Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Двигатель Land Cruiser 200 (1VD-FTV): ныне и Toyota может ошибаться
28.01.2019 | 167572 просмотра

Двигатель Land Cruiser 200 (1VD-FTV): ныне и Toyota может ошибаться

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
Безо всяких преувеличений, Toyota Land Cruiser 200 — исключительный автомобиль. Тяжелый внедорожник с Full Time 4WD, всеми положенными такой системе off road «аксессуарами» и внушительной артикуляцией подвесок. Вместительный, потому что большой. Удобный, потому что Toyota. Прилично упакованный, не сильно пафосный, сравнительно доступный. Главное же, что одинаково комфортный на асфальте и разбитой гравийке. Словом, представительский седан на неубиваемом джиповском шасси. Редкое сочетание в эпоху кроссоверов или даже крупных SUV, ориентированных исключительно на хорошие покрытия. Еще один приятный момент, который «двухсотка» доставила всем поклонникам японских внедорожников, заключался в дизеле. Наконец-то у «народной марки» появилась мощная «восьмерка», питающаяся соляркой. А кто в дебютном 2007-м или чуть позже сомневался, что 1VD-FTV, подобно прежним рядным «шестеркам», будет столь же долго и беспроблемно таскать машину, требуя лишь масло да топливо? Справедливости ради отметим, что почитатели «один ви ди» есть до сих пор. Но существуют и те, кто на себе познал все результаты стремления Toyota попасть в элитный клуб создателей заряженных дизельных V8. Постараемся быть объективными и выясним, насколько этот агрегат ответил надеждам одних и разочаровал других.

На самом деле 1VD-FTV был нужен Toyota для люксового внедорожника, как глоток чистого дизтоплива иномарке в сибирской глуши. Ведь что собой представлял даже 1HD-FTE, устанавливавшийся на TLC 100? Очередную, пусть и 205-сильную с моментом в 431 Нм, версию допотопного 1HZ. Вся эта линейка — 1HZ, 1HD-T и т. д. — безусловно, легендарна своей надежностью и ресурсом, а также тяговита на низах. Но как эти двигатели должны были увязываться с современными представлениями о флагмане марки? К слову, VW и в первую очередь мерседесовский G- и M-Class в конце 90-х и начале 2000-х уже имели объемные и мощные дизельные «восьмерки». Американцы таковые на своих «траках» использовали еще с 80-х. В общем, несколько припозднились тойотовцы.

Однако, догоняя, они создали достойный по характеристикам агрегат. Да, он несколько уступал аналогам конкурентов. Судите сами, мерседесовские 4,0-литровые OM628/629 развивали 250/260 сил и 560/700 Нм. 4,2 TDI от VAG, появившийся в середине 2000-х — 320–385 л.с. и 650–850 Нм. 4,4-литровая установка Range Rover — 313 л.с. и 700 Нм. С 1VD-FTV до рестайлинга 2015 года снимали 235 л.с. и 615 Нм. После — 249 л.с. и 650 Нм. Но это для России, во втором случае точно с учетом нашего налогообложения. Для остального мира (Ближнего Востока, Австралии, Африки, отдельных стран Европы) «восьмерка» была форсирована до 265 и 272 сил соответственно. Разумеется, отличия сводились к программному обеспечению. Хотя в 2015-м 1VD получил новые форсунки — пьезоэлектрические.

Существуют, кстати, и другие версии этого дизеля. Так, для обновленного ветерана — Land Cruiser 70-й серии — предлагалась 185-сильная модификация 1VD. И она же устанавливается на «двухсотку», предназначенную различным международным миссиям, а также для африканского, австралийского, ближневосточного, казахстанского рынков (комплектации STD, G9, DLX).

Такие TLC 200 имеют простое оснащение и механическую коробку. По дизелю прошелся нож «хирурга»-инженера — минус одна турбина, EGR, катализатор и сажевый фильтр. Есть информация, что на моторе «двухсотки», кроме того, отсутствует интеркулер. Но «семидесятка» (фото ниже) промежуточный охладитель имеет.

Как минимум до 2015 года присутствовала еще одна модификация 1VD, которой оснащалась неплохо упакованная комплектация GX для Ближнего Востока, Казахстана и Австралии. Тот дизель был дефорсирован до 204 л.с., имел интеркулер и простые, без изменяемой геометрии соплового аппарата (VGT), турбины. EGR, видимо, у него отсутствовал.

Мелкие шалости

Так что же собой представляет 1VD-FTV? Чугунный блок без гильз с развалом в 90 градусов. По два вала в каждой головке и по четыре клапана на цилиндр. Зазоры клапанов регулируют гидрокомпенсаторы. Привод ГРМ — комбинированный. Над коленвалом вертикально расположены две промежуточные шестерни. От последней цепями приводятся впускные распредвалы. Выпускные от них опять же шестернями. Плюс два VGT-агрегата, расположенных по обе стороны блока с внешней стороны и «дующих» в свой ряд цилиндров, то есть работающих параллельно.

Скажем сразу — ресурс турбин характерен для всех узлов с подобной конструкцией. То есть все зависит от качества масла и правильной эксплуатации — сервопривод может выходить из строя из-за отложений. Снимаются турбины, правда, проблематично. На Land Cruiser до обновления 2015 года, когда 1VD еще не оснащался сажевым фильтром, их можно демонтировать, не скидывая весь двигатель. Хотя кто-то это делает без вариантов. Но три года назад появился DPF, и стало все-таки проще снять мотор.

Ресурс цепей… Принудительно, то есть по факту вытяжки, их пока не меняли. Мастера, конечно, отмечают, что на пробегах ближе к 200 тысячам и после этой отметки цепи несколько растягиваются, однако не критично. Известен случай, когда цепи рвались и клапаны встречались с поршнями, но сам привод в этом не виноват — клинил гидроусилитель руля.

После тех же двухсот или 250 тысяч нужно ожидать износа подшипников коромысел клапанов. Вероятно, это происходит из-за того, что коксуются штоки и направляющие втулки клапанов. Кто-то предлагает ставить втулки с увеличенной длиной. Якобы это исключает появление нагара в роковых количествах.

Еще один нюанс касается масляного фильтра, представляющего собой сменный картридж. Были случаи, когда недалекие механики выкидывали втулку и ставили новый фильтр без нее. Давлением бумагу сминало, канал закупоривало… Хорошо, если дело не доходит до масляного голодания. А втулку, официально предлагаемую вместе с корпусом, всегда можно сварить из двух от корпусных фильтров.

Так что сопливящая после 50 тыс. км помпа не самая страшная неприятность. Впрочем, повторимся, все упомянутые выше неисправности либо единичны, либо не фатальны, либо от кривых рук. Встречается у 1VD кое-что ужасное, заложенное конструктивно.

Льют и плавят

Как мы говорили ранее, в 2015-м дизель получил иные форсунки — вместо электромагнитных пьезоэлектрические. Понятно, чего добивались в Toyota (и к чему раньше них пришли в Европе). За счет применения пьезокристаллов, меняющих размеры при подаче тока и поднимающих иглу, такие форсунки работают быстрее прежних. Это позволяет увеличить частоту впрыска за цикл. То есть оптимизировать процессы в камере сгорания, сделать дизель экономичнее, мощнее. «Лошадок» 1VD образца 2015 года на самом деле добавил. За экономичность не скажем. А вот проблемы, ранее нехарактерные, появились. Ведь что бывало до того? Максимум — слив в обратку на серьезных пробегах. Ну или выход из строя от качества топлива.

Электромагнитная и пьезоэлектрическая форсунки

Форсунки «на кристаллах», по крайней мере, из первых партий пострестайлинговых Land Cruiser, подводили по-другому. Переставали распылять топливо, сливая его в камеры сгорания. При высоком давлении, обеспечиваемом системой common rail, понятно, что происходит в такой ситуации — смотрите фото ниже. Поршни именно от 1VD с подобной неисправностью.

Это происходило при пробегах до 10 тыс. км. Иной раз владельцы успевали обратиться в сервис для замены форсунок. В ряде случаев приезжали уже с развалившимся мотором, в котором оплавились поршни, сгорели клапаны с седлами, провернулись вкладыши и изуродовали соответствующие шейки.

Вместе с тем на подавляющем большинстве TLC пьезофорсунки работают безотказно, есть примеры пробегов за 100 тыс. км. Поэтому беремся поставить диагноз — что-то у Denso как производителя топливной аппаратуры пошло не так. В тех партиях попадались бракованные детали.

 
О расходе масла. На него жалуются — особенно владельцы машин до 2011 года выпуска, заявляющие, что мотор может потреблять до литра на 2–3 тыс. км. В то же время у кого-то расхода на угар нет. Очевидно, что это привязано к режимам эксплуатации. А именно к тому, на каких оборотах и насколько долго работает дизель. Если постоянно крутить, масло через маслоотделитель гонит на впуск.

Подрать цилиндры? Нет проблем!

Собственно, такими грехами — где-то производственными, где-то ремонтно-эксплуатационными — сейчас никого не удивишь. Встречаются, кажется, у всех автокомпаний. И мы бы не начинали этот разговор, если бы не другой характерный недостаток 1VD — критический износ ЦПГ на пробегах, каковые на дизелях предыдущих Крузеров считались смешными. На каких именно?

О-о, сколько копий по этому поводу сломано! Вот ссылка на видео, где за «капиталкой» пришел TLC с пробегом в полмиллиона км.

А в этом отзыве хозяин накатал 550 тыс. км и «лечил» лишь головки.

Также мы знаем о пробеге в 600 тысяч, за которые владелец, не исключено, что-то ремонтировал, однако поршневой группы и блока не касался. И наверняка чаще, чем раз в 10 тыс. км (с 2012 года, до того по регламенту замена на дизеле осуществлялась через пять тысяч), менял масло. В общем, примеры подобные имеются. Увы, на фоне случаев тотального износа ЦПГ они единичны.

В альтернативных сервисах называют различные значения его наступления — 140 с небольшим, 150, 180, 200 тысяч км. Числа наверняка конкретные. В том плане, что механикам, как и обратившимся к ним хозяевам TLC, нет смысла их корректировать ни в ту, ни в другую сторону. Тем не менее давайте учитывать, что Cruiser — один из тех автомобилей, чьи пробеги сматывают чаще всего. С учетом отличной подвески часто его берут в том числе для экспедиций и рабочих поездок по всяким провинциям. Наматывают совершенно дикое количество километров и потом, разумеется, желают его уменьшить. Так что тут за честность пробега не поручимся.

Есть другой источник информации — как говорят, инсайдерский. По нему также выходит, что дизельных Крузеров, добегавших без проблем до внушительных значений на одометре, единицы. Между тем, только в одном регионе автомобилей с троящим, дымящим, не развивающим мощность 1VD, потерявшим компрессию — десятки. Можно представить масштабы катастрофы в рамках только нашего рынка. И из того же источника относительное уточнение пробега, на котором происходит износ ЦПГ, — после 200 тысяч.

Изредка подобное приключается со всеми цилиндрами. Автор видео ниже рассказывает именно об этом.

Чаще такая участь настигает тот ряд, где находятся четные цилиндры или часть из них. Симптомы аналогичные — троит-дымит и не едет. Замеры компрессии могут в отдельных цилиндрах показать менее 20 бар, в других даже 5–10 при норме в 25–27. Все, очевидно, зависит от того, насколько быстро владелец обратился в сервис. Иными словами, до какого финала доездил. В любом случае речь, как продемонстрировано в видео, идет об образовании нагара под верхним компрессионным кольцом. Геометрия и правильная работа его нарушаются, и оно начинает уродовать стенку цилиндра. Вплоть до такого:

Некоторое время назад, когда отсутствовал ремонтный опыт, высказывалось мнение о том, что износ ЦПГ вызван неправильным подбором материала в паре трения кольцо — стенка цилиндра. На основе нынешних данных можем сказать — он спровоцирован как раз-таки залеганием колец.

Бывает, что в одних цилиндрах задиры от колец. В других — оплавленные поршни и еще больший урон на стенках. Там же прогар клапанов и их седел. Вряд ли можно и нужно как-то связывать эти два типа повреждений. Просто один процесс наложился на другой

Чем же вызван такой эффект? Ну понятно же, что причина кроется в спекании частиц масла в зоне поршневых колец. То есть в том процессе, который был характерен для бескультурных в техническом отношении 90-х годов. Правда, тогда залегание колец обычно не приводило к столь разрушительным результатам. На современных моторах они, эти результаты, почти закономерны — кольца и канавки под них тоньше, дренажные отверстия меньше. Добавьте сюда регламентированную производителем периодичность замены масла через 15 тыс. км (у Toyota, напомним, через 10 тысяч), чему многие следуют — вот они, идеальные условия для образования нагара. Land Cruiser здесь, разумеется, не одинок. Но чтобы явление, даже с поправкой на популярность автомобиля, принимало такой масштаб!? Тем более что дизели из относительно современных японских и хорошо изученных — тойотовский 1KD, мицубисиевский 4M41, ниссановский YD25 — могут страдать чем угодно, однако только не задирами в ЦПГ.

Так что же происходит, откуда в цилиндрах 1VD столько «кокса»? Смотрим видео, на котором представлен EGR 1VD с пробегом 27 тыс. км:

Здесь тот же «пациент» с пробегом между семью и восемью тысячами*:

*Полная версия этого видео тут.

Много нагара? Ремонтники отмечают — на других современных дизелях его в EGR порой не меньше. Надо чистить с периодичностью, строго привязанной к качеству топлива и режиму эксплуатации. И те же мастера с осторожностью связывают задиры в цилиндрах 1VD с грязью, попадающей туда из системы рециркуляции отработавших газов. А также с вентиляцией картера, расположенной как раз по стороне блока с четными цилиндрами. С осторожностью потому, что доказать что-то наверняка на данный момент не получается. По версиям без EGR, которые упоминались в начале статьи, нет сколько-нибудь обобщенного опыта. 1VD для российского рынка с заглушенной системой (механически и с последующей прошивкой ПО) еще не набегали тех тысяч км, на основе которых можно делать какие-то выводы.

Впрочем, иные ремонтники, как в видеоотчете выше, категоричны — глушить EGR обязательно! Напомним, система не просто снижает токсичность отработавших газов — несколько понижает температуру в камерах сгорания. Да, положительные опыты отключения EGR многочисленны. На других дизелях. Как поведет себя после этого 1VD, точнее, сколько отходит — вопрос открытый.

Мы сделали запрос в Toyota. Попросили ответить на два вопроса:

1. Связаны ли задиры с наличием грязи в системе рециркуляции отработавших газов? Попадает ли она в цилиндры, вызывая залегание верхних компрессионных колец и в итоге задиры на стенках цилиндров? Если да, то почему подобное (во всяком случае настолько массово) не случается с другими дизелями, оснащенными EGR? Можно ли говорить о том, что EGR на 1VD-FTV спроектирована неправильно?
2. Если с EGR все в порядке, то объясните причину столь раннего износа ЦПГ.

К сожалению, официальное представительство наши вопросы оставило без ответа...

Несколько слов о ремонте

Несмотря на то, что официально восстанавливается только коленвал (до размера 0,25), он возможен. Первый вариант — гильзование и установка поршней-колец номинального размера. Реально уложиться в 400 тыс. руб. Второй — покупка шорт-блока. Тут ценник менее гуманный. По самым скромным прикидкам — 450 тысяч. Плюс ревизия «головок» и частичное или полное обновление ГРМ. Сумма легко выйдет за полмиллиона. А у «двухсотки» ведь еще «автомат» в нынешнем тренде — не то что прежние неубиваемые коробки. Подвеска есть… При стоимости Land Cruiser первых лет выпуска в 1 700 000–2 000 000 рублей по худшему сценарию реально вложить в машину половину ее цены.

Как не попасть на ремонт дизеля? К сожалению, гарантированного рецепта нет. Ясно, что при покупке TLC необходима не просто диагностика — замер компрессии, не исключено, изучение цилиндров с помощью эндоскопа. При эксплуатации жизненно важна замена масла через пять тысяч км, постоянная оценка состояния воздушного фильтра и системы рециркуляции. В последнем случае чистка не через какие-то десятки тысяч км, а по факту. Ну, или альтернативный вариант — приобретение бензинового Крузера. Ни 2UZ-FE, ни сменивший его 1UR-FE «дизельными» недугами не страдают.

Комментарии

Юрий
Новосибирск
Тойота действительно начинала с ткацких станков. Об этом даже дети знают. Что об этом говорить и тем более ставить в укор марке.
Кстати говоря, и сегодня 1.5-2% компании - это то же самое текстильное роботизированное оборудование.
Дай Бог и другим пройти такой славный путь.

На мой взгляд, став международной корпорацией, в Тойоте постепенно стал превалировать западный менеджмент и маркетинг, который в сути своей агрессивный, нетерпеливый, жадный. Это не то, что было в Тойоте изначально. Отсюда и промахи, и ошибки.
Но бренд фундаментальный, поэтому со временем наладится.
16
5
Ответить
А
Воля
Федор Сибиряк
Думаешь рядник в Крузер не влезет? Что по теме, кроме необоснованной агрессии?
нет никакой агрессии.
как и нет и не было V6 у БМВ ))
Не знаю, откуда вы берете информацию, может это влажные фантазии ?
9
1
Ответить
777
Надо учитывать что дизельные 200 ки умирают обычно у раздолбаев привыкших менять масло и расходники через 15 тыс и давать педаль в пол. У адекватных водителей знающих как обращаться с дизелем крузаки ходят...
Ну т.е. как обычно, для тойоты нужно специальное масло, специальные дороги, специальные водители и то каждые 5 ткм... и тогда он огого чего может )))
21
10
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
А
нет никакой агрессии.
как и нет и не было V6 у БМВ ))
Не знаю, откуда вы берете информацию, может это влажные фантазии ?
Смысл коммента был не в том, какое расположение цилиндров в бизеле БМВ, а в том, что он не доставляет проблем, насколько про него известно. Действительно у БМВ R6, ответь на вопрос, он в Крузер войдет?
5
6
Ответить
Харасмент
Балашиха
Евгений из СПб
:-)
Большая часть регионов РФ находится за полярным кругом, где зима от 6 месяцев в году.

допускаю - что у вас работа в Хабаровске связана с продажей немцев - иначе бы такую фигню точно не писали.
50% населения РФ живет к югу от Ладожского озера и к западу от Волги.
80% к западу от Урала, и также к югу от Ладоги.
В республике Саха так вообще меньше миллиона человек живет, ее Воронеж улетает по продажам авто.
15
3
Ответить
Михаил
Новосибирск
Sergeevitch
"Известен случай, когда цепи рвались и клапаны встречались с поршнями, но сам привод в этом не виноват — клинил гидроусилитель руля." Дромовцы походу на тяжелые наркотики подсели, и как это вообще связано?
Гидроусилитель приводится в движение цепью
4
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14802
да вы гоните просто. не может императорское качество ломаться, задиры там всякие и т.д. это только удел немцев, проехать тысяч 5, ну максимум 7 тысяч км и на капиталку.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
13
7
Ответить
  
Москва
Сообщений: 273
Ozmatic
Это такая же "особенность", как тотальный жор масла на моторах вага 1,8TSI прошлой серии, разваливающийся катализатор у корейцев, задиры от осыпающегося покрытия Alusil на моторах BMW, тотальные...
Ну да, это одна из "ошибок", на которую автопроизводителю проще и видимо дешевле просто закрыть глаза.
5
2
Ответить
  
Сообщений: 10191
А
и где ж ты видел дизельный V6 у БМВ ?
Болтун диванный
м57
н57
1
5
Ответить
Diesel
Гальбштадт
В Супру воткнули мотор БМВ, вангую, 300ый, который сейчас разрабатывается будет гибрид, а дизельный мотор воткнут БМВ.
Согласен +
Не согласен -
8
7
Ответить
  
Сообщений: 10191
Рома42
м57
н57
сори это рядники недоглядел пост
1
1
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
Рома42
сори это рядники недоглядел пост
Рядники конечно, но чела очень задела эта опечатка, он аж сопрел)
6
 
Ответить
12509349
Стас_на_ТАЗе
Ставлю полтос, любители немцев и любители японцев будут поливать грязью друг друга страниц этак 5 )))
Это Вы оптимист =)
1
 
Ответить
Nikolay
Новокузнецк
Не всю правду матку раскрыли. Там ещё воздушный фильтр не справляется с задачей очистки воздуха, т.к. Объём потребления оного колоссальный и вдувает пыль цилиндры = со временем этот пескоструй и отложения делают задиры, лопасти турбины стираются на пробегах 100 тыс. Тормоза на дорестайле полное гэ. Продал из-за падения компрессии. А в целом авто был достойный.
8
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25956
Макс Кильдишев
Давайте глянем, дизельный Туарег... что там ломается к 150-200 тысячам???
Весь туарег
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
26
10
Ответить
al
Краснодар
Данияр
можете минусить, но считаю владельцев дизельных машин мазохистами, всеми нахваливаемая экономичность и тяга, с запасом нивелируется периодичностью ТО и стоимостью ремонтов, в пример приведу своего знакомого...
Ну а как?
Ребята захотели на крузаке форсить, мол, серьёзные, и экономить на топливе. Ну держите экономию. Зачем нужен трактор, когда есть прекрасный бензодвиг?
Это ж только немцешлики понтуются, мол, ресурс кончится - выброшу, куплю новый.
На деле радуясь сэкономленному стаканчику солярки
10
7
Ответить
moviegear
Москва
14187028
Непонятно зачем они вместо того чтобы взять у немцев нормальные форсунки начали изобретать велосипед, ломающий моторы.
А зачем они эти Аурусы сделали? Купили бы просто мерсов у немцев и всё =)
 
3
Ответить
al
Краснодар
12063922
Павел справедливости ради , у Немцев ТД 3 литра 249-313 (Ваг,БМВ) Тойота 3 литра 178 л.с. замена масла Тойота 5-10 у немцев 15 т.км Заметь ТД 3-х литровый от Вага ходит на Российской дизельке без нареканий .
Крафтер 2,0 тди. 170 ткм. Все. Форсы приехали. 200 с лишним тысяч рублей. Это они только на дроме по тыще за форсу. 4 штуки.
Прокладки под башкой по второму разу приехали у всех трёх машин.
Генератора на 50 ткм.
Сцепы по третьему разу приехали на всех трёх. Чётко - если один встал, жди у других тоже самое.
По две вебасты в машинах, живут в тепле, постоянно отличная соляра
13
8
Ответить
 
Санкт Петербург
Сообщений: 4685
Евгений
А при чем тут дизелисты на новых и бу? Ни разу не видел крузериста прыгающего у машины в мороз. Обычно они на оттаявшей машинне выезжают из паркинга или гаража, а в самом тухлом варианте греются вебастой....
Да не, там еще человек такой по натуре, дома у него гараж теплый, а вот на работе параноя, особенно в морозы, я говорил в целом ,на его примере, просто это не единичный случай когда дизель приносит геморой владельцам, для меня еще один из минусов это запах солярки, вот какой бы супер авто дизельный не был, запах дт есть всегда, незначительный , но есть, просто кто ездит на дизеле, привыкает и говорит что не пахнет
Прежде чем задать вопрос - подумай, а вдруг ответ тебе не понравится.
4
6
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
al
Ну а как?
Ребята захотели на крузаке форсить, мол, серьёзные, и экономить на топливе. Ну держите экономию. Зачем нужен трактор, когда есть прекрасный бензодвиг?
Это ж только немцешлики понтуются, мол, ресурс кончится - выброшу, куплю новый.
На деле радуясь сэкономленному стаканчику солярки
Туарег 3,0 TDI на одном баке проезжает больше 1000 км, а бензиновый Крузак 500км, не все это понимают, потому что все стаканами измеряют, а эти люди ценят свое время.
13
11
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
al
Крафтер 2,0 тди. 170 ткм. Все. Форсы приехали. 200 с лишним тысяч рублей. Это они только на дроме по тыще за форсу. 4 штуки. Прокладки под башкой по второму разу приехали у всех трёх машин. Генератора...
Магнитофон импортный, три штуки...
13
12
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
Ивановка
Не понимаю людей покупающих авто за 5 млн и жлобящих 100к на налог. Вот не понимаю. 100к это айфон на старте продаж. Или владельцы авто за 5 млн нищие?
а я не понимаю дурачков покупающих за 100 косарей непонятную байду в виде айфона, надо быть полным ку ку чтоб за это отдавать такие бабки, ну купи ты телефон себе за 5-10 + планшет в инете лазить ну нафиг эта балалайка нужна?) правильно Яковлев из "Полицейский с рублевки" говорил))
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
21
4
Ответить
12063922
Sergeevitch
Каких миллиониках? Ты хоть один сам лично видел? Говорят жузэт миллионник, их даже без наддува в нормальном состоянии с пробегом за 300 по пальцам пересчитать можно, а про турбовый уже вообще молчу. Да...
Сергеевич ключевое слово рассказы, служил я во владике наслушался о движках мультах, теперь на дроме таже песня ..Сами япы говорят 4-ре цилиндра 300т.км 6 - ц. 400т.км. 8-ки до 500 т..км ходят если сервис хороший. так же ходят европейские движки без турбы..
7
10
Ответить
12063922
zxzxzxzx
Тогда понятны головняки с lx дизель
Заметь и ценник заметно ниже у ТД.
1
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
12063922
Сергеевич ключевое слово рассказы, служил я во владике наслушался о движках мультах, теперь на дроме таже песня ..Сами япы говорят 4-ре цилиндра 300т.км 6 - ц. 400т.км. 8-ки до 500 т..км ходят если сервис хороший. так же ходят европейские движки без турбы..
Сами япы говорят? У японцев предел по ресурсу 100-180 тысяч в зависимости от производителя и и каких 500 тысяч они не обещают. Считают они что движку Тойоты ресурс 160 тысяч км и им позвонить. А пройти он может и 100 км и 1000000 км. И жигуль может проехать 1000000 км. Все зависит от эксплуатации. Но японцы даже не предполагают что кто-то решиться эксплуатировать авто 200000 км. Для среднестатистического японца это 15-20 лет эксплуатации! У кого есть японский авто с нуля загляните в тех книжку и офигеете - последнее ТО предусмотренное производителем на 100-150 тысяч км! Против 300 тысяч км у Фольксвагена или форда
14
15
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
12063922
Сергеевич ключевое слово рассказы, служил я во владике наслушался о движках мультах, теперь на дроме таже песня ..Сами япы говорят 4-ре цилиндра 300т.км 6 - ц. 400т.км. 8-ки до 500 т..км ходят если сервис хороший. так же ходят европейские движки без турбы..
И ещё, двигатель с турбонаддувом имеет больший ресурс чем без него. При условии что его не делали японцы или корейцы)))
11
12
Ответить
Михаил
Благовещенск
Ну а как же задиры в наикрутеиших моторах мерседец-бенц с супер нано напылением на стенках цилиндра? Забыли?
14
7
Ответить
    
Сообщений: 1405
12063922
Заметь и ценник заметно ниже у ТД.
ТД это кто?
Бороться и искать, найти и перепрятать!
Мой отзыв: Toyota Prius 1999
1
2
Ответить
  
Сообщений: 8408
Проблемный мотор конечно, слишком много негативных отзывов
8
9
Ответить
Михаил
Благовещенск
Probeerka
Японский дизель это конечно анекдот. Тарахтит, не едет, жрёт и ломается. Но это давно всем известно. Странно другое. Где же знаменитые на весь мир великие тойотовские гибриды и почему их нет на флагмане марки? Где же это светлое электрическое будущее? Может, БМВ подгонит свой B57?
У нас гибридов куча, уже короллы аксио гибридные пошли. Приусы, альфы, аквы, ноахи, альфарды, кроуны, фиты, Ниссан Серены, аутлендеры пшв, еноты гибриды и прочее... Приусов вообще как грязи, такси уже все на приусах. Лиф самый доступный и продаваемый электрокар в мире. Где ваши немецкие гибриды и электрички? Бэмэвэ ай8 ? Хэхэ. А нет их потому что гейропа защищает свой рынок, зачем им пускать приусы если есть свои бэмэвэ, мерцедецы, пежо и прочая требуха, надо же кому-то продавать эту дрянь кроме россиян, иначе толерантным папам немцам нечем будет кормить своего сына.
18
21
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 611
12063922
Только продажи 200-ок с ТД 75 процентов , любит у нас народ экономить на налогах.
"Любит наш народ всякое г...но. Всякое г...но любит наш народ"
8
6
Ответить
Михаил
Благовещенск
Probeerka
Японский дизель это конечно анекдот. Тарахтит, не едет, жрёт и ломается. Но это давно всем известно. Странно другое. Где же знаменитые на весь мир великие тойотовские гибриды и почему их нет на флагмане марки? Где же это светлое электрическое будущее? Может, БМВ подгонит свой B57?
Да японцам не нужен этот вон*чий дизель. Они уже в другом измерении. Приусы новые жрут 4л на сотку, лифы ездят по 350 км, все модели японцы дикими темпами переводят на гибридные установки, и втыкают туда возможность подзарядки от сети и езде в городе только на электричестве. А бэмэвэ опять разработала дизельный двигатель.... И кто стоит на месте?
16
16
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 611
Коваленко Алексей Николаевич
все дело на самом деле в качестве топлива и в качестве двигателя, который это топливо кушает! Топливо у нас и дизельное и бензивове -ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ! Кто -то спорит????? Так вот крузак сделали под качественное...
Да ладно бмвшные дизеля без проблем переваривают нашу тепловозную солярку, особенно 3,0
7
12
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
Михаил
У нас гибридов куча, уже короллы аксио гибридные пошли. Приусы, альфы, аквы, ноахи, альфарды, кроуны, фиты, Ниссан Серены, аутлендеры пшв, еноты гибриды и прочее... Приусов вообще как грязи, такси уже...
В Европе как и в любом регионе где есть авто индустрия местная продукция продается лучше чем импортная. Однако в Европе японцы за исключением Ниссан и мазды не популярны, за то корейцев дофига
6
4
Ответить
Михаил
Благовещенск
Ozmatic
Проблема, господа, не в дизельном моторе крузера, проблема в обдиралове на транспортном налоге у нас. Не было бы этой статьи и отзывов мастеров о таком плохом дизельном моторе Тойоты, если бы львиную долю...
Просто у русских это в крови - не платить ни за что, а чем больше денег тем более усиливается это желание.
9
2
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1065
14187028
Ничего, когда-нибудь, рано или поздно, у ваши Мерседесы с Фольксвагенами сломаются - и тогда мы с моим контрактным 1VD спляшем на их могилах.
Зачем злорадствовать и множить негатив? Вам от этого легче? Наверное стоит согласится, что мы живем во время, когда правят маркетологи, а не инженеры, как было лет 15 назад.
Прикол в том, что если начать сравнивать многих немцев и крузера дизельного, особенно на Б.у. рынке. То получается, что немец теряет очень хорошо в цене, а тойота нет. Эти деньги можно потратить на ремонт, в случае чего. А вот чувак, который возьмет крузерка 2хлетнего дизеля, может влететь на все деньги. При этом, ценник на рынке б.у. очень высок, ради чего?
10
7
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1065
Стас_на_ТАЗе
Ставлю полтос, любители немцев и любители японцев будут поливать грязью друг друга страниц этак 5 )))
А смысл. Кому нужно, уже давно все для себя решили. Дизель должен быть немецким, бензинка лучше азия. Тем более за потерю цены б.у. немца, относительно японца, его можно восстановить за разницу в цене.
6
7
Ответить
12063922
дабуги хрю
Сами япы говорят? У японцев предел по ресурсу 100-180 тысяч в зависимости от производителя и и каких 500 тысяч они не обещают. Считают они что движку Тойоты ресурс 160 тысяч км и им позвонить. А пройти...
Земляк , я о том что правда находится где посредине , машин катал не мало , были немцы , япы, Российские .Сейчас катаю Прадо , брал новым и честно не видел в книжке ТО что на 150 тыс .км. заканчиваются . Если честно Немцы больше прикалывают , но у нас в Казашке проблема с обслуживанием немчуры. Тут один парень написал работает в фирме где одни Ваги Крафтеры ТД , пишет не доволен топливная ломается , генераторы летят , бумажный авто.
7
7
Ответить
12063922
дабуги хрю
И ещё, двигатель с турбонаддувом имеет больший ресурс чем без него. При условии что его не делали японцы или корейцы)))
Ну это что то новое , законов физики никто не отменял .
6
1
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
Vanger-
А смысл. Кому нужно, уже давно все для себя решили. Дизель должен быть немецким, бензинка лучше азия. Тем более за потерю цены б.у. немца, относительно японца, его можно восстановить за разницу в цене.
С чего вдруг немцы сильней теряют в цене?
3
17
Ответить
Александр
Ачинск
Деградирует Тойота, 200ку вообще, сколько делать можно, лепят какие то рейсталы убогие, а мотор нормальный сделать не могут.
11
11
Ответить
А
Воля
Рома42
м57
н57
Это V6?
2
2
Ответить
А
Воля
Федор Сибиряк
Смысл коммента был не в том, какое расположение цилиндров в бизеле БМВ, а в том, что он не доставляет проблем, насколько про него известно. Действительно у БМВ R6, ответь на вопрос, он в Крузер войдет?
Вам лучше знать, вы же эксперт.
3
1
Ответить
7372585
Новосибирск
Холиварная статья получилась)
3
 
Ответить
10477799
Москва
Ограничения предложено ввести для автомобилей с двигателями классов Евро-3, Евро-2, Евро-1 и Евро-0. Как говорится в сообщении, доля таких автомобилей в Москве в 2016 году составляла 40%.
Как следует из ответа столичного мэра Сергея Собянина, в Москве могут появиться зоны, в которые будет запрещен въезд таких автомобилей. Правительство города «поддерживает инициативу» и «готово оказать содействие» по предложению СПЧ, заявил градоначальник.
Скоро все старье запретят, а в России все дурные примеры с Москвы перенимают...
6
1
Ответить
Вася Ростовский
У всех бывают взлеты и падения , у всех без исключения автопроизводителей есть как сильные так и слабые стороны , ну не могут японцы делать современные хорошие ресурсные дизеля , что тут поделать ? За то преуспели в гибридах , вот и пусть делают гибридный "крузак" вместо дизельного .
9
1
Ответить
Вася Ростовский
al
Ну а как?
Ребята захотели на крузаке форсить, мол, серьёзные, и экономить на топливе. Ну держите экономию. Зачем нужен трактор, когда есть прекрасный бензодвиг?
Это ж только немцешлики понтуются, мол, ресурс кончится - выброшу, куплю новый.
На деле радуясь сэкономленному стаканчику солярки
Ну мне вот например понравился дизельный крузер в отличии от бензинового и тяга у дизеля лучше да и баланс ходовых качеств на много выше чем у зажигалки , а про "стаканчик топлива" я вообще говорить не буду , экономия топлива по сравнению с зажигалкой вообще колоссально разительна , особенно если брать многокилометровый пробег без дозаправки, то ты экономишь не только топливо но и время . ТО между прочим что у дизеля что у зажигалки стоит практически одинаково да и меж сервисный интервал у них одинаков + налог за 320 пони в Москве уж совсем не гуманный .
17
5
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
12063922
Земляк , я о том что правда находится где посредине , машин катал не мало , были немцы , япы, Российские .Сейчас катаю Прадо , брал новым и честно не видел в книжке ТО что на 150 тыс .км. заканчиваются...
Я об этом говорю всегда. Кичиться мифической надёжностью. Любой автомобиль может отьездить без проблем как и наоборот. Бывают неудачные технические решения которые либо производитель доводит до ума либо нет. Если уж говорить про ремонт то тут кому бы как не хотелось но у европейцев преимущество. Они в основном заказывают детали у сторонних производителей у которых в свою очередь тоже задача обогатиться. Поэтому когда у азиатов все одноразовое немцы обычно применяют ремонтопригодность детали, выгодные сторонним производителям. Мне пох кто чё себе покупает. Я понимаю матив типа просто нравится, подходит больше, проще обслуживать. Жил бы я на дальнем востоке ездил бы на прулях пользуясь контрактными запчастями
5
6
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
12063922
Ну это что то новое , законов физики никто не отменял .
А что там законы физики говорят о турбомоторах?)))) Ньютон? Не?
1
10
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25956
xtrail77
а я не понимаю дурачков покупающих за 100 косарей непонятную байду в виде айфона, надо быть полным ку ку чтоб за это отдавать такие бабки, ну купи ты телефон себе за 5-10 + планшет в инете лазить ну нафиг эта балалайка нужна?) правильно Яковлев из "Полицейский с рублевки" говорил))
Айфон лучший смарт. И без проблем работает по 5 лет.

У меня нет айфона и не хочу. Но факт есть факт.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
11
Ответить
    
Саров
Сообщений: 1206
Блин, что ни отзыв про японцев - за 300 тыс только расходники, а тут вон оно что...
12
6
Ответить
al
Краснодар
Федор Сибиряк
Туарег 3,0 TDI на одном баке проезжает больше 1000 км, а бензиновый Крузак 500км, не все это понимают, потому что все стаканами измеряют, а эти люди ценят свое время.
Хорош в уши лить. Все такие бэть занятые деловые, что тыщу проезжают ни разу не выйдя ни поссть, ни пожрать? Другим намазывай.
Расскажи еще, как на тыщу км нет ни одной заправки.
8
7
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
al
Хорош в уши лить. Все такие бэть занятые деловые, что тыщу проезжают ни разу не выйдя ни поссть, ни пожрать? Другим намазывай.
Расскажи еще, как на тыщу км нет ни одной заправки.
У дизелистов есть такая фича ездить до талого, пока стрелка не ляжет. Мой знакомый так доездился на туарега. Ехал с морей топливо на нуле. Видик красная лукойловская заправка, он туда. Когда начал заправляться обратил внимание на примитивность самой калонки потом внимательней на вывеску глянул а там ЛИКОИЛ. успел залить только 15 л но этого хватило. Итог ТНВД и форсунки
13
2
Ответить
12063922
al
Крафтер 2,0 тди. 170 ткм. Все. Форсы приехали. 200 с лишним тысяч рублей. Это они только на дроме по тыще за форсу. 4 штуки. Прокладки под башкой по второму разу приехали у всех трёх машин. Генератора...
Согласен с вами , малокубатурные моторы имеют малый ресурс (экология мать её ) , но мы говорили о внедорожниках где моторы 3-4 литра и проблемы никуда не делись . Тойота не делает ТД малого объёма и чтоб продать в Европе закупала у БМВ .
 
5
Ответить
Агапов Дмитрий
Евгений из СПб
:-))
про морозы и надежность - судите по меркам города в вашей подписи - Москве?

у жителей Якутска, пля примера - поинтересуйтесь - как у них там трактора немецкие - пользуются спросом?
Когда вы наконец уясните, что в вашей Якутии живут в вашей якутии живут менее 1% населения страны,. почти. в любой области нашей страны живет в областном центре больше народу чем у вас во всей области. всем на самом деле неважны ваши проблемы. Вы статистическая погрешность!!! Не работают дизеля и руко***ве спецы по ним это только ваша проблема. Неужели тойота илм бмв должны учитыавать ваши хотелки, когда желающих купитт НОВОЕ авто их бренда 50 человек в год??!!! со всей вашей области???
11
17
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
12063922
Согласен с вами , малокубатурные моторы имеют малый ресурс (экология мать её ) , но мы говорили о внедорожниках где моторы 3-4 литра и проблемы никуда не делись . Тойота не делает ТД малого объёма и чтоб продать в Европе закупала у БМВ .
С фига ли? И как это малокубатурное? Что имеется ввиду?
1
3
Ответить
dvko
Тюмень
14187028
Короче, понятно. Поезжу пока на Фите, понадёжнее будет. А если уж захочу приличную машину, то можно смотреть немцев. Ломаются одинаково, но пока на ходу, то на немце всяко получше.
х6 бери сразу )) чтобы до гидры в цилиндры нассал ))
2
3
Ответить
Агапов Дмитрий
Евгений из СПб
:-)))
всегда веселили любители тракторов - типа трактор 2 литра едет лучше чем бензин 3 литра - ага....
трактор - есть трактор - что азиат, что немец - а с учетом нашей солярки - максимум через год начинают работать со звуками "щас сдохну".
Большой опыт? Поделитесь Собственным опытом владеня автомоьилем с дизелем!!! Только я уверен, что ваш авто тойота спасио или тойота филдер с правым рулем и до 205 года. И на дизеле вы ездили только в кузове урала с ямз-236не2
7
4
Ответить
dvko
Тюмень
Probeerka
На дизельных БМВ тех же годов не ломается ни-че-го. При качественной солярке, разумеется.
заливай громше ))
4
5
Ответить
dvko
Тюмень
12063922
Задача одна , срач на дроме устроит, а техническая сторона дело десятое.
Ну ты то тоже не в теме явно ) гидрач там на цепи )
1
1
Ответить
Агапов Дмитрий
Макс Кильдишев
Давайте глянем, дизельный Туарег... что там ломается к 150-200 тысячам???
Ездил два года на ку7 с 4.2 тди. Никаких проблем, вообще!!! И пневма кстати тоже никак мозг не делала, ушла следующему владельцу с прлбегом 350..000
7
5
Ответить
dvko
Тюмень
Коваленко Алексей Николаевич
все дело на самом деле в качестве топлива и в качестве двигателя, который это топливо кушает! Топливо у нас и дизельное и бензивове -ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ! Кто -то спорит????? Так вот крузак сделали под качественное...
Мархетологи проссали уши? ) Или продавашки дилерские?
Не настолько отвратительное, чтобы разрушать мотор. Отвратительное - это когда после заправки у тебя вся приборка гирляндами, а если машина едет - значит все ок с топляком
3
2
Ответить
ninja72
Лабинск
Данияр
можете минусить, но считаю владельцев дизельных машин мазохистами, всеми нахваливаемая экономичность и тяга, с запасом нивелируется периодичностью ТО и стоимостью ремонтов, в пример приведу своего знакомого...
совершенно верно.и вдогонку-ТО у оф дилера на бензин и дизель одной модели оочень сильно отличаются по цене...
2
1
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
Ну порадовала статья ненавистников,вот не понятно одно на дорогах их просто очень много,как же люди ездят на них,ценник на вторичке большой,в хорошем состоянии улетают в лет,как так то? такое *****,кто же их покупает?
10
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Михаил
У нас гибридов куча, уже короллы аксио гибридные пошли. Приусы, альфы, аквы, ноахи, альфарды, кроуны, фиты, Ниссан Серены, аутлендеры пшв, еноты гибриды и прочее... Приусов вообще как грязи, такси уже...
Ты что телевизор пересмотрел ? Во Франции , в Париже ,практически одни приус и по улицам достаточно рав 4 гибридов и других лексусов и тойот.... кто там что защищает.,
4
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Михаил
Да японцам не нужен этот вон*чий дизель. Они уже в другом измерении. Приусы новые жрут 4л на сотку, лифы ездят по 350 км, все модели японцы дикими темпами переводят на гибридные установки, и втыкают...
В такси имел ввиду
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Алекс56 рус
Ну порадовала статья ненавистников,вот не понятно одно на дорогах их просто очень много,как же люди ездят на них,ценник на вторичке большой,в хорошем состоянии улетают в лет,как так то? такое *****,кто же их покупает?
Это смотря где. В краснодарском крае единицы , зато новые gls, Touareg , и даже новейший бмв икс 5 чаще встречается
1
4
Ответить
Андрей
Нижневартовск
Наверное самый убогий мотор Тойтоты всех времён.
Видел, заклинивший наглухо, 1 VD c пробегом меньше 3000 км.
Самый, часто ремонтируемый мотор. :)
Только благодаря этому "волшебному" дизелю, наша агрегатка не простаивает.
За последние 3 месяца вскрыто 8 моторов 1 VD, и это только в маленьком городке с 1 официалом. У соседей, город по крупнее и 2 официала, счёт идёт на десятки. :):):)
Мажоры! Берите дизеля - они вас разорят. :)
17
9
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37256
zeleke
Это смотря где. В краснодарском крае единицы , зато новые gls, Touareg , и даже новейший бмв икс 5 чаще встречается
У нас очень много,более того я знаю лично не одного владельца такого авто,в гараже два соседа с дизельными 200 ками вижу каждый день
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1862
DenisS
А почему ни слова про умирающую турбину? Из-за которой с тойотой судятся периодически?
Да обкатались просто с этим движком, надеюсь тойта проведёт работу над ошибками) с короткой на роботе вроде бы вопрос закрыт
Мой отзыв: Toyota Camry 2012
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1862
andrey___
Да обкатались просто с этим движком, надеюсь тойта проведёт работу над ошибками) с короткой на роботе вроде бы вопрос закрыт
"о делались" и далее"короллой". Т9)
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3073
Поэтому я за бензин 5.7
Mercedes G350d, 2013
BMW X3 30d, 2015
5
 
Ответить
 
Сообщений: 229
Дром конечно молодцы - набросили профессионально. Тойота один из самых популярных брендов именно в силу надежности и вытекающей ликвидности своих автомобилей, потому любые новости о проблемах машин этой марки вызывают повышенное слюноотделение у целевой аудитории. Что касается дизельных машин в целом - у меня дизелей не было ещё, не могу судить объективно, но помню, как я присматривал Паджеро 4 б/у и как-то открыл в салоне капот у пятилетней машины с пробегом под 190 тысяч - вонь в салоне была отчетливая, а под капотом так просто незабываемая. Напомнило мне воспоминания из отрочества, когда я гонял на отцовском Т-16, он же "Пуль-пуль". Когда у меня еще не было своего автомобиля - в 2012 году, то ли в 2011, не помню точно, на работе коллега поехал еа своем новеньком дизельном Пассате на Родину на свадьбу, в Ингушетию. Заправился там разочек. Вернулся с ремонтом на 65 тысяч. Это две тысячи долларов на те деньги, между прочим. Опять же, эти танцы с бубном зимой - топливо правильное найди, на холостых не греется, а остывает. ИМХО, дизель - двигатель не легковой. Основная причина его засилья - европейские авторынок, где шустрые не в меру экологи подсуетились со своими "нормами". А теперь эти же мутные ребята давят дизели, которые оказалось экологии только сделали хуже (кто бы мог подумать!) и толкают всем электоробритв, простите элеткромобили. Ради экологии, конечно. Хотя всем понятно, что затраты на производство, а главное утилизацию электромобилей в разы больше загрязняют экологию уже сейчас, чем все автомобили вместе взятые. Опять же все проблемы с надежностью современных моторов, не только дизелей - от экологических примочек.

Мораль всей басни такова - экологи успев кого спасти едва ли, Планету всю порядком *******.
23
5
Ответить
ivan ivan
ПАЛАСИО
Какой 200-й вы бы взяли, бензиновый или дизельный?
Бензин +
Дизель -
немца надо брать!
4
11
Ответить
ivan ivan
Коваленко Алексей Николаевич
все дело на самом деле в качестве топлива и в качестве двигателя, который это топливо кушает! Топливо у нас и дизельное и бензивове -ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ! Кто -то спорит????? Так вот крузак сделали под качественное...
на твоей вольво 99% будет топливная бош, она же 1:1 будет стоять на немце того же года)))
4
1
Ответить
Юрий
Ярославль
Сколько злобы и радости у людей которым лэнд крузер только сниться и не дает покоя люди спокойно эксплуатируйте свои супервечные двигатели других марок копите деньги на их ремонт, а на досуге расспросите знакомых мотористов или через знакомых, сколько они видели моторов с 200 крузеров в ремонте, они развеют этот миф.
19
9
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
ashigara
Дром конечно молодцы - набросили профессионально. Тойота один из самых популярных брендов именно в силу надежности и вытекающей ликвидности своих автомобилей, потому любые новости о проблемах машин этой...
Электродвигатели продвигают нефтяные магнаты
 
3
Ответить
Александр
Лучегорск
ПАЛАСИО
Какой 200-й вы бы взяли, бензиновый или дизельный?
Бензин +
Дизель -
Никакой...
1
1
Ответить
In Play
Владивосток
12699653
Поддерживаю, нет никакой статистики, вообще никакой...Конечно очень интересен ответ тойоты!
А что им отвечать ? Есть статистика продаж и они клали на все остальное. А статистика показывает что берут в большинстве дизель и очень хорошо берут.
10
 
Ответить
Фортуна Карс
Хабаровск
Евгений из СПб
:-)
Большая часть регионов РФ находится за полярным кругом, где зима от 6 месяцев в году.

допускаю - что у вас работа в Хабаровске связана с продажей немцев - иначе бы такую фигню точно не писали.
Ахинею вы пишете уважаемый, я про регионы где люди живут в огромных количествах а не медведи.
3
4
Ответить
  
иркутск
Сообщений: 9087
ashigara
Дром конечно молодцы - набросили профессионально. Тойота один из самых популярных брендов именно в силу надежности и вытекающей ликвидности своих автомобилей, потому любые новости о проблемах машин этой...
Самый главный эксперт по дизелям подтянулся?) По статистике последние 2-3 года проблемы имеют бензиновые моторы по причине не качественного бензина. А вообще самый главный плюс дизеля это объехать слева или справа длинную очередь за бензином и спокойно заправиться)
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2012
5
7
Ответить
7905177
Иркутск
Павел Каторов
А теперь дайте глянем что к 150-200 тысячам ломается МБ и БМВ тех же годов...и тойота покажется действительно надежной!
Боюсь, они до таких пробегов не доживают....
6
2
Ответить
7905177
Иркутск
Hasat
Офигенное Японское "качество" бгг.
Качество осталось в 80-х, 90-х. В наше время все завязано на стиле))
5
 
Ответить
   
Москва/СпБ
Сообщений: 676
Андрей
Наверное самый убогий мотор Тойтоты всех времён. Видел, заклинивший наглухо, 1 VD c пробегом меньше 3000 км. Самый, часто ремонтируемый мотор. :) Только благодаря этому "волшебному" дизелю,...
А как именно может разорить условного владельца дизель, заклинивший на 3000 км? Он и еще восемь вскрытых моторов скорее разорит ваш дилерский центр в маленьком городке. Пободаетесь немного, да замените.
9
 
Ответить
2778923
Хабаровск
Hasat
Офигенное Японское "качество" бгг.
Знаю одну организацию, туда брали десяток новых LC 200 c такими дизелями. Пробеги просто огромные, думаю по несколько сотен накатали каждый. Кроме замен масла и фильтров - НИЧЕГО, никаких проблем. Европейцев они кстати тоже брали, плюются до сих пор. Я про то, что прежде чем говорить про японское качество ты бы сам накатал на LC 200 полмиллиона тогда и говорил. А судить о качестве по подобным статьям - это глупо. Тут недавно о моторах VAG статья была, так судя по ней они все ломаются на первой тысяче. Однако люди ездят на них годами и горя не знают. Чушь это все, понятно что все ломается, но это не значит что у всех. И то, что Toyota почти по всем рейтингам на первом месте по надежности лично для меня убедительно доказывает что качество действительно офигенное без всяких "бгг".
22
9
Ответить
Евгений
Иркутск
Probeerka
Японский дизель это конечно анекдот. Тарахтит, не едет, жрёт и ломается. Но это давно всем известно. Странно другое. Где же знаменитые на весь мир великие тойотовские гибриды и почему их нет на флагмане марки? Где же это светлое электрическое будущее? Может, БМВ подгонит свой B57?
Как пользователь ТЛК 105 и бывший пользователь ТЛК 200 из личного опыта.
Старый тойтотовский дизель (1HZ) тарахтит, умеренно едет не жрет и не ломается ни при каких обстоятельствах.
Новый (1VD) не тарахтит, очень даже хорошо едет, не жрет и очевидно ломается.
11
3
Ответить
Евгений
Иркутск
Причина Безумств
Что Крузак с дизельным двигателем ломучая помойка,знали все и давно,лишь пара упоротых фанатов,с пеной у рта,пыталась доказывать легендарную надёжность,помойка и хламина редкостная... А вот Тойота Ленд...
Все так.
Но только для тех, кто готов ужиться с высоким налогом и конечно же космическим расходом.
3
 
Ответить
Евгений
Иркутск
Данияр
можете минусить, но считаю владельцев дизельных машин мазохистами, всеми нахваливаемая экономичность и тяга, с запасом нивелируется периодичностью ТО и стоимостью ремонтов, в пример приведу своего знакомого...
Это как среднюю температуру по больнице обсуждать.
Есть дизели, которые крайне надежны и абсолютно оправданы.
4
 
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7574
Который раз убеждаюсь что не могут японцы в насос-форсунки. Американцы могут, европейцы могут, японцы нет. Корейцы кстати тоже не очень. А из всех японских производителей хуже всех в плане топливной это Исудзу. Там если нет сепаратора с фильтром хотя бы 30 в микрон, то тысяч 100-150 (а для грузича это ни о чём), и заказывай новые, весь комплект, а это зело дорого. Есть аналог из Китая, по вменяемой цене, но там как карта ляжет. Ясно понятно что это от огромного кол-ва серы в д/т но тем не менее.
1
3
Ответить
Евгений
Иркутск
ВованN
При нынешней цене солярки дизель уже не так актуален
Это да. Выгода значительно снизилась.
Все зависит от того о каких автомобилях речь.
На больших тяжелых машинах типа ТЛК, дизель все еще очень актуален, даже с сегодняшними ценами на топливо.

Бензиновый в городе под 20 или больше расходует. На дизеле в районе 15-ти, по крайней мере больше никогда не получалось - а вот меньше запросто.
6
 
Ответить
12400077
спасибо дрому за честность! ну и где тавотовская неубиваемость? да патриот на фоне этой повозки эталон надежности....и да 400 тысяч в ремонт а то и больше??? сколько стоит двухсотка, можно взять два новых патриота еще денег на вертолет и топливо останется...
2
20
Ответить
     
Братск, Ирк. обл.
Сообщений: 3034
Одни знатоки
Чтоб я так жил...
Мой отзыв: Lexus IS300 2002
3
1
Ответить
3624310
Братск
Федор Сибиряк
Туарег 3,0 TDI на одном баке проезжает больше 1000 км, а бензиновый Крузак 500км, не все это понимают, потому что все стаканами измеряют, а эти люди ценят свое время.
С Братска до вьезда в Краснояск на газпроме заправляюсь первый раз.830 км но лампа уже горит. Дизель 200
8
 
Ответить
     
Сообщений: 108
Кстати как-то умолчали о том, что в самой Японии нет "крузаков" с данным мотором, там только бензиновые...
2
 
Ответить
al
Краснодар
Ростиславъ Всеволодовичъ
Ну мне вот например понравился дизельный крузер в отличии от бензинового и тяга у дизеля лучше да и баланс ходовых качеств на много выше чем у зажигалки , а про "стаканчик топлива" я вообще...
Тогда не жалуйся. Обслуживай капризного, чтоб он не подвел
1
1
Ответить
al
Краснодар
дабуги хрю
У дизелистов есть такая фича ездить до талого, пока стрелка не ляжет. Мой знакомый так доездился на туарега. Ехал с морей топливо на нуле. Видик красная лукойловская заправка, он туда. Когда начал заправляться...
Сэкономил. Красавелла
3
2
Ответить
al
Краснодар
12063922
Согласен с вами , малокубатурные моторы имеют малый ресурс (экология мать её ) , но мы говорили о внедорожниках где моторы 3-4 литра и проблемы никуда не делись . Тойота не делает ТД малого объёма и чтоб продать в Европе закупала у БМВ .
Тойота сильна в одних сферах, бэнве в других
2
1
Ответить
Евгений
Иркутск
Павел
про то, что дизели лучше бензиновых в морозы запускаются смешно. интересно, сколько дизелей может завестись с "полпинка"после ночи хотя бы в -25 не чихнув, как бензиновые.. естественно, без прогрева совсем.
1HZ легко заводится в -30
Мой рекорд беспроблемного запуска -32 после ночевки на открытой стоянке.
4
2
Ответить
Павел
Владивосток
На видео двигатель в котором масло ни разу не меняли, и не надо ***** хорошую машину, от прокладки все зависит (между рулём и сиденьем).
13
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Михаил
Просто у русских это в крови - не платить ни за что, а чем больше денег тем более усиливается это желание.
Наверное это потому, что русские платят различные дани и подати еще со времен татаро-монгольского ига. Знаете, как-то надоедает за 1000 лет кормить непонятно кого и непонятно зачем.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
8
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром