))
Многое в этой жизни им могут позволить только банки дающие кредит на этот унылый хлам
2
7
Ответить
  
25RUS/36RUS
Сообщений: 510
Ды молодцы вазоцы. Седанов у нас пруд пруди, СВ в день штук 5 вижу, обычных универсалов чуть меньше. Народ берёт и ездит. Единственное но, всё таки таксисты не пересели массово на весты. Корейцы и ваг решает.
Honda Bros 400 > Toyota bB NCP30 > Honda VFR800 > Ford Focus Coupe-Cabriolet > Ford S-MAX 2.0 TDCI
18
1
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 46139
Хорошие аппараты!
И правильно, что под один вид гранту перевели!
GERA7 на youtube
15
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 164
akrogis
А Аллион 10 го года стоит столько же сколько Веста 10-го года? Даже не знаю где можно было бы глянуть на статистику продаж по этому поводу. >>>>>>А почему их справедливо было пошлинами...
А почему из налогов, которые платят в том числе люди, которые ладу никогда не купят (ипшники средней руки, например), платятся всякие господдержки на льготные кредиты на лады? Мнение этих людей кто-нибудь спросил?
12
31
Ответить
Снарк
Балашиха
Dimer-2
А почему их справедливо было пошлинами сравнять с твоими "нормальными" автомобилями? Ничего, что им 7+ лет?
Тогда наоборот посмотри - что возьмут за одинаковые деньги, Аллион или Жигуар одного, скажем 10 года?
Потому что защита своего производства это то немногое, что это правительство делает правильно. Потому что если бы не пошлины, то сотрудники заводов в Калуге, Нижнем Новгороде, Санкт-Петербурге, а так же да, конечно, в Тольятти и Ульяновске работали бы на вещевых рынках охранниками и продавцами. Адептам правого руля без толку объяснять, что все эти предприятия берут на работу граждан РФ, платят зп и налоги.
58
7
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1736
akrogis
А Аллион 10 го года стоит столько же сколько Веста 10-го года? Даже не знаю где можно было бы глянуть на статистику продаж по этому поводу. >>>>>>А почему их справедливо было пошлинами...
А что тут вас смущает? Хочешь - влаживайся, выпускай машины, конкурируй. Чтобы выбирали твою, новую классную тачку, а не прульные косорылки. А выходит, что твою новую, классную тачку брать не хотят. Хотят косорульку. Она качественней, красивей, ресурсней, жирнее. И чего мы делаем? Ага. Задираем пошлины и вуаля. Цены сравняли, назвали это справедливостью. И вот уже твои тачки в бестселлере.
Только лучше чем прули они не стали и не станут. Цена при таком регулировании рынка никогда не пойдет вниз, а только вверх.
Это просто монопольный способ отъема денег у населения - либо через пошлину, либо через оплату балалайки от таза. Понятно, что многие клюют на новое охотней.
Но тогда не надо про справедливость
Оскорбительные выражения и аватары в профиле запрещены. Уважайте остальных участников форума.
18
37
Ответить
Снарк
Балашиха
Dimer-2
Несложно стать конкурентноспособным, если пошлинами задрать конечную цену пруля. При обычных пошлинах и без надуманного утильсбора все было понятно, кто отхлебывает, пруль или таз.
Справедливо было бы снять пошлины на новые праворульные машины. Как и вообще на новые. А ввоз подержаного чермета запретить.
23
9
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Dimer-2
"Навряд ли..." Вот такие вы тут подкованные в прулях комментаторы. Вот машина https://blagoveshchensk.drom.r... , которая до грабительских пошлин и поборов стоила бы 500р. И кто бы брал ваше...
Вот вам б/п филдеры стоимостью как Весты
https://auto.drom.ru/region66/...

>>>Вот машина https://blagoveshchensk.drom.r... , которая до грабительских пошлин и поборов стоила бы 500р. И кто бы брал ваше ведро с названием Веста?|||||
А с чего вы взяли бы что она стоила 500 штук? Или вы думаете если отменить пошлины, то цена изменится только на стоимость пошлин? Вообще то подскочивший спрос на эти машины подстегнет на них цены. И будут они стоить как и всегда стоили на уровне нового ваза. До 2008 года, когда пошлины были низки, тойоты почему то не стоили в полтора раза дешевле ваза. А стоили где то на уровне, а то может и дороже.

И кстати подозреваю, что продажи вот этой модели филдера по сравнению с продажами новой тойоты короллы тоеж минимальны. А стоят они одинаково.
26
1
Ответить
В принципе неплохой автомобиль, особенно в кузове универсал. Но отсутствие автомата, и возможность купить на рынке бу автомобиль классом выше, а то и кроссовер, меня останавливает от смены своей машины на ладу. Но СВ-кросс красив конечно.)
5
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Владимир
далеко от дв живете просто, здесь бы заселенность была б такая же как на западе и статистика другая была бы
Так на западе есть свои соседи со своими бушными машинами. Япония же не единственная страна произвоитель с дешевыми бу.

