Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Двигатель Land Cruiser 200 (1VD-FTV): ныне и Toyota может ошибаться
28.01.2019 | 167576 просмотров

Двигатель Land Cruiser 200 (1VD-FTV): ныне и Toyota может ошибаться

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
Безо всяких преувеличений, Toyota Land Cruiser 200 — исключительный автомобиль. Тяжелый внедорожник с Full Time 4WD, всеми положенными такой системе off road «аксессуарами» и внушительной артикуляцией подвесок. Вместительный, потому что большой. Удобный, потому что Toyota. Прилично упакованный, не сильно пафосный, сравнительно доступный. Главное же, что одинаково комфортный на асфальте и разбитой гравийке. Словом, представительский седан на неубиваемом джиповском шасси. Редкое сочетание в эпоху кроссоверов или даже крупных SUV, ориентированных исключительно на хорошие покрытия. Еще один приятный момент, который «двухсотка» доставила всем поклонникам японских внедорожников, заключался в дизеле. Наконец-то у «народной марки» появилась мощная «восьмерка», питающаяся соляркой. А кто в дебютном 2007-м или чуть позже сомневался, что 1VD-FTV, подобно прежним рядным «шестеркам», будет столь же долго и беспроблемно таскать машину, требуя лишь масло да топливо? Справедливости ради отметим, что почитатели «один ви ди» есть до сих пор. Но существуют и те, кто на себе познал все результаты стремления Toyota попасть в элитный клуб создателей заряженных дизельных V8. Постараемся быть объективными и выясним, насколько этот агрегат ответил надеждам одних и разочаровал других.

На самом деле 1VD-FTV был нужен Toyota для люксового внедорожника, как глоток чистого дизтоплива иномарке в сибирской глуши. Ведь что собой представлял даже 1HD-FTE, устанавливавшийся на TLC 100? Очередную, пусть и 205-сильную с моментом в 431 Нм, версию допотопного 1HZ. Вся эта линейка — 1HZ, 1HD-T и т. д. — безусловно, легендарна своей надежностью и ресурсом, а также тяговита на низах. Но как эти двигатели должны были увязываться с современными представлениями о флагмане марки? К слову, VW и в первую очередь мерседесовский G- и M-Class в конце 90-х и начале 2000-х уже имели объемные и мощные дизельные «восьмерки». Американцы таковые на своих «траках» использовали еще с 80-х. В общем, несколько припозднились тойотовцы.

Однако, догоняя, они создали достойный по характеристикам агрегат. Да, он несколько уступал аналогам конкурентов. Судите сами, мерседесовские 4,0-литровые OM628/629 развивали 250/260 сил и 560/700 Нм. 4,2 TDI от VAG, появившийся в середине 2000-х — 320–385 л.с. и 650–850 Нм. 4,4-литровая установка Range Rover — 313 л.с. и 700 Нм. С 1VD-FTV до рестайлинга 2015 года снимали 235 л.с. и 615 Нм. После — 249 л.с. и 650 Нм. Но это для России, во втором случае точно с учетом нашего налогообложения. Для остального мира (Ближнего Востока, Австралии, Африки, отдельных стран Европы) «восьмерка» была форсирована до 265 и 272 сил соответственно. Разумеется, отличия сводились к программному обеспечению. Хотя в 2015-м 1VD получил новые форсунки — пьезоэлектрические.

Существуют, кстати, и другие версии этого дизеля. Так, для обновленного ветерана — Land Cruiser 70-й серии — предлагалась 185-сильная модификация 1VD. И она же устанавливается на «двухсотку», предназначенную различным международным миссиям, а также для африканского, австралийского, ближневосточного, казахстанского рынков (комплектации STD, G9, DLX).

Такие TLC 200 имеют простое оснащение и механическую коробку. По дизелю прошелся нож «хирурга»-инженера — минус одна турбина, EGR, катализатор и сажевый фильтр. Есть информация, что на моторе «двухсотки», кроме того, отсутствует интеркулер. Но «семидесятка» (фото ниже) промежуточный охладитель имеет.

Как минимум до 2015 года присутствовала еще одна модификация 1VD, которой оснащалась неплохо упакованная комплектация GX для Ближнего Востока, Казахстана и Австралии. Тот дизель был дефорсирован до 204 л.с., имел интеркулер и простые, без изменяемой геометрии соплового аппарата (VGT), турбины. EGR, видимо, у него отсутствовал.

Мелкие шалости

Так что же собой представляет 1VD-FTV? Чугунный блок без гильз с развалом в 90 градусов. По два вала в каждой головке и по четыре клапана на цилиндр. Зазоры клапанов регулируют гидрокомпенсаторы. Привод ГРМ — комбинированный. Над коленвалом вертикально расположены две промежуточные шестерни. От последней цепями приводятся впускные распредвалы. Выпускные от них опять же шестернями. Плюс два VGT-агрегата, расположенных по обе стороны блока с внешней стороны и «дующих» в свой ряд цилиндров, то есть работающих параллельно.

Скажем сразу — ресурс турбин характерен для всех узлов с подобной конструкцией. То есть все зависит от качества масла и правильной эксплуатации — сервопривод может выходить из строя из-за отложений. Снимаются турбины, правда, проблематично. На Land Cruiser до обновления 2015 года, когда 1VD еще не оснащался сажевым фильтром, их можно демонтировать, не скидывая весь двигатель. Хотя кто-то это делает без вариантов. Но три года назад появился DPF, и стало все-таки проще снять мотор.

Ресурс цепей… Принудительно, то есть по факту вытяжки, их пока не меняли. Мастера, конечно, отмечают, что на пробегах ближе к 200 тысячам и после этой отметки цепи несколько растягиваются, однако не критично. Известен случай, когда цепи рвались и клапаны встречались с поршнями, но сам привод в этом не виноват — клинил гидроусилитель руля.

После тех же двухсот или 250 тысяч нужно ожидать износа подшипников коромысел клапанов. Вероятно, это происходит из-за того, что коксуются штоки и направляющие втулки клапанов. Кто-то предлагает ставить втулки с увеличенной длиной. Якобы это исключает появление нагара в роковых количествах.

Еще один нюанс касается масляного фильтра, представляющего собой сменный картридж. Были случаи, когда недалекие механики выкидывали втулку и ставили новый фильтр без нее. Давлением бумагу сминало, канал закупоривало… Хорошо, если дело не доходит до масляного голодания. А втулку, официально предлагаемую вместе с корпусом, всегда можно сварить из двух от корпусных фильтров.

Так что сопливящая после 50 тыс. км помпа не самая страшная неприятность. Впрочем, повторимся, все упомянутые выше неисправности либо единичны, либо не фатальны, либо от кривых рук. Встречается у 1VD кое-что ужасное, заложенное конструктивно.

Льют и плавят

Как мы говорили ранее, в 2015-м дизель получил иные форсунки — вместо электромагнитных пьезоэлектрические. Понятно, чего добивались в Toyota (и к чему раньше них пришли в Европе). За счет применения пьезокристаллов, меняющих размеры при подаче тока и поднимающих иглу, такие форсунки работают быстрее прежних. Это позволяет увеличить частоту впрыска за цикл. То есть оптимизировать процессы в камере сгорания, сделать дизель экономичнее, мощнее. «Лошадок» 1VD образца 2015 года на самом деле добавил. За экономичность не скажем. А вот проблемы, ранее нехарактерные, появились. Ведь что бывало до того? Максимум — слив в обратку на серьезных пробегах. Ну или выход из строя от качества топлива.

Электромагнитная и пьезоэлектрическая форсунки

Форсунки «на кристаллах», по крайней мере, из первых партий пострестайлинговых Land Cruiser, подводили по-другому. Переставали распылять топливо, сливая его в камеры сгорания. При высоком давлении, обеспечиваемом системой common rail, понятно, что происходит в такой ситуации — смотрите фото ниже. Поршни именно от 1VD с подобной неисправностью.

Это происходило при пробегах до 10 тыс. км. Иной раз владельцы успевали обратиться в сервис для замены форсунок. В ряде случаев приезжали уже с развалившимся мотором, в котором оплавились поршни, сгорели клапаны с седлами, провернулись вкладыши и изуродовали соответствующие шейки.

Вместе с тем на подавляющем большинстве TLC пьезофорсунки работают безотказно, есть примеры пробегов за 100 тыс. км. Поэтому беремся поставить диагноз — что-то у Denso как производителя топливной аппаратуры пошло не так. В тех партиях попадались бракованные детали.

 
О расходе масла. На него жалуются — особенно владельцы машин до 2011 года выпуска, заявляющие, что мотор может потреблять до литра на 2–3 тыс. км. В то же время у кого-то расхода на угар нет. Очевидно, что это привязано к режимам эксплуатации. А именно к тому, на каких оборотах и насколько долго работает дизель. Если постоянно крутить, масло через маслоотделитель гонит на впуск.

Подрать цилиндры? Нет проблем!

Собственно, такими грехами — где-то производственными, где-то ремонтно-эксплуатационными — сейчас никого не удивишь. Встречаются, кажется, у всех автокомпаний. И мы бы не начинали этот разговор, если бы не другой характерный недостаток 1VD — критический износ ЦПГ на пробегах, каковые на дизелях предыдущих Крузеров считались смешными. На каких именно?

О-о, сколько копий по этому поводу сломано! Вот ссылка на видео, где за «капиталкой» пришел TLC с пробегом в полмиллиона км.

А в этом отзыве хозяин накатал 550 тыс. км и «лечил» лишь головки.

Также мы знаем о пробеге в 600 тысяч, за которые владелец, не исключено, что-то ремонтировал, однако поршневой группы и блока не касался. И наверняка чаще, чем раз в 10 тыс. км (с 2012 года, до того по регламенту замена на дизеле осуществлялась через пять тысяч), менял масло. В общем, примеры подобные имеются. Увы, на фоне случаев тотального износа ЦПГ они единичны.

В альтернативных сервисах называют различные значения его наступления — 140 с небольшим, 150, 180, 200 тысяч км. Числа наверняка конкретные. В том плане, что механикам, как и обратившимся к ним хозяевам TLC, нет смысла их корректировать ни в ту, ни в другую сторону. Тем не менее давайте учитывать, что Cruiser — один из тех автомобилей, чьи пробеги сматывают чаще всего. С учетом отличной подвески часто его берут в том числе для экспедиций и рабочих поездок по всяким провинциям. Наматывают совершенно дикое количество километров и потом, разумеется, желают его уменьшить. Так что тут за честность пробега не поручимся.

Есть другой источник информации — как говорят, инсайдерский. По нему также выходит, что дизельных Крузеров, добегавших без проблем до внушительных значений на одометре, единицы. Между тем, только в одном регионе автомобилей с троящим, дымящим, не развивающим мощность 1VD, потерявшим компрессию — десятки. Можно представить масштабы катастрофы в рамках только нашего рынка. И из того же источника относительное уточнение пробега, на котором происходит износ ЦПГ, — после 200 тысяч.

Изредка подобное приключается со всеми цилиндрами. Автор видео ниже рассказывает именно об этом.

Чаще такая участь настигает тот ряд, где находятся четные цилиндры или часть из них. Симптомы аналогичные — троит-дымит и не едет. Замеры компрессии могут в отдельных цилиндрах показать менее 20 бар, в других даже 5–10 при норме в 25–27. Все, очевидно, зависит от того, насколько быстро владелец обратился в сервис. Иными словами, до какого финала доездил. В любом случае речь, как продемонстрировано в видео, идет об образовании нагара под верхним компрессионным кольцом. Геометрия и правильная работа его нарушаются, и оно начинает уродовать стенку цилиндра. Вплоть до такого:

Некоторое время назад, когда отсутствовал ремонтный опыт, высказывалось мнение о том, что износ ЦПГ вызван неправильным подбором материала в паре трения кольцо — стенка цилиндра. На основе нынешних данных можем сказать — он спровоцирован как раз-таки залеганием колец.

Бывает, что в одних цилиндрах задиры от колец. В других — оплавленные поршни и еще больший урон на стенках. Там же прогар клапанов и их седел. Вряд ли можно и нужно как-то связывать эти два типа повреждений. Просто один процесс наложился на другой

Чем же вызван такой эффект? Ну понятно же, что причина кроется в спекании частиц масла в зоне поршневых колец. То есть в том процессе, который был характерен для бескультурных в техническом отношении 90-х годов. Правда, тогда залегание колец обычно не приводило к столь разрушительным результатам. На современных моторах они, эти результаты, почти закономерны — кольца и канавки под них тоньше, дренажные отверстия меньше. Добавьте сюда регламентированную производителем периодичность замены масла через 15 тыс. км (у Toyota, напомним, через 10 тысяч), чему многие следуют — вот они, идеальные условия для образования нагара. Land Cruiser здесь, разумеется, не одинок. Но чтобы явление, даже с поправкой на популярность автомобиля, принимало такой масштаб!? Тем более что дизели из относительно современных японских и хорошо изученных — тойотовский 1KD, мицубисиевский 4M41, ниссановский YD25 — могут страдать чем угодно, однако только не задирами в ЦПГ.

Так что же происходит, откуда в цилиндрах 1VD столько «кокса»? Смотрим видео, на котором представлен EGR 1VD с пробегом 27 тыс. км:

Здесь тот же «пациент» с пробегом между семью и восемью тысячами*:

*Полная версия этого видео тут.

Много нагара? Ремонтники отмечают — на других современных дизелях его в EGR порой не меньше. Надо чистить с периодичностью, строго привязанной к качеству топлива и режиму эксплуатации. И те же мастера с осторожностью связывают задиры в цилиндрах 1VD с грязью, попадающей туда из системы рециркуляции отработавших газов. А также с вентиляцией картера, расположенной как раз по стороне блока с четными цилиндрами. С осторожностью потому, что доказать что-то наверняка на данный момент не получается. По версиям без EGR, которые упоминались в начале статьи, нет сколько-нибудь обобщенного опыта. 1VD для российского рынка с заглушенной системой (механически и с последующей прошивкой ПО) еще не набегали тех тысяч км, на основе которых можно делать какие-то выводы.

Впрочем, иные ремонтники, как в видеоотчете выше, категоричны — глушить EGR обязательно! Напомним, система не просто снижает токсичность отработавших газов — несколько понижает температуру в камерах сгорания. Да, положительные опыты отключения EGR многочисленны. На других дизелях. Как поведет себя после этого 1VD, точнее, сколько отходит — вопрос открытый.

Мы сделали запрос в Toyota. Попросили ответить на два вопроса:

1. Связаны ли задиры с наличием грязи в системе рециркуляции отработавших газов? Попадает ли она в цилиндры, вызывая залегание верхних компрессионных колец и в итоге задиры на стенках цилиндров? Если да, то почему подобное (во всяком случае настолько массово) не случается с другими дизелями, оснащенными EGR? Можно ли говорить о том, что EGR на 1VD-FTV спроектирована неправильно?
2. Если с EGR все в порядке, то объясните причину столь раннего износа ЦПГ.

К сожалению, официальное представительство наши вопросы оставило без ответа...

Несколько слов о ремонте

Несмотря на то, что официально восстанавливается только коленвал (до размера 0,25), он возможен. Первый вариант — гильзование и установка поршней-колец номинального размера. Реально уложиться в 400 тыс. руб. Второй — покупка шорт-блока. Тут ценник менее гуманный. По самым скромным прикидкам — 450 тысяч. Плюс ревизия «головок» и частичное или полное обновление ГРМ. Сумма легко выйдет за полмиллиона. А у «двухсотки» ведь еще «автомат» в нынешнем тренде — не то что прежние неубиваемые коробки. Подвеска есть… При стоимости Land Cruiser первых лет выпуска в 1 700 000–2 000 000 рублей по худшему сценарию реально вложить в машину половину ее цены.

Как не попасть на ремонт дизеля? К сожалению, гарантированного рецепта нет. Ясно, что при покупке TLC необходима не просто диагностика — замер компрессии, не исключено, изучение цилиндров с помощью эндоскопа. При эксплуатации жизненно важна замена масла через пять тысяч км, постоянная оценка состояния воздушного фильтра и системы рециркуляции. В последнем случае чистка не через какие-то десятки тысяч км, а по факту. Ну, или альтернативный вариант — приобретение бензинового Крузера. Ни 2UZ-FE, ни сменивший его 1UR-FE «дизельными» недугами не страдают.

Комментарии

 
Сибирь
Сообщений: 7119
Михаил
"почему на крузаказ нет гибридов" скоро появятся. 300х сотый будет гидрид. лексусы почти все перевели на гибриды. "Ровно тот же вопрос про прадики, камри, рав4, короллы и многое другое"...
Точно, нищий народ на дизельных туарегах/х5/гле/ку7 по 5 миллионов за штуку. И продвинутые богатеи с ДВ на пожухлых приусах 99 года.
Вот ведь странно, немцы продают свои дизели в России, притом дизельные версии чуть дороже бензиновых. А вот японцы свои гибриды официально не продают. Ещё один парадокс.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
6
4
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
al
Вполне.
Давай, расскажи как тыщу в один присест проезжал, ни разу не выйдя из авто...
Ты подменяешь понятия, это твое утверждение, а не мое, что нужно ехать 1000 км за один присест.
Один проедет это расстояние без заправок, а другой два раза заправится. И конечно они оба остановятся по нужде.
1
1
Ответить
Владимир
Хабаровск
Полная хрень! Меняйте

масла вовремя, не экономьте на фильтрах и этот движок переживет любую бензинку. Этот движок с 2007 года ставится на крузаки а теперь ещё и на лексусы практически без конструктивных изменений. Японцы по вашему дураки чтобы более 10 лет ставить ломучую хрень а потом отдуваться из-за постоянных претензии и судебных разбирательств? Кстати дизельные версии кукурузере да же на вторичке тысяч на 200-300 дороже бензинок и спросом пользуются намного большим.
7
4
Ответить
12641868
Владельцев туарегов,q7 ,да и в общем то всех вагов стабильно наблюдал на бош станции.
Я не собираюсь с вами спорить,даже могу пожелать,чтоб вы всю жизнь ездили на вагах!

Так пойдёт?
Пожелайте, с удовольствием буду ездить...
3
2
Ответить
12641868
Ковыряли на всех станциях города по очереди...
Что именно там можно ковырять? )))
3
2
Ответить
12641868
Моторы и движки с гейропы,потому как отремонтировать ихнее родное пластмассово-алюминиевое хозяйство не представляется возможным!
а месяцами ждут потому,что придёт мотор с какой-нибудь латвии,его поставят,а он не пошёл!!!
С коробкой тоже самое!!!
Прихожу к выводу с сервисами у вас совсем беда... менял мотор год назад (пробег был 400 ткм, мотор был живой но оборвало грм), пришёл через два дня, поставлен, бегает без проблем... может стоить пряморуких набирать на сервисы?
4
2
Ответить
al
Ну как ну ка, у каких либхеров 2,0 турбодизель от фолькса?
Вся Кемеровская область, по всей Сибири гоняет именно на Фольцах, Крафтеры, Транспортёры и Амароки... круглосуточно во всех ж опах, никаких проблем...
2
7
Ответить
дмитрий
на x6 к примеру это опция или на каких нормальных?
Про Х6 не знаю, на Вагах этот подогрев ставился ещё с 1996 года...
1
2
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
Евгений
Да что ты говоришь...
Ну нажми на педальку посильней. Или посиди в машине с вкл. печкой, когда ветер со стороны выхлопной. Черной сажи нет, а вонь выхлопа есть всегда, больше или меньше, но всегда. Может быть у тебя обонянием не порядок.
У меня всё норм, да и дизель новый европейский, я запускаю автозапуск когда иду к гаражу за 2-3 минуты и открывая гараж я не чувствую запашины КАМАЗа, по ощущениям у меня бензинка на 98/100м сильнее воняла
3
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25956
xtrail77
35 косарей это всего лиш ценниг топливной форсунки на дизель, по сути вообще халява налог, а вот поменять за раз 4-6-8 форсунок пипец вылазиет по баблу
О том и речь. 100 налога им дорого. А обслуживать за 200к топливную им не дорого.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
3
Ответить
дмитрий
Владивосток
Рома42
у мена на дизельном не опция догреватель
может и так, у меня из дизелей был только m9r, мотор может и хороший, но плюсов в сравнении с бензинкой я лично не заметил, греется очень долго, расход 11, бензинка 14, но топливо дороже, и обслуживание. С bmw другая история, там бензиновые моторы мозг выносят, дизеля говорят надежные, поэтому может в этом случае дизель лучше.
5
2
Ответить
    
Лесоперевалка
Сообщений: 1683
Igoryan
Все что тут по написали, в большинстве своем бред из разряда слышал, звон, но не знаю где он.... Сразу скажу наперед, не являюсь ярым поклонником Крузака и давно владею мерсом. Работаю на сервисе данной...
эту статью затащили везде : дром ,фишки ,где еще наблюдал .....
Больше всего мне понравилось читать комментарии не владельцев , на фишках , каждый кинул куском*****а в этот тойотовский двигатель и только пару человек написали , я пользуюсь ТЛК 200 -проблем нет , я автослесарь у нас на СТО порядка 280 машин ТЛК 200 с дизелем обслуживаются ,пробеги большие проблем нет .
И тут я понял , что большая часть на форумах простые люди которые не смогли и может быть не смогут купить этот автомобиль .
Тем более интернет , где за слова отвечать не надо .

Большая часть комментаторов , не владела такими машинами , только "слышал звон да не знает где он".
Ну да и продается она в России хорошо что у нее армия фанатов . Да , вот нахрен она была бы не нужна , если бы ломалась часто.
Статья для дебилов , которые не думаю своей башкой и самое главное НЕ ЧИТАЮ ОТЗЫВОВ НА ДРОМЕ , в которых все по полкам разложено . Стоит набрать отзывы ТЛК 200 дизель и там вся информация , как ведет себя машина в эксплуатации !
Что бы не быть пи..сом на дороге , езди в ПРАВОМ РЯДУ И НЕ МЕШАЙ ДРУГИМ !
14
3
Ответить
12063922
12641868
Катаете прадо,а мазируете тут за туареги и прочее.
Так, катал и Немцев и Япов и Россию , выбор обусловлен страной проживания Казахстаном , здесь только Тойота (ребенок с рождения первое слово Камри) продать легче, обслужить легче , если деньги падали с неба купил Х6 .
1
 
Ответить
12063922
12641868
Вы знаете,бывают и старые машины,которые тебя не имеют,а бывают новые,которые имеют ещё как!!! Как то лет 10 назад ночью тёмной улетел в кувет с лесной дороги в -50 градусов на стареньком лексусе,провозился...
Кто спорит хорошая машина Леха , надежная , но вот эргономика хромает в некоторых моделях .2016 году хотел поменять прадик на РХ-300 сел прокатился в Омске (внешне очень нравится) подошел к продавцу и говорю ногу правую давит тюнель центральный , а он у всех так кто выше 180 см. Вот вам и авто более трех лямов .
2
1
Ответить
12063922
дабуги хрю
ты заблуждаешься. хотя бы поясни на чем основываются твои суждения?
Слушай южанин я вам объяснял на пальцах, если это не так почему моторы с турбо требуют более качественного масла.?
1
1
Ответить
12063922
12641868
Вы знаете,бывают и старые машины,которые тебя не имеют,а бывают новые,которые имеют ещё как!!! Как то лет 10 назад ночью тёмной улетел в кувет с лесной дороги в -50 градусов на стареньком лексусе,провозился...
Про старые ваги зря так , вон частники таксеры на пассатах и ауди Б-4 1992 годов катают, у нас в Казашке полно таких машин.
1
 
Ответить
     
Магадан
Сообщений: 3019
Anton
Нет там 120 литрового бака
На бензинена наших доп бак на 45 литров стоит,даже больше получается
Фарш невозможно провернуть назад.Titan 1983.
1
1
Ответить
pyssikat
Барнаул
12063922
Эксплуатация ТД сильно зависит от качества топлива и климата , Россия большая и где нибудь в Ростове , Анапе ТД благо.
Уже много лет как только дизель, и у жены дизельная и у меня. Горя не знаем. Сейчас солярка почище стала и предпусковые подогреватели перестали быть диковиной.
PS Сибирь матушка, морозы случаются трескучие)))
PPS А вот как раз в южных регионах с дизелем зимой могут возникнуть вопросы, на сколько я знаю много вопросов посвоевременности завоза зимнего ДТ и в какие нибудь -10 -15 случаются казусы)))
2
 
Ответить
mr Tramp
Куба
14187028
Ничего, когда-нибудь, рано или поздно, у ваши Мерседесы с Фольксвагенами сломаются - и тогда мы с моим контрактным 1VD спляшем на их могилах.
с которым по счету контрактным?)))
1
3
Ответить
mr Tramp
Куба
Павел Каторов
А теперь дайте глянем что к 150-200 тысячам ломается МБ и БМВ тех же годов...и тойота покажется действительно надежной!
бред.
1
3
Ответить
al
Краснодар
Федор Сибиряк
Ты подменяешь понятия, это твое утверждение, а не мое, что нужно ехать 1000 км за один присест.
Один проедет это расстояние без заправок, а другой два раза заправится. И конечно они оба остановятся по нужде.
Ааа, так это я в качестве неоспоримого достоинства называл непрерывный пробег в тыщу км?
Ну и коль скоро это - неоспоримое достоинство, то зачем оно, если ты не собрался его использовать? Или что это было? Гнилые понты?
1
 
Ответить
mr Tramp
Куба
Probeerka
На дизельных БМВ тех же годов не ломается ни-че-го. При качественной солярке, разумеется.
многие покупают дизель из Германии, который там отходил пару сотен тыщ и в РФ, на нашей соляре еще ходит пару-тройку сотен тыщ. Сейчас разговор говорю о дизелях БМВ
2
1
Ответить
al
Краснодар
Макс Кильдишев
Вся Кемеровская область, по всей Сибири гоняет именно на Фольцах, Крафтеры, Транспортёры и Амароки... круглосуточно во всех ж опах, никаких проблем...
Кидрищев, ты соседям по интернату лечи, на чем Сибирь ездит.
2
1
Ответить
mr Tramp
Куба
Данияр
можете минусить, но считаю владельцев дизельных машин мазохистами, всеми нахваливаемая экономичность и тяга, с запасом нивелируется периодичностью ТО и стоимостью ремонтов, в пример приведу своего знакомого...
купил бы бензин и поставил газ, вот и была бы экономичность. А вообще я не понимаю, когда покупают огромных бегемотов, а потом начинают петь песни о экономичности.... Купил слона - корми слона!
2
1
Ответить
mr Tramp
Куба
12063922
Павел справедливости ради , у Немцев ТД 3 литра 249-313 (Ваг,БМВ) Тойота 3 литра 178 л.с. замена масла Тойота 5-10 у немцев 15 т.км Заметь ТД 3-х литровый от Вага ходит на Российской дизельке без нареканий .
+ мильон за дизель БНВ))
 
1
Ответить
mr Tramp
Куба
Коваленко Алексей Николаевич
все дело на самом деле в качестве топлива и в качестве двигателя, который это топливо кушает! Топливо у нас и дизельное и бензивове -ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ! Кто -то спорит????? Так вот крузак сделали под качественное...
как часто и в каких сервисах вы собирали статистику, какой пробег у вас на ваших дизелях. У скольки реальных владельцев немцев вы брали информацию и как они эксплуатировали свои автомобили, где заправлялись?
Не ответив даже на эти вопросы, вы : просто балабол
1
1
Ответить
Владимир
Хабаровск
Катаюсь на дизельном крузере 200 3 года. Проблем вообще никаких. Меняю масло раз в 5-6 тыс., исключительно мотюль у официального представителя приобретенное,

фильтра только оригинал и всё в порядке. Причем двигаюсь далеко не по пенсионерки. У друзей 2 такие же дизельные 200тки и то же безпроблемная эксплуатация. Так что статья отстой. А если человек руко*** да ещё и пытается экономить на всем то он любое двигло ушатает мгновенно.
6
2
Ответить
12641868
Екатеринбург
12063922
Про старые ваги зря так , вон частники таксеры на пассатах и ауди Б-4 1992 годов катают, у нас в Казашке полно таких машин.
Про 92 год я спорить не стану,до начала 2000х они делали хорошие авто!
Но с 2000х годов начали везде сувать алюминий,коробки дохлые,движки тоже.
1
 
Ответить
12641868
Екатеринбург
12063922
Кто спорит хорошая машина Леха , надежная , но вот эргономика хромает в некоторых моделях .2016 году хотел поменять прадик на РХ-300 сел прокатился в Омске (внешне очень нравится) подошел к продавцу...
Мне ночью в лесу в -50 градусов не до эргономики как то было!
Если придираться,то я найду миллион и одну неудобность в эргономике немцев!
На вкус и цвет,как говорится...
1
3
Ответить
12641868
Екатеринбург
12063922
Так, катал и Немцев и Япов и Россию , выбор обусловлен страной проживания Казахстаном , здесь только Тойота (ребенок с рождения первое слово Камри) продать легче, обслужить легче , если деньги падали с неба купил Х6 .
Так вот именно,если б они падали с неба!!!
Это прорва!
У меня допустим нет времени кататься по сервисам,слушать сказки всяких сервисменов-гов....ов,про то,что мне не нужно расстраиваться,и что 180 за ремонт коробки это ещё не дорого.Был у меня ренджровер давненько,посмотрел я,как на профильных СТО разводят мажоров и дедушек!!!
1
1
Ответить
12641868
Екатеринбург
Макс Кильдишев
Прихожу к выводу с сервисами у вас совсем беда... менял мотор год назад (пробег был 400 ткм, мотор был живой но оборвало грм), пришёл через два дня, поставлен, бегает без проблем... может стоить пряморуких набирать на сервисы?
Вы покатайте ,покатайте коммонрейл,что-нибудь случится,вспомните мои слова!!!
Как то у меня пошла солярка в масло,за день +один уровень масла прибавлялся!Вот я насмотрелся на квалифицированных дизелистов!
До этого на патруле ZD30 у меня пошло масло в солярку,тоже самое,поездил по СТО вдоволь.
Даже как то заказывал с европы мотор на паджеро 3,2 дизель,хотя мой родной прошёл всего 50 тысяч.
В коммон рейловском моторе очень много приколов,начиная от давления в топливной рампе 1300 атмосфер и выше,и заканчивая тем,что не правильно работающая форсунка вмиг может расплавить поршень!Эти моторы не для РФ!
Максимум на юге на них ездить!
6
4
Ответить
12641868
Вы покатайте ,покатайте коммонрейл,что-нибудь случится,вспомните мои слова!!! Как то у меня пошла солярка в масло,за день +один уровень масла прибавлялся!Вот я насмотрелся на квалифицированных дизелистов!...
Зачем мне солярка, я на бензине )) ни разу не видел например Пассата или Туарега у которого солярка в масло пошла... это только для японцев приколы )
3
5
Ответить
12641868
Екатеринбург
Макс Кильдишев
Что именно там можно ковырять? )))
Что там можно ковырять?допустим разобрали мотор,что-то поменяли,собрали,а он не поехал,работает не стабильно,дымит,пердит!Разобрали опять,и начинают гадать,микротрещина в блоке,микротрещина в головке,не настроенный ТНВД,не правильно прописали форсунки,и ещё миллион причин!
А владелец то до последнего надеется обойтись малой кровью!И мысль о том,что ему придётся брать мотор за 300-400 рублей,он от себя гонит до последнего!!!
Я взял себе дефендер 11года для вылазок,мотор перегретый у него,решил позаниматься,потратил 100рублей,практически ничего не отремонтировал(поменял/прописал форсунки,поменял стартер,сняли промыли бак,поменял масло в моторе) и всё,100рублей закончились!Мотор форд у меня стоит,самая что ни на есть ГЕЙРОПА ваша любимая!
2
3
Ответить
12641868
Екатеринбург
Макс Кильдишев
Зачем мне солярка, я на бензине )) ни разу не видел например Пассата или Туарега у которого солярка в масло пошла... это только для японцев приколы )
Вы ошибаетесь
1
1
Ответить
12641868
Екатеринбург
Макс Кильдишев
Зачем мне солярка, я на бензине )) ни разу не видел например Пассата или Туарега у которого солярка в масло пошла... это только для японцев приколы )
Тут статья то вроде про вонючки,и отписались все любители вонючек,бензоводы то тут при чём?
1
 
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
AKden
У нас крузер первого поколения, дизель. Пробег 400+. Никаких проблем с ДВС. По ДВС вообще ничего не меняли, прокладка клапанной крышки вот только летом потекла, заменили все уплотнители и все. Осмотрели...
А на*** мне как первому владельцу танцевать с бубном вокруг машины, если я знаю что она и так пройдет свои 150к км в таком режиме, а потом все это будет уже не моей головной болью, а я поеду за новой. Меняю масло раз в 15к км как диллер указал, гарантии 5 лет, 150к за это время я проеду, а дальше мне пофигу.
3
 
Ответить
Екатеринбург Сергей
Екатеринбург
Макс Кильдишев
Лучше писать в три раза дешевле ))) тогда это будет звучать эпичнее ))
согласен не в два но на много))
Дело даже не в разнице в цене, а в том, что просто не продать немца премиум класс старше 10 лет ((
2
 
Ответить
ПАЛАСИО
Так называемая "надежность от Тойоты"...
как был надежен, так и остался. многое зависит действительно от того, чем кормить автомобиль и как его обслуживать. к сожалению, качеством топлива россия пожаловаться не может . те мне менее крузаки более живучие чем остальные, и это факт
6
2
Ответить
 
Санкт Петербург
Сообщений: 4685
mr Tramp
купил бы бензин и поставил газ, вот и была бы экономичность. А вообще я не понимаю, когда покупают огромных бегемотов, а потом начинают петь песни о экономичности.... Купил слона - корми слона!
вот именно так сделал второй человек с работы, и в ус не дует
Прежде чем задать вопрос - подумай, а вдруг ответ тебе не понравится.
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 2002
Niko
А на*** мне как первому владельцу танцевать с бубном вокруг машины, если я знаю что она и так пройдет свои 150к км в таком режиме, а потом все это будет уже не моей головной болью, а я поеду за новой....
Сейчас все сложнее машину продать таким наездникам. Люди едут на сервис, мериют хотябы компрессию и все, деньги уходят мимо наездника. Вот и теряет наездник деньги либо на капремонт, либо скидывает машину перекупам, или ищет человека не умеющему выбирать авто. Уже очень много раз встречал машины с реальными пробегами в районе 60.000 которые уже на последнем издыхании. Но зато первый хозяин, обслужены у дилера.

Да ив се эти гарантии пустые слова. чуть глубже глянуть и все оказывается "негарантийным случаем". А уж низкая компрессия на 80.000 это и будет тем самым негарантийным случаем. Сколько тем на дроме про корейцев с задранными цилиндрами - никакой гарантии, хоть и обслуживались только у дилера.
2
 
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
AKden
Сейчас все сложнее машину продать таким наездникам. Люди едут на сервис, мериют хотябы компрессию и все, деньги уходят мимо наездника. Вот и теряет наездник деньги либо на капремонт, либо скидывает машину...
Гарантии - пустые слова если ты являешься неграмотным и линивым идиотом, всегда можно заморочиться на экспертизу и суд и в итоге сдать диллере машину за большую стоимость чем дадут на рынке
 
5
Ответить
8886193
Иркутск
А
и где ж ты видел дизельный V6 у БМВ ?
Болтун диванный
Дизель должен быть рядным, 6 целиндровым и с турбинками. Других адекватных вариантов сейчас нет, и тойоты раньше были такие на 100 и сейчас есть на прадиках. Почему просто не увеличить обьем и не прекрутить еще турбинку?
 
2
Ответить
12063922
pyssikat
Уже много лет как только дизель, и у жены дизельная и у меня. Горя не знаем. Сейчас солярка почище стала и предпусковые подогреватели перестали быть диковиной. PS Сибирь матушка, морозы случаются трескучие)))...
Где вы в Анапе видели -15 градусов , там пальмы растут .
2
 
Ответить
12063922
12641868
Мне ночью в лесу в -50 градусов не до эргономики как то было!
Если придираться,то я найду миллион и одну неудобность в эргономике немцев!
На вкус и цвет,как говорится...
Это не придирки , если вы катали правый руль например Марк , вот в нем эргономика не какая , машина большая а места нет .Руль в право смещен ближе к двери , для рослых людей атас. Возьмем Авенсис или короллу все нормально с эргономикой.
 
1
Ответить
12063922
12641868
Про 92 год я спорить не стану,до начала 2000х они делали хорошие авто!
Но с 2000х годов начали везде сувать алюминий,коробки дохлые,движки тоже.
Вот у меня чувство , что вы пишете о б.у. авто.2012 году брали в Омске пассат в салоне , ходовка была усиленная и стальная .На вопрос о легкосплавной , продавец сказал это для Европы , для России стальная. Сейчас пробег 87 тыс.км. проблем нет .
 
 
Ответить
12063922
pyssikat
Уже много лет как только дизель, и у жены дизельная и у меня. Горя не знаем. Сейчас солярка почище стала и предпусковые подогреватели перестали быть диковиной. PS Сибирь матушка, морозы случаются трескучие)))...
На трассе согласен , но по городу -30 и ниже на светофоре температура падает , на холостых без Вебасто не нагреешь салон.У нас в Казахстане бензин стоит 150 т.(26 рублей) дизель зимний 49 рублей .
1
 
Ответить
12063922
12641868
Так вот именно,если б они падали с неба!!! Это прорва! У меня допустим нет времени кататься по сервисам,слушать сказки всяких сервисменов-гов....ов,про то,что мне не нужно расстраиваться,и что 180 за...
Какое отношение РР имеет к Вагу , покупать авто 5-6 мультов, доход должен быть 500 т в месяц и выше .
 
 
Ответить
12614281
Причина Безумств
Что Крузак с дизельным двигателем ломучая помойка,знали все и давно,лишь пара упоротых фанатов,с пеной у рта,пыталась доказывать легендарную надёжность,помойка и хламина редкостная... А вот Тойота Ленд...
И жрет не в себя как бык помои
2
1
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 5100
иван братск аплаус
Хорошие дизеля только на грузовиках
Надежных для легковушек ещё не придумали!
Скажите это французским дизелям.
2
1
Ответить
12641868
Екатеринбург
12063922
Какое отношение РР имеет к Вагу , покупать авто 5-6 мультов, доход должен быть 500 т в месяц и выше .
Он имеет самое прямое отношение к БМВ,так как на 2006году ренджровере её стояла коробка от бмв.
Тут просто немцефилы набросились на японцев,и хаят на чём свет стоит,я вот и возразил,что ваша любимая гейропа ничем не надёжней,а даже наоборот!

Да и на гейропейских дизелях вся аппаратура всегда BOSCH стоит,реже делфи,так что всё схожее!!!
На азиатах своя аппаратура!
Короче вечный спор любителей немцев и японцев!
 
 
Ответить
12641868
Екатеринбург
12063922
Вот у меня чувство , что вы пишете о б.у. авто.2012 году брали в Омске пассат в салоне , ходовка была усиленная и стальная .На вопрос о легкосплавной , продавец сказал это для Европы , для России стальная. Сейчас пробег 87 тыс.км. проблем нет .
Продавец вам ещё не то расскажет))
В общем то фольксваген не плохая машина,но я не могу понять,как при такой стоимости движки и коробки не выхаживают 150 тысяч,жрут масло вёдрами,б/у мотор на несчастный 8-9ти летний пассат стоит 200 тысяч рублей,при стоимости самого автомобиля 500,как так?
1
 
Ответить
Игорь Борисыч
Юрий
И кто это берет дилеля в кредит {ваша орфография} и ездит к тепловозам запрвляться вы где проживаете очень интересно че там и где.
Орфография, потому что с телефона написано.
А заправляться едут те, у кого возможности есть. Особенно, всяческие персонажи, имеющие отношение к руководству в сферах, связанных с транспортом. У вас в Ярославле что, нет железной дороги. Или коммунального транспорта?
 
 
Ответить
12641868
Екатеринбург
12063922
Это не придирки , если вы катали правый руль например Марк , вот в нем эргономика не какая , машина большая а места нет .Руль в право смещен ближе к двери , для рослых людей атас. Возьмем Авенсис или короллу все нормально с эргономикой.
Всё это субъективно,катался год на 90м марке ,давным давно,пока не ушёл с трассы на нём зимой,только хорошие воспоминания остались)Но сел я на него после новой 10тки жигули,на которой тоже год отъездил,может быть по этому он мне показался космическим аппаратом,не знаю)У меня рост 190см,вполне нормально себя чувствовал в нём,но сзади места конечно маловато,по сравнению с другими авто подобного класса)
 
 
Ответить
Талисман
Москва
Макс Кильдишев
Давайте глянем, дизельный Туарег... что там ломается к 150-200 тысячам???
У Туарега двигатель 3,0 ТДИ ,по моему, самый успешный на всем нашем рынке среди дизелей как по надежности, так и по отдаче, экономии и налогам. Из коллег пока еще ни у кого проблем с этим дизелем не были ни на Кайенах, ни Туарегах. Вроде и на Ауди тоже неплохо показали.
2
2
Ответить
Талисман
Москва
Diesel
В Супру воткнули мотор БМВ, вангую, 300ый, который сейчас разрабатывается будет гибрид, а дизельный мотор воткнут БМВ.
Согласен +
Не согласен -
Думаю, туда турбину воткнут.
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11816
14187028
Ничего, когда-нибудь, рано или поздно, у ваши Мерседесы с Фольксвагенами сломаются - и тогда мы с моим контрактным 1VD спляшем на их могилах.
а у европейцев, что-то существенно отличается в соотношении пробег/ремонт/стоимость?
Лучше быть, чем казаться!
 
 
Ответить
9754728
Красноярск
обычный шлак от производителя скотовозок, неудивительно что в Европе и даром она никому не нужна
4
1
Ответить
GHG
Барнаул
Lex
Как я говорил и говорю "Дизель не экономит деньги-он даёт взаймы" А при нынешних ценах, когда ДТ дороже АИ-95-го я вообще понять не могу, какая там экономия у них получается на дизеле!? ТО раз в 5 тыс.км, которое дороже в отличие от бензинки и т.д.
Ты наверно не катал на машинах с объемом от 4,5 литров, с почти 400 лошадьми и моментом 820HM, если нет, то и не надо рассуждать что дизель не экономит кошелек. Экономит, прилично, если бензинка эквивалентно будет иметь такой же литраж, то ты охренеешь его заправлять. Просто мотор мотору рознь - дизельный. Всех моторы под одну гребенку валить нельзя. Нужно знать что покупать, и потом следить, регулярно заглядывая под капот, и наблюдать за изменениями, если они есть.

Скажем 200-ка с дизельным мотором, это палево - несомненно! Особенно если ты живешь вдали от норм. заправок в селе. Ресурс на который можно расчитывать - это 150 тыс. максимум. В городе по больше, но при условии, что EGR будет отключен, и масло меняется раз в 6-8 тыс. км.
2
3
Ответить
максим
1VD контрактных не бывает. В Японии дизельные 200 не продаются.
Бывают, у меня друг из Финки заказывал.
1
 
Ответить
5-9
Вместительный, потому что большой. - Да, но соотношение внешних и внутренних габаритов разочаровывает, ибо рама. Изнутри как Туарег и меньше Тахо и Патрола. Удобный, потому что Toyota. - Хорошая...
Лучше и не скажешь.
1
 
Ответить
Талисман
У Туарега двигатель 3,0 ТДИ ,по моему, самый успешный на всем нашем рынке среди дизелей как по надежности, так и по отдаче, экономии и налогам. Из коллег пока еще ни у кого проблем с этим дизелем не были ни на Кайенах, ни Туарегах. Вроде и на Ауди тоже неплохо показали.
Ну так об этом и разговор, точно также как и дизель V8 на них же, тоже никаких особо проблем не имеет...
2
 
Ответить
Юрий
Ярославль
NULL
Орфография, потому что с телефона написано.
А заправляться едут те, у кого возможности есть. Особенно, всяческие персонажи, имеющие отношение к руководству в сферах, связанных с транспортом. У вас в Ярославле что, нет железной дороги. Или коммунального транспорта?
Есть железная дорога, может трактористы для МТЗ или комунальщики которым выдают деньги и покупают дизель с тепловозов, хотя у всех давно карты, но так называемые персонажи из руководства, если вменяемые я думаю в состоянии заправляться на заправке, у меня 200 один проехал 165т км второй пока 20 т км и читать какую то глупость про тойоту просто неприятно, очень редко пишут люди которые владеют данным авто видно по отзывам .
3
1
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
al
Ааа, так это я в качестве неоспоримого достоинства называл непрерывный пробег в тыщу км?
Ну и коль скоро это - неоспоримое достоинство, то зачем оно, если ты не собрался его использовать? Или что это было? Гнилые понты?
Это всего лишь то, что один заезжают на заправку раз в 1000 км, а другой в 2-3 раза чаще.
Ты же тут начал стаканами мерить чужую солярку.
1
 
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
12641868
Продавец вам ещё не то расскажет))
В общем то фольксваген не плохая машина,но я не могу понять,как при такой стоимости движки и коробки не выхаживают 150 тысяч,жрут масло вёдрами,б/у мотор на несчастный 8-9ти летний пассат стоит 200 тысяч рублей,при стоимости самого автомобиля 500,как так?
На все продаваемые ваги в РФ устанавливается комплект "Плохие Дороги" - это клиренс выше европейского на 1-2см, стальные рычаги вместо алюминия и другие пружины, это установлено на все машины уже в базе, за доп плату можно заказать с европейской подвеской.
1
 
Ответить
Niko
Ростов-на-Дону
резец
а у европейцев, что-то существенно отличается в соотношении пробег/ремонт/стоимость?
На дизельных европейцев много запчастей с разборок (топливной аппаратуры) за вменяемые деньги, но починить к примеру дизель с паджерика - в западной части это ****** дорого и долго
1
 
Ответить
максим
Владивосток
Михаил Кравцов
Бывают, у меня друг из Финки заказывал.
Забавно, потому как 99,9 процентов двухсоток которых можно встретить в Финляндии на российских номерах. Причем это настолько редкая машина, что они двух сотку от хайлендера не отличают.
2
 
Ответить
gazvpol
Зеленоград
Владимир
Полная хрень! Меняйте масла вовремя, не экономьте на фильтрах и этот движок переживет любую бензинку. Этот движок с 2007 года ставится на крузаки а теперь ещё и на лексусы практически без конструктивных...
Вы наверное не совсем в теме, но дизель на 200-ке с 2015 года другой конструктивно: форсунки теперь пьезо, да сажевый фильтр. Вся эта хрень добавила только гемороя и умень8ила ресурс. Вы хоть каждый день топливный фильтр меняйте - от серы в солярке он не избавит, а для пьезофорсунок сера смерть.
1
1
Ответить
Что купите за сои деньги?
Крузак 200 с бензиновым двигателем +
Мерседес GLS -
1
4
Ответить
Игорь Борисыч
Юрий
Есть железная дорога, может трактористы для МТЗ или комунальщики которым выдают деньги и покупают дизель с тепловозов, хотя у всех давно карты, но так называемые персонажи из руководства, если вменяемые...
Надо же... "гадости про Тойоту". Что, Тойота - это некий образец совершенства? Тойота - всего лишь автомобиль. Причем - бюджетного сегмента. В котором особо о качестве никто не заботится. Это просто бизнес, и ничего личного.
Про то, где и как ломаются Тойоты, я бы книгу мог написать. И пару глав в ней уделить Лэндкрузерам. Особенно - последнего поколения.
Другое дело, что многие обладатели этой волшебной марки больны "синдромом айфона". То есть, не придают значения тем неисправностям и недостаткам, которые имеются, находясь под впечатлением от общественного мнения и рекламы. Либо, им просто стыдно самим себе признаться, что деньги они потратили кагбэ не совсем на то, что они хотели получить. Постоянно у них в машинах что-то ремонтируется, перетряхивается вся подвеска помаленьку, электрика, кузов рыжеет то там, то в местах, невидимых обычным смертным. Ай, да что там. Полезешь к такому счастливому обладателю "поменять фильтра - масла"..... А там - шекспировская трагедия внутри. За полтора - два ляма.
2
2
Ответить
12063922
12641868
Всё это субъективно,катался год на 90м марке ,давным давно,пока не ушёл с трассы на нём зимой,только хорошие воспоминания остались)Но сел я на него после новой 10тки жигули,на которой тоже год отъездил,может...
Слушай какой субъективно , возьми замеряй расстояние от руля до двери на Марк2 и то же самое на Камри, машинки примерно одного размера.Хорошие япы машинки клепают , но под азиатский рост.
 
1
Ответить
 
Поронайск
Сообщений: 197
111
Ну за все дизеля не надо говорить. HD мотор очень живучий.
тд42 ещё надёжней
Nissan Safari Y60 TD42 KINGSROAD 1993
 
 
Ответить
Юрий
Ярославль
NULL
Надо же... "гадости про Тойоту". Что, Тойота - это некий образец совершенства? Тойота - всего лишь автомобиль. Причем - бюджетного сегмента. В котором особо о качестве никто не заботится. Это...
Ну Вам видней хороший значит у Вас и вашего окруженья хороший бюджет я машины покупал обе новыми про которые написал за 5.2 млн в 2017 г и 3.3 млн в 2012г не много вокруг бюджетников вижу в основном все состоятельные на других марках а насчет того чтобы допустить кого то обслуживать авто кроме дилера с кого потом и взять нечего если накосячит это весело и очень бы хотел узнать где поискать ржавчину просветите ведра за 1.5- 2млн не в счет.
 
1
Ответить
swi
   
Владивосток
Сообщений: 769
Probeerka
На дизельных БМВ тех же годов не ломается ни-че-го. При качественной солярке, разумеется.
А где взять эту качественную солярку
чем глубже зарываешь голову в песок, тем беззащитней твоя задница
 
 
Ответить
14296809
Smart Bastard
Текст этой статьи попадает под статью оскорбление чувств верующих? (в тойоту)
)))). В самую точку!!!! Давно канонизировали поклонники TLC и TLC Prado, создали сами себе иконы и стали рабами Тойоты.)))
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11816
Niko
На дизельных европейцев много запчастей с разборок (топливной аппаратуры) за вменяемые деньги, но починить к примеру дизель с паджерика - в западной части это ****** дорого и долго
А чего там чинить? )) У нас на Дальнем Востоке, ситуация прямо противоположная...
Лучше быть, чем казаться!
 
 
Ответить
Антон
Владивосток
14187028
Ничего, когда-нибудь, рано или поздно, у ваши Мерседесы с Фольксвагенами сломаются - и тогда мы с моим контрактным 1VD спляшем на их могилах.
Я думаю тут стоит признать что Тойота с конкретно этим дизелем *******ась. И если вспомнить историю тойотовских дизелей то у них это нормально. Например 2си Т и 3 си Т. Единственное что*****янные дизеля тойота ставила не на премиальные авто. Поэтому думаю надо просто подождать когда они исправятся. А вот такие статьи помогают многим читателям сэкономить сотни тысяч рублей)))
1
1
Ответить
9091293
ПАЛАСИО
Какой 200-й вы бы взяли, бензиновый или дизельный?
Бензин +
Дизель -
в 14 году взял новый бенз 4.6, на 27000 менял по гарантии всю требуху с правой стороны у движка натяжители, ролики. тогда же поменяли вискомуфту с вентилятора. это распространенный косяк. дизель еще хуже по надежности
2
1
Ответить
вадим
Тюмень
Макс Кильдишев
Бгг... сразу видно специалиста, сколько было дизельных немцев? )))
Я живу в Тюменской области, дизельные немцы на северах как-то встают не по-детски и почему-то не популярны)))но вопрос почему?))))) народ же не совсем идиот, процентов 70 берут дизель,что прадо в максималках что крузак. И в цене почему-то дешевеют сильнее именно Ваги,а не крузаки. С бубном неохота прыгать или встать на дороге где-то,поэтому был приобретён крузер экзекьютив и именно дизель. Гарантия есть, да и заменить масло раз в 5000 я могу. У меня расход показывает 11.5 средний 50 на 50 трасса город, на бензине меньше 20 не бывает,на 570 на тесте расход был 25. Про налоги молчу,по мне интереснее едет дизель.понятнее и ровнее. Так что бгг не бгг))за стиль платить, теряя в цене и рискуя встать-неохота
3
1
Ответить
111
Тында
бармалей75
тд42 ещё надёжней
Согласен
1
 
Ответить
pyssikat
Барнаул
12063922
Где вы в Анапе видели -15 градусов , там пальмы растут .
У меня друзья живут в станице Вышестеблиевской, это 30 км от Анапы, мы туда периодически отдыхать ездим, так вот не очень давно у низ заморозки были до -20... аж виноградники повымерзли и все КАМАЗы замерли в бездвижии))) В этом то и проблема что солярка постоянно летняя и как только случается непредвиденный холод то полный бак парафина!
1
 
Ответить
pyssikat
Барнаул
12063922
На трассе согласен , но по городу -30 и ниже на светофоре температура падает , на холостых без Вебасто не нагреешь салон.У нас в Казахстане бензин стоит 150 т.(26 рублей) дизель зимний 49 рублей .
Не все дизельные моторы одинаковы в обращении))) У жены на машине YD25td он холодный и без эбершпахера зимой на нем былобы не очень комфортно. А на моей машине 1 HZ ему прям ваше пофик мороз, у него и на холостых оборотах африка в салоне при -30. А вот зимний дизель у нас маленько дешевле чем у Вас.
 
 
Ответить
Владимир
Хабаровск
gazvpol
Вы наверное не совсем в теме, но дизель на 200-ке с 2015 года другой конструктивно: форсунки теперь пьезо, да сажевый фильтр. Вся эта хрень добавила только гемороя и умень8ила ресурс. Вы хоть каждый день топливный фильтр меняйте - от серы в солярке он не избавит, а для пьезофорсунок сера смерть.
Все это мне известно. Потому я и писал что почти без изменений этот движок 10 лет производится. Но да же при таком раскладе никаких очередей из дизельных 200 ток на сто и у дилеров нет. Спокойной они нашу саляру переваривают.
1
 
Ответить
al
Краснодар
Федор Сибиряк
Это всего лишь то, что один заезжают на заправку раз в 1000 км, а другой в 2-3 раза чаще.
Ты же тут начал стаканами мерить чужую солярку.
Так в чем тогда преимущество? Ты же начал о "беспосадочном" пробеге в 1000 км ?
Это вы премиум-кроилы каждый раз понтуетесь стаканчиками с соляркой.
1
1
Ответить
12063922
pyssikat
Не все дизельные моторы одинаковы в обращении))) У жены на машине YD25td он холодный и без эбершпахера зимой на нем былобы не очень комфортно. А на моей машине 1 HZ ему прям ваше пофик мороз, у него и на холостых оборотах африка в салоне при -30. А вот зимний дизель у нас маленько дешевле чем у Вас.
Есть у меня друг Леша (рыбалкой увлекается ) авто у него было Сурф 3 литра 1КЗ говорит жара в машине -30 , теперь продал купил бензин Паджеро спорт , говорит приходилось в Сурфе в -30 заслонку воздуха с улицы закрывать . Как то так.
 
 
Ответить
12063922
pyssikat
У меня друзья живут в станице Вышестеблиевской, это 30 км от Анапы, мы туда периодически отдыхать ездим, так вот не очень давно у низ заморозки были до -20... аж виноградники повымерзли и все КАМАЗы замерли...
Бывал в Европе , Германия , Испания , Нидерланды везде ТД превалирует , в северной Европе количество дизеля значительно меньше о Якутии спорить не будем.
 
 
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
pyssikat
У меня друзья живут в станице Вышестеблиевской, это 30 км от Анапы, мы туда периодически отдыхать ездим, так вот не очень давно у низ заморозки были до -20... аж виноградники повымерзли и все КАМАЗы замерли...
Для здешних мест это большая редкость, максимум на юге -15
 
 
Ответить
Талисман
Москва
Макс Кильдишев
Ну так об этом и разговор, точно также как и дизель V8 на них же, тоже никаких особо проблем не имеет...
Жаль, что их перестали к нам завозить.
 
 
Ответить
Талисман
Москва
Макс Кильдишев
Ну так об этом и разговор, точно также как и дизель V8 на них же, тоже никаких особо проблем не имеет...
Ой, ошибся - спутал с чатом про Туарег)))
 
 
Ответить
urwoiy
14187028
Ничего, когда-нибудь, рано или поздно, у ваши Мерседесы с Фольксвагенами сломаются - и тогда мы с моим контрактным 1VD спляшем на их могилах.
Откуда контракт, в Японии дизельных вроде нет.
 
 
Ответить
urwoiy
geraklit
Вам нужно прокатиться на дизельных немцах, сразу поменяете свои предпочтения. С чего Вы взяли, что периодичность ТО у дизеля отличается от бензина, она примерно одинаковая, 10 000 км. Плюс дизели надежнее...
Как дизель может быть надежнее бензинового мотора? Вот вообще не понимаю.. О каком запуске зимой речь, на ходу бывает замерзает..
2
1
Ответить
urwoiy
Евгений из СПб
:-))
один из показателей - на внутреннем рынке, тойота - продает только бензиновые ТЛК 200
А при чем тут тойота, у них там дизеля это редкость большая в стране, их давно гибриды вытеснили.
 
 
Ответить
urwoiy
11032541
Тогда лучше бенз + газ ,чем этот гемор
Так это очевидно, на газовых заправках одни крузаки/лексусы до стоят в основном у нас.
 
 
Ответить
urwoiy
Федор Сибиряк
Лучше бы на Крузак взяли БМВ V6 дизель, не было бы проблем, что в статье написаны.
Что за дизель?
 
 
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
urwoiy
Что за дизель?
R6 M57 или N57
 
 
Ответить
urwoiy
Федор Сибиряк
R6 M57 или N57
А при чем тут v6?
 
 
Ответить
   
Край
Сообщений: 909
urwoiy
А при чем тут v6?
Опечатка
 
 
Ответить
7020179
Железногорск-Илимский
У меня наглядно такой крузак помер на родном пробеге 150т.км.задиры в цпг.
Бензин нашё всё.
2
 
Ответить
gazvpol
Зеленоград
Владимир
Все это мне известно. Потому я и писал что почти без изменений этот движок 10 лет производится. Но да же при таком раскладе никаких очередей из дизельных 200 ток на сто и у дилеров нет. Спокойной они нашу саляру переваривают.
Я думаю на всех современных дизелях схожие проблемы. Просто убивает, что некоторые комментаторы сравнивают двигатель Крузака образца 2015 года с двигателем BKS от Туарега образца 2009 года, что-то никто не вспоминает новый Туарег?!
 
 
Ответить
  
Сообщений: 400
12063922
Это не придирки , если вы катали правый руль например Марк , вот в нем эргономика не какая , машина большая а места нет .Руль в право смещен ближе к двери , для рослых людей атас. Возьмем Авенсис или короллу все нормально с эргономикой.
Все нормально в марке с эргономикой, и руль там никуда не смещен, это как раз во всяких бнв нужно сидуху переваривать, чтобы руль по-центру оказался.
 
1
Ответить
Серега_карел
Петрозаводск
в отношении дизеля. Правда немецкого. Ездил в командировку в Финляндию. Машина была Фольцваген Шаран. За три дня наездили почти 2,5 тысячи км. Я взглянул на одометр и прифигел. Больше 730 тысяч. Водителя спросил, делал ли что с мотором, тот ответил, что головку ремонтировал. Масло при мне покупал Тебоил, говорит, что меняет раз в месяц примерно (по пробегу)
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром