Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Гибриды Nissan и Honda. Технологии, плюсы и минусы
08.11.2021 | 25305 просмотров

Гибриды Nissan и Honda. Технологии, плюсы и минусы

Автор: Дмитрий Башлыков («Электро-Тупичок»)
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром

После публикации предыдущей статьи «Гибридный автомобиль. Стоит ли с ним связываться?» Lexus заявил, что в следующем поколении NX 350 гибридной установки для нашей страны более предлагать не будет. В России в официальной продаже остается лишь два гибридных (не подзаряжаемых) автомобиля — Lexus UX250 и Lexus NX450. Но гибридов от Toyota/Lexus в данной статье не будет — пришло время разобраться с другими производителями. Тем более что с Toyota, как и в целом с принципами работы гибридных автомобилей, мы уже подробно знакомились в прошлый раз. На этот раз поговорим о гибридах Nissan и Honda.

Это — материал внештатного автора. Дром открыт для сотрудничества: предлагай свои оригинальные темы на ms@drom.ru, а если статья будет опубликована — получай достойный гонорар. 

Последовательные гибриды от Nissan. Подробное описание технической схемы

На вторичном рынке России Nissan сейчас представлен автомобилями Note e-Power и Serena e-Power, ожидается импорт Kicks e-Power и Note e-Power нового поколения.

Гибриды Nissan, с фирменным обозначением e-Power, работают по последовательной схеме. Для понимания приведем сравнение этой схемы с Toyota (справа) и электромобилем Nissan Leaf (слева).

Как видно, принцип работы электромобиля состоит из связки батареи, инвертора и электромотора плюс зарядное устройство. Но если рассматривать схему e-power, то последнее заменяется бензиновым мотором и генератором.

Известно, что Nissan Leaf можно заряжать от топливного (бензинового, дизельного) генератора, вырабатывающего электричество. Собственно, если на месте генератора представить обычный двигатель, то так и работают гибриды от Nissan. Берется электромотор от Leaf, емкость батареи уменьшается до характеристик буферной (для запаса «излишков» энергии и снижения стоимости, а также уменьшения массы) и интегрируется генерирующая составляющая. В результате получаем автомобиль, не привязанный к розетке, с динамическими характеристиками, сопоставимыми, а то и превышающими аналогичный чисто топливный и с запасом хода, ограниченным доступностью заправки.

Из электромобиля тоже можно сделать гибрид. Другой вопрос — зачем? 😊

На гибридных автомобилях Nissan на японском рынке во всех случаях устанавливается бензиновый трехцилиндровый двигатель объемом 1,2 л мощностью 82–84 л.с. (ранее на Note e-Power первого поколения отдача составляла 79 л.с.), что соответствует 60–62 кВт (запомните эту цифру). Бензиновый двигатель здесь не имеет связи с колесами и является только генератором механической энергии, которая через электрогенератор и инвертор заряжает тяговую батарею либо подается на электродвигатель напрямую через инвертор.

Непосредственный привод на колеса передает электродвигатель EM-57 (он также устанавливается и на Nissan Leaf), механической связи с бензиновым двигателем он не имеет. На Note e-Power нового поколения маркировка мотора изменена — теперь это EM-47.

На всех автомобилях с индексом e-Power главная пара идентична, отличаются лишь настройки электродвигателя. В зависимости от модели изменяется рабочая полка электромотора — отдача в кВт, и сдвигается диапазон рабочих оборотов.

Так как же 62 кВт отдачи бензинового мотора позволяют ездить на батарее и не разряжать ее полностью? Если выходная мощность электромотора выше, чем может выдать бензиновый мотор, то рано или поздно батарея разрядится и машина будет обездвижена. Рассмотрим это на примере микроавтобуса Serena массой 1750 кг.

Каталоги на информационных ресурсах указывают на максимальную отдачу электродвигателя здесь в 100 кВт (136 л.с.) при крутящем моменте 320 Нм. На официальном сайте производителя указано также, что номинальная мощность электродвигателя 70 кВт (95 л.с.). Притом что (как мы уже говорили) максимальная отдача двигателя — 62 кВт. В формулировке «номинальная мощность» и скрывается ответ, почему батарея при такой связке не разряжается. Потому что обычный режим отдачи электродвигателя (он же номинальный) близок к производной от бензинового двигателя. Таким образом, на максимальном режиме бензиновый двигатель вырабатывает электроэнергию в достаточном для номинальной отдачи объеме и подает ее напрямую на электродвигатель через инвертор, минуя батарею.

В случае необходимости, для получения 100кВт отдачи электромотора энергия берется не только напрямую с генератора через инвертор, но также расходуется заряд буферной батареи для компенсирования недостающей мощности, вырабатываемой связкой «бензиновый двигатель — генератор». Тем самым продолжая активно использовать энергию, отдача электродвигателя при разряде батареи снижается постепенно до номинальной. Для того, чтобы разрядить батарею в таком режиме движения, скорость автомобиля должна держаться выше разрешенной законодательством длительное время, либо автомобиль должен преодолевать затяжной подъем.

А для того, чтобы водитель не замечал столь технологичный процесс, а также для сохранения излишек энергии при торможении, в автомобиле есть буфер в виде Li-Ion-батареи на 1,8 кВт⋅ч.

Мощность электромотора здесь передается через редуктор на колеса. При этой схеме здесь нет ничего, кроме шестерней, так что по сути автомобили e-Power едут на одной, если вы позволите так назвать, передаче. Заострите внимание на данном факте, к этому мы еще вернемся.

Гибриды Nissan: плюсы и минусы

Плюсы

1. Меньший расход топлива при любых стандартных условиях эксплуатации (данные по расходу топлива мы берем здесь). Да, в Японии климат мягче, чем в большинстве регионов России, да и бензин качественней, но лучше быть объективным и опираться на наработанную статистику, а не оторванные от реалий цифры из каталога.

Гибридные Nissan не дают столь существенную экономию, нежели аналоги от Toyota. Скажем при 1,2-литровом двигателе гибридная модель Note даст 1,29 литра экономии топлива по сравнению с бензиновой версией. Хотя на микроавтобусе Serena экономия будет уже 3 литра на 100 км, а это те же 30 процентов, как и в случае с Toyota.

2. Высокая мощность за счет тяги электродвигателя с соответствующим моментом. Для 1,2-литрового Note e-Power динамика будет сопоставима с 2,0-литровым турбодвигателем на обычном бензиновом моторе.

3. Огромный ресурс трансмиссии — ведь тут установлен редуктор, никаких переключений передач не происходит, внутри исключительно набор шестеренок.

4. Повторим тезис, заявленный в первой статье: рекуперативное торможение на всех гибридах (в том числе и Nissan) обеспечивает огромный ресурс тормозной системы и высокую эффективность торможения. Заводские тормозные элементы имеют ходимость более 150 000 км.

5. e-Pedal. Впервые функция появилась на Leaf в кузове ZE1 в октябре 2017 года. Технология позволяет разгоняться и тормозить с использованием лишь одной педали газа. При ее нажатии автомобиль разгоняется, в противном случае — замедляется вплоть до полной остановки и фиксируется без нажатия на тормоз. Вот как это происходит.

6. Система предотвращения столкновений с объектами (автомобиль или пешеход). Устанавливается на все автомобили с технологией e-Power. Вот как работает эта система при внезапном появлении пешехода.

7. Единая система, состоящая из опционального кругового обзора, работающего совместно с парктрониками, позволяет избежать столкновения при парковке (дополненная система предотвращения столкновений).

8. Высокая теплоотдача прогретого до температуры 40 градусов двигателя, высокие обороты на этом уровне поддерживаются до полного прогрева батареи. Во время движения автомобиля двигатель быстро достигает температуры в 80 градусов. При движении в пробке электроника не позволит перегреться мотору.

9. Опциональный адаптивный круиз-контроль Pro-Pilot.

10. Низкий центр тяжести, вызванный расположением батареи под передними сиденьями, за счет этого достигается лучшая развесовка по обеим осям. Результат — лучшая управляемость по сравнению с бензиновыми версиями.

11. Огромный ресурс Li-Ion батареи, которая имеет равномерный износ (в отличие Ni-Mh, используемых на Toyota прежних поколений). Для буферной батареи (в отличие от аналогичной на Leaf) потеря емкости не критична, влияния на динамические характеристики по мере старения не имеет.

По сравнению с Leaf разница в разбеге напряжения ощутима. При пробеге 100 000 км на Nissan Note разница в напряжении между ячейками — 0,003В, тогда как на Leaf разброс достигает уже 0,006В на пробеге менее 20 000 км.

12. Лояльные таможенные пошлины за счет небольшого объема двигателя.

13. Отсутствие навесного — генератора и компрессора кондиционера (в отличие от Toyota). Но шкив коленвала на Nissan присутствует.

Минусы (и нюансы):

1. Более долгий холостой прогрев двигателя для выхода на рабочий диапазон в 40 градусов (или первое деление указателя температуры двигателя).

Тут необходимо пояснение про ранее заявленный тезис о более высокой тепловой отдаче. Двигатель хуже прогревается на начальном этапе, но после достижения рабочей температуры обороты не снижаются, поэтому и случается парадокс: малообъемный двигатель прогревается долго, но продолжает работать на повышенных оборотах. В то время как классические двигатели снижают при прогреве обороты. По такому принципу гибриды от Nissan прогревают батарею, постоянно подавая на нее небольшие токи, за счет которых и происходит разогрев.

2. Повышенный расход на трассовых скоростях выше 110 км/ч, так как автомобиль использует одну фиксированную передачу.

3. Отсутствие диэлектрической защиты элементов батареи при попадании воды в нишу — даже на не заведенном автомобиле батарея начинает «прошиваться» на корпус с возможной гибелью элементов или целиком. В руководстве по эксплуатации зафиксировано, что запрещается перевозка в салоне открытых емкостей с жидкостью, как, например, «ведро или заполненные аквариумы без крышки». Для примера — фото батарей, пострадавших от попадания влаги в нишу батареи.

4. Защита непрогретой батареи зимой от отдачи высоких токов. При морозах ниже минус 20 алгоритм работы e-Pedal меняется: при отпускании педали газа торможение происходит заметно медленнее. Электроника снижает подающиеся на батарею токи, заставляя электродвигатель генерировать меньше энергии, тем самым эффективность пассивного торможения снижается, а тормозной путь увеличивается.

5. После простоя более суток при морозах минус 40 и ниже без прогрева автомобиля (в частности салона) пуск двигателя невозможен. Электроника, определив падение температуры ниже безопасных для батареи значений, переводит автомобиль в режим защиты от пуска двигателя.

6. Повышенные обороты двигателя как при парковке, так и во время зарядки (особенно заметно зимой при температуре ниже минус 20). Обычно после длительной стоянки показатели двигателя держатся на отметке 3200 об/мин с последующим снижением по мере прогрева до 2800 об/мин, а только при полном прогреве — 1200 об/мин. Со стороны это выглядит, что автомобиль прогревается при выжатой педали акселератора.

7. В классическом автомобиле для охлаждения ДВС используется контур охлаждения, заполненный антифризом. На гибридных автомобилях есть дополнительный функционал — контур охлаждения инвертора. Как и в случае с ДВС, недостаточное охлаждение инвертора приводит к его выходу из строя. Зимой, к примеру, в случае замерзания антифриза в контуре охлаждения. Поэтому от владельцев требуется проверка и замена антифриза в случае, если температура замерзания не соответствует региону эксплуатации.

8. Отсутствие в России развитого сервиса по ремонту и обслуживанию гибридных автомобилей Nissan, а также практически полное отсутствие сервисов по ремонту батарей (нет необходимого опыта для проведения квалифицированного ремонта). Машины с неисправными батареями импортируются крайне редко, как правило, это автомобили-«утопленники».

9. Специфические ошибки, которые встречаются только на гибридных автомобилях. Например, окисление фишки генератора переводит автомобиль в защитный режим и обездвиживание. Поэтому для первичной диагностики желательно иметь в наличии OBD-адаптер для снятия ошибок.

10. Более высокая цена по сравнению с бензиновыми версиями. В случае с Nissan Note это примерно плюс 200 000 рублей.

Параллельные гибриды от Honda: углубленное описание технической схемы

Снова обозначим, что сегодня мы не будем рассматривать гибриды от Honda с вариатором, возможно, мы вернемся к ним в другой раз. А теперь же дадим информацию об уходящем гибриде от Honda на роботизированной коробке передач, или по внутреннему обозначению — Sport Hybrid i-DCD.

Вторичный рынок автомобилей с данной технологией представлен моделями Fit, Shuttle, Grace, Vezel, Freed. Люди, которые разбираются в моделях, представленных на рынке, конечно, возразят, что есть еще Accord, StepWGN и другие гибриды от Honda. Но, во-первых, мы рассматриваем на данный момент только массовые модели, а во-вторых, на этих автомобилях совсем другая технология, и мы ее в этой статье тоже затронем.

Так что такое Sport Hybrid i-DCD и как работает технология?

Для того, чтобы понять, как работает гибридная схема, нужно плотно углубиться в устройство роботизированной коробки передач.

Но обо всем по порядку. У нас есть стандартный бензиновый двигатель, с одной стороны, и электромотор, он же генератор — с другой. Между ними располагается роботизированная коробка передач с двойным сцеплением с четными и нечетными передачами.

Чтобы с ходу понять, как что работает, нужно начинать именно с передач и за что они отвечают. Иначе, пытаясь понять устройство схемы, вы только больше запутаетесь.

Первая передача (планетарного типа) нужна только для пуска двигателя. На фото планетарная передача обозначена синей стрелочкой, солнечная — красной.

Третья, пятая, седьмая передачи на схеме позволяют автомобилю ехать, используя электродвигатель (с заглушенным бензиновым двигателем с разомкнутым сцеплением) — движение на электротяге возможно до ограничения в 2000 об/мин электродвигателя. Именно поэтому электродвигатель использует несколько передач, а не одну. И именно по этой причине Honda позволяет ездить с заглушенным двигателем на высоких скоростях при отпускании педали газа и поддерживать скорость на электротяге свыше 60 км/ч. Именно с третьей передачи мы начинаем движение на электротяге.

А теперь перейдем к описанию, как это работает в совокупности и в какой момент на какой передаче подключается электродвигатель.

При разгоне роботизированная коробка работает в таком диапазоне. Бензиновый двигатель со второй передачи начинает разгон автомобиля с места. В этот момент, используя третью передачу, ему помогает электродвигатель. Затем основной двигатель переключается со второй передачи на третью и совместным моментом продолжает раскручивать промежуточный вал. Далее основной мотор переходит на четвертую передачу, в то время когда электродвигатель, приближаясь к максимальным оборотам, все еще использует третью. Когда электродвигатель достигает максимальных оборотов, он переключается на пятую передачу, основной мотор в это время еще находится на четвертой передаче. Потом основной мотор переходит на пятую и шестую, электродвигатель также достигает максимальных оборотов, все еще используя пятую, и одновременно с двигателем переходит на седьмую передачу.

Если батарея в этот момент разряжена, то электродвигатель становится генератором, а зарядка идет в том же диапазоне передач за счет снятия части мощности с двигателя. Наглядный пример в различных режимах движения можно посмотреть здесь.

А теперь о краеугольном камне работы роботизированной коробки передач: двойном сцеплении. Выпускается роботизированная коробка совместно с немецкими производителями. А известный подшипник — со словаками.

Так выглядит корзина с двойным сцеплением. Верхний диск, ближний к трансмиссии, подключается к валу с четными передачами, а ближний (дальний на картинке) к двигателю — к главному валу с нечетными передачами. Металлическая конструкция сверху — как раз обойма с подшипниками.

В разобранном виде обойма выглядит так. Заостряем на ней внимание, потому что рассказываем о плюсах и минусах.

Переключение передач осуществляется при помощи электрогидравлического привода сцепления, заполняемого тормозной жидкостью. Для каждого диска сцепления предназначен свой бачок.

Теперь расскажем о батарее — особенности ее конструкции и компоновки.

Массивная конструкция под названием «Интеллектуальный блок питания» (IPU (Intelligent Power Unit), которая устанавливается на гибриды Honda, имеет отличительную особенность. В отличие от Toyota и Nissan, инвертор располагается не под капотным пространством, а вместе с батарей.

Красной стрелкой обозначен инвертор, конвертер DC-DC находится за инвертором. Синей стрелкой обозначен литий-ионный батарейный блок. Зеленой стрелкой — сервисный разъем. Белая стрелка ведет на выпуск вентилируемого воздуха. Желтая стрелка указывает на вентилятор охлаждения блока. Понятно главное различие в компоновках — отсутствует жидкостный контур охлаждения инвертора, процесс происходит за счет потока воздуха. Блок аккумуляторов, обозначенный синей стрелкой, при снятии крышки выглядит так.

Гибриды Honda: плюсы и минусы

Плюсы

1. Для Honda характерен сопоставимый (в том смысле, что отличия несущественны) расход топлива между бензиновой и гибридной версией. Для Fit разница составляет 1,29 л/100 км, Shuttle — 0,83 л/100 км, Vezel — 1,55 л/100 км, Freed — 1,65 л/100 км. Тут стоит помнить, что гибридная схема здесь выдает меньшую мощность, чем у других производителей.

2. Отличная разгонная динамика за счет специфики применяемой гибридной схемы. Электродвигатель здесь выступает помощником, который компенсирует недостаток момента во всем рабочем диапазоне за счет переключения передач и повышает суммарную отдачу всей связки в сравнении с бензиновым мотором. Даже с учетом того, что на негибридных вариантах отдача двигателей, выраженная в л.с., выше, чем на гибридных.

3. Огромный ресурс элементов тормозной системы, так как энергия торможения не уходит на стирание колодок и дисков, а сохраняется в батарею за счет рекуперативного торможения. Электродвигатель выступает дополнительным элементом, который повышает эффективность торможения. На Honda, как и на других гибридах, обычный пробег заводских элементов тормозной системы — 150 000 км и больше.

4. Наличие стартера (интегрированного в двигатель) — для запуска двигателя при низких температурах (когда запуск за счет электродвигателя недоступен или затруднен).

5. За счет расположения батареи — пропорциональная развесовка по обеим осям, что положительно влияет на управляемость. Топливный бак на большинстве моделей также находится под передними сиденьями.

6. При реализованной схеме параллельного гибрида возможно применение полноприводной трансмиссии.

7. Огромный ресурс Li-Ion батареи. Для примера: Honda Fit выпускается с сентября 2013 года, и пока не зафиксированы случаи выхода из строя батареи по ресурсным причинам.

8. Впервые в линейке Honda применен электрокомпрессор, что позволило (как и другим производителям) отказаться от соответствующего навесного оборудования.

9. Опциональная система предотвращения столкновений с функцией подруливания при выезде из полосы.

Минусы/нюансы

1. «Робот!» Если быть корректным — выжимной подшипник. Если бы не этот недостаток, то гибридная линейка Honda была бы куда более популярной на российском рынке.

2. Калибровка «робота» требуется примерно каждые 20 000 км. В том числе обновление прошивок, которые напрямую влияют на ресурс выжимного подшипника, так как изменяют логику переключений, уменьшая временные задержки.

3. Возможный износ планетарной шестерни, который приводит к невозможности включения режима EV.

4. Требовательность к качеству топлива двигателей с ТНВД (топливный насос высокого давления) и прямым впрыском. Форсунки, устанавливаемые на моделях Jade, Vezel, не поддаются очистке. В случае снижения эффективности работы — только замена.

5. Невозможность одновременного движения на электротяге и зарядки батареи. Если батарея разряжена, она забирает мощность у двигателя за счет заряда в этот момент электромотором (генератором).

6. Более долгий прогрев двигателя для выхода на рабочий диапазон, соответственно, и более длительный прогрев салона автомобиля. Зимой непрогретая батарея используется в щадящих режимах (на Toyota и Nissan, кстати, тоже).

7. В связи с плотной компоновкой и особенностями трансформации салона на всех моделях от Honda с «роботом» нет ниши для запасного колеса.

8. Дорогие и малораспространенные расходники.

9. Слаборазвитая сеть сервисов по обслуживанию. Каждая гибридная модель Honda имеет свои особенности обслуживания и ремонта и, соответственно, предъявляет определенные требования к сервису. Например, по калибровке «робота» или его замене.

10. Разница в цене с негибридными вариантами — примерно в районе 100 000 рублей на автомобиле без пробега по России.

Современные гибриды Honda, переход на e:Hev. Последовательно-параллельный гибрид

Вспомним, почему гибриды Nissan расходуют в магистральных режимах топлива больше, чем бензиновый аналог. Происходит это из-за того, что автомобиль движется за счет электродвигателя на одной передаче, а это далеко не оптимальный режим движения. Honda с июля 2013 года на своей модели Accord использует технологию, применяемую на Nissan. Ранее она называлась i-MMD, но теперь переименована в e:Hev. Главное отличие технологии — возможность использовать бензиновый двигатель для оптимизации расхода на магистральных скоростях.

Начнем с матчасти. На большинстве гибридных автомобилей Honda устанавливается уже упоминавшийся «робот». Да, есть мнение, что такое решение при своевременном обслуживании не будет доставлять проблем.

Чтобы разобраться в теме, давайте посмотрим это видео.

Поясню: в новой схеме от Honda устанавливаются два электродвигателя. Один из них выступает тяговым (он же генератор при торможении), второй используется в качестве генератора.

На скорости до 30 км/ч движение происходит за счет электротяги.

На скорости от 30 км/ч и до 80 км/ч (либо при появлении нагрузки) схема превращается в последовательную.

Вот как это выглядит на схеме Honda на примере Fit четвертого поколения. Пускается бензиновый двигатель…

…который начинает работать как генератор для второго электромотора, заряжая Li-Ion батарею. Вы думаете, что это аналог технологии Nissan — e-power? Однозначно нет. Главное различие как раз в том, как Honda подошла к реализации своей схемы. И тут мы плавно подошли к основному нововведению от Honda. Страшный и непонятный элемент в схеме — муфта прямого включения.

При достижении скорости свыше 80 км/ч (предположительно) муфта прямого включения соединяет напрямую двигатель с колесами, и дальнейшее движение автомобиля происходит с использованием только ДВС, передаточное число в этом случае получается эквивалентно высшей передаче в механической коробке передач.

Попробую перевести это на человеческий язык. Представим 6-ступенчатую механическую коробку передач — переключая скорости, вы, соответственно, меняете передаточное число. В схеме от Honda первая передача «имитируется» электродвигателем, работающим за счет накопленной энергии в ВВБ (высоковольтной батареи) без запуска ДВС. При имитации второй–пятой передач электродвигатель уже работает по последовательной схеме с одновременной зарядкой за счет генератора. А шестая передача включается путем задействования муфты, которая соединяет двигатель напрямую с колесами (электродвигатель и генератор в этот момент неактивны).

В общем, гибридная схема от Honda получилась определенно оригинальной. И надежной! Единственный новый элемент в этой схеме — муфта прямого включения, принцип работы которой предельно прост.

Необходимый для визуализации 30-секундный фрагмент (потребуется знание английского языка), который наглядно показывает, как работает эта муфта.

Под давлением масла из масляного насоса муфта замыкается и движение осуществляется уже с двигателя напрямую.

В остальной части особых изменений по технической части не замечено, задействуется все та же Li-Ion батарея и инвертор.

Резюмирую: технология от Honda — это последовательный гибрид с возможностью прямой передачи мощности колесам от двигателя, что позволяет повысить топливную эффективность на магистральных скоростях. Чего так не хватает в используемой схеме от Nissan. Сама Honda классифицирует свои гибриды как последовательно-параллельные.

Лучшие комментарии

   
Томск
Сообщений: 602
"Если выходная мощность электромотора выше, чем может выдать бензиновый мотор, то рано или поздно батарея разрядится и машина будет обездвижена."

Насколько я знаю, нет. Просто мощность электродвигателя будет ограничена, чтобы он не брал больше, чем выдает ДВС.

И на серене не 1,8 кВтч, как на еноте, а 3, что-ли...

Вообще енот - пушка! Еще радует, что нет коробки, а значит, она не сломается; двигатель простой не турбо, тоже меньше точек отказа. Осенью при околонулевой температуре расход был 5,5 л/сотню при довольно динамичной езде. По трассе обгоняет фуры очень бодро. Очень отзывчивый на педаль.

Минусы еще: макс скорость по спидометру ограничена инвертором на 155 км/ч, адаптивный круиз настраивается максимум на 115 км/ч (как раз 108 по GPS). Внутри довольно простой. Пространства для ног на втором ряду очень много, но засчет багажника, он 90х60 см, откровенно мало. Для штатного размера колес R14 мало предложений резины. Наш передний прямоугольный номер нужно вешать через переходную рамку ниже штатного крепления, иначе будет закрывать датчики парковки (квадратные спереди у нас незаконны). Низкий клиренс 13 см.

Мне кажется, е-пауэр очень крутая гибридная система, очень простая, в ней даже планетарки нет, как в тойоте, и при этом нереальная динамика. Если вспомнить, это практически идея почтвшего в бозе ё-мобиля, только с литием вместо суперконденсаторов, так что можно называть ее ё-Power :)
Мой отзыв: Nissan Leaf 2011
136
10
Ответить

Комментарии

еф
Новороссийск
Если положить палас на диван,то получится матрас.
94
14
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Сейчас придут Приусоводы и объяснят нам что такое "настоящий" гибрид.
105
11
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 976
Гибридоводам привет. Заметили на дорогах как прибавилось гибридных автомобилей?
Электро Тупичок - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCLMgCboAzNlGCfxvHTrsLxg
84
15
Ответить
   
Сообщений: 31
DIBash
Гибридоводам привет. Заметили на дорогах как прибавилось гибридных автомобилей?
Щас правительство заметит и допналогом обложИт!
72
8
Ответить
 
Кузбасс
Сообщений: 150
Про ниссан не знаю, но на хонде если умрет гибридная часть, на бензиновом моторе можно дальше ездить в отличие от тойоты, которая не поедет вообще. Поправьте кто больше осведомлен
Honda Civic 4D
75
22
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11279
По поводу невозможности чистки форсунок на везеле, это бред,. давно уже чистят.
26
7
Ответить
dmitry e
Не каждый "Дядя Вася" за такой "пентиум на колесах" возьмётся.
83
4
Ответить
   
Сообщений: 31
dmitry e
Не каждый "Дядя Вася" за такой "пентиум на колесах" возьмётся.
Жалко не каждый официальный дилер берется.
38
5
Ответить
   
ижевск
Сообщений: 911
Купить гибрид и поставить гбо🤔
79
16
Ответить
Смотрел обзор на црв гибрид на Украине: как бы они его не гоняли, он все те же сек до сотки ехал.
11
16
Ответить
8 сек.
12
5
Ответить
Хонда рулит 🤘🔥
35
25
Ответить
https://youtu.be/We44dvqDKiE
Минусеры, сопли подотрите.
10
48
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7625
Двигаюсь сейчас на таком Еноте. Аппарат просто идеальный!
51
6
Ответить
Honda
Алейск
Одна паршивая овца всё стадо портит.
Словаки?)
30
5
Ответить
   
Анапа
Сообщений: 958
leo-izh
Купить гибрид и поставить гбо🤔
таких полно кто газ на гибрида ставит.
20
4
Ответить
    
Сообщений: 1302
"Отсутствие навесного — генератора и компрессора кондиционера (в отличие от Toyota)"(с)
У меня Fielder Hybrid 2014 года. Ни того, ни другого НЕТ. Кондей электрический, в качестве генератора выступает Э/Д.
Мотор ДВС - чисто блок с поршнями и башкой.
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
54
6
Ответить
 
Новокузнецк
Сообщений: 8011
Э-Э-Э-Э- !! Куда прете !!? Еще ПАЛАСИО не отписался )))
Помогу .. бесплатно .. 8 903 909 5283. Продаю Финские шапки из 90-х ,Winter sport , ватсап
72
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3192
Honda
Одна паршивая овца всё стадо портит.
Словаки?)
Да уж, лучше бы NSK подшипник заказали бы.
15
5
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3192
Shepster
"Отсутствие навесного — генератора и компрессора кондиционера (в отличие от Toyota)"(с)
У меня Fielder Hybrid 2014 года. Ни того, ни другого НЕТ. Кондей электрический, в качестве генератора выступает Э/Д.
Мотор ДВС - чисто блок с поршнями и башкой.
Так себе авто, Королла пруль. Убого выглядит.
31
104
Ответить
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2879
Повышенный расход на высоких скоростях - типичный "минус" электромобиля, распространяемый и на последовательный гибрид. В смешанном режиме и тем более городской толкучке последовательный гибрид просто на высоте.
Иностранный Агент
41
2
Ответить
   
Томск
Сообщений: 602
"Если выходная мощность электромотора выше, чем может выдать бензиновый мотор, то рано или поздно батарея разрядится и машина будет обездвижена."

Насколько я знаю, нет. Просто мощность электродвигателя будет ограничена, чтобы он не брал больше, чем выдает ДВС.

И на серене не 1,8 кВтч, как на еноте, а 3, что-ли...

Вообще енот - пушка! Еще радует, что нет коробки, а значит, она не сломается; двигатель простой не турбо, тоже меньше точек отказа. Осенью при околонулевой температуре расход был 5,5 л/сотню при довольно динамичной езде. По трассе обгоняет фуры очень бодро. Очень отзывчивый на педаль.

Минусы еще: макс скорость по спидометру ограничена инвертором на 155 км/ч, адаптивный круиз настраивается максимум на 115 км/ч (как раз 108 по GPS). Внутри довольно простой. Пространства для ног на втором ряду очень много, но засчет багажника, он 90х60 см, откровенно мало. Для штатного размера колес R14 мало предложений резины. Наш передний прямоугольный номер нужно вешать через переходную рамку ниже штатного крепления, иначе будет закрывать датчики парковки (квадратные спереди у нас незаконны). Низкий клиренс 13 см.

Мне кажется, е-пауэр очень крутая гибридная система, очень простая, в ней даже планетарки нет, как в тойоте, и при этом нереальная динамика. Если вспомнить, это практически идея почтвшего в бозе ё-мобиля, только с литием вместо суперконденсаторов, так что можно называть ее ё-Power :)
Мой отзыв: Nissan Leaf 2011
136
10
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 594
5-ый год на Альфе. Последние 2000 км с расходом 22 км литр.
За всё время (122 000 км) 19 кмлитр.
Брал по цене Весты...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
68
11
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1666
Diatth
Про ниссан не знаю, но на хонде если умрет гибридная часть, на бензиновом моторе можно дальше ездить в отличие от тойоты, которая не поедет вообще. Поправьте кто больше осведомлен
Всё правильно говорите, у Хонды на IMA электродвигатель там ещё и маховик, сломается э/двигатель, будет ездить на бензине, у Примуса жёсткая связка ДВС-планетарка-электродвигатель, что-то одно ломается, машина превращается в памятник.
Happiness loves silence.
Мои отзывы: Honda Insight 2009, Toyota Gaia 1999
22
25
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 11186
Интересно, если взять бензогенератор на 5 квт, загрузить его в прицепчик, протянуть провода и прицепить к Nissan Leaf, то получим гибрид и Лиф сможет без ограничений ездить на дальняк? 😅
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
25
22
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11279
alex-712
Всё правильно говорите, у Хонды на IMA электродвигатель там ещё и маховик, сломается э/двигатель, будет ездить на бензине, у Примуса жёсткая связка ДВС-планетарка-электродвигатель, что-то одно ломается, машина превращается в памятник.
IMA уже прошлый век, на i-DCD в клубах фитов и везелев не припомню что бы у кого то отъехала гибридная система.
17
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4726
dmitry e
Не каждый "Дядя Вася" за такой "пентиум на колесах" возьмётся.
А дяде Васе такое и не привезут. У него своя клиентура, которая себе подобное не сможет позволить.
51
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37540
Aisen
Интересно, если взять бензогенератор на 5 квт, загрузить его в прицепчик, протянуть провода и прицепить к Nissan Leaf, то получим гибрид и Лиф сможет без ограничений ездить на дальняк? 😅
Не 5квт мало.там же пишут запомнить цвфры... 79 чтоле))))забыл....
Короче сотку надо, такого гену лифчик не вывезет. Да ещё и второй прицеп надо под еврокуб.
14
5
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1260
у супруги во владении, почти год, гибридный сервант RT6. только положительные эмоции

сравнивая свой краун AWS211 с CR-V могу сказать, что абсолютно разные гибриды

хонда подросла в сфере гибридов за последние годы. это уже не псевдо гибридный инсайт, жрущий в 2 раза больше приуса и не едущий...
море удачи
дачу у моря
18
11
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1716
Aisen
Интересно, если взять бензогенератор на 5 квт, загрузить его в прицепчик, протянуть провода и прицепить к Nissan Leaf, то получим гибрид и Лиф сможет без ограничений ездить на дальняк? 😅
Вопрос сколько будет жрать генератор? Может все таки гибрид?
 
 
Ответить
Почему у японцнв получается свои разработки ставить на конвейер, а у нас - нет? Электроприводы (которые в статье упорно называют инверторами, хотя это не так, т.к. иевертор - только часть привода) умеем разрабатывать и выпускать, электродвигатели тоже (в единичных экземплярах естественно, т.к. рынка сбыта серии нет). А объединить все в изделие и выпускать серийно не получается :(
Обидно. Таже те, кто заявлял, что его целью является серийный выпуск, по факту прокручивали мутные схемы по отмыву денег.
40
1
Ответить
Алексей
Усть-Илимск
У знакомого аутлендер праворульный, последовательный гибрид с подключением прямой передачи. Разгоняется на электродвигателях, (их там два, на передней и задней осях по одному), на скорости выше 100 км/ч включается прямая передача. При резких ускорениях электродвижки помогают. В среднем расход 3 литра на сотку. Ниссану тоже нужно прямую передачу добавлять, тогда будет и по трассе хорошо идти.
20
27
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1169
Boikich
А дяде Васе такое и не привезут. У него своя клиентура, которая себе подобное не сможет позволить.
некоторые машины из статьи не очень дорогие, например Фриды 1го поколения гибриды на вариаторе от 800 тысяч
3
3
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 11186
Staszol
Не 5квт мало.там же пишут запомнить цвфры... 79 чтоле))))забыл....
Короче сотку надо, такого гену лифчик не вывезет. Да ещё и второй прицеп надо под еврокуб.
Ну значит мощнее поставить. От того же енота. По городу катаешься как обычный электромобиль. Захотел далеко, зацепил прицепчик с двс и генератором и вперёд! 😄
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
2
5
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14451
Енот и Серена отличные авто. Им бы только добавить батарею (пусть опционально) на 10 кВт, чтобы первые 50 км можно было проехать зарядившись от розетки. И это был бы вообще супер-идеальный авто, совмещающий и динамику, и возможность заряжать от розетки и возможность поехать на 1000 км в любое время.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
44
 
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14451
А вот кинематическая схема Хонды показалось сильно перегруженной интеграцией ДВС в трансмиссию, да еще эти "четные-не четные" ряды. Как я понял, ни сверх динамики ни сверх экономии это не дает, а затраты на обслуживание никуда не денешь. Итог - Ниссановская схема оптимальнее.
40
5
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2197
nblka
"Если выходная мощность электромотора выше, чем может выдать бензиновый мотор, то рано или поздно батарея разрядится и машина будет обездвижена." Насколько я знаю, нет. Просто мощность электродвигателя...
На ж.д транспорте конкретно на теплоповозах такая система стоит если не ошибаюсь
Каждому своё
10
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 558
alex-712
Всё правильно говорите, у Хонды на IMA электродвигатель там ещё и маховик, сломается э/двигатель, будет ездить на бензине, у Примуса жёсткая связка ДВС-планетарка-электродвигатель, что-то одно ломается, машина превращается в памятник.
Вы в курсе откуда хонда с IMA берет энергию?)
Генератора классического у нее нет.
12 вольт для питания бортовой электроники - типа катушек, ECU, топливного насоса она берет через инвертор от ВВБ.
А ВВБ заряжается как раз тем самым э/двигателем.

То есть хонда не может поехать со сломанным инвертором (нет 12 вольт), сломанной батареей (опять же нет высого напряжения, чтоыб получить 12 вольт). И даже если хонда поедет со сломанным электродвигателем, то ехать она будет пока не сядет ВВБ, а потом превратится в памятник.

З.Ы. я более чем уверен, что если электроника зафиксирует неисправность электромотора, то машина даже не запустится и будет сверкать кучей ошибок на панели приборов.
Мой отзыв: Nissan Tiida Latio 2007
29
1
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 558
ДИВАНИО Диванный X Перд
Сейчас придут Приусоводы и объяснят нам что такое "настоящий" гибрид.
Пока достойный ответ выкатил лишь ниссан.

Хонда содержит трансмиссию - робот или вариатор, зачем нужен этот геморройный лишний узел, нежный и требующий обслуживания?
42
8
Ответить
а почему Хонда не ставит 4ВД на гибридные Одиссей,Степвагон,ведь на СР-В он есть.
5
3
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 4726
Alexander_
некоторые машины из статьи не очень дорогие, например Фриды 1го поколения гибриды на вариаторе от 800 тысяч
Я в курсе цен. Но к дяде Васе ездят чинить хлам. Незадорого. Там на эти 800 косарей можно половину автомобилей его клиентов купить.
14
3
Ответить
АМК
Главный недостаток этого нагромождения проводов и шестерен - то что другие страны разрешают это ввозить на свою территорию. Если ввести запрет на вывоз отработанного хлама с завышенным ресурсом эксплуатации то японцы зачешутся и придумают более экономичные схемы для перемещения своих пожилых граждан.
А минусуюшие скажите куда вы дели свои катушечники Акай , Шарпы три семерки, факсы из офисов и прочие принтеры и кондиционеры? Правильно, закопали в российскую матушку-землю. Внукам откапывать.
12
83
Ответить
GhosTSGI
Дальнегорск
На гибридных автомобилях Nissan на японском рынке во всех случаях устанавливается бензиновый трехцилиндровый двигатель объемом 1,2 л мощностью 82–84 л.с.

С чего это? С каких пор MR20DD например и VQ35HR стали объемом 1,2 литра ?
2
24
Ответить
2793714
Хабаровск
Статья нормальная, все доходчиво написано. Только зачем тойоту сюда совать? Приус типа эталон? Отстает тойота от всех других японских производителей по технологичности своих повозок.
19
41
Ответить
GhosTSGI
Дальнегорск
nblka
"Если выходная мощность электромотора выше, чем может выдать бензиновый мотор, то рано или поздно батарея разрядится и машина будет обездвижена." Насколько я знаю, нет. Просто мощность электродвигателя...
115 это видимо как-то с законами связано на многих Японских авто такое ограничение. Даже на Паджеро 3,5 )
6
 
Ответить
GhosTSGI
Дальнегорск
Алексей
У знакомого аутлендер праворульный, последовательный гибрид с подключением прямой передачи. Разгоняется на электродвигателях, (их там два, на передней и задней осях по одному), на скорости выше 100 км/ч...
ну хоть чуть-чуть то добавьте ) А то у него в каталоге расход по трассе 6 ))
25
1
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14451
АМК
Главный недостаток этого нагромождения проводов и шестерен - то что другие страны разрешают это ввозить на свою территорию. Если ввести запрет на вывоз отработанного хлама с завышенным ресурсом эксплуатации...
Т.е. мысль о том, что олигархи (дружки того, о ком нельзя говорить), тут перерабатывают миллионы тонн руды, нефти, газа, и прочих удобрений, чтобы продать зарубеж и там же плавать на яхте (а естественно весь отход от производства оставить здесь, хвостохранилища и прочий углеводородный след) - тебя не тревожит? Или как норникель спустил в реку 20 тысяч тонн соляры, т.к. решил сэкономить на емкости - это тоже тебя не возбуждало?
57
9
Ответить
14731465
Москва
Diatth
Про ниссан не знаю, но на хонде если умрет гибридная часть, на бензиновом моторе можно дальше ездить в отличие от тойоты, которая не поедет вообще. Поправьте кто больше осведомлен
Если это будет Imma - то будешь ехать дальше. Считаю такую конструкцию самой гемморойной: генератор остался, стартер остался + впихнули электромотор, на светофорах не глохнет. Движение на электричестве не возможно. То ли дело как в stepwgn с 2017 (2,0 LFA+электромотор) если в нем откажет гибридная часть, своим ходом не поедит дальше.
3
 
Ответить
АМК
Поджог Сараев
Т.е. мысль о том, что олигархи (дружки того, о ком нельзя говорить), тут перерабатывают миллионы тонн руды, нефти, газа, и прочих удобрений, чтобы продать зарубеж и там же плавать на яхте (а естественно...
Нет не тревожит. Тревожит что если вам поставить японские унитазы с музыкой , плейстейшном и автоматическии подмывом то вы все равно не будете счастливы. Вот в чем проблема. У японцев средний возраст 63 и население сокращается.
6
45
Ответить
   
Томск
Сообщений: 602
ALLEXW
На ж.д транспорте конкретно на теплоповозах такая система стоит если не ошибаюсь
примерно ) но не знаю, есть ли там аккумуляторная батарея, или рекуперативное торможение рассеивает энергию на реостат (в виде тепла)
1
 
Ответить
Basil
Москва
Note e-Power хорошо пугает пешеходов во дворе, когда неожиданно заводится двигатель и гудит как самолет))
Хочется батарею как в BMW I3, что бы можно было 10кВт от розетки зарядить. Некоторым 50км хватает съездить на работу и бензин не тратить совсем можно было бы.
19
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 602
The_BEST
Вы в курсе откуда хонда с IMA берет энергию?) Генератора классического у нее нет. 12 вольт для питания бортовой электроники - типа катушек, ECU, топливного насоса она берет через инвертор от ВВБ. А...
что вы так переживаете об отказе электродвигателя? Этот электродвигатель машину переживет, там ломаться нечему, делается он с запасом по мощности относительно инвертора, так что его и не перегрузишь
23
 
Ответить
Надежда Чубан
The_BEST
Пока достойный ответ выкатил лишь ниссан.

Хонда содержит трансмиссию - робот или вариатор, зачем нужен этот геморройный лишний узел, нежный и требующий обслуживания?
матчасть желательно подучить, в схеме I-MMD или e:Hev на Accord, Stepwgn, CR-V и новом Fit нет ни вариатора ни робота.
9
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 14077
АМК
Главный недостаток этого нагромождения проводов и шестерен - то что другие страны разрешают это ввозить на свою территорию. Если ввести запрет на вывоз отработанного хлама с завышенным ресурсом эксплуатации...
Зачем ждать внуков, начинай откапывать, мож откопаешь 2-3 земляных кафтана
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
18
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 14077
14731465
Если это будет Imma - то будешь ехать дальше. Считаю такую конструкцию самой гемморойной: генератор остался, стартер остался + впихнули электромотор, на светофорах не глохнет. Движение на электричестве...
У меня има
На светофорах глохнет, на электричестве едет
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
4
 
Ответить
Алексей
Усть-Илимск
GhosTSGI
ну хоть чуть-чуть то добавьте ) А то у него в каталоге расход по трассе 6 ))
Может быть, пишу со слов хозяина. Но до этого я вообще про подобный гибрид, да ещё и от Митсубиси не слышал.
1
3
Ответить
АМК
жгучая тайна
Зачем ждать внуков, начинай откапывать, мож откопаешь 2-3 земляных кафтана
Уехал из Омска в Краснодар, Вячеслав?
 
13
Ответить
angener
Красноярск
Эта e-Pedal так себе идея. Захочешь по привычке проехать накатом, а приедешь носом в руль.
4
18
Ответить
Всеволод
Санкт-Петербург
Честно откатал на Honda Shuttle 30 тысяч за этот год. Резюмируя вкусный расход в городе, неплохая динамика и расход по трассе. Самый экономичный вариант 107 км/ч на крузе.
Поездка СПб - Ольхон и назад 6.2 литра на 100, 4 человека + собака + сарай на крыше.
Поездка в Вологодскую уже на зимней резине 5,9 на 100, но это без сарая.
Городская эксплуатация в основном 6,2 - 6,5.
Сцепление боюсь, но калибровку делаю сам, раз в 10000.
8
2
Ответить
Всеволод
Санкт-Петербург
The_BEST
Вы в курсе откуда хонда с IMA берет энергию?) Генератора классического у нее нет. 12 вольт для питания бортовой электроники - типа катушек, ECU, топливного насоса она берет через инвертор от ВВБ. А...
Вы обманулись. Хонда не поедет с разряженным 12В АКБ. И если умудрились посадить только его - провода и заведетесь. Если попутно посадили ВВБ готовьте диагност и чистить гирлянду ошибок. Но на первом shuttle который fit гирлянды ещё не было. Подозреваю, проблема в новом усилителе руля и пассивной безопасности, и да ошибки абс не сбросить не проехав хотя бы 5 км.
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 14077
АМК
Уехал из Омска в Краснодар, Вячеслав?
Не, из сибири на юг
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
 
 
Ответить
Gennazis
nohome1
у супруги во владении, почти год, гибридный сервант RT6. только положительные эмоции

сравнивая свой краун AWS211 с CR-V могу сказать, что абсолютно разные гибриды

хонда подросла в сфере гибридов за последние годы. это уже не псевдо гибридный инсайт, жрущий в 2 раза больше приуса и не едущий...
Вот не надо на инсайт гнать, приус жрёт по трассе в 2 раза больше чем Инс, в городе приус чуть экономичней и то только летом.
По динамике два фактора, это объем, 1.5 достаточно бодро идёт и состояние авто, мало кто делает калибровки и замену масла в варике на 40000км. про двигу вообще молчу, меняют масло раз в 8-10000. Хонды любят калибровки и соответственно радуют хозяина если он следит за ней.
6
10
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37540
АМК
Главный недостаток этого нагромождения проводов и шестерен - то что другие страны разрешают это ввозить на свою территорию. Если ввести запрет на вывоз отработанного хлама с завышенным ресурсом эксплуатации...
Бгг, ты загляни на *****мешоки прочий ебей, они все там, и ценник я тебе скажу очень не гуманный.
3
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4887
Поджог Сараев
А вот кинематическая схема Хонды показалось сильно перегруженной интеграцией ДВС в трансмиссию, да еще эти "четные-не четные" ряды. Как я понял, ни сверх динамики ни сверх экономии это не дает, а затраты на обслуживание никуда не денешь. Итог - Ниссановская схема оптимальнее.
На ошибках учатся. Проверили эту трансмиссию на фите 3 поколения, в 4 поколении отказались от неё.
Honda Stepwgn RP3
3
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4887
Был фит 3 поколения гибрид. Если бы не пополнение в семье, остался бы на фите. Сцепление на фите 3gen больное место. Но оно и не удивительно. Хонда использовала стороннее решение от европейского производителя. И именно это решение "делает голову" владельцам, хитрое обслуживание, калибровки и тд. В 4 поколении отказались от сотрудничества с бракоделами, воткнули свою японскую систему, всё работает как часы.
Honda Stepwgn RP3
13
4
Ответить
    
Тула
Сообщений: 1042
Алексей Юминов
Почему у японцнв получается свои разработки ставить на конвейер, а у нас - нет? Электроприводы (которые в статье упорно называют инверторами, хотя это не так, т.к. иевертор - только часть привода) умеем...
Вопрос экономической целесообразности.
В настоящее время автономный электропривод (без постоянного подключения к питающей сети) - достаточно дорогое техническое решение, и ведёт к существенному увеличению стоимости транспортного средства (ТС). Так же современные технологии производства электродвигателей и батарей рока далеки от совершенства, и их применение приводит с существенному увеличению массы ТС. Но при этом использование электропривода может существенно упростить конструкцию ТС.
Поэтому в тех ТС, где вопросы стоимости и массы отходят на второй план (локомотивы, суда, тяжелая строительная и военная техника) электропривод широко применяется уже много лет. Применение электропривода в легковых автомобилях пока экономически абсолютно нецелесообразно - об этом красноречиво говорят объёмы продаж новых гибридов и электромобилей в нашей стране, и других странах, где "экологи" и прочие лоббисты ещё не оккупировали правительства.

С точки зрения эффективности в настоящий момент самой эффективной является схема "мягкого гибрида" - когда вместо генератора применяется мотор-генератор, работающий от небольшой 24В батареи. Данная схема позволяет сохранить все преимущества традиционной схемы с ДВС (лёгкость, надёжность, простота, экономичность, дешевизна), и в то же время несколько повысив её эффективность за счёт возможности накапливать энергию при торможении двигателем, и потом "подкручивать" этой энергией (переводя генератор в режим электродвигателя) при повышенных нагрузках. Так же повышается общая надежность системы, так как упраздняется отдельный стартёр (его роль выполняет мотор-генератор).
6
7
Ответить
>При достижении скорости свыше 80 км/ч (предположительно)
Вот тут в обзоре Отзыв о Honda Accord я писал что на 9696км/ч переключается на прямой привод через overdrive clutch. Это чувствуется по характеру реакции на газ, на скоростях >96км/ч Аккорд едва заметно дергается и начинает вести себя как авто с ДВС. До 96 ведет себя как последовательный гибрид (ниссан, шевроле вольт он же опель ампера, белаз и тд) либо как чистый электромобиль. И да, чисто на батарейке Аккорд может ехать хоть 90кмч под горку :)
1
1
Ответить
Wimkrsk
Красноярск
Очень понятно написано. Благодарю. Теперь стало интересно узнать стоимость разных деталей и частоту их необходимости.
2
 
Ответить
PixelHead
Нижний Тагил
Злополучную вилку сцепления на Фита продают на алибабе тысяч за 15. Судя по отзывам, все, кто столкнулся с проблемой робота, покупали коробас целиком за 70+ тысяч рублей. Интересно было бы посмотреть на опыт тех, кто решил сэкономить и приобрести запчасть у китайцев.
https://russian.alibaba.com/p-detail/220005P8026-22000-5P8-036-22000-5P8-1600057404859.html Китайцы обнадеживают - пишут, дескать, автозапчасть высокого качества))
2
1
Ответить
АМК
Staszol
Бгг, ты загляни на *****мешоки прочий ебей, они все там, и ценник я тебе скажу очень не гуманный.
Это всё заменяет плейер размером с пачку сигарет с несравнимым по качеству звуком и бездонной емкостью песен. Или обычный смартфон.
4
6
Ответить
19362547
Ждём, следующий обзор гибридного привода от Рено. Там есть о чем поговорить и с чем сравнить ! Трехвальная КПП не имеющая, сцепы, синхронизаторов с наименьшими потерями КПД и крутящим моментом не хуже Е - Power от Нисана и более 16 режимов гибридного привода .
9
1
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
у меня вопрос к таможне по ниссану. Коль там мотор не привязан никак к двс, почему и откуда берется пошлина за двс???
9
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37540
АМК
Это всё заменяет плейер размером с пачку сигарет с несравнимым по качеству звуком и бездонной емкостью песен. Или обычный смартфон.
Кто бы сомневался. Тем не менее аудиовинтаж сейчас переживает ренессанс. От патефонных пластинок и винила до компакт кассет и катушек, все входу.
1
1
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 179
Поджог Сараев
Енот и Серена отличные авто. Им бы только добавить батарею (пусть опционально) на 10 кВт, чтобы первые 50 км можно было проехать зарядившись от розетки. И это был бы вообще супер-идеальный авто, совмещающий и динамику, и возможность заряжать от розетки и возможность поехать на 1000 км в любое время.
Енот имеет большой недостаток - очень унылый салон
5
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2313
PixelHead
Злополучную вилку сцепления на Фита продают на алибабе тысяч за 15. Судя по отзывам, все, кто столкнулся с проблемой робота, покупали коробас целиком за 70+ тысяч рублей. Интересно было бы посмотреть на...
Один у нас уже купил, корзину блока сцепления с Али, и в одном из самых профессиональных гибридсервисе, эту корзину, поставить не смогли.
We will hurt you. Do not panic.
Мой отзыв: Honda Fit 2016
2
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7625
angener
Эта e-Pedal так себе идея. Захочешь по привычке проехать накатом, а приедешь носом в руль.
Чего??? за 125000км износ колодок 20%!!! их хватит по идее на 500000км! тормозных дисков ещё на больше. Никуда не приедешь, система предотвращения столкновений работает как часы. Хватит жить в каменном веке и думать также. Это не жигули блин.
12
6
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7625
Gennazis
Вот не надо на инсайт гнать, приус жрёт по трассе в 2 раза больше чем Инс, в городе приус чуть экономичней и то только летом. По динамике два фактора, это объем, 1.5 достаточно бодро идёт и состояние...
Врешь, приус и инсайт по трассе одинаково хавают, 1 в 1. По городу приус/аква 4-5 литра, инсайт 6-10.
7
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7625
KOTOFEICH
у меня вопрос к таможне по ниссану. Коль там мотор не привязан никак к двс, почему и откуда берется пошлина за двс???
Ну дык, под капотом же стоит полноценный двс, он работает, выделяет со2. Что не так? А то что он не крутит колеса-это нюанс.
3
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7625
maxyndra
Енот имеет большой недостаток - очень унылый салон
Да, как владелец, не поспорю, кач-во материалов не радует. Да и климат не удобный эргономически. Фит тоже по дизайну салона уныл, но кач-во чуть лучше. Самый смак в этом классе-новый Свифт и Дэмио. Но они оба очень тесные. Нот в этом классе самый просторный.
3
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1666
The_BEST
Вы в курсе откуда хонда с IMA берет энергию?) Генератора классического у нее нет. 12 вольт для питания бортовой электроники - типа катушек, ECU, топливного насоса она берет через инвертор от ВВБ. А...
Знаю как там что устроено, владел двумя Инсайтами, много вы случаев знаете когда у них ВВБ из строя выходила ?
Happiness loves silence.
7
 
Ответить
    
Южно-Сахалинск
Сообщений: 1287
Мой гибридный x trail почему то забыли(
Mark II jzx 100 1jz-gte А/Т
Мой отзыв: Toyota Corolla Fielder 2006
2
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15247
Зачем куда-то ехать в мороз при - 40""С?
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
5
8
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Сейчас придут Приусоводы и объяснят нам что такое "настоящий" гибрид.
... и что на самом деле Приус не входит в топ неликвида, это люди ничего не понимают.
 
2
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 697
pazik124
Зачем куда-то ехать в мороз при - 40""С?
не, ну если хочешь, пешком иди
4
3
Ответить
DIBash
Гибридоводам привет. Заметили на дорогах как прибавилось гибридных автомобилей?
... с дальневосточными номерами. Почему люди бегут с активно развивающегося региона?
4
1
Ответить
voxy2
5-ый год на Альфе. Последние 2000 км с расходом 22 км литр.
За всё время (122 000 км) 19 кмлитр.
Брал по цене Весты...
Так-то по цене Весты и Кайен можно найти, а он однозначно интереснее Альфы будет.
 
12
Ответить
     
Sacramento
Сообщений: 2201
Я три года назад купил жене новый Приус 2018 года. Расход сейчас 52 мили на галлон. Был 54 раньше. Пробег сейчас 32.000 миль.
А купил взамен старого Приуса 2005 года, который ей разбили. Пробег был 255.000 миль. Все работало исправно. Кушал он кажется 45 миль на галлон.
Гибрид выгодно брать, если он надолго. Лет на 7 минимум.
8
1
Ответить
     
Sacramento
Сообщений: 2201
pazik124
Зачем куда-то ехать в мороз при - 40""С?
Зачем вообще жить при таком климате?)))
3
8
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11536
angener
Эта e-Pedal так себе идея. Захочешь по привычке проехать накатом, а приедешь носом в руль.
Так-то там есть три режима на выбор, так что всё там нормально с выбегом, если не хочешь пользоваться функцией "одной педали".
Лучше быть, чем казаться!
4
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 11536
maxyndra
Енот имеет большой недостаток - очень унылый салон
в последнем поколении, уже нет
Лучше быть, чем казаться!
5
1
Ответить
Виталий
Свободный
voxy2
5-ый год на Альфе. Последние 2000 км с расходом 22 км литр.
За всё время (122 000 км) 19 кмлитр.
Брал по цене Весты...
На Альфе Gs 2015г. брал б/п езжу 3 месяца, но ни разу не смог добиться хотя бы 17км/л, при разной скорости у меня расход от 15,5-16,3км/л. Был Инсайт 2012г.1,5 брал б/п расход 6л/100км, у жены Аква 2018г. брал б/п расход 6л/100км. Про какие смешные цифры расхода вы людям голову морочите. Гибрид это просто свежий авто и технологичная игрушка не как у всех!!!!
11
5
Ответить
Drom Expert
alex-712
Всё правильно говорите, у Хонды на IMA электродвигатель там ещё и маховик, сломается э/двигатель, будет ездить на бензине, у Примуса жёсткая связка ДВС-планетарка-электродвигатель, что-то одно ломается, машина превращается в памятник.
Чето ни разу такого не было))
3
1
Ответить
Drom Expert
Алексей Юминов
Почему у японцнв получается свои разработки ставить на конвейер, а у нас - нет? Электроприводы (которые в статье упорно называют инверторами, хотя это не так, т.к. иевертор - только часть привода) умеем...
Они просто давно уже всё делают для себя, а не тупо что бы баксов заработать
4
1
Ответить
Drom Expert
АМК
Главный недостаток этого нагромождения проводов и шестерен - то что другие страны разрешают это ввозить на свою территорию. Если ввести запрет на вывоз отработанного хлама с завышенным ресурсом эксплуатации...
Можно подумать ты свой холодильник ЗиЛ ща границу кому то продал ? Полагаю так же похоронил как и утюг и телевизор ламповый
7
 
Ответить
Drom Expert
Всеволод
Честно откатал на Honda Shuttle 30 тысяч за этот год. Резюмируя вкусный расход в городе, неплохая динамика и расход по трассе. Самый экономичный вариант 107 км/ч на крузе. Поездка СПб - Ольхон и назад...
Приус меньше ест, внутри места больше, нет никаких проблем с трансмиссией, смысл в такой хонде? Дешевле?
8
5
Ответить
     
Москва
Сообщений: 127
Хонда молодцы, что перешли на i-MMD/eHEV. Динамика и расход отличные, гибридная схема проста, как три рубля. Я так понимаю, ДВС через прямую передачу и электродвиг от батареи могут одновременно работать при ускорениях. По крайней мере, мультик на панели моего Степвагона показывает, что это так. Но в статье этот режим не описан
3
 
Ответить
Drom Expert
АМК
Это всё заменяет плейер размером с пачку сигарет с несравнимым по качеству звуком и бездонной емкостью песен. Или обычный смартфон.
Твою мазду тоже вполне себе заменяет гранта
7
3
Ответить
Drom Expert
Не важно
Так-то по цене Весты и Кайен можно найти, а он однозначно интереснее Альфы будет.
С такой ценой км как у приуса не найдешь ты ни какой кайен шмайен
5
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 14077
Не важно
Так-то по цене Весты и Кайен можно найти, а он однозначно интереснее Альфы будет.
Ага, стошникам, когда они будут зарабатывать на этом интересном каене
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
10
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 602
Aisen
Интересно, если взять бензогенератор на 5 квт, загрузить его в прицепчик, протянуть провода и прицепить к Nissan Leaf, то получим гибрид и Лиф сможет без ограничений ездить на дальняк? 😅
Нет, он не умеет одновременно ехать и заряжаться (
2
1
Ответить
   
Томск
Сообщений: 602
Kyojima
Повышенный расход на высоких скоростях - типичный "минус" электромобиля, распространяемый и на последовательный гибрид. В смешанном режиме и тем более городской толкучке последовательный гибрид просто на высоте.
Расход складывается из мощности, затрачиваемой на преодоление аэродинамического сопротивления, трения качения и КПД двигательной установки и трансмиссии, а также возможности рекуперации. Если брать один и тот же кузов, то аэродинамика и трение качения одинаковы, они не влияют на возможную разницу. Рекуперация на трассе используется редко. Но не уверен, что КПД ДВС, напрямую крутящего колеса, будет выше, чем КПД того же ДВС, крутящего колеса через батарею и электромотор, потому что в последнем случае ДВС работает в более эффективном режиме, ведь его обороты не привязаны к скорости движения, он может выбирать себе наилучший режим и включаться по мере необходимости. Так что даже на трассе гибрид может быть не менее эффективен, чем обычный ДВС. Проверить это можно, например, взяв два Ноута, одного обычного на вариаторе E12, другого e-Power HE12, кузова у них плюс-минус одинаковые, и замерить расход по трассе при движении друг за другом строго с одной и той же скоростью и на тех же шинах. Предсказываю, что расход будет не в пользу обычного Ноута. Во всяком случае, у меня на еноте был расход 5,5 л при скоростях 100-110 и обгонах фур, насколько я помню.

Если же вы сравниваете гибрид и негибрид в разных кузовах, то там слишком много различающихся факторов может быть, чтобы на возможную разницу в расходе относить только гибридность.
5
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 11186
nblka
Нет, он не умеет одновременно ехать и заряжаться (
Надо научить 😉
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
1
 
Ответить
VK5687
Владивосток
Drom Expert
Приус меньше ест, внутри места больше, нет никаких проблем с трансмиссией, смысл в такой хонде? Дешевле?
у Приуса места больше??? тебе показалось, шаттл огромен внутри. По трассе расход у них одинаковый.
7
5
Ответить
VK5687
Владивосток
Не важно
Так-то по цене Весты и Кайен можно найти, а он однозначно интереснее Альфы будет.
кайен за миллион? спасибо, не нужен такой гемор
3
 
Ответить
VK5687
Владивосток
nblka
Расход складывается из мощности, затрачиваемой на преодоление аэродинамического сопротивления, трения качения и КПД двигательной установки и трансмиссии, а также возможности рекуперации. Если брать один...
Ты забыл один нюанс. А именно- HE12 весит на 150кг тяжелей E12. Тут ещё нюанс в том,что чем больше груза/пассажиров, тем больше будет расход у обычного Нота, а у Енота разницы практически никакой.
В любом случае, epower себя оправдывает, хоть и значительно дороже. На нём банально комфортней ездить, за рулём уверенность, и расход руб/км к пробегу 100-200ткм будет значительно меньше,чем у обычного. Это ещё не берём в расчёт,что варик на обычном может отрыгнуть(а это попадалово на 40-70тыр)
6
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 976
Не важно
... с дальневосточными номерами. Почему люди бегут с активно развивающегося региона?
У нас в городе Московских номеров тоже огромное количество, сбежали с Москвы?
Электро Тупичок - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCLMgCboAzNlGCfxvHTrsLxg
8
 
Ответить
Drom Expert
С такой ценой км как у приуса не найдешь ты ни какой кайен шмайен
По цене одного приуса я две нормальные машины возьму, пол жизни откатаю и еще денег на бензин останется.
6
17
Ответить
жгучая тайна
Ага, стошникам, когда они будут зарабатывать на этом интересном каене
А на альфе не будут зарабатывать?
1
4
Ответить
VK5687
кайен за миллион? спасибо, не нужен такой гемор
Альфа за миллион - унылый гемор, Кайен за миллион - понтовый гемор. Каждый выбирает для себя...
6
6
Ответить
DIBash
У нас в городе Московских номеров тоже огромное количество, сбежали с Москвы?
Поверженные покорители столиц.
 
5
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14451
nblka
Расход складывается из мощности, затрачиваемой на преодоление аэродинамического сопротивления, трения качения и КПД двигательной установки и трансмиссии, а также возможности рекуперации. Если брать один...
Как то давно попадалась статья о процессах горения топлива в ДВС, в общем, КПД у обычного ДВС тоже величина не линейная. Она завязана со скоростью горения смеси что напрямую зависит от хим. состава топлива. Короче, максимальный КПД обычный бензиновый ДВС имеет в диапазоне 2000-2500 об/мин. Именно под эти цифры подгоняют оптимальные передаточные числа в трансмиссии, чтобы на этих оборотах и ехать 100-100 км/ч (выше там уже законы аэродинамики свое слово говорят).

Итак, максимальный КПД ДВС выдает на 2000 об/мин (не путать с максимальной мощностью).
Что мы видим - именно эти обороты в Е-пауэр и приняты за стабильную постоянную работу по подзарядке буферной батареи.
Именно эти 2000 об/мин и дают основную идею экономичности в сравнении с обычным Ноутом с обычным ДВС и трансмиссией.
4
 
Ответить
Всеволод
Санкт-Петербург
Drom Expert
Приус меньше ест, внутри места больше, нет никаких проблем с трансмиссией, смысл в такой хонде? Дешевле?
Ест меньше только в городе и не настолько меньше. Места внутри - очень спорный вопрос, по динамике однозначно проигрывает.
1
1
Ответить
Drom Expert
Не важно
По цене одного приуса я две нормальные машины возьму, пол жизни откатаю и еще денег на бензин останется.
Не получится , это будет или протушхий премиум или утиль с безопасностью жигувна
7
1
Ответить
Drom Expert
Всеволод
Ест меньше только в городе и не настолько меньше. Места внутри - очень спорный вопрос, по динамике однозначно проигрывает.
Сколько проигрывает? Секунду?))) сзади у приуса однозначно больше места как и в ширину
3
2
Ответить
Drom Expert
VK5687
у Приуса места больше??? тебе показалось, шаттл огромен внутри. По трассе расход у них одинаковый.
Однозначно больше , шатл темболее на класс ниже
3
3
Ответить
     
Сообщений: 118
Note e-Power - уровень инжиниринга Nissan.

Им бы еще маркетинг подтянуть, но что то меняется...
Мой отзыв: Nissan AD 2017
1
 
Ответить
Drom Expert
Не получится , это будет или протушхий премиум или утиль с безопасностью жигувна
Вы живете в какой-то параллельной реальности.
2
5
Ответить
  
Волгоград
Сообщений: 263
Не важно
По цене одного приуса я две нормальные машины возьму, пол жизни откатаю и еще денег на бензин останется.
В добрый путь
интересно ,что будет, когда встретятся непреодолимая сила и незыблемая преграда ?
3
1
Ответить
nord2492
Красноярск
Виталий
На Альфе Gs 2015г. брал б/п езжу 3 месяца, но ни разу не смог добиться хотя бы 17км/л, при разной скорости у меня расход от 15,5-16,3км/л. Был Инсайт 2012г.1,5 брал б/п расход 6л/100км, у жены Аква 2018г....
Возможно, манера езды такая? Я этим летом пересел на Филдера гибридного. Первые пару недель ездил педаль гладил с непривычки, расход был 4.5л в городе. Затем уже стал ездить нормально, расход сейчас средний (с июня по ноябрь) 5.5л. Соответственно из-за погоды растет. Зимой еще посмотрим, что будет, чуда не жду. По трассе стабильно 5л ест. Смысла пи...еть нет, пишу как есть)
При этом ладно бы машина была свежая с идеальной батареей, но пробег уже за сотку, хоть и б/п брал.
5
2
Ответить
     
город за рекой
Сообщений: 3754
Aisen
Интересно, если взять бензогенератор на 5 квт, загрузить его в прицепчик, протянуть провода и прицепить к Nissan Leaf, то получим гибрид и Лиф сможет без ограничений ездить на дальняк? 😅
Не выйдет, лиф на зарядке не едет)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
3
 
Ответить
Андрей
Иркутск
Aisen
Интересно, если взять бензогенератор на 5 квт, загрузить его в прицепчик, протянуть провода и прицепить к Nissan Leaf, то получим гибрид и Лиф сможет без ограничений ездить на дальняк? 😅
на ходу заряжаться не будет, если Вы про это. Придется делать длительные "перекуры"
1
 
Ответить
     
город за рекой
Сообщений: 3754
Был шатл 17г потом аккорд18г счас коплю на легенду😅 и в гробу я видел эти нисаны с тойотами😅😂
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
4
1
Ответить
Дима Полуэктов
Staszol
Не 5квт мало.там же пишут запомнить цвфры... 79 чтоле))))забыл....
Короче сотку надо, такого гену лифчик не вывезет. Да ещё и второй прицеп надо под еврокуб.
Вы удивитесь но для движения и поддержания скорости потребление всего лишь от 3-5квт.ч вы же не всегда ездите с педаль в пол
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 37540
Дима Полуэктов
Вы удивитесь но для движения и поддержания скорости потребление всего лишь от 3-5квт.ч вы же не всегда ездите с педаль в пол
Нет не удивлюсь, но для ускорения в пять раз больше, как минимум.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 166
nohome1
у супруги во владении, почти год, гибридный сервант RT6. только положительные эмоции

сравнивая свой краун AWS211 с CR-V могу сказать, что абсолютно разные гибриды

хонда подросла в сфере гибридов за последние годы. это уже не псевдо гибридный инсайт, жрущий в 2 раза больше приуса и не едущий...
Лол. Куда не едущий Инсайт ZE2? Он 30 приус уделал.
 
 
Ответить
Инсайт ZE2 который 30 приус уделал? это как болеть за какуюто улитку на бегах. это машины не для гонок. хотя если никуда не торопитесь то разогнаться в принципе можно до 180-190, мощща есть. момента нету.
1
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 11186
Андрей
на ходу заряжаться не будет, если Вы про это. Придется делать длительные "перекуры"
Да это я знаю, что конкретно на Лифе так не получится скорее всего, по крайней мере без каких то манипуляций с слфтом или даже железом. Я вообще про концепцию, когда по городу чисто электро, а на дальняк можно вот так прицепить прицеп с двс и генератором и получить последовательно гибрид по сути. 😄
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
 
1
Ответить
    
Сообщений: 52
alex.n
таких полно кто газ на гибрида ставит.
Вопрос только на фуэте?))
Когда наступит всеобщая справедливость - каждый получит то, что желал другим
 
 
Ответить
    
Сообщений: 52
LOGAN72RUS
Так себе авто, Королла пруль. Убого выглядит.
Куда ей до Лады Гранты, ну)))
Когда наступит всеобщая справедливость - каждый получит то, что желал другим
3
 
Ответить
angener
Красноярск
vadik5687
Чего??? за 125000км износ колодок 20%!!! их хватит по идее на 500000км! тормозных дисков ещё на больше. Никуда не приедешь, система предотвращения столкновений работает как часы. Хватит жить в каменном веке и думать также. Это не жигули блин.
Я к тому, что придется переучиваться управлять машиной. Сейчас для экономии топлива стараешься почаще отпускать педаль газа и это уже привычка. А с этой системой e-Pedal получится что будешь постоянно оттормаживаться. Хотя конечно можно со временем и привыкнуть
 
 
Ответить
   
Томск
Сообщений: 602
angener
Я к тому, что придется переучиваться управлять машиной. Сейчас для экономии топлива стараешься почаще отпускать педаль газа и это уже привычка. А с этой системой e-Pedal получится что будешь постоянно оттормаживаться. Хотя конечно можно со временем и привыкнуть
У меня проблем с переучиванием не возникло. У вас же и бензинка при движении накатом на передаче замедляется (когда двигателем тормозит). Тут такое же торможение, только более интенсивное. Вот на первом лифе с плохой рекуперацией было непривычно, что у него огромный накат и он продолжает катиться и катиться, когда бензинка уже давно замедлилась бы.
 
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3192
Антон_1981
Куда ей до Лады Гранты, ну)))
Причем здесь ведро под названием гранта?
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7625
angener
Я к тому, что придется переучиваться управлять машиной. Сейчас для экономии топлива стараешься почаще отпускать педаль газа и это уже привычка. А с этой системой e-Pedal получится что будешь постоянно оттормаживаться. Хотя конечно можно со временем и привыкнуть
Переучиваться??? как это? я периодически езжу на трёх разных машинах, и никаких остаточных рефлексов нет. Наоборот, привыкнув к "епедал", понимаешь, что это комфортней, меньше движений ногами, бонусом экономия, идеально. Можно забыть про то,что надо делать ревизию суппортам, забываешь что колодки могут скрипеть. Да плюсов много...
2
 
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 594
Виталий
На Альфе Gs 2015г. брал б/п езжу 3 месяца, но ни разу не смог добиться хотя бы 17км/л, при разной скорости у меня расход от 15,5-16,3км/л. Был Инсайт 2012г.1,5 брал б/п расход 6л/100км, у жены Аква 2018г....
Я пенсионер. Езжу неторопливо в режиме "эко" . Брал Альфу на аукционе (через Карвин).
Ничего не менял, кроме масла.
Расход проверял по чекам - соответствует.
Готов на любые проверки и ПАРИ !
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
1
4
Ответить
Виталий
Свободный
voxy2
Я пенсионер. Езжу неторопливо в режиме "эко" . Брал Альфу на аукционе (через Карвин).
Ничего не менял, кроме масла.
Расход проверял по чекам - соответствует.
Готов на любые проверки и ПАРИ !
Нужно было и писать режим "ЭКО", под горку, до 80 км/час и т.п. Просто у меня на работе у коллег тоже Альфы и расход как у меня одинаковый. Поэтому ничего личного просто так и есть на самом деле.
2
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 594
Виталий
Нужно было и писать режим "ЭКО", под горку, до 80 км/час и т.п. Просто у меня на работе у коллег тоже Альфы и расход как у меня одинаковый. Поэтому ничего личного просто так и есть на самом деле.
Что значит - "ничего личного" ?! Вы обвинили меня в мошенничестве, так ?
"под горку" 122 000 км ( и даже 2000км) не проедешь. Так ?
Извиняться собираешься, на самом деле ?!
Или как ?
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
2
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 610
Иванович
Зачем вообще жить при таком климате?)))
зачем вообще жить?
Мой отзыв: Subaru Forester 2010
1
 
Ответить
10028058
Diatth
Про ниссан не знаю, но на хонде если умрет гибридная часть, на бензиновом моторе можно дальше ездить в отличие от тойоты, которая не поедет вообще. Поправьте кто больше осведомлен
Тоета может вообще без электропривода ехать
 
 
Ответить
10028058
alex-712
Всё правильно говорите, у Хонды на IMA электродвигатель там ещё и маховик, сломается э/двигатель, будет ездить на бензине, у Примуса жёсткая связка ДВС-планетарка-электродвигатель, что-то одно ломается, машина превращается в памятник.
Вы оба неправы. Поизучайте внимательно матчасть
2
2
Ответить
10028058
2793714
Статья нормальная, все доходчиво написано. Только зачем тойоту сюда совать? Приус типа эталон? Отстает тойота от всех других японских производителей по технологичности своих повозок.
Разберитесь повнимательнее. Схема, впервые использованная на Приусе, действительно лучшая. Объёмы продаж сравните хотя бы
3
2
Ответить
     
На Алтае
Сообщений: 2722
"Lexus NX450"- может RX? Или я отстал от жизни?
1
 
Ответить
Drom Expert
Не важно
Вы живете в какой-то параллельной реальности.
Ну давай приведи пример С класс с расходом 5 литров в горороде ценой 400 к?
1
 
Ответить
    
Сообщений: 52
LOGAN72RUS
Причем здесь ведро под названием гранта?
При том что здесь есть товарищи которые топят за надо было брать Таз.
Когда наступит всеобщая справедливость - каждый получит то, что желал другим
1
 
Ответить
Drom Expert
nord2492
Возможно, манера езды такая? Я этим летом пересел на Филдера гибридного. Первые пару недель ездил педаль гладил с непривычки, расход был 4.5л в городе. Затем уже стал ездить нормально, расход сейчас средний...
Обычный филлер в таком режиме уже бы под 10 хавал..
1
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3192
Антон_1981
При том что здесь есть товарищи которые топят за надо было брать Таз.
Не, я как то на Хонде неплохо езжу.
1
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 770
Езжу на Lexus GS450H 4 поколения, расход 9-10л в городе, при средней скорости 25-29км/ч по бортовику. У товарища был такой же не гибридный Lexus GS350 с тем же мотором 3,5л, средний расход 15-16л. В статье абсолютно верно указано, что экономия составляет 30% или примерно 5л на 100км пути 95-го бензина(в моём случае). Что при текущих ценах на топливо при пробеге 20 000км в год = 50 000р экономии. Но не только в экономии дело, как она едет - это просто песня, за счет тяги электромотора с низов, машина весом 2 тонны ускоряется как игрушка, вес автомобиля абсолютно не ощущается, при схожих условиях авто с только ДВС будет надрывно мычать и ехать. Хотя справедливости ради: по паспорту разница в разгоне несущественная 0,5 сек до 100км/ч, 5,9сек у GS450H против 6,4сек у GS350.
INSPIRE UA4 CALDINA ZZT241 2004г TEANA J31 2007г FOCUS III 2012г AUDI A4 2010г TORNEO CF3 2001г
2
 
Ответить
Drom Expert
Ну давай приведи пример С класс с расходом 5 литров в горороде ценой 400 к?
Нет таких. А данный С класс стоит от 1400к.
 
 
Ответить
2793714
Хабаровск
10028058
Разберитесь повнимательнее. Схема, впервые использованная на Приусе, действительно лучшая. Объёмы продаж сравните хотя бы
Я против приуса ричего плохого не имею. Просто на дроме везде суют эту тойоту.
 
 
Ответить
И зачем козе баян (человеку гибрид) с переплатой в 5000 з.у.е. если экономии на бензине почти и нет?
1
1
Ответить
ExTasY_irk
Езжу на Lexus GS450H 4 поколения, расход 9-10л в городе, при средней скорости 25-29км/ч по бортовику. У товарища был такой же не гибридный Lexus GS350 с тем же мотором 3,5л, средний расход 15-16л. В статье...
Средняя скорость 25-30 км/ч высоковата для города. Экономия только в городе, за городом уже копейки. Так что надо брать общий расход город+за городом. Помню кто-то сравнивал Короллу с Примусом в среднем выходило 1.5 литра на сотку, что-ли. Смешно.
2
1
Ответить
Иванович
Я три года назад купил жене новый Приус 2018 года. Расход сейчас 52 мили на галлон. Был 54 раньше. Пробег сейчас 32.000 миль. А купил взамен старого Приуса 2005 года, который ей разбили. Пробег был 255.000...
Зачем гибрид (тем более маленький Примус) в америках при их больших пробегах за городом и дешевом бензине?
1
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7625
ExTasY_irk
Езжу на Lexus GS450H 4 поколения, расход 9-10л в городе, при средней скорости 25-29км/ч по бортовику. У товарища был такой же не гибридный Lexus GS350 с тем же мотором 3,5л, средний расход 15-16л. В статье...
Разница в разгоне небольшая потому что гибрид весит гораздо больше.
 
 
Ответить
     
Sacramento
Сообщений: 2201
А. Романов
Зачем гибрид (тем более маленький Примус) в америках при их больших пробегах за городом и дешевом бензине?
Затем, зачем и в России и в других странах. Мало ест и хорошо едет. Надёжная машина. Японская сборка.
Я лично жду новую гибридную Секвойю.
А бензин у нас уже по 4.5$ за галлон. В Калифорнии.
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 770
vadik5687
Разница в разгоне небольшая потому что гибрид весит гораздо больше.
гибрид ровно на 100кг тяжелее.
INSPIRE UA4 CALDINA ZZT241 2004г TEANA J31 2007г FOCUS III 2012г AUDI A4 2010г TORNEO CF3 2001г
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 770
А. Романов
Средняя скорость 25-30 км/ч высоковата для города. Экономия только в городе, за городом уже копейки. Так что надо брать общий расход город+за городом. Помню кто-то сравнивал Короллу с Примусом в среднем выходило 1.5 литра на сотку, что-ли. Смешно.
За городом по трассе экономия аналогичная 30%, GS350 при крейсерской скорости 140-160км/ч по трассе потребляет 12-13л на 100км пути, GS450H 9-9,5л на 100км пути. Вам смешно, т.к вы не владели этими автомобилями, и все ваши рассуждения укладываются в любимое нашим народом доказательство "одна бабка сказала". В Европе и Азии люди не очкуют и понимают все +, покупая гибриды, которых там огромный выбор. У нас же неоправданно их боятся т.к думают что они ненадежные или еще какие-то домыслы на этот счет. Весьма напрасно.
INSPIRE UA4 CALDINA ZZT241 2004г TEANA J31 2007г FOCUS III 2012г AUDI A4 2010г TORNEO CF3 2001г
2
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 23368
"После публикации предыдущей статьи «Гибридный автомобиль. Стоит ли с ним связываться?» Lexus заявил, что в следующем поколении NX 350 гибридной установки для нашей страны более предлагать не будет."

оказывается, Drom - влиятельная организация...
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
555
Иркутск
АМК
Главный недостаток этого нагромождения проводов и шестерен - то что другие страны разрешают это ввозить на свою территорию. Если ввести запрет на вывоз отработанного хлама с завышенным ресурсом эксплуатации...
Пу, например, очень переживает за червяков и не хочет строить ветряки...
 
1
Ответить
Иванович
Затем, зачем и в России и в других странах. Мало ест и хорошо едет. Надёжная машина. Японская сборка.
Я лично жду новую гибридную Секвойю.
А бензин у нас уже по 4.5$ за галлон. В Калифорнии.
"А бензин у нас уже по 4.5$ за галлон" - Фраза из кино: "Копейки!". Особенно учитывая высокий средний уровень зарплат. Дома дорогие, а вот авто и бензин дешевые. А америках уж все же Камри, Авалон, или ES.
 
 
Ответить
ExTasY_irk
За городом по трассе экономия аналогичная 30%, GS350 при крейсерской скорости 140-160км/ч по трассе потребляет 12-13л на 100км пути, GS450H 9-9,5л на 100км пути. Вам смешно, т.к вы не владели этими автомобилями,...
Да никто не боится, вопрос отобьются ли когда либо эти дополнительные расходы? Очень сомнительно. Возможно на сверхвысоких скоростях разница и такова, но на реальных 90-120 км/ч вряд ли.
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 770
А. Романов
Да никто не боится, вопрос отобьются ли когда либо эти дополнительные расходы? Очень сомнительно. Возможно на сверхвысоких скоростях разница и такова, но на реальных 90-120 км/ч вряд ли.
вы видимо не понимаете что у тойоты "параллельный" гибрид и электромотор позволяет работать двигателю на оптимальных режимах и электромотор постоянно ему помогает ( за исключением движения на низкой скорости, когда тяга полностью электрическая), поэтому и на 90-120 экономия аналогичная
INSPIRE UA4 CALDINA ZZT241 2004г TEANA J31 2007г FOCUS III 2012г AUDI A4 2010г TORNEO CF3 2001г
 
 
Ответить
ExTasY_irk
вы видимо не понимаете что у тойоты "параллельный" гибрид и электромотор позволяет работать двигателю на оптимальных режимах и электромотор постоянно ему помогает ( за исключением движения на низкой скорости, когда тяга полностью электрическая), поэтому и на 90-120 экономия аналогичная
"и электромотор постоянно ему помогает" - на постоянной (примерно) скорости по трассе ему не с чего помогать ибо весь бензин идет на движение вперед без потерь на торможение.
 
 
Ответить
alex-712
Всё правильно говорите, у Хонды на IMA электродвигатель там ещё и маховик, сломается э/двигатель, будет ездить на бензине, у Примуса жёсткая связка ДВС-планетарка-электродвигатель, что-то одно ломается, машина превращается в памятник.
Если робот у хонды выходит из строя, то это тоже памятник.
 
 
Ответить
Поджог Сараев
Т.е. мысль о том, что олигархи (дружки того, о ком нельзя говорить), тут перерабатывают миллионы тонн руды, нефти, газа, и прочих удобрений, чтобы продать зарубеж и там же плавать на яхте (а естественно...
Интересно кто вам минусует?-вротенберги?
 
 
Ответить
Не важно
... с дальневосточными номерами. Почему люди бегут с активно развивающегося региона?
Потому что цены бешенные на все, а з.п. смешная.
 
 
Ответить
Не важно
По цене одного приуса я две нормальные машины возьму, пол жизни откатаю и еще денег на бензин останется.
Что то кто то свистит,не взяв калькулятор))
 
 
Ответить
Иванович
Затем, зачем и в России и в других странах. Мало ест и хорошо едет. Надёжная машина. Японская сборка.
Я лично жду новую гибридную Секвойю.
А бензин у нас уже по 4.5$ за галлон. В Калифорнии.
При какой средней з.п?
 
 
Ответить
Сергей Квасов
Что то кто то свистит,не взяв калькулятор))
Не для всех нормальная машина только крузак без вариантов.
 
 
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 4
Gennazis
Вот не надо на инсайт гнать, приус жрёт по трассе в 2 раза больше чем Инс, в городе приус чуть экономичней и то только летом. По динамике два фактора, это объем, 1.5 достаточно бодро идёт и состояние...
так зачем сравнивать мамонта приуса старого, 50 кузов при 115 км/ч 4,5 на сотку жрет
 
 
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 4
Виталий
На Альфе Gs 2015г. брал б/п езжу 3 месяца, но ни разу не смог добиться хотя бы 17км/л, при разной скорости у меня расход от 15,5-16,3км/л. Был Инсайт 2012г.1,5 брал б/п расход 6л/100км, у жены Аква 2018г....
была аква, летом 5 зимой 7 литров, сейчас приус 50 - летом 4-4-5, зима началась 5-6 с прогревами
 
 
Ответить
23510655
Kyojima
Повышенный расход на высоких скоростях - типичный "минус" электромобиля, распространяемый и на последовательный гибрид. В смешанном режиме и тем более городской толкучке последовательный гибрид просто на высоте.
Японский....
 
 
Ответить
23510655
Aisen
Интересно, если взять бензогенератор на 5 квт, загрузить его в прицепчик, протянуть провода и прицепить к Nissan Leaf, то получим гибрид и Лиф сможет без ограничений ездить на дальняк? 😅
Почитайте блог лифа. Идея так себе......
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 11186
23510655
Почитайте блог лифа. Идея так себе......
Ну, видимо на существующем Лифе наверное да, так себе идея. Я вообще имел ввиду для разработки с нуля такой концепции. Типа по городу я чисто электрокар, а если надо на дальняк, то прицепил сзади тележку с генератором и я уже гибрид. :)
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
 
 
Ответить
     
Sacramento
Сообщений: 2201
Сергей Квасов
При какой средней з.п?
Без понятия... Но знаю, что Макдональдс минимум 18$ в час платит. На начальных позициях.
 
 
Ответить
23510655
Aisen
Ну, видимо на существующем Лифе наверное да, так себе идея. Я вообще имел ввиду для разработки с нуля такой концепции. Типа по городу я чисто электрокар, а если надо на дальняк, то прицепил сзади тележку с генератором и я уже гибрид. :)
Топ гир подобное стриили. 😁😁😁
1
 
Ответить
   
Анапа
Сообщений: 958
Антон_1981
Вопрос только на фуэте?))
еще снизить расход. был 5 литров на гибрида станет эквивалентно 3 литрами. но было это когда газ 2 раза дешевле был 95го
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 11186
23510655
Топ гир подобное стриили. 😁😁😁
Блин... Только я идею придумаю и её уже тырят! 😆✊🏼
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
 
 
Ответить
Gennazis
vadik5687
Врешь, приус и инсайт по трассе одинаково хавают, 1 в 1. По городу приус/аква 4-5 литра, инсайт 6-10.
Видимо вы ездите очень медленно.
У меня на инсе 1.5, при средней скорости 160-170 на 200км уходит пол бака, 20л. На приусе 30ке при таком же режиме полтора бака ушло, че тут врать, все на практике видно.
 
 
Ответить
Gennazis
onlyksp
так зачем сравнивать мамонта приуса старого, 50 кузов при 115 км/ч 4,5 на сотку жрет
Если так брать то50й кузов тогда надо сравнивать с инсом ze4. 20ку вообще не рассматриваю, устарел мамонт))) Инс ze3 при 115 ест в районе 5л, 100ку 4.5л. 160-170 9л
 
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 639
Иванович
Затем, зачем и в России и в других странах. Мало ест и хорошо едет. Надёжная машина. Японская сборка.
Я лично жду новую гибридную Секвойю.
А бензин у нас уже по 4.5$ за галлон. В Калифорнии.
А для вас это много? К тому же галлон это 4,5 литра
 
 
Ответить
Павел
АМК
Главный недостаток этого нагромождения проводов и шестерен - то что другие страны разрешают это ввозить на свою территорию. Если ввести запрет на вывоз отработанного хлама с завышенным ресурсом эксплуатации...
Скажите, а куда при разработке и добыче полезных ископаемых складируют и утилизируют породу? Или может быть некогда прекрасный с точки зрения природы ландшафт тоже восстановили после брошенной добычи? Нет. Страна -колония обречена быть всемирной помойкой.
1
 
Ответить
Павел
АМК
Нет не тревожит. Тревожит что если вам поставить японские унитазы с музыкой , плейстейшном и автоматическии подмывом то вы все равно не будете счастливы. Вот в чем проблема. У японцев средний возраст 63 и население сокращается.
Сказать то этим что хотел?
 
 
Ответить
Павел
Иванович
Зачем вообще жить при таком климате?)))
Не всем жара подходит по здоровью. Много кто из Сибири переехал на юг и вернулись назад. А кого кого-то там и закопали. Сердце, давление....
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 7625
Gennazis
Видимо вы ездите очень медленно.
У меня на инсе 1.5, при средней скорости 160-170 на 200км уходит пол бака, 20л. На приусе 30ке при таком же режиме полтора бака ушло, че тут врать, все на практике видно.
Полтора бака на 200км? круто, у меня даже турбовая Сима столько не ела))
 
 
Ответить
WinnerX5
Братск
Ниссановцы молодцы,практично,надёжно,мощно,экономично👍👍👍😁
1
 
Ответить
WinnerX5
Братск
vadik5687
Переучиваться??? как это? я периодически езжу на трёх разных машинах, и никаких остаточных рефлексов нет. Наоборот, привыкнув к "епедал", понимаешь, что это комфортней, меньше движений ногами,...
Полностью согласен 1000%
 
 
Ответить
WinnerX5
Братск
Лучше еповера ничего нет👍👍👍
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!