На западе ввоз бу тоже навернякак проигрывает продажам новых машин
19
1
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1736
Снарк
Потому что защита своего производства это то немногое, что это правительство делает правильно. Потому что если бы не пошлины, то сотрудники заводов в Калуге, Нижнем Новгороде, Санкт-Петербурге, а так же...
Дак не называйте это справедливостью то тогда. Это лобби чистой воды.
Всем понятно, что это не конкурентная продукция.
Оставили бы выбор - дешевая косорулька бедным, таз - людям патриотично настроенным, побогаче, новые иномарки - совсем богачам.
Так нет же, надо все сливки снимать, пошлины завернули
Оскорбительные выражения и аватары в профиле запрещены. Уважайте остальных участников форума.
12
24
Ответить
Приятно читать статьи Максима Маркина...
4
4
Ответить
  
Не дом и не улица
Сообщений: 12432
Лады издревле господствовали на вершине рейтинга продаж в небогатой России.

Радует, что раньше "топовые цифры" достигаются Вестами, в то время, как раньше они были сложены из "семерок" и "грант".

Вместе с тем, Лада не изменяет себе - продолжает выпускать нечто "дорогое для отечественного потребителя и не очень качественное".
От альянса с Ниссаном можно было перенять автомат Джатко, надежные цепные моторы, производственную культуру, 4ВД в конце концов, но по факту переняли масложор и люфтящие суппорта (привет от Санни-Винограда из начала 2000х).

Щас опять понабегут защитники и растянут свой баян насчет "а у кого дешевле и лучше?". Вместе с тем, если взглянуть на стоимость ТО, то она вполне себе переоценена даже по сравнению с кореяками. Дурят русский народ т.к. знают, что без гарантии особо никто не горит желанием остаться ))
9
19
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 528
IlyaR
Это действительно бестселлер. Войдет в историю, как неубиваемый Мерседес в 124 кузове или Тойота марк2 Сам ездил на Веста кросс, пока не пересел на Патрика Отзыв о Лада Веста Кросс Скажу, что это лучшее...
"с качеством отделки салона и безопасностью, как у премиальных иномарок" - Вы это серьезно?))) Если стеб то зачет, если нет очень рекомендую покататься на премиальных иномарках)))
Мой отзыв: Toyota Vellfire 2008
10
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
GMaxx38
А почему из налогов, которые платят в том числе люди, которые ладу никогда не купят (ипшники средней руки, например), платятся всякие господдержки на льготные кредиты на лады? Мнение этих людей кто-нибудь спросил?
не только на лады, а на все автомобили участвующие в программе. Так что для вазоненавитсников существуют другие машины на которые можно получить кредит.
20
2
Ответить
    
Похабовск
Сообщений: 1736
akrogis
Вот вам б/п филдеры стоимостью как Весты https://auto.drom.ru/region66/... >>>Вот машина https://blagoveshchensk.drom.r... , которая до грабительских пошлин и поборов стоила бы 500р. И кто...
Мне еще из Ебурга не рассказывали про ценообразование пруля у нас на востоке))) Смешной вы )))
Оскорбительные выражения и аватары в профиле запрещены. Уважайте остальных участников форума.
7
23
Ответить
  
Сообщений: 13097
"вываливается личинка замка багажника" (с)

Только вот на Вестах давно уже нет личинки замка багажника - и седан и СВ открываются с кнопки.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
37
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 528
Автор своих слов
Эта "Сыромятина "разбухла только благодаря поднятию пошлин на ввоз праворульных,Японцы в 80-х делали авто намного лучше!
Дром не тот))) половина уже не понимает о чем ты!
19
5
Ответить
  
Сообщений: 12605
роман
Радоваться надо что вообще не запретили! Как у казахов или Армян. А, вообще по правде сказать что уже запретили очень и очень мало везут тачек из Японии так как они стоят дороже новых. Не зря же за 5 лет построили автосалонов даже Пежо есть!
И правда Пежо во Владике появилось официально )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
5
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 528
vanko14
Гениально,купить 7ми летнее деревянное ведро по цене нового автомобиля...
Это семилетнее ведро, как Вы выражаетесь через 7 лет все так же будет выглядеть автомобилем и ездить как автомобиль, а вот ведро от авто Ваза, станет дырявым ведром не имеющим ни внешнего вида, ни ходовых качеств!
14
41
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 528
Во развели сра........аааа.....чь!!! И меня цепануло)))
5
2
Ответить
  
Сообщений: 12605
Камри955
Это семилетнее ведро, как Вы выражаетесь через 7 лет все так же будет выглядеть автомобилем и ездить как автомобиль, а вот ведро от авто Ваза, станет дырявым ведром не имеющим ни внешнего вида, ни ходовых качеств!
Тут дедушки иногда на таких древних Жигулях проезжают, что диву даешься, а с Вестой тем более ничего не случится.
Toyota Carina GT
34
11
Ответить
  
Сообщений: 13097
Владиимр
Не умеют наши тазостроители снимать пенки. Поставили бы сразу варик или АКПП и объем продаж превысил бы все мыслимые и немыслимые цифры.
Впрочем, это политика Рено_Ниссан, которые активно продвигают свои Дустеры, Каптуры и Кашкаи с Терранами, оставляя Жигуары товаром третьего сорта.
> объем продаж превысил бы все мыслимые и немыслимые цифры

Стал бы выше нынешнего 1-го места? А за счет каких клиентов? Нынешних покупателей Рио и Поло? Ну-ну.

Вот тестируют HR16 + CVT. Поставят и выкатят цену под миллион (явно же будет дороже, чем нынешний 1,8 + АМТ). Вы серьезно верите, что после этого продажи как-то значительно вырастут?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
27
3
Ответить
Алексей
Москва
nikotinuch
хорошо продаётся киа и хундай...
а это хламьё берут от безысходности
ничего личного
Веста стоит,как хламье от киа и хундай.Так как же её берут от безысходности, если у покупателя есть деньги на божественный Рио?
19
3
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1627
Автор своих слов
Эта "Сыромятина "разбухла только благодаря поднятию пошлин на ввоз праворульных,Японцы в 80-х делали авто намного лучше!
Хотел бы я увидеть краш-тест японца из 80-х. Страшно даже представить...
33
4
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 6382
какой бестселлер??? их по городу пару десятков всего и ездит, с пенсами за рулем
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
7
33
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1627
Sergey409
Что бы веста масло не жрала надо вместо 5w40 салидол в маслозаливное запихивать))
На тойотах испытывал?
18
5
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7351
3869930
Реально очень жаль что такая внешне симпатичная машина, причем очень симпатичная, только снаружи. Веста св кросс за 850 т.р. это нормально?? Такие деньги за классную внешность и кучу проблем?? Сомнительное...
Народ на ДВ массово берет В класс с правым рулем и сомнительной внешкой весьма охотно в чуть меньшие деньги.
Так что веста смотрится точно не хуже чем утиль из Японии. Только лишь она новая и без аукционного листка.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
34
10
Ответить
Владимир
Хабаровск
akrogis
Так на западе есть свои соседи со своими бушными машинами. Япония же не единственная страна произвоитель с дешевыми бу.

На западе ввоз бу тоже навернякак проигрывает продажам новых машин
Западное б.у. это реально хлам, оно дольше своего гарантийного срока нормально не живет.
6
22
Ответить
Владимир
Хабаровск
Премьер Франции собирается ввести мораторий на повышение налогов на бензин. Молодцы французы, порадуемся за них!
8
8
Ответить
     
Омск
Сообщений: 118395
Уверен, что наличие автоматической трансмиссии увеличило бы продажи этих авто как минимум в 1,5 раза. Многие люди, идущие на вторичку за 3-5 летней иномаркой на акпп, повернули бы нос в сторону салонов ВАЗа, да и часть потенциальных покупателей корейских авто купили бы себе Весту или Храй по патриотическим причинам и т.п. К бабке не ходи, так и было бы. А на рынке б/у повозок немного упали бы цены.
И ухом не моргну...
8
9
Ответить
     
Омск
Сообщений: 118395
Владимир
Премьер Франции собирается ввести мораторий на повышение налогов на бензин. Молодцы французы, порадуемся за них!
Французы красавцы. Жить надо правильно и честно, главное, что эту мысль они донесли до своего правительства.
Но нас это никак не касается, увы.
И ухом не моргну...
9
3
Ответить
Bmwlover
Новосибирск
Mihael Semenov
ну вы не видите насколько жЫрный текст?
Если быть честным, то не такой уж и жирный
5
1
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1627
Автор своих слов
Ага,купи за 800,через год за 300 долго будет телефон молчать!
Готов у тебя купить несколько годовалых даже не по 300, а 400. Т.е. ты с каждой по соточке легко поднимешь.
38
3
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1627
vanko14
Гениально,купить 7ми летнее деревянное ведро по цене нового автомобиля...
Оно уже 8-ми летнее, а не семи, т.к. 2010 г.в. :) Это действительно "гениально".
23
2
Ответить
 
Томск
Сообщений: 5940
akrogis
На ум приходит только Гранта. Это если из новых
Равоны, чайнркары?
3
5
Ответить
11638340
Гатчина
MarkHoppus
Движок 1.8 на обкатке, 1300 км, уже 8.2 расход, как тебе такое?
про 1.8 не знаю, я говорю про 1.6 мкпп пробег около пяти тысяч
1
3
Ответить
роман
Владивосток
akrogis
Ну прули разные бывают. Филдер какой нибудь навряд ли дороже стоит новой Весты или Хюндая
2016 года стоит под 800/штук
4
3
Ответить
max-679
Тюмень
Мамка Стифлера
Отличная машина, кто бы там чего не говорил. За рио кредит закрою и возьму себе св. Но меня смущает что туда льют роснефть, не ужели нельзя заливать что то лучше? Тотал или кастрол?
заливай кто не дает только вазовский ДВС его кушать будет с аппетитом))))
2
8
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 18294
Лоханка с "человеческим" лицом укатала нативные лоханки. Боль печаль тоска для манагеров ренаульта приписанных к вазию. Одне дачиясты в профите что так что этак.
2
15
Ответить
Владимир
Хабаровск
Ивановка
Народ на ДВ массово берет В класс с правым рулем и сомнительной внешкой весьма охотно в чуть меньшие деньги.
Так что веста смотрится точно не хуже чем утиль из Японии. Только лишь она новая и без аукционного листка.
Лично мне нравится как внешне выглядит веста кросс. Но всё остальное сплошной минус. Для тех, кто не требователен к мелочам и комфорту, на палке она может и не плохой вариант. В остальном она проиграет большинству б.у. японок в одном ценовом сегменте. Мало того,она и на перспективу в цене рухнет значительно больше,чем б.у. Японка.
5
22
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1627
xtrail77
какой бестселлер??? их по городу пару десятков всего и ездит, с пенсами за рулем
Так в России есть еще несколько городов, кроме Челябинска, Ангарска и Хабаровска. И кстати среди них есть довольно крупные.
30
2
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1627
Владимир
Западное б.у. это реально хлам, оно дольше своего гарантийного срока нормально не живет.
Много было у тебя "западного б.у., которое дольше своего гарантийного срока нормально не живет"? Или так мужики на ДВ рассказывали? Умиляет, что о недостатках и проблемах европейских машин, лучше всего осведомлены те, кто на них не ездили, а многие и не видели.
37
2
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 294
Mihael Semenov
где его взять дешево не 4х ступенчатый?
Желательно оба варианта- кто-то согласится на 4-ступку подешевле, типа той, которая на Гранты идет, и нормальный Айсин на 6 ступеней, с соответствующей наценкой
Мои отзывы: Mazda CX-5 2013, Kia Sportage 2010
4
1
Ответить
TG
Новосибирск
Вадим
Если брать в кредит к примеру ВЕСТУ , в обязаловку страховку накидывают или можно отказатся?
CСын брал в кредит, нашел без каско.
2
3
Ответить
Владимир
Хабаровск
Jora 1
Много было у тебя "западного б.у., которое дольше своего гарантийного срока нормально не живет"? Или так мужики на ДВ рассказывали? Умиляет, что о недостатках и проблемах европейских машин, лучше всего осведомлены те, кто на них не ездили, а многие и не видели.
Мне достаточно почитать отзывы на дроме,что бы сложилось впечатление о живучести ДСГ, моторчиков и электрики.
4
24
Ответить
Максим
Новосибирск
Владиимр
Бестселлер это не обязательно то, что нравится тебе и то, что по силам тебе купить.
Бестселлер это то, что хорошо продается.
Ничего личного.
А если убрать пошлины ,и убрать все программы льготного кредитования ,ЭТО ВЕДРО так-же будут покупать? Вот только себе сейчас не врите. Тоже мне свободная конкуренция....
5
20
Ответить
   
Абакан
Сообщений: 725
Владиимр
Не умеют наши тазостроители снимать пенки. Поставили бы сразу варик или АКПП и объем продаж превысил бы все мыслимые и немыслимые цифры.
Впрочем, это политика Рено_Ниссан, которые активно продвигают свои Дустеры, Каптуры и Кашкаи с Терранами, оставляя Жигуары товаром третьего сорта.
Ну во-первых на старте она бы стоила как аналогично оснащенный Солярис или Рио с нормальной АКПП и вы бы ее просто не купили.
Во-вторых завод бы просто не справился с мыслимыми и немыслимыми цифрами. Потому и сделал так, как было правильнее и дешевле.
Сейчас вам вкорячат туда вариатор от Ниссана в самых дорогих версиях и те, кто мучается с АМТ пойдут сдавать старые Весты в трейд-ин, чтобы взять новую с нормальной коробкой. Профит дважды. Так что всё они умеют.
10
2
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7351
Владимир
Лично мне нравится как внешне выглядит веста кросс. Но всё остальное сплошной минус. Для тех, кто не требователен к мелочам и комфорту, на палке она может и не плохой вариант. В остальном она проиграет...
Сейчас отзыв висит про филдер. Посмотрел фотки салона. В весте не хуже. И руль там где надо.

А расположение руля для 90% населения планеты решающий фактор. Эстетов в плане сидеть на пассажирском месте в мире не много. Это касается и Великобритании и Ямайки и Японии.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
37
4
Ответить
FR
   
Замосковье
Сообщений: 19342
У этого бестселлера: жесткость кузова заканчивается сразу за водителем, 1,8 жрет малло, у XREY-я гниют скрытые полости с новья,
6
20
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7351
Владимир
Мне достаточно почитать отзывы на дроме,что бы сложилось впечатление о живучести ДСГ, моторчиков и электрики.
На дроме 10 тысяч отзывов о ваге. А в стране больше 1млн вагов новых с дсг. Чуете? Пишут на форумы только фанаты или те кто встрял.

Вывод: Ломаются далеко не все ваги.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
25
2
Ответить
FR
   
Замосковье
Сообщений: 19342
... ресурс робота после прошивки тысяч 50? а МКПП тысяч 100 до переборки второй передачи? Ремень рвет на любом пробеге? Хороший бестселлер ))
6
28
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1627
Владимир
Мне достаточно почитать отзывы на дроме,что бы сложилось впечатление о живучести ДСГ, моторчиков и электрики.
Странно, я почитав, в том числе, эти отзывы купил себе ваг. Может быть просто каждый из на увидел в этих отзывах то, что хотел...
17
2
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7351
FR
У этого бестселлера: жесткость кузова заканчивается сразу за водителем, 1,8 жрет малло, у XREY-я гниют скрытые полости с новья,
У ТЛК 200 при краше мнется заднее крыло. А у весты порог. Ну и кто прочнее))

Поняли смысл?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
19
4
Ответить
FR
   
Замосковье
Сообщений: 19342
Ивановка
У ТЛК 200 при краше мнется заднее крыло. А у весты порог. Ну и кто прочнее))

Поняли смысл?
у ТЛК "в крыле" пассажиры то не сидят, в отличие от заднего дивана весты, где обычно сажают детей. Дети - расходный материал же.
8
17
Ответить
     
Омск
Сообщений: 118395
Максим
А если убрать пошлины ,и убрать все программы льготного кредитования ,ЭТО ВЕДРО так-же будут покупать? Вот только себе сейчас не врите. Тоже мне свободная конкуренция....
Я вообще стараюсь не врать.
Если бы да кабы, да росли в лесу грибы...Любой производитель прежде, чем назначить цену на модель авто, мониторит рынок, чтобы в рынке выживать. Были бы дешевле заморские аналоги - был бы дешевле АвтоВАЗ, был бы евро 40, а не 75, тоже всё было бы дешевле. К чему эти домыслы и догадки. Мы живем в тех условиях, которые сложились. Завтра подорожает всё на 50%, соответственно на 50% подорожают Весты и т.п. Баланс останется прежним, т.к. никто не может сам по себе, не будучи монополистом, менять рыночные законы и механизмы.
И ухом не моргну...
16
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 118395
А вообще интересно - в опросе 80% читателей машина нравится. Смотрите выше.
Выходит, что голосуют одни, а пишут другие?)
И ухом не моргну...
23
 
Ответить
FR
   
Замосковье
Сообщений: 19342
Владиимр
А вообще интересно - в опросе 80% читателей машина нравится. Смотрите выше.
Выходит, что голосуют одни, а пишут другие?)
Многие путают понятия "нравиться" и "нравиться из того, на что хватает" ))
6
16
Ответить
Владимир
Хабаровск
Jora 1
Странно, я почитав, в том числе, эти отзывы купил себе ваг. Может быть просто каждый из на увидел в этих отзывах то, что хотел...
Увидел то,что было написано...я был бы рад,если бы картина была другой, ведь чем больше выбор тем лучше
 
 
Ответить
mr Tramp
Куба
Механизатор из Сибири
Палас, что за дурацкий вопрос? У Весты будет вариатор, это всем известно.
не факт. Там с Гоном не понятна ситуация, если все будет не очень, то Ниссан может вообще по бороде пойти и поставят на Весту ДП 0)))
3
 
Ответить
mr Tramp
Куба
gelo888
Очень далеко вашей весте , до МЕРСА 124!
а вашей ближе?))
8
4
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 379
In Play
И всех остальных владельцев Вест с их отзывами. А может все таки действительно машина не плоха, иначе бы не брали.
Отстой это,она была бы действительно хорошей,если бы в США продавалась,но в виду ее отвратительной сборки,некачественных материалов,доисторической механикой-ей нет места в США,ибо никто такую дичь покупать не станет,только Славянские народы любят на отстое ездить...поучились хотя бы чему нибудь у Амеров
5
25
Ответить
  
Сообщений: 13097
GMaxx38
А почему из налогов, которые платят в том числе люди, которые ладу никогда не купят (ипшники средней руки, например), платятся всякие господдержки на льготные кредиты на лады? Мнение этих людей кто-нибудь спросил?
Почему из налогов, которые платят вегетарианцы - тратят деньги на поддержку птице- и животноводства?
Почему из налогов, которые платят автомобилисты - строят тротуары для пешеходов?
Почему из акцизов, которые платят алкоголики, покупая водку - проводят акции по борьбе с пьянством?

Столько вопросов, так мало ответов ...
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
49
3
Ответить
mr Tramp
Куба
Механизатор из Сибири
Ога. А Рио и Солярис берут от избытка успеха...
У каждого товара есть своя цена.
рио и соляру берут респектабельные граждане, баловни судьбы)) Они могут себе позволить все, даже рио или солярис))
26
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Dimer-2
А что тут вас смущает? Хочешь - влаживайся, выпускай машины, конкурируй. Чтобы выбирали твою, новую классную тачку, а не прульные косорылки. А выходит, что твою новую, классную тачку брать не хотят. Хотят...
>>>>Только лучше чем прули они не стали и не станут.|||
Так уже похоже стали. По совокупности качеств люди все таки предпочитают брать местные машины, чем ввозить беспробежки.

>>>> А выходит, что твою новую, классную тачку брать не хотят. Хотят косорульку. Она качественней, красивей, ресурсней, жирнее.|||
Вы ошибаетесь. Продажи вазов это почти три сотни тысяч машин. Продажи Киа это пара сотен тысяч машин.
Сколько ввезено в страну беспробежек? Вот и получается люди не хотят брать такие отличные, по вашим словам беспробежные прули.

>>>>Хочешь - влаживайся, выпускай машины, конкурируй.|||
Ну так импортеров бу это как раз и касается. оптимизируй затраты, вкладывайся в рекламу. Пошлины вообще то на всех распространяются без исключения (и даже на Автоваз) и только импортеры бу требуют к себе исключительного отношения, чтобы конкретно для них их отменили или хотя бы снизили.
26
3
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7351
FR
у ТЛК "в крыле" пассажиры то не сидят, в отличие от заднего дивана весты, где обычно сажают детей. Дети - расходный материал же.
Хоспади проблема нового родить?))) Там делов на 3 минуты!))

Мятый порог привел к уменьшению объема пассажирского отсека? Нет. Тогда в чем претензии?
У меня на пежо мятый порог. И что? Безопасность пострадала?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
18
2
Ответить
mr Tramp
Куба
Роуэн Аткинсон
Лютая дичь . Ее красная цена в топе 650-700. Но не 909.000, в которой я сидел. Моя Рио за 791.000 в салоне на порядок приятнее, и двери хоть какую-то массу имеют. На Весте нет ограничителей и двери весят...
а вам двери откручивали и вы пробовали их на вес? А вы не думали, что у Весты хорошие петли, а на вашем рио ржавая сыромятина в купе с тугими ограничителями, которые имитируют вес?))
24
3
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 379
akrogis
А зачем? Какая польза от отмены пошлин на ввоз бу?
Да и с чего это импортеры бушных машин должны получить преференции перед производителями? За какие заслуги? И что для страны важнее импорт бу или развитие производства?
Это развитие производства уже 50 лет ничего не может.Вот на Японию атомные бомбы скинули,они за 30 лет уже делали технологичные и качественные авто,завоевали рынок США.Мне лично все равно на развитие производства-я хочу ездить на технологичных машинах,а не на Гранте или Весте,где до сих пор ВОЙ КОРОБКИ,БОЖЕЕ
8
20
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Dimer-2
Дак не называйте это справедливостью то тогда. Это лобби чистой воды. Всем понятно, что это не конкурентная продукция. Оставили бы выбор - дешевая косорулька бедным, таз - людям патриотично настроенным,...
Неконкурентно это когда одни обязаны платить пошлины на ввоз, а другие нет. А когда пошлины на ввоз касаются всех это конкурентно. У всех одинаковые условия.

И когда это прули были дешевыми? Может быть бушные поездевшие не один год по России и были дешевыми, но ровно такими же дешевыми были и все остальные бушные машины.

А беспробежные прули никогда не были дешевыми. Уж дешевле Автовазовской продукции точно.
Так что про прули для бедных не надо. Бедные всегда ездили либо на вазовской продукции, либо на бушных машинах, независимо от того пруль (касательно пруля, то бушные это уже те которые перестали былть б/п) или не пруль был.
19
2
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 379
vanko14
Гениально,купить 7ми летнее деревянное ведро по цене нового автомобиля...
Приус это технологичная машина,нежели веста.Еще даже русских гибридных машин не было,это такой позор,фу.А у приуса в США продажи хорошие,а русские авто там даже не продаются,ПОЗОР
6
23
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
@lex@nder
Лады издревле господствовали на вершине рейтинга продаж в небогатой России. Радует, что раньше "топовые цифры" достигаются Вестами, в то время, как раньше они были сложены из "семерок"...
Дорогое? А что же дешевле лад то есть для отечественного потребителя? Лады и раньше и сейчас на местном рынке это одни из самых дешевых машин, а то и вообще самые дешевые
9
2
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 379
Снарк
Потому что защита своего производства это то немногое, что это правительство делает правильно. Потому что если бы не пошлины, то сотрудники заводов в Калуге, Нижнем Новгороде, Санкт-Петербурге, а так же...
Плевать на этих работников,что из за них теперь нормальным людям не ездить на технологичных авто?
4
21
Ответить
Владимир
Хабаровск
Ивановка
На дроме 10 тысяч отзывов о ваге. А в стране больше 1млн вагов новых с дсг. Чуете? Пишут на форумы только фанаты или те кто встрял.

Вывод: Ломаются далеко не все ваги.
В мировая статистике надежности автомобилей, ВАГИ не отличаются надежностью. "Ломаются далеко не все ваги" - бесспорно, но вероятность что он сломается выше,нежели у других. "Пишут на форумы только фанаты или те кто встрял" - а про японки не те же люди пишут?
5
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Dimer-2
Мне еще из Ебурга не рассказывали про ценообразование пруля у нас на востоке))) Смешной вы )))
А причем тут ценообразование на ДВ? Показатель что ли? Речь шла о ситуации в общем по стране. Или как минимум в той же Сибири или на Урале.
Не хватало чтобы еще из Хабаровска рассказывали о ценообразовании здесь. Смешной вы )))
12
2
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 379
Ивановка
Народ на ДВ массово берет В класс с правым рулем и сомнительной внешкой весьма охотно в чуть меньшие деньги.
Так что веста смотрится точно не хуже чем утиль из Японии. Только лишь она новая и без аукционного листка.
У вас такое отвращение к правому рулю,будто вас обидел кто то...Зато аналоги правого руля (та же королла) имеет в США за год продаж больше,чем веста со своего рождения,пора бы уже понять,что русские авто-это отстой,не ну если русские авто ну и ваша Шкода такие классные,то почему их нет в США?На самом нормальном,богатом рынке без всяких ограничений
5
20
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Камри955
Это семилетнее ведро, как Вы выражаетесь через 7 лет все так же будет выглядеть автомобилем и ездить как автомобиль, а вот ведро от авто Ваза, станет дырявым ведром не имеющим ни внешнего вида, ни ходовых качеств!
Через 7 лет оно (7 летний пруль) станет уже 14 летним уезженным никому не нужным хламом.
А вот Вазовская машина через семь лет будет всего лишь подержанной машиной
27
7
Ответить
  
Сообщений: 13097
@lex@nder
Лады издревле господствовали на вершине рейтинга продаж в небогатой России. Радует, что раньше "топовые цифры" достигаются Вестами, в то время, как раньше они были сложены из "семерок"...
> Если взглянуть на стоимость ТО, то она вполне себе переоценена даже по сравнению с кореяками.

Взглянул в прошлом месяце: ТО-1 обошлось в 6600 рублей. Дром на Рио за ТО-1 сколько отдал? Правильно - 10400 рублей.

На "кореяках" масло меняется как-то по-особому, что цена на 4000 выше? Или то, что на Весто ТО в 1,5 раза дешевле - это называется "переоценено"? Должно быть бесплатно?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
28
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Владимир
Западное б.у. это реально хлам, оно дольше своего гарантийного срока нормально не живет.
Это басни. наверняка и ресурс и надежность не меньше чем у японцев.
15
2
Ответить
Владимир
Хабаровск
Ивановка
Сейчас отзыв висит про филдер. Посмотрел фотки салона. В весте не хуже. И руль там где надо.

А расположение руля для 90% населения планеты решающий фактор. Эстетов в плане сидеть на пассажирском месте в мире не много. Это касается и Великобритании и Ямайки и Японии.
Лично мне всё равно с какой стороны руль крутить. Трудностей не испытываю. Салон вообще штука на любителя. Разве что само качество материалов можно сравнивать. Да и филдер не единственный вариант. Зато у него есть гибрид,вариатор, 8подушек и куча других плюшек + небольшой расход.
4
18
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7351
Zombi23
Это развитие производства уже 50 лет ничего не может.Вот на Японию атомные бомбы скинули,они за 30 лет уже делали технологичные и качественные авто,завоевали рынок США.Мне лично все равно на развитие производства-я...
Вой коробки весты ничто по сравнению с воем ДВ по поводу пошлин.

Я повсюду слышу вой по поводу беспробежек косоруких, но воя 2ой передачи весты я не слышу. Как так!?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
32
5
Ответить
Владимир
Хабаровск
akrogis
Это басни. наверняка и ресурс и надежность не меньше чем у японцев.
Если оно успевает в гарантийный срок несколько раз погибнуть, то что творится после
3
11
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Владиимр
Французы красавцы. Жить надо правильно и честно, главное, что эту мысль они донесли до своего правительства.
Но нас это никак не касается, увы.
Вообще то там Макрон собрался поднять или поднял акцизы на топливо и народ по этому поводу начал возбухать.
А у нас последнее время никто никаких акцизов не поднимал, а горючка тем не менее дорожает.
протестовать то против кого, против нефтянников? Выходить с пикетами к офиссам Роснефти, Газпрома, может пикетировать местную заправку начать
9
1
Ответить
максим
"Кроме того, металл капота при его закрытии легко мнется от давления рук" - занавес...
9
4
Ответить
Владимир
Хабаровск
Zombi23
Это развитие производства уже 50 лет ничего не может.Вот на Японию атомные бомбы скинули,они за 30 лет уже делали технологичные и качественные авто,завоевали рынок США.Мне лично все равно на развитие производства-я...
Это не вой,а внутренний голос авто, он просто живой
7
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Nachtwandler
Равоны, чайнркары?
Чайнакары не стоят дешевле, да и Равоны тоже. Низкая цена Равонов вообще возможно определяется лишь демпингом, и им похоже его все труднее поддерживать
10
 
Ответить
Алексей
Благовещенск
Бог миловал,не владел этими авто и не буду,а на новые ЛАДЫ денег не хватит,да и не нужно такое авто
6
10
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
роман
2016 года стоит под 800/штук
2016 года скорее дороже. они от 700 до 800 стоят года 2012
3
2
Ответить
     
Омск
Сообщений: 118395
akrogis
Вообще то там Макрон собрался поднять или поднял акцизы на топливо и народ по этому поводу начал возбухать. А у нас последнее время никто никаких акцизов не поднимал, а горючка тем не менее дорожает....
Вас неверно информировали, у нас примерно такая же хрень, что и во Франции. Только гораздо хуже....
И ухом не моргну...
3
3
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7351
Владимир
В мировая статистике надежности автомобилей, ВАГИ не отличаются надежностью. "Ломаются далеко не все ваги" - бесспорно, но вероятность что он сломается выше,нежели у других. "Пишут на форумы только фанаты или те кто встрял" - а про японки не те же люди пишут?
Про японок я не подумал))

сли бы ваг так отчаяно ломался он бы обанкротился. У вага более технологичные составляющие в плане железа что приводит к снижению ресурса. Это всем понятно. Поэтому нет ничего хорошего в надежной но старой японке за деньги нового, но более требовательного в обслуге немца.

Я предпочту более озорную девушку которая требует маникюр, сапожки и айфон, девушке которая грызёт ногти, варит щщи и ходит с кнопочной ноклой. Потому что нафига мне условная шпалоукладчица без проблем, когда можно жить с симпатичной молодой и веселой, но вкладывая в нее деньги?
Я лично 1 раз живу. Глупо распыляться на скуку и уныние.
Так и с машинами. Глупо платить деньги и получать сомнительные качества в виде 500 тыщ пробега. Вы всю жизнь на одной машине катать собираетесь? 3 года в утиль. Пусть 2ой владелец страдает. Пусть страдает нищиброд! Пусть расхлёбывае!!

П.С. 99% моих машин были БУ причем очень сильно если что. Я знаю о чем говорю. И японцы у меня ломались! Отоно как!!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
27
6
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7351
Владимир
Лично мне всё равно с какой стороны руль крутить. Трудностей не испытываю. Салон вообще штука на любителя. Разве что само качество материалов можно сравнивать. Да и филдер не единственный вариант. Зато у него есть гибрид,вариатор, 8подушек и куча других плюшек + небольшой расход.
У таза тоже будет вариатор! Но все этому не рады!
А Вы это в преимущество записываете.

Пруль это состояние души. Я уже понял.

Но после лруля люди на пруль уже не садятся. Ну кроме сектантов разве.
Мне тоже все равно с какой стороны его крутить. Но если можно крутить его с правильной стороны(или с ПРАВильной?!) то зачем сидеть на месте пассажира За свои кровные?
Давайте в багажник его перенесем! Так вообще 5 свободных мест в салоне и при лобовом шансы выжить стремятся к 100%.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
24
3
Ответить
Виталий
Кемерово
ezalabasov
Ну во-первых на старте она бы стоила как аналогично оснащенный Солярис или Рио с нормальной АКПП и вы бы ее просто не купили. Во-вторых завод бы просто не справился с мыслимыми и немыслимыми цифрами....
Утомительно читать восхваления киондай, ну что в ней ТАКОГО? ровно тоже самое что и ТАЗ. Цена идентиченая, вон x-line стоит теже 850 что СВ Кросс. А глупые люди покупают почему то ладу. Я еще могу понять когда хвалят японский автопром или немцев, но уж корейцев то тем более в бюджете типа рио-солярис, что там хорошего? те же самые дрова
12
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 16879
Максим
А если убрать пошлины ,и убрать все программы льготного кредитования ,ЭТО ВЕДРО так-же будут покупать? Вот только себе сейчас не врите. Тоже мне свободная конкуренция....
Если убрать программы льготного кредитования, то конечно меньше будут покупать. Машины станут менее доступны.

А если обязать импортеров бу давать вместо пустых слов о качестве гарантию на свой товар, как долго они смогут существоать с такими условиями, или сколько тогда будут стоить их машины
14
2
Ответить
 
Поребрик Сити
Сообщений: 7351
Zombi23
У вас такое отвращение к правому рулю,будто вас обидел кто то...Зато аналоги правого руля (та же королла) имеет в США за год продаж больше,чем веста со своего рождения,пора бы уже понять,что русские авто-это...
Чё все к шкоде пристали?)

Приставайте к моей е61! Давайте!
К пежо пристаньте! Я езжу на пежо! Позор!! И мне нравится пежо! Кошмар!!
В сша свой рынок.
Живи я в сша катал бы корветт 97 года или сильверадо. Но я не в США.

Живи я в японии катал бы крауна атлет или мазду3 какую. Или сузуки капучино!!
Живи я в австралии катал бы холден монаро.
Живи в англии катал бы прульный! Прульный мини или фиесту.

Живи я в ираке катал бы Хайлакс!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
17
1
Ответить
Виталий
Кемерово
FR
... ресурс робота после прошивки тысяч 50? а МКПП тысяч 100 до переборки второй передачи? Ремень рвет на любом пробеге? Хороший бестселлер ))
Bestseller - best(англ.) - лучший, seller(англ.) -продаваемый. Все равно что доказывать что Дарья Донцова это не бестселлер по сравнению с Чеховым.
4
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!