Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Остатки былой роскоши: пытаемся купить Mercedes-Benz W124
02.08.2021 | 50651 просмотр

Остатки былой роскоши: пытаемся купить Mercedes-Benz W124

Автор: Михаил Баландин
Фото автора и Mercedes
Источник: Дром
Вам нравятся эти автомобили?
3488 (87%)
533 (13%)
Разумеется, сыпать штампами типа «легендарный» и «культовый» — это недопустимо. Это моветон. Но устоять очень трудно: W124 — это и легендарный автомобиль, и культовый. А еще я очень люблю эту машину, поэтому материал о покупке культового автомобиля предложил начать именно с этого Мерседеса. Простите мою небольшую слабость.

Я планировал начать рассказ с того, что в этих машинах было сделано удачно, а что — не очень. Мол, вот с этим мотором покупать машину можно, а с этим — не стоит (благо разных моторов в нем было почти два десятка). Но подумал, что опоздал лет на 20, и смысла сейчас в этом нет никакого. Любой из этих моторов может быть как и ушатан до состояния нестояния, так и радовать изумительным «здоровьем»: все зависит от того, как за машиной следили. То же самое относится и к кузову, и к электрике, и к ходовой части, и к коробкам передач. Писать какой-то гид сейчас уже совсем поздно, поэтому подробного разбора механики тут не будет. Но хотя бы несколько слов сказать надо, чтобы напомнить о некоторых подводных камнях.

Новее — не всегда лучше

Начнем все-таки с моторов. Неудачных на W124 просто не было. Да, более ранние карбюраторные моторы (речь в первую очередь про рядную «четверку» М102), конечно, не радуют высокой мощностью. Да и убиты они, скорее всего, гораздо больше, чем более поздние двигатели. Но они карбюраторные. Понятно, что купить новый Stromberg 175 CDT или Pierburg 2E-E очень непросто и довольно дорого. Понятно, что найти хорошего карбюраторщика в наши дни очень сложно. Говорят, где-то в дикой природе они (хорошие карбюраторщики) еще встречаются, но найти их не так просто. Но все-таки это карбюратор, хоть и электронно-управляемый. А вот на более поздних моторах стоит система питания с механическим впрыском Jetronic (который бывает разных типов, но глубоко в эту тему залезать не буду). Вы уверены, что поблизости живет специалист по джетронику? Особенно по самому замороченному — LH-Jetronic. Если нет, то проблемы будут, скорее всего, обеспечены. Правда, у Jetronic есть существенное преимущество над карбюратором: достаточно один раз его привести в чувство (что обходится обычно дорого) и забыть о нем на несколько лет и десятков тысяч километров пробега. Так что если такой специалист есть, бояться его не надо. Ухоженный Jetronic гораздо лучше, чем вазовская система управления «Январь», которую ставят вместо джетроника люди с пониженной социальной ответственностью.

124-х в продаже до сих пор много. Причем разбег цен просто космический: от 100–120 тысяч за самые «печальные» и старые машины до практически двух миллионов за редкую версию E500

Дизели на W124 тоже хороши. А дизели с механическими ТНВД вообще просто прекрасны, хоть и тарахтят как тракторные моторы. Но вот, например, мотор OM606, который ставили в конце выпуска этого Мерседеса, имеет электронное управление. Сам мотор замечательный, но кто знает, что там с этим управлением делали за последние 25 лет. И сколько будет стоить вдохнуть в него новую жизнь… В общем, попадется поздний E300 Diesel — смотрите в оба, можно попасть на большие деньги. Впрочем, с абсолютно любым мотором в этом возрасте можно попасть на деньги.

С коробками передач ситуация приблизительно такая же. Чисто теоретически 4-ступенчатые автоматические коробки 722.3 и 722.4 надежнее более новых 722.5, но кто знает, что там у них внутри. Скорее всего, они уже побывали в ремонте — пробеги машин такие, что о былой надежности лучше забыть. И иметь наготове несколько десятков тысяч рублей на внезапный ремонт.

На самом деле у первого поколения Е-класса четыре кузовных модификации: помимо классических седана (W124), универсала (S124) и купе (C124), был еще и кабриолет (A124). На Дроме нашлось единственное объявление о продаже такой версии

С ходовой частью W124 вышла интересная история. Когда это поколение только вышло, немецкие таксисты, очень любившие W123, чуть ли не плакали: зачем менять по-настоящему неубиваемый автомобиль на это чудо со сложной «многорычажкой»? Некоторые даже покупали себе W123 впрок, на будущее. Но время показало, что с надежностью у 124-го не хуже, чем у 123-го. И страх перед его «многорычажкой» оказался необоснованным: ничего там не разваливалось и постоянных вложений не требовало. Но это — тогда, в 80-х. Сейчас, как вы понимаете, эти многорычажные подвески с пятью рычагами прошли уже множество ремонтов. Кто, чем и когда их ремонтировал, вряд ли кто-то скажет точно. А восстановить всю подвеску на этой машине довольно дорого. Правда, если все сделать хорошо, можно про нее забыть тысяч на 150 пробега.

При осмотре подвески нужно обратить внимание на такую деталь: один неисправный элемент (умершие сайлент-блоки рычага) довольно быстро потащат за собой в могилу все остальные рычаги. Так что если нужно что-то ремонтировать, делать обычно приходится все и сразу.

Интерьер Mercedes-Benz W124

Зато, например, стойки переднего стабилизатора тут — практически расходник. Они немного странные, похожие на пластины, так что нет ничего плохого в том, что некоторые сюда «колхозят» стойки от отечественных машин. Бывает. С этим жить можно.

Ну и отдельно скажу про модификацию Е500, полноприводные машины и универсалы.

Е500 — это легендарный «волчок» с мотором V8 под капотом. Найти такую машину в хорошем состоянии с исправным мотором М119 почти нереально. Можно, конечно, постараться, но бюджет будет неприлично большим. Эти машины в хорошем состоянии стоят миллионы. Да и строго говоря, это уже не совсем Мерседес: тут приложили руки ребята из Порше, поэтому эти машины заметно отличаются от обычных W124. И кузов имеет свои отличия (в первую очередь — моторный отсек), и многое другое (включая тормоза). К этому надо быть готовым.

Модификация Е500

Полноприводные W124 — это хорошо. Едет 4matic (фирменное обозначение у Мерседеса — «фирматик») несколько своеобразно: на мой взгляд, он немного тяжелее в поворотах, но кому-то нравится. Главное в этих машинах — состояние переднего редуктора. Запчасть очень дорогая, поэтому зачастую после его поломки «фирматик» становится обычным заднеприводным седаном — из-за стоимости нового редуктора. Однако беды на этом не заканчиваются, потому что передняя подвеска у полноприводной версии тоже немного отличается. И тогда на сцену опять выходит его величество «колхоз». Поэтому при выборе «фирматика» на это нужно обратить особое внимание. Кстати, у обычного 124-го задний редуктор тоже не дешевый, поэтому нужно напрячь уши: вой сзади — хороший повод для торга или даже отказа от покупки.

У универсалов S124 есть одна особенность — задняя подвеска у них имеет гидравлическую регулировку уровня кузова. И работает она уже далеко не у всех. Если будет желание возвращать ее в стоковое состояние, придется очень хорошо вложиться. Кстати, ГУР у них тоже свой, потому что он двойной и отвечает за работу задней гидроподвески. В общем, тут при желании на ремонт можно потратить половину стоимости машины, если не больше.

Пожалуй, теории на этом хватит. Пора взяться за телефон, обзвонить несколько предложений разных ценовых категорий и посмотреть, что интересного есть в продаже. Начнем с самого бюджетного предложения: машина стоит всего 104 000 рублей. Легенда за сотку! Мечта детства, так сказать.

«Чет приуныл»

Даже не знаю, кто или что мне запомнилось тут больше: машина или ее владелец, работающий сварщиком в автосервисе и через слово говорящий «и я тут чет приуныл». Давайте сначала посмотрим машину.

Скорее мертв, чем жив
Неровный зазор капота? Пустяк. Он просто однажды открылся на ходу

Автомобиль 1987 года выпуска с пробегом 527 000 км, АКП и мотором М102 мощностью 109 л.с. Точнее, не автомобиль, а его останки. Тыкать в это чудо толщиномером бесполезно. Перекрас для такого возраста — это нормально, а шпатлевка… Тут ее просто уже некуда класть.

Фото 18+

Все, конечно, могу понять, но зачем красить ржавчину — это выше моего понимания. Но еще лучше тут отремонтирована арка заднего левого крыла.

Произведение сварочного искусства на задней левой арке

Сварщик от бога, честное слово. По большому счету слухи о том, что W124 гниет очень быстро, немного преувеличены. Любая машина 1987 года не избежит коррозии (ну, ОК, кроме Делориана, сделанного из нержавейки). Главное — как с ней боролись. Тут с ней, видимо, вообще не боролись. Поэтому на мелкие коцки можно даже не смотреть.

Это не мышь погрызла дверь, а время

Ну нет куска двери, и черт с ним. Дверь можно заменить. Интереснее, что тут с силовой структурой. С лонжеронами, со «стаканами» и всем прочим. С ними тут тоже никак. Стаканы, правда, переварены, но все сделано очень похабно.

Кстати, обратим внимание на проводку. Кажется, каждый из предыдущих владельцев считал своим долгом кинуть хотя бы один лишний проводок, чтобы ни один электрик в мире потом в этой паутине не разобрался.

Тут прекрасно все: и провода, и металл за ними
Еще немного электрических «соплей»

Зато мотор запускается с полпинка и, как ни странно, очень хорошо тянет.

Просто М102

Но есть у него один существенный недостаток: абсолютно пустой расширительный бачок, где, по идее, должен быть антифриз.

Антифриз покинул чат

Вот это плохо. На улице — за +30, а машина ездит каждый день без охлаждающей жидкости. Опасненько! Впрочем, зимой это так же опасно.

Салон — это просто песня. Песня «Сектора газа» «Колхозный панк».

Сюда даже садиться не хочется
Без комментариев

Можно, я оставлю это без комментариев? Это просто мерзость.

На ходу выяснилась еще одна особенность машины: она дает приличный пинок под зад в момент включения четвертой передачи. Как сказал владелец, он купил этот Мерседес без двух передач, «чет приуныл», купил на разборке такую же коробку и собрал из двух одну. Очевидно, что-то пошло не так. Передачи теперь есть все, но включаются жестко.

Но к этому моменту я сам уже «чет приуныл» и потерял всякий интерес к этому «ведру». Правда, немного поторговался. За 95 000 я мог бы его забрать, но нет.

Смайлик «рука-лицо»

Давайте посмотрим что-нибудь подороже, но живое.

Было бы хорошо...

Следующая машина очень хороша своей комплектаций. Как сказано в объявлении, «такой комплектации не у всех 140W встретишь». Именно так: 140W. Однако, заявочка.

Издали вид портит только зазор капота

Ох, какой благородный мышиный цвет! Мне он очень нравится. Как и комплектация. А еще — мотор М104, рядная «шестерка» мощностью 197 л.с. (2,8 л). Стоимость — 400 000. Что ж, посмотрим.

Сразу видно, что с капотом что-то не то. Понятно: его снимали.

Ясно. Понятно

Если уделить немного внимания болтам передних крыльев, то можно заметить, что крылья тоже снимали. Жаль. Видимо, когда-то давно машина пережила неплохой фронтальный удар. Об этом говорит и сгнивший и со временем вообще пропавший левый «брызговик». Вместо металла тут просто дыра.

Тут явно не хватает железа

Судя по износу шин, тут что-то не то с развалом или схождением. А скорее всего, и с тем и с другим. Но нет! Проблема в том, что левый стакан отгнил напрочь, и все колесо обрело дополнительную степень свободы, не предусмотренную сумрачным немецким гением.

Был стакан — и нет стакана

Конечно, ржавчины много на всех элементах кузова. Все двери, крылья…

Но так как машина эта 1993 года выпуска, у нее еще есть «листва» — пластмассовые накладки, которые до сих пор любят воровать (штука дорогая, на разборках ценится). И вот под ними начинается самый треш. Понятно, что снимать их я не стал, но то, что видно, например, под накладками порогов, оптимизма не придает.

Порогов там уже нет. Самое интересное, что крыша тут тоже уже ржавеет. Обычно ржавчина на кромке стекла — это удел современных «корейцев», но тут от кромки гниль уже вовсю лезет на крышу.

Резать крышу? Ну уж нет

Конечно же, больное кузовное место всех W124 — место крепления антенны — тоже проржавело. Причем настолько, что антенна в крыле ходит ходуном.

К — классика

Зато салон сохранился прекрасно. Он действительно богатый и очень качественный. По его состоянию никак не скажешь, что пробег машины по одометру (по факту никто не знает) составляет более 300 000 километров.

А ведь он до сих пор прекрасно выглядит!

Правда, совсем без «колхоза» тут тоже не обошлось: стоит нештатный парктроник, который очень портит вид интерьера.

Такого экранчика парктроника тут быть не должно

Мотор работает великолепно. У М104 есть только одна слабость: из-за его длинной головки, накрывающей шесть цилиндров, он очень боится перегрева. Головку ведет довольно быстро, поэтому нужно обязательно проверить, нет ли в антифризе масла, а в масле — антифриза. Тут под капотом все хорошо.

Кстати, такой мотор стоял и на младших W140

А вот подвески требуют внимания. Ползая под машиной многого не увидишь, но расслоившиеся сайлент-блоки — это уже плохо.

Вкладывать и вкладывать...

Выпуск тоже сгнил. В общем, покупать этот автомобиль не стоит: варить тут уже толком нечего. Хотя, конечно, фанаты могут попытаться: здесь действительно хорошая для W124 заводская комплектация, и по-человечески мне его жалко. Может, кто-нибудь спасет?

Бедненько, но…

Ну и наконец, почти идеал. За 500 000 рублей нам обещают кузов без коррозии, пробег в 200 000 километров, мотор М111 (150 л.с.), но очень бедную комплектацию. Механическая коробка передач, «тряпочный» салон, ручные стеклоподъемники. Грустно, но нам не до жиру: лишь бы машина была в приличном состоянии. А оно так и получилось.

Красавец! Хоть и очень скромный

Кузовные дефекты, конечно, есть. Но они незначительные. Бампер и декоративную решетку радиатора придется заменить.

Левое переднее крыло можно отремонтировать, но так как на этом автомобиле крылья крепятся болтами, можно и заменить.

«Косяки» все-таки есть...

Скорее всего, его били: не может такого быть, чтобы кузов сохранился идеально, а одно крыло ни с того ни с сего заржавело. Но это пустяки.

Пол тоже хороший. И самое интересно, отлично сохранились проблемные места кузова W124: вварные трубы поддомкратников. Удивительно, но они в порядке.

Выглядит страшно, на самом деле тут все хорошо

Да, с кузовом почти не обманули: для своего возраста он идеальный. Посмотрим салон.

Жалко, что владелец явно пренебрегает уборкой салона. В принципе, он сохранился очень хорошо, но слишком уж тут пыльно и грязно.

Простенько, но со вкусом

Оценить пробег по ручкам и другим деталям W124 очень сложно. Качественные материалы салона почти не поддаются влиянию времени. Поэтому остается только порадоваться их состоянию.

Тем не менее у меня есть все основания полагать, что пробег тут если и когда-то и скрутили, то ненамного. Максимум — тысяч на 50. Это хорошо, но посмотрим мотор.

М111 — это вообще один из лучших моторов в истории. Правда, тут есть одна интересная деталь.

Видны следы свежей смазки на болтах

Откуда взялась свежая медная смазка на креплении коллектора? Оказывается, мотор разбирали: меняли прокладку ГБЦ. Что ж, бывает. К работе мотора вопросов нет, как и к состоянию металла под капотом. Тут даже стаканы целые. Фантастика!

Стакан моей мечты

Но вот левое переднее крыло действительно снимали: краска на болтах сорвана.

Видно плохо, но следы есть. Особенно на шайбе

Но мы его так и так хотели снимать, так что не страшно.

Страшно, что за эту машину в совершенно барабанной комплектации просят полмиллиона. С другой стороны, деваться некуда: практически идеальный кузов для W124 — это огромная удача. И выбирать сегодня, к сожалению, приходится именно кузов, а не комплектацию.

Конечно, и тут есть с чем поработать. Кроме крыла вызывает опасение люк. Он не работает, но это для этих автомобилей практически нормально: тут не очень удачные направляющие люка. Это можно отремонтировать быстро и недорого. В остальном — мечта, а не машина. И всего два владельца в России, вписанные в оригинальный (что тоже важно!) ПТС.

 

Да, «легендарных» W124 почти не осталось. Особенно в Санкт-Петербурге с его климатом и дорожной химией. Выбирать почти нечего. Был бы кузов, остальное не так уж и важно. Печально, но факт. Придется с этой мыслью учиться как-то жить дальше.

Хочешь стать автором Дрома и получать солидный гонорар? Предлагай свои темы на ms@drom.ru

Комментарии

Роман Никонов
Raven
Да нормально, жив-здоров-работаю, периодически в своей теме отписываюсь.
Иногда вспоминаю вулканы, дороги Камчатки и... сокочинские пирожки! :)
Эхххх)))))) Это конечно круто! Но народ едет отсюда по России...не давно 2е товарищей улетели...в Новосибирск...
Как буду в сокочах в ближайшее время скину тебе фоток, посмотришь ностальгию)))))))
 
 
Ответить
Роман Никонов
Raven
Да нормально, жив-здоров-работаю, периодически в своей теме отписываюсь.
Иногда вспоминаю вулканы, дороги Камчатки и... сокочинские пирожки! :)
Береги себя там))
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8688
Роман Никонов
Ну красавчик же))) Как на него вообще можно кал набрасывать?))
красавчик когда новый с завода
 
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Raven
Да брось, фанаты "немцев" такие же неадекваты. Просто, когда ты на одной из сторон, "свои" неадекваты такими не кажутся. Зато "вражеские" - ууу, прямо труба. Все, как один, отъявленные мерзавцы и подлецы! :)
Да, неадекваты несть, но вот количество комментариев под разными статьями говорит о том, что их гораздо меньше, чем неадекватов среди обладателей прулек.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
4
Ответить
Геройский Герой
Роман Никонов
Давай реально смотреть. Салон в живую на 124 хороший, и не надо ля ля.... И расцветок и комплектация было много.. Я тоже не в восторге был от салонов японских авто как они позиционировались на рекламных...
Да чем хорош его салон, у любого одноклассниа даже немецкого он стильнее, я уж молчу про японских и американских. Просто посмотри на салон 124 и Седрика симы конца 80х. Да он не только салоном но и внешкой круче, и начинкой. Просто у нас в те годы эти машины только на дв видели, а центр России заполонили немцы, отсюда и вся их культовость, но в них нет ничего крутого абсолютно.
2
5
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Raven
Потом просто сравниваешь цены новой Тойоты и нового Мерседеса, чтобы окончательно по существу оценить. И делаешь выводы. :)
Если сравнения вести внутри одного класса и не сравнивать бизнес класс с экономом, то разница цен будет не так уж и велика.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Да чем хорош его салон, у любого одноклассниа даже немецкого он стильнее, я уж молчу про японских и американских. Просто посмотри на салон 124 и Седрика симы конца 80х. Да он не только салоном но и внешкой...
И при этом сравнении надо обязательно брать фото самой нищей комплектации 124 и самой богатой у седрика. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
5
2
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
И при этом сравнении надо обязательно брать фото самой нищей комплектации 124 и самой богатой у седрика. )))
Взял фото от реальных машин в эксплуатации снятых на телефон а не фото музейных экспонатов с отареставрированным салоном из фотосессии. И в чем кстати разница с моим фото кроме того что сиденья на коже а не на тряпке? Сиденье Седрика тоже на тряпке если обратишь внимание, где ты там максимальную комплектацию увидел.
2
4
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Да, неадекваты несть, но вот количество комментариев под разными статьями говорит о том, что их гораздо меньше, чем неадекватов среди обладателей прулек.
Ну, разумеется. :)
А мне что-то подсказывает, что неадекватость от страны происхождения автомобиля и стороны расположения органов управления крайне слабо зависит.
Впрочем, у тебя на этот счёт может быть свой взгляд.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
4
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Если сравнения вести внутри одного класса и не сравнивать бизнес класс с экономом, то разница цен будет не так уж и велика.
Так у Тойоты практически нет бизнес-класса, у неё для этого отдельная марка существует.
Модельный ряд у этих марок слабо пересекается, любое сравнение будет с огромной натяжкой.
Не знаю, что там вообще сравнить можно.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Роман Никонов
Эхххх)))))) Это конечно круто! Но народ едет отсюда по России...не давно 2е товарищей улетели...в Новосибирск...
Как буду в сокочах в ближайшее время скину тебе фоток, посмотришь ностальгию)))))))
Ну, оторванность от "материка", слабое развитие инфраструктуры и города в целом дают о себе знать.
Зато поклонникам "фронтира" у вас раздолье. Знакомый постоянно постит фото в камуфляже на фоне лодок и снегоходов. Охота, рыбалка...
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
 
Ответить
Роман Никонов
Геройский Герой
Да чем хорош его салон, у любого одноклассниа даже немецкого он стильнее, я уж молчу про японских и американских. Просто посмотри на салон 124 и Седрика симы конца 80х. Да он не только салоном но и внешкой...
Ну спорить не будем. Картинки картинками. Реальность реальностью. У нас свой идеал.
На этом и остановимся
 
 
Ответить
Роман Никонов
paha_spec
И при этом сравнении надо обязательно брать фото самой нищей комплектации 124 и самой богатой у седрика. )))
Ага))))))))))Только хотел сказать)))) А еще сравнивать разные классы авто.....думаю может скинуть салон днищенской комплектации кроуна или того же цедрика)))) Да не хочу уже фигней заниматся))))
4
2
Ответить
Роман Никонов
Raven
Ну, оторванность от "материка", слабое развитие инфраструктуры и города в целом дают о себе знать.
Зато поклонникам "фронтира" у вас раздолье. Знакомый постоянно постит фото в камуфляже на фоне лодок и снегоходов. Охота, рыбалка...
Только это и цепляет....охота и рыбалка. Я сегодня ездил в паратунку, встретил шведов. Прям пачками они тут.
Еще на океан рукой подать)))) Конечно есть в этом плюсы...в красоте природы, но что то дорого тут жить очень.
Ну я скоро обратно в новосибирск, Машину туда отправил. Зря тащил ее сюда. Не хочу убивать ломаными дорогами и сервисом с паршивым топливом.
 
 
Ответить
Роман Никонов
paha_spec
Да, неадекваты несть, но вот количество комментариев под разными статьями говорит о том, что их гораздо меньше, чем неадекватов среди обладателей прулек.
Я там выше ссылочку скидывал на этот счет...не поленись почитай
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Взял фото от реальных машин в эксплуатации снятых на телефон а не фото музейных экспонатов с отареставрированным салоном из фотосессии. И в чем кстати разница с моим фото кроме того что сиденья на коже...
Взял тоже первое попавшееся из интернета, и то, это была не максималка так-как на руле не было деревянных вставок.
А разница кроме сидений хорошо видна по центральной консоли, деревянным вставкам, по органам управления печкой. Кожаный салон кстати не означает максимальную комплектацию, просто он чаще встречается.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Raven
Ну, разумеется. :)
А мне что-то подсказывает, что неадекватость от страны происхождения автомобиля и стороны расположения органов управления крайне слабо зависит.
Впрочем, у тебя на этот счёт может быть свой взгляд.
Зайди в статьи про отечественные автомобили, там уж куда больше "экспертов" будет. Они почему-то особенно продукцию УАЗа любят. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
4
 
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
Взял тоже первое попавшееся из интернета, и то, это была не максималка так-как на руле не было деревянных вставок. А разница кроме сидений хорошо видна по центральной консоли, деревянным вставкам, по...
Первое попавшееся фото из интернета из какого нибудь журнала лохиатового года, с обработкой, блестящей торпедо и кожей без заломов) в реальности это все выглядит иначе.
Ну да, вставки из дерева это топчик вообще, люкс люксовый))
О чем спор то? Объективно что салон Мерса пенсионерский комод в сравнении даже с Ауди тех годов, не говоря уже про япов.
 
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Raven
Так у Тойоты практически нет бизнес-класса, у неё для этого отдельная марка существует.
Модельный ряд у этих марок слабо пересекается, любое сравнение будет с огромной натяжкой.
Не знаю, что там вообще сравнить можно.
Ну да, хоть и Японцы заявляют Камри как бизнес класс, но до бизнес класса она, по моему скромному мнению, не дотягивает, более такой средний семейный автомобиль, чем бизнес класс.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Роман Никонов
Ага))))))))))Только хотел сказать)))) А еще сравнивать разные классы авто.....думаю может скинуть салон днищенской комплектации кроуна или того же цедрика)))) Да не хочу уже фигней заниматся))))
Кроун у Япов идет уже как представительский класс, его с Немецким зондер-классом и надо уже тогда сравнивать.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Первое попавшееся фото из интернета из какого нибудь журнала лохиатового года, с обработкой, блестящей торпедо и кожей без заломов) в реальности это все выглядит иначе. Ну да, вставки из дерева это топчик...
Ну да, специально на фоне кустов фотосессию для конкурса красоты с использованием фотошопа проводили, такое типа уединение с природой. ))) Просто кто-то следит за своим автомобилем, а кто-то не очень, вот и вся разница.
В 80-е просто было свое представление о "люксе люксовым" Не только у Немцев можно заметить салон под дерево. Да и Ауди тоже шли разных классов и разных комплектаций, с чем и что сравнивать то? W-124 это E-classe, что там у Япов из бизнеса то было в те года? Камри первого поколения? Ну давай сравним. Кроун то они так-то к представительскому классу относили, а это уже S класс у Мерседеса к которому W-124 ну ни как не относился.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Роман Никонов
Только это и цепляет....охота и рыбалка. Я сегодня ездил в паратунку, встретил шведов. Прям пачками они тут. Еще на океан рукой подать)))) Конечно есть в этом плюсы...в красоте природы, но что то дорого...
Я с итальянцами встречался, когда на Авачинский в августе поднимались. :)
Да, помню, на Халактырский пляж и сам гонял, и туристов возил (когда таксовал).
Напомни, у тебя же чёрный Тур первого поколения вроде был?
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Зайди в статьи про отечественные автомобили, там уж куда больше "экспертов" будет. Они почему-то особенно продукцию УАЗа любят. )))
Я с 2006 года общался на ЛКК (Лада Калина Клуб) и (в гораздо меньшей степени) на родственном им ЛПК (Лада Приора Клуб).
Там абсолютное большинство юзеров не любило и не уважало "пруль" и "прульщиков". При том, что там для них была максимально комфортная среда - общайся, делись опытом, относись с уважением к выбору других.
А здесь - изначально "домашний" сайт любителей "японок", вообще-то.
Но "гости" тут уже давно "с ногами на столе".
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
4
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Ну да, хоть и Японцы заявляют Камри как бизнес класс, но до бизнес класса она, по моему скромному мнению, не дотягивает, более такой средний семейный автомобиль, чем бизнес класс.
А Маск называет круиз-контроль на Теслах "автопилотом", при этом тут же пишет, что автопилотом система не является - это всего лишь название.
Камри никогда не была бизнес-классом, и не будет - это именно "большой семейный седан".
То, что в России и в Казахстане его кто-то считает "бизнесом" - хуже или лучше машину не делает.
Ты же не считаешь лапшу быстрого приготовления "Бизнес-ланч" настоящим бизнес-ланчем? И не пеняешь производителю на "обман потребителей"? :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
 
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
Ну да, специально на фоне кустов фотосессию для конкурса красоты с использованием фотошопа проводили, такое типа уединение с природой. ))) Просто кто-то следит за своим автомобилем, а кто-то не очень,...
На вскидку только маркообразные, Краун, Глория/цедрик, Сима, Хонда легенд. Краун по европейской классификации как раз и попадал в е класс, чем бы японцы его не считали. Представительский класс это цельсиор/ls.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Ну да, специально на фоне кустов фотосессию для конкурса красоты с использованием фотошопа проводили, такое типа уединение с природой. ))) Просто кто-то следит за своим автомобилем, а кто-то не очень,...
Краун никогда к F-классу не относился, чистый "бизнес", причём без особых претензий - японцы по-другому смотрят на "дорохо-бохато", у них своя философия.
Представительский класс у японцев - только две модели. Тойота Сентури и Ниссан Президент.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
На вскидку только маркообразные, Краун, Глория/цедрик, Сима, Хонда легенд. Краун по европейской классификации как раз и попадал в е класс, чем бы японцы его не считали. Представительский класс это цельсиор/ls.
Ключевое слово тут Европейская Классификация, под которую подгоняли Европейские автомобили и то, что там считали у себя Японцы и делали по своей классификации.
PS То что в Америке считается тяжелым пикапом в Европе и РФ считают уже грузовиком. С чем и по каким критериям сравнивать Форд или Додж будем? С ГАЗом, КрАЗом и Уралом? Или все таки пикапы поищем? Смотреть то надо на то как этот автомобиль заявлен в стране производителе, а не переводить его под другие стандарты.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Raven
Краун никогда к F-классу не относился, чистый "бизнес", причём без особых претензий - японцы по-другому смотрят на "дорохо-бохато", у них своя философия.
Представительский класс у японцев - только две модели. Тойота Сентури и Ниссан Президент.
А я где то переводил Кроун под Европейскую классификацию и заявлял, что по ней он является F классом? Вроде нет, и именно пояснял, что в Европе Е класс - это бизнес класс и смотрел, что относят к бизнес классу у себя на родине Японцы. То же самое касается и представительского класса автомобилей. От чего и говорил, что глупо сравнивать то, что в одном месте производят как высший класс с тем, что в другом месте считают средним классом.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
Ключевое слово тут Европейская Классификация, под которую подгоняли Европейские автомобили и то, что там считали у себя Японцы и делали по своей классификации. PS То что в Америке считается тяжелым пикапом...
Ты прекрасно понял о чём я. Длина 124 го 4755, колесная база 2800. Длина 130го Крауна 4690, колесная база 2730, о каком сравнении с s классом ты ведёшь речь если Краун меньше даже ешки?
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Роман Никонов
))))))))))))))Да завязывай ты с японками то бредить...........хлама достаточно! У вас и марк 2 дырявый распилыш это круто) Владивосток, сам себе пЕречишь........посмотри на себя с другой стороны....Откройте...
Ну как есть сказал, строчишь чепуху, я да у меня, ничего по сути.
 
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Роман Никонов
https://zen.yandex.ru/media/over9000/lady-protiv-iaponskih-staryh-veder-gde-je-pravda-60e6a53d52085c563eb19dcf
Прикольнись )))))))))))
Че там, Жигули головного мозга?)))
1
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
paha_spec
Точно точно, Японцы 90-х вообще не ломаются, ездят и ездят, а продают их по 100 тыс.р. потому-что просто уже надоело на них без поломок ездить.. )))
Ну так кто за 30летнюю японку отдаст больше если их дофига продается, при чем на ходу. А это убожество из статьи одно на полгорода еле едет на 3 колёсах, но у тупых то стереотип, мерс же, че не заломить 400 за авто с вентиляцией ног из гнилого пола)) деревенский лох, с мечтой о мерсе все равно найдется
 
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Ты прекрасно понял о чём я. Длина 124 го 4755, колесная база 2800. Длина 130го Крауна 4690, колесная база 2730, о каком сравнении с s классом ты ведёшь речь если Краун меньше даже ешки?
Да я прекрасно понял, что ты пытаешься сравнить Dodge RAM с КамАЗом. Длину автомобиля к его классу в Японии не привязывали в отличии от Европейцев. Да и Европейцы то, не особо ее и придерживались. Тот-же Mercedes-Benz W-126 (который был не long) не превышал 5 метров, но относился уже к премиальному сегменту, а не бизнес классу, хотя F сегмент по той-же Европейской классификации должен был означать длину автомобиля более 5 м. Поэтому твои аргументы с привязкой к длине исключая начинку автомобиля выглядят смешно и не убедительно.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Конферансье
Ну так кто за 30летнюю японку отдаст больше если их дофига продается, при чем на ходу. А это убожество из статьи одно на полгорода еле едет на 3 колёсах, но у тупых то стереотип, мерс же, че не заломить...
Когда бывал в Москве то правого руля там не видел от слова вообще, дофига их продается разве что на Дальнем Востоке.
Или может быть просто там где дорожная химия у мерседеса делает вентиляцию ног, тойоты там растворяются полностью, и поэтому их там и не видно? )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
1
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
Да я прекрасно понял, что ты пытаешься сравнить Dodge RAM с КамАЗом. Длину автомобиля к его классу в Японии не привязывали в отличии от Европейцев. Да и Европейцы то, не особо ее и придерживались. Тот-же...
Какие то детские отмазки начались. Потому что японская классификация раньше сильно отличалась от европескоц и из за этого возникали сложности с классификацией при экспорте за рубеж, в наше время японцы сегментируют свои машины по европейской классификации, и она впринципе везде принята за единый стандарт, кроме разве что штатов.
То есть ты будешь мне доказывать что Краун, который по размерам как е класс, по начинке и мощностным характеристикам как е класс, не е класс только потому что японцы считали его представительским?)
Давай от обратного пойдем, к какому классу тогда отнесешь цельсиор/ls, который как раз относится к F классу? Супер мега представительский?
Мдаа
1
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Какие то детские отмазки начались. Потому что японская классификация раньше сильно отличалась от европескоц и из за этого возникали сложности с классификацией при экспорте за рубеж, в наше время японцы...
Как обозначили его сами Японцы к такому и относи, чего непонятного то.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
1
Ответить
Роман Никонов
paha_spec
Когда бывал в Москве то правого руля там не видел от слова вообще, дофига их продается разве что на Дальнем Востоке.
Или может быть просто там где дорожная химия у мерседеса делает вентиляцию ног, тойоты там растворяются полностью, и поэтому их там и не видно? )))
Да тут на Камчатке гнилого хлама от тойоты очень много.... да не только от тойоты....
Ниссаны и митсубы с отгнившими стаканами, джипы и так далее))))))
Ну я ж понимаю что это условия региона такие морские а не авто такое)))))))))))
 
 
Ответить
Роман Никонов
Конферансье
Че там, Жигули головного мозга?)))
Оказывается и за тазы топят)))))))))))))))))))))))))))
 
 
Ответить
Роман Никонов
Геройский Герой
На вскидку только маркообразные, Краун, Глория/цедрик, Сима, Хонда легенд. Краун по европейской классификации как раз и попадал в е класс, чем бы японцы его не считали. Представительский класс это цельсиор/ls.
А ты в курсе что 124 это не Е класс?)
1
1
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
Как обозначили его сами Японцы к такому и относи, чего непонятного то.
Вразумительного ответа конечно не последовало, потому что по существу возразить нечего.
Краун машина сугубо для внутреннего рынка, то что для япов в 80е внутри страны было представительским классом не было таковым для остального мира, именно поэтому для зарубежных рынков придумали Лексус ЛС, который стал конкурентом s классу и прочим.
 
 
Ответить
Геройский Герой
Роман Никонов
А ты в курсе что 124 это не Е класс?)
А какой, ну ка
 
 
Ответить
Роман Никонов
Геройский Герой
А какой, ну ка
Слышал что буква Е на них использовалась не как принадлежность к классу а сокращенное обозначение как Впрыск по моему до 93 года....E - наличие впрыска (Einspritzmotor), который у Mercedes-Benz был в ходу еще с 50-х,
А потом уже конечно буква стала относится к классу)))) Не много не так я изначально сказал.........
1
1
Ответить
Роман Никонов
Raven
Я с итальянцами встречался, когда на Авачинский в августе поднимались. :)
Да, помню, на Халактырский пляж и сам гонял, и туристов возил (когда таксовал).
Напомни, у тебя же чёрный Тур первого поколения вроде был?
Черная Ауди а 6))) С москвы гнал ее до Владика.
 
 
Ответить
21581396
Александр Выходцев
А вот главный вопрос - а зачем люди покупают такие автомобили? Чтобы что? Чтобы потом половину запчастей китайцский или от Ваза вкорячить? Потому что восстанавливать такие автомобили оригинальными запчастями...
Я купил себе такую машину. Нашел за 100 т.р. в хорошем состоянии. Привел в порядок сам, хорошими запчастями, не китайскими, вложил около 100 т.р., до идеала не доводил, но все впереди.Катаюсь иногда, не каждый день, получаю колосальное удовольствие от владения этой машиной. Вопрос зачем. Это игрушка для мужика, очень качественный конструктор. Здесь все можно починить, довести до идеала. Машина не для слюнтяев, а для тех у кого руки откуда надо растут. В данном автомобиле огромное внимание уделено мельчайшим деталям, сейчас так не делают. Здесь все пронизано историей, у автомобиля есть душа, какой там лачетти - вы издеваетесь? А еще она кайфово управляется. И все это на семье и зарабатывании денег ни коем образом не отражается.
4
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Роман Никонов
Черная Ауди а 6))) С москвы гнал ее до Владика.
А, извини, запамятовал.
У меня там был знакомый из Новосиба, руководил бригадой строителей, меняли полностью систему отопления и водоснабжения в старых многоквартирных домах.
Ездил на чёрном Туареге.
Мы с ним по работе периодически общались, ему были нужны услуги грузовика. Тоже сетовал, что с обслуживанием "немцев" в Петропавловске-Камчатском всё не гладко.
Как его зовут, к сожалению, не запомнил.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
 
Ответить
Роман Никонов
Raven
Я с итальянцами встречался, когда на Авачинский в августе поднимались. :)
Да, помню, на Халактырский пляж и сам гонял, и туристов возил (когда таксовал).
Напомни, у тебя же чёрный Тур первого поколения вроде был?
Приехал опять в паратунку на базу. Где центральный бассейн был....тут расстроили все....
 
 
Ответить
Роман Никонов
Роман Никонов
Приехал опять в паратунку на базу. Где центральный бассейн был....тут расстроили все....
Не догрузились фото
 
 
Ответить
Роман Никонов
Raven
А, извини, запамятовал. У меня там был знакомый из Новосиба, руководил бригадой строителей, меняли полностью систему отопления и водоснабжения в старых многоквартирных домах. Ездил на чёрном Туареге....
Я помню ты мне как то рассказывал про него....
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Ключевое слово тут Европейская Классификация, под которую подгоняли Европейские автомобили и то, что там считали у себя Японцы и делали по своей классификации. PS То что в Америке считается тяжелым пикапом...
Руководствоваться внутренними стандартами и классификацией - дело безнадёжное. Там каждый измеряет по-своему - кто в метрах, кто в футах, кто вообще в попугаях.
Да, ещё одного японского "представительского" представителя забыл, выше упомянули его - LS. :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Роман Никонов
Оказывается и за тазы топят)))))))))))))))))))))))))))
Пфф, да в каждой деревне.
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
paha_spec
Когда бывал в Москве то правого руля там не видел от слова вообще, дофига их продается разве что на Дальнем Востоке.
Или может быть просто там где дорожная химия у мерседеса делает вентиляцию ног, тойоты там растворяются полностью, и поэтому их там и не видно? )))
Как раз наоборот, каждый день на дорогах вижу в Москве праворульки. А вот это убожество из статью крайний раз видел лет 5 назад у выхода из метро Тимирязевская, армяне с багажника арбузами торговали.
 
4
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
21581396
Я купил себе такую машину. Нашел за 100 т.р. в хорошем состоянии. Привел в порядок сам, хорошими запчастями, не китайскими, вложил около 100 т.р., до идеала не доводил, но все впереди.Катаюсь иногда, не...
"Катаюсь иногда", ахаха, конечно иногда, как раз когда она чудесным образом таки заводится
 
2
Ответить
Роман Никонов
Конферансье
Как раз наоборот, каждый день на дорогах вижу в Москве праворульки. А вот это убожество из статью крайний раз видел лет 5 назад у выхода из метро Тимирязевская, армяне с багажника арбузами торговали.
На камчатке 2 штуки гоняют...один знакомый мой на черном а другой белый
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Роман Никонов
На камчатке 2 штуки гоняют...один знакомый мой на черном а другой белый
О том и речь, они уже все померли своей смертью, а тут прибегают ярые фанаты с рассказами какое это круто корыто... Было лет 20 назад забывают добавлять...
 
4
Ответить
21581396
Конферансье
"Катаюсь иногда", ахаха, конечно иногда, как раз когда она чудесным образом таки заводится
Мой Мерс всегда заводится. Катаюсь "иногда", потому что это не единственная машина.
2
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
21581396
Мой Мерс всегда заводится. Катаюсь "иногда", потому что это не единственная машина.
Поменял кажэтроник на уазовский карбюратор, уважуха руки из правильного места)))
1
2
Ответить
Роман Никонов
Конферансье
"Катаюсь иногда", ахаха, конечно иногда, как раз когда она чудесным образом таки заводится
Последний раз я испытывал такое чувство с Митсубиси Галант))
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Роман Никонов
Последний раз я испытывал такое чувство с Митсубиси Галант))
Особенно когда они начали делать первые MIVEC моторы, это был лютейший провал, но было время когда Галант был с 4G63, бессмертные моторы...
 
 
Ответить
Геройский Герой
Роман Никонов
Слышал что буква Е на них использовалась не как принадлежность к классу а сокращенное обозначение как Впрыск по моему до 93 года....E - наличие впрыска (Einspritzmotor), который у Mercedes-Benz был в ходу...
Как раз со 124 е стал обозначать класс.
До этого да, и буква ставилась не в начале а после цифр, например 300e.
2
 
Ответить
Роман Никонов
Конферансье
Особенно когда они начали делать первые MIVEC моторы, это был лютейший провал, но было время когда Галант был с 4G63, бессмертные моторы...
63 моторы хорошие и белоголовые и красноголовые....но узкое место у них это балансирные валы. Из за износа вкладышей на валах пропадало давление масла соответственно голодание мотора а чаще голодание бошки)
Ну и неприятные моменты когда рвались ремни на балансирах и автоматом на упокой уходил и сам ГРМ...
А так движки норм. Но регламент ни кто не отменял ни на каких движках. Следим ухаживаем и ездим))
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 47731
Sevasilich
Культовый, легендарный... Сейчас это как правило - ржавые корыта. И даже если машина будет в идеальном состоянии - морально она давно устарела, нет в ней ни одного преимущества перед более свежими автомобилями, даже ниже классом.
А как она воняет влажной столичной зимой в пробке,ммммм....
"А ведь так всё хорошо начиналось.."
2
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Вразумительного ответа конечно не последовало, потому что по существу возразить нечего. Краун машина сугубо для внутреннего рынка, то что для япов в 80е внутри страны было представительским классом не...
А по моему мой ответ был вразумительнее некуда, просто некоторые не хотят признавать очевидного, чтобы было можно сравнить те товары, что предназначены для узкого круга лиц с теми, что предназначены для более широкой публики.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Raven
Руководствоваться внутренними стандартами и классификацией - дело безнадёжное. Там каждый измеряет по-своему - кто в метрах, кто в футах, кто вообще в попугаях.
Да, ещё одного японского "представительского" представителя забыл, выше упомянули его - LS. :)
Вот только при любых стандартах и традициях товары предназначенные для узкого круга лиц будут лучше и дороже товаров предназначенных для более широкой публики. И сравнение надо брать именно от того критерия для кого переназначены эти товары, а не мерить их длину.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
3
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Конферансье
Как раз наоборот, каждый день на дорогах вижу в Москве праворульки. А вот это убожество из статью крайний раз видел лет 5 назад у выхода из метро Тимирязевская, армяне с багажника арбузами торговали.
Видимо весь 1.1% согласно автостарту все время крутится во круг тебя, а остальные 98.9% объезжают тебя стороной.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
 
 
Ответить
21581396
Конферансье
Поменял кажэтроник на уазовский карбюратор, уважуха руки из правильного места)))
Да успокойся уже, хватит фантазировать. Не веришь что КЕ-Джетроник спустя 33 года может не доставлять проблем? Это "Настоящий Мерседес", детка.
2
 
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 14527
Вован-70
на охоте или рыбалке обязательно что ли бухать?
ДА!
House music in my bones
 
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
21581396
Да успокойся уже, хватит фантазировать. Не веришь что КЕ-Джетроник спустя 33 года может не доставлять проблем? Это "Настоящий Мерседес", детка.
Не рушил бы ты нежную психику, а то вон, товарищу уже грезится, что по Москве одни праворульные автомобили разъезжают, а немецкий автопром он 5 лет назад в последний раз у станции Метро видел. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
paha_spec
Не рушил бы ты нежную психику, а то вон, товарищу уже грезится, что по Москве одни праворульные автомобили разъезжают, а немецкий автопром он 5 лет назад в последний раз у станции Метро видел. )))
Обожаю дистанционную аналитику))
1
 
Ответить
vik
Красноярск
Sevasilich
Культовый, легендарный... Сейчас это как правило - ржавые корыта. И даже если машина будет в идеальном состоянии - морально она давно устарела, нет в ней ни одного преимущества перед более свежими автомобилями, даже ниже классом.
если в идеальном состоянии то преимущества во всем,начиная от отделочных матерьялов до ходовых качеств,особенно если Е500
3
 
Ответить
vik
Красноярск
Геройский Герой
Да чем хорош его салон, у любого одноклассниа даже немецкого он стильнее, я уж молчу про японских и американских. Просто посмотри на салон 124 и Седрика симы конца 80х. Да он не только салоном но и внешкой...
124 с Симой не одноклассник,со 140 сравнить да,можно, и посмотреть что лучше
1
1
Ответить
Gennadiy Dyakov
Конферансье
Особенно когда они начали делать первые MIVEC моторы, это был лютейший провал, но было время когда Галант был с 4G63, бессмертные моторы...
Как раз таки мивек это благо,а вот ты наверное gdi имел ввиду,это да помойка еще та......
 
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 476
21581396
Я купил себе такую машину. Нашел за 100 т.р. в хорошем состоянии. Привел в порядок сам, хорошими запчастями, не китайскими, вложил около 100 т.р., до идеала не доводил, но все впереди.Катаюсь иногда, не...
Респект мерсоводу, все четко расписал.
Японец
1
 
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
А по моему мой ответ был вразумительнее некуда, просто некоторые не хотят признавать очевидного, чтобы было можно сравнить те товары, что предназначены для узкого круга лиц с теми, что предназначены для более широкой публики.
Оправдашки. Просто видимо у некоторых познания в автомобилях остались на уровне уазов, но они пытаются умничать там где ничего не понимают, игнорируя очевидные факты.
 
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Оправдашки. Просто видимо у некоторых познания в автомобилях остались на уровне уазов, но они пытаются умничать там где ничего не понимают, игнорируя очевидные факты.
И чем это опять отличается от того, что я писал ранее и того, что ты опять перевел автомобиль созданный для внутреннего рынка Японии на Европейские стандарты и классификацию?
Читай Русским по белому что там написано с первых строк. https://www.drom.ru/catalog/to...
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
2
 
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
И чем это опять отличается от того, что я писал ранее и того, что ты опять перевел автомобиль созданный для внутреннего рынка Японии на Европейские стандарты и классификацию?
Читай Русским по белому что там написано с первых строк. https://www.drom.ru/catalog/to...
Ля, ты мне втираешь с самого начала что Краун конкурент s классу а не ешке, я тебе русским по белому пишу что ты не прав, Краун это чистый е класс, конкурент s классу от тоеты это цельсиор. Даже классификацию специально нашел где по русски написано, Краун е класс, но ты чё то продолжаешь отпираться вместо того что бы согласиться что не прав.
1
3
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
Gennadiy Dyakov
Как раз таки мивек это благо,а вот ты наверное gdi имел ввиду,это да помойка еще та......
А да, точно джидаи помирали пачками
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Ля, ты мне втираешь с самого начала что Краун конкурент s классу а не ешке, я тебе русским по белому пишу что ты не прав, Краун это чистый е класс, конкурент s классу от тоеты это цельсиор. Даже классификацию...
Так потому что я прав, а ты переводишь автомобиль для внутреннего рынка Японии под Европейские стандарты.
В Европу, в отличии от России, он не заедет из-за своего расположения руля, а ты его все продолжаешь мерить по Европейским нормам.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
paha_spec
Так потому что я прав, а ты переводишь автомобиль для внутреннего рынка Японии под Европейские стандарты.
В Европу, в отличии от России, он не заедет из-за своего расположения руля, а ты его все продолжаешь мерить по Европейским нормам.
Че за бред, Великобритания импортирует машины из Японии. Под проливом Ламанш есть тоннель, по нему автомобили ездят и туда и обратно, при чем тут руль?
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Конферансье
Че за бред, Великобритания импортирует машины из Японии. Под проливом Ламанш есть тоннель, по нему автомобили ездят и туда и обратно, при чем тут руль?
Британия это остров, они Евронорм полностью никогда и не придерживались. Взять то же расположение руля. И б/у автомобили туда не ввозят как в Россию. Ну а так, ради эксперимета, попробуй в Германии поставить на учет праворульный автомобиль, послушай что тебе по этому поводу скажут. :)
Жду отчета. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
 
 
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
Так потому что я прав, а ты переводишь автомобиль для внутреннего рынка Японии под Европейские стандарты.
В Европу, в отличии от России, он не заедет из-за своего расположения руля, а ты его все продолжаешь мерить по Европейским нормам.
Какая разница заедет он в Европу или нет?🤦 Немцы заехали в Японию, где как раз и конкурировали с местным автопромом.
По каким меркам мерить две эдентичные по размерам и оснащению машины? Ну давай по японским померим, значит 124 тоже представительский класс, как ни крути Краун и ешка были и есть одного класса.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Вот только при любых стандартах и традициях товары предназначенные для узкого круга лиц будут лучше и дороже товаров предназначенных для более широкой публики. И сравнение надо брать именно от того критерия для кого переназначены эти товары, а не мерить их длину.
Ну так заголовок статьи об этом и говорит: "Остатки былой роскоши".
Я сам очень люблю старые авто, но мне нравятся действительно яркие, интересные, харизматичные модели. По не случайному совпадению, абсолютное большинство их относится либо к спорткарам, либо к родственному GT.
Но есть ещё одна группа поклонников "совершеннолетних" машин - это обожатели комфорта и лухари занедорого.
Как сказал один такой человек из свежего отзыва о Рейндж Ровере 2007 года: "Если разбираешься в технике, голова и руки на месте, старый лакшери в обслуживании и ремонте будет не дороже современного B-класса..."
За точность цитаты не ручаюсь, постарался передать общий смысл.
Блажен, кто верует...
По данному Мерседесу - лучший отзыв на данном ресурсе у Патолога, ИМХО.
Там сразу становится ясно, "почём фунт лиха", если подходить к вопросу максимально серьёзно.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Какая разница заедет он в Европу или нет?🤦 Немцы заехали в Японию, где как раз и конкурировали с местным автопромом. По каким меркам мерить две эдентичные по размерам и оснащению машины? Ну давай...
Как какая разница? Ты же на Японский автомобиль для внутреннего рынка примеряешь Европейские нормы, так я тебе и ответил, что он им не соответствует. Раз Немецкие машины заезжают в Японию, значит они там по нормам проходят. А для того, чтобы говорить что Европейский бизнес класс в Японии будет представительским классом, надо наверное сначала предоставить Японские нормы классификации, а не опять мерить длину как принято только в Европе.
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Raven
Ну так заголовок статьи об этом и говорит: "Остатки былой роскоши". Я сам очень люблю старые авто, но мне нравятся действительно яркие, интересные, харизматичные модели. По не случайному совпадению,...
У меня их 3 было, правда W-124 не было, но он был у друга, а у меня зато был W-126. Про стоимость запчастей я прекрасно все знаю, и знаю как плачут потом Тойотоводы, когда мы начинали сравнивать стоимость той или иной детали. Это полностью рушило их шаблон, что Тойота - это дешево. )))
Гелек правда это отдельная каста мерседеса, перед покупкой чего-либо на него надо обязательно смотреть каталог и говорить мне подушку двигателя на Mercedes-Benz D-100 или сальник от W-124, а иначе продавцы завышают цену в 10 раз. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
У меня их 3 было, правда W-124 не было, но он был у друга, а у меня зато был W-126. Про стоимость запчастей я прекрасно все знаю, и знаю как плачут потом Тойотоводы, когда мы начинали сравнивать стоимость...
А как прокомментируешь отзыв Патолога?
Он утверждает, что если "ездить на прэмиум-Легенде занидораха" - время этих машин безвозвратно ушло.
Живых машин нет.
Запчасти - днём с огнём.
На разборках - вот такие утиля, как в статье описаны. Беганые-перебеганые, леченые-перелеченые.
Его вывод - W124 реально классная машина, но нужно быть готовым посвещать ей уйму времени и тратить на неё кучу денег.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Raven
А как прокомментируешь отзыв Патолога? Он утверждает, что если "ездить на прэмиум-Легенде занидораха" - время этих машин безвозвратно ушло. Живых машин нет. Запчасти - днём с огнём. На разборках...
Ну, бегло прочитал, в целом соглашусь с автором, но несть некоторые но.
Найти живой экземпляр сейчас, это действительно надо продать душу дьяволу, но это можно применить к любому автомобилю возрастом за 25. Живых просто не продают, на них ездят сами. Попробуй найти, допустим живой Mark II, в легендарном 90-м кузове. Мы же прекрасно знаем, что свои столбы они все нашли еще лет 10 назад. ))) По поводу истощения запасов запчастей за рубежом, для наших авто-разборов, касается тоже любых автомобилей не зависимо от шильдика на капоте. По поводу дубликатных запчастей и обслуживания там спорный вопрос, есть и хорошие дубли за разумную цену. То же самое касается и затраченного времени, все зависит от понимания сути проблемы. А большей проблемой, на мой взгляд, является то, что если у самого маленько кривые ручонки, то очень сложно найти хороших мастеров, а к тем что известны идет запись чуть ли не за 3 месяца, зато полным полно руко***ов, которые кричат приезжай я починю. Вот плане Японцев у нас маленько с этим по проще, и это наверное единственный плюс. Только остается догадываться как обстоят дела со спецами по мерседесам в Хабаре. )))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Ну, бегло прочитал, в целом соглашусь с автором, но несть некоторые но. Найти живой экземпляр сейчас, это действительно надо продать душу дьяволу, но это можно применить к любому автомобилю возрастом...
Так на таких машинах, по-хорошему, ездить надо по праздникам.
Для того, чтобы олдтаймер всегда пребывал в идеальном виде, а не в состоянии перманентного ремонта и доработок.
Гонять такую машину на повседнев - это выкатывать её оставшийся моторесурс. Что потом с ней делать через десять-пятнадцать лет? Снова восстанавливать в состояние "как новая"? Так доступных запчастей ещё меньше станет.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Ну, бегло прочитал, в целом соглашусь с автором, но несть некоторые но. Найти живой экземпляр сейчас, это действительно надо продать душу дьяволу, но это можно применить к любому автомобилю возрастом...
У моего знакомого в Ха был такой W-124.
По его словам, машина была в удивительно хорошем состоянии, без "колхоза".
Но настроить К-Джетроник ему так никто и не смог, нормально ездить на машине было невозможно, а "колхозить" не оригинальный двигатель он не хотел.
В результате продал он этого Мерса куда-то на запад.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Raven
У моего знакомого в Ха был такой W-124. По его словам, машина была в удивительно хорошем состоянии, без "колхоза". Но настроить К-Джетроник ему так никто и не смог, нормально ездить на машине...
Вот по большей части КЕ-Джетроник я и имел ввиду, когда писал про очереди в 3 месяца. ;)
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
 
 
Ответить
Геройский Герой
paha_spec
Как какая разница? Ты же на Японский автомобиль для внутреннего рынка примеряешь Европейские нормы, так я тебе и ответил, что он им не соответствует. Раз Немецкие машины заезжают в Японию, значит они там...
Капец ты трудный, так предоставь. Я пока не увидел на бумаге ничего, только твои рассуждения о том что Краун представительский, а значит конкурент 140му🤦
По факту, отбросив всю бюрократию, 124 и 130 Краун- два заднеприводных седана примерно одинаковых размеров, оснащения, двигатели, чистые одноклассники.
Хотя ты просто наверняка выгораживаешь любимый мурсидес, потому что он сливает япам по всем параметрам 😄
 
 
Ответить
   
vl
Сообщений: 642
Александр
К большому сожалению тема ретро/классических автомобилей или Янгт-таймеров как их еще называют в России не развита, и придет она еще не скоро. На это есть несколько причин. Одна из основных стоимость содержания...
растаможка будет не ещё стоимость такой машины, а 5-10 стоимостей.
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Геройский Герой
Капец ты трудный, так предоставь. Я пока не увидел на бумаге ничего, только твои рассуждения о том что Краун представительский, а значит конкурент 140му🤦 По факту, отбросив всю бюрократию, 124...
Почитай еще раз что было написано по ссылке выше.
Автомобиль представительского класса Toyota Crown — гордость компании Toyota и одна из старейших японских моделей... и бла ,бла, бла, бла, про ее люксовый салон и богатое оснащение. Кинуть ссылку на Mercedes про который который Немцы будут писать так-же. ))))
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
paha_spec
Почитай еще раз что было написано по ссылке выше. Автомобиль представительского класса Toyota Crown — гордость компании Toyota и одна из старейших японских моделей... и бла ,бла, бла, бла, про...
У Тойоты модельный ряд заканчивается везде, кроме Японии, максимум на "бизнесе".
Чаще всего - вообще на "большом семейном" (D-класс).
Поэтому я и писал, что сравнивать Тойоту и Мерседес очень сложно. Разные машины, разные покупатели.
Кстати, у покупателей старых Мерседесов часто такие понты убогие, что я прямо диву даюсь.
Особенно это касается престарелого S-класса по цене слегка подержаной Лады Гранты. Вот там такой "цырк с конями", что не знаешь - то ли смеяться, то ли плакать.
Почитаешь отзывы - порой весьма доставляющее чтиво. :)))
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
Вот, например.
Прямо "Цирк - шедевр!" - всего одно представление в вашем городе! :)))
Давно я так не смеялся: Отзыв о Mercedes-Benz S-Class

Часть моих постов автор потёр, а меня забанил. Чтобы я не мешал ему восхищаться тевтонским гением, не забывая кидаться калом в ненавистных ему "япошек".
Продавал он это чудо пару лет, если не больше. Сейчас, наверное, на новом S-классе ездит по своей Слюдянке. :)
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
 
 
Ответить
vik
Красноярск
Геройский Герой
Капец ты трудный, так предоставь. Я пока не увидел на бумаге ничего, только твои рассуждения о том что Краун представительский, а значит конкурент 140му🤦 По факту, отбросив всю бюрократию, 124...
Интересно,по каким параметрам идёт слив япам?
 
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3258
paha_spec
Британия это остров, они Евронорм полностью никогда и не придерживались. Взять то же расположение руля. И б/у автомобили туда не ввозят как в Россию. Ну а так, ради эксперимета, попробуй в Германии поставить...
Так что насчет тоннеля под Ламаншем? в твоем мирке его не существует? жги дальше
 
 
Ответить
Геройский Герой
vik
Интересно,по каким параметрам идёт слив япам?
Ну на примере сравнения с Ниссан Сима, записывай.
Кузов хардтоп, 3х литровые турбошестерки в сравнении с мерсовскими атмо шестерками (знаю что были и v8, но то машины от тюнинг ателье, не заводские)
Пневмоподвеска(родная)
LSD редуктор
Электросидения(включая задние), память водительского
Стёкла с ультрафиолетовой защитой
Раздельный двухзонный климат
Управления музыкой и климатом с заднего подлокотника
Холодильник
Увлажнитель воздуха
Ионизатор
Бесключевой доступ.

Это так, на вскидку. Плюс тупо он круче выглядит и снаружи и внутри 😄
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2578
Конферансье
Так что насчет тоннеля под Ламаншем? в твоем мирке его не существует? жги дальше
Ну ты как прульку то на учет уже в Германии уже поставил? По туннелю через Ламанш поди гнал, или прямиком из Японии?
Человек, для которого слово "патриот" превратилось в ругательство, является предателем своей Родины.
 
 
Ответить
vik
Красноярск
Геройский Герой
Ну на примере сравнения с Ниссан Сима, записывай. Кузов хардтоп, 3х литровые турбошестерки в сравнении с мерсовскими атмо шестерками (знаю что были и v8, но то машины от тюнинг ателье, не заводские) ...
Все это есть в мерсе в нормальной комплектации,и поверь японец так не едит как едит мерс,было с чем сравнивать
 
 
Ответить
vik
Красноярск
Геройский Герой
Ну на примере сравнения с Ниссан Сима, записывай. Кузов хардтоп, 3х литровые турбошестерки в сравнении с мерсовскими атмо шестерками (знаю что были и v8, но то машины от тюнинг ателье, не заводские) ...
Ну а насчёт пневмоподвески это скорее головняк лишний а не достоинство
1
 
Ответить
vik
Красноярск
Геройский Герой
Ну на примере сравнения с Ниссан Сима, записывай. Кузов хардтоп, 3х литровые турбошестерки в сравнении с мерсовскими атмо шестерками (знаю что были и v8, но то машины от тюнинг ателье, не заводские) ...
С V8 был заводской топовый вариант Е500 который точно по всем параметрам лучше симы
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Mercedes-Benz E-Class в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Мерседес Е-класс.
Посмотреть всё о Мерседес Е-класс
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром