Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Эксплуатация электромобилей в Сибири: как далеко можно уехать на Nissan Leaf зимой?
13.04.2018 | 142421 просмотр

Эксплуатация электромобилей в Сибири: как далеко можно уехать на Nissan Leaf зимой?

Автор: Максим Маркин
Источник: Дром
У вас есть место для ежедневной зарядки электрокара. Какого запаса хода вам хватит?
385 (3%)
1189 (11%)
1726 (17%)
2488 (24%)
2225 (22%)
1975 (19%)

Электромобиль? Бр-р-р. Электровеник, электрочайник, электронасос — понимаю! Но чтобы четырехколесное транспортное средство на электротяге, если это, конечно, не какой-нибудь гольф-кар или детская игрушка… Примерно так рассуждали многие из нас еще лет десять назад. И казалось: электромобили — это что-то из будущего, которое более-менее массово у нас не наступит никогда. Особенно в Сибири, где морозы и не предвиделось никакой инфраструктуры для их эксплуатации. Однако вот вам крушение старого стереотипа — на площадке возле администрации Иркутска несколько «электричек» из местного объединения Nissan Leaf club Baikal. Ничего из вышесказанного за последнее десятилетие не изменилось. Потепление не грядет, весь сервис в провинции ориентирован исключительно на обслуживание машин с ДВС. Тем не менее, похоже, начало меняться само мышление автовладельцев.

 

У них и у нас

На самом деле Leaf'ов в клубе больше — под три десятка. Всего же, по некоторой информации, в Иркутской области их более 60. А по стране? Думается, что как минимум за тысячу. Капля в море мировой автомобильной электрификации! Ведь с 2009 года по сентябрь 2017-го по всему миру продано 283 тысячи этих Nissan. Если же говорить об общем потреблении электромобилей, то оно растет год от года. Почти все крупные производители имеют в своих линейках подобные модели, иные не по одной. А в скором времени, возможно, надо будет говорить в таком ключе уже о бензиновых и дизельных машинах. Ряд стран — Германия, Франция, Англия, Голландия, Норвегия, да что там, даже Индия — заявляют о своих намерениях к 2025-2040 гг. полностью отказаться от двигателей, работающих на углеводородах. Туда же и Китай, чьи компании в прошлом году выпустили около полумиллиона автомобилей на чистом электричестве. И уже сейчас в разных странах есть зоны, куда доступ «машинам с выхлопом» запрещен.

Инфраструктура на западе не просто появляется — развивается какими-то фантастическими темпами. За последние пять лет построены тысячи станций — и обычной, и быстрой зарядки. В Европе и США уже есть «заправки» на солнечных батареях и ветрогенераторах. В планах «беспроводные электрические шоссе», позволяющие заряжаться на ходу. Или, скажем, дроны-заправщики, которые должны вылетать к машине и «парковаться» у нее на крыше — такой способ зарядки предложил интернет-продавец Amazon. Но уже сейчас эксплуатация электромобиля в Старом Свете, похоже, не менее удобна, чем автомобиля с ДВС. Минувшей осенью в Иркутск в рамках международного Mongol Rally «заглядывали» шотландцы на Leaf. Рассказывали, что по всей Великобритании зарядные станции построены с «шагом» максимум в 70-80 км. Чтобы «обесточиться», нужно постараться. Мы в России живем словно в другом мире. Шотландцы до Иркутска добирались два месяца. Все потому, что, по информации, скажем, этого ресурса, в стране чуть больше 200 заправочных станций (для сравнения, в США более 50 тысяч). Причем на востоке страны их единицы. А быстрых «зарядок», способных пополнить емкость батареи за 30 минут, буквально по пальцам посчитать.

Быстрая зарядка осуществляется постоянным током напряжением до 500 В силой более 100 А. Позволяет за полчаса пополнить 80% емкости батареи. Существуют разные разъемы (их фото вверху), которые используют производители. На фото внизу — зарядные порты Nissan Leaf. Слева — формата CHAdeMO, как раз для быстрой зарядки. Его используют японские компании, а также французы. Справа у Leaf — порт для «заправки» переменным током напряжением 220 В и силой до 32 А, то есть от бытовой сети. В этом случае время увеличивается примерно до восьми часов. Но это условно — простой у розетки зависит от остаточной емкости батареи, рынка сбыта Leaf, температуры за бортом, колебаний напряжения в сети, даже используемого зарядного устройства. Будем разбираться

Так вот — в отчетах властей краев, городов, областей и организаций, которых обязали двигать к «экологическому будущему», все звучит оптимистично. Дескать, открыли зарядную станцию или несколько. Но не упоминается, что это колонки с обычной розеткой — «медленные», которые в разы дешевле «быстрых». И еще одно лукавство. По постановлению правительства до 1 ноября 2016 года каждая АЗС должна была обзавестись зарядными станциями для электромобилей. В столице такие не скажем, что везде, но есть. В провинции, как правило, на заправках отделываются предоставлением обычной розетки. И далеко не всегда это происходит без боя. Мои собеседники рассказали о недавнем перегоне Leaf из Иркутска в Улан-Удэ. В области на АЗС заряжаться разрешали, в Бурятии — не везде.

Впрочем, даже обычная, доступная для всех колонка с «бытовым электричеством» — очень даже неплохо. Не хватает батареи — заскочил, «залил энергии». Немного — чтобы было достаточно на доезд. В Иркутске нет и такой. Ребята бомбардируют письмами соответствующие органы, но они там, за бугром — за Уральским. Считай, в другой стране.

Рестайлинг с приставкой «техно»

Leaf появился не вчера и написано-сказано о нем достаточно. Поэтому по технике пройдемся лишь вкратце, акцентируя внимание на модернизациях модели.

Электрохэтчбек построен на платформе Nissan V, которую делит с моделями Micra, Tiida, Sylphy, Note, Juke и другими, появившимися в начале нынешнего десятилетия. В общем, B- и гольф-класса, а потому в подвеске никаких откровений — спереди McPherson, сзади скручивающаяся балочка. Все тормоза дисковые, что логично — «снаряженка» в районе полутора тонн. И почти пятая часть от этого (273 кг) — приходится на литий-ионную батарею емкостью 24 кВт*ч. Расположена она в подполье, что снижает центр тяжести

За восемь лет выпуска Leaf дважды модернизировали. И оба раза исключительно по технической составляющей. До 2012 года в Японии и до 2013-го по всему миру хэтчбек обозначался внутризаводским индексом ZE0. После и вплоть до окончания производства — несмотря на еще одно технообновление — AZE0. Все три версии отличаются друг от друга. Причем снаружи и в салоне это незаметно. Почти.

Одна из незначительных технических и одновременно интерьерных деталей — «ручник» на ZE0 электрический. На AZE0 — механический, с приводом от педали

До первого обновления у Leaf был традиционный отопитель с антифризом. На AZE0 от него отказались в пользу электрического фена и теплового насоса, работающего по принципу кондиционера. Только в нашем случае он выдает холод наружу, а тепло — вовнутрь. Появился режим «B», определяющий более эффективную рекуперацию энергии. Была перекомпонована силовая установка.

Точнее, один ее принципиальный элемент — инвертор, преобразующий переменный ток в постоянный. Он переместился из перегородки в багажнике (на фото вверху ZE0) в моторный отсек. Соответственно, у AZE0 (фото внизу) несколько изменилась организация подкапотного пространства и вырос объем багажника

В 2015-м Leaf получил батарею емкостью 30 кВт*ч (с этого момента обе батареи предлагались параллельно). Та и другая модернизация, разумеется, не могли не сказаться на запасе хода. Для ZE0 он декларировался в 175 км, для AZE0 — в 199. Последнее обновление вовсе подняло его до 250 км. Подобные пробеги были получены в европейском ездовом цикле NEDC. А, как известно, все эти сертификационные испытания имеют мало общего с действительной эксплуатацией. Тем более в Сибири, где морозы.

Краткое ходовое знакомство на улицах, покрытых снежной кашей, не выявило одного из принципиальных драйв-качеств Leaf — мощного «электроразгона» где-то до 60 км/ч. Буксуют колеса, мигает индикация сработавшей системы стабилизации… Какое тут «троллейбусное ускорение»! Что удалось узнать? В режиме Eco между педалью «газа» и электромотором словно бы натянута резина. Давишь, а она тянется, тянется. Даже в обычном режиме рекуперация несколько «перетормаживает» машину. Замедление проходит в два этапа: сначала двигателем, потом непосредственно тормозами. Зато поведение шасси — как на обычном «дэвээснике». Руль не пугает пустотой, подвеска радует энергоемкостью и плавностью хода

Заряд и «разряд»

Когда читаешь тесты электромобилей из каких-нибудь «франций-испаний», уже закрадывается сомнение. Там тепло, станции зарядки повсюду. Но вот иной журналист посетует на то, что по маршруту горы или напряженный трафик, и запас хода уже не тот, что обещан официально. Что же ожидать от сибирской эксплуатации? Тем более подержанных Leaf. Да, возможно, у нас официально будет продаваться автомобиль нынешнего поколения, 2017 модельного года. Однако предыдущий посещал нашу страну только в качестве презентационных экземпляров. Правда, несколько машин все же осели в Сколково. Ну а рядовому потребителю приходится покупать эту «электричку» в б/у виде. Преимущественно в Японии, хотя из Европы Leaf понемногу тоже привозят. Наличное предложение также богато. Много хэтчбеков 2010–12 гг. по цене менее полумиллиона. Но если общий пробег минимален и есть заветное б/п по России, то могут стоить и под 600 тысяч. За те же суммы можно приобрести и автомобили 2013–14 гг. Обычно же они подороже — за 600 и под 700 тысяч. Есть даже машины 2015–16 гг. — от 850 тысяч и за миллион. Интересно, что, не имея как таковых «кубиков» объема, проходят таможню по тарифу 20% от стоимости (ОСАГО и транспортный налог рассчитываются, как обычно, по мощности — 80 кВт или 109 л.с.).

Основная проблема при покупке — диагностика остаточной емкости батареи. На японских аукционах не всегда можно получить информацию о ней. Впрочем, некоторые организаторы торгов уже начали указывать количество делений в аукционном листе, другие делают хорошие фотографии салона, на которых без проблем можно рассмотреть нужный индикатор. Приобретая Leaf уже в России, после очной встречи, можно нарваться на батарею, серьезно потерявшую емкость или «при смерти».

Видите шкалу в правом углу комбинации приборов? В данном случае она показывает остаточный заряд батареи (значение в процентах в окошке бортового компьютера нужно искать принудительно, листая меню) и, соответственно, количество км до полного разряда. Когда же батарея полностью заряжена и имеет 100% емкости, на шкале должны появиться все 12 планок. Остаточная емкость 85% — минус одна планка. Еще минус 10% — другая и т. д. Вроде бы все понятно и наглядно. Тем не менее в России уже могут осуществлять так называемый сброс показаний остаточной емкости батареи. Стоит процедура 500 рублей, за которые заказчик получает все 12 делений. Но здесь есть большая вероятность того, что такое обновление происходит программно. То есть планки-то Nissan нарисует, однако физическая емкость останется прежней. Покупатель будет обманут. Кстати, многие владельцы пользуются программой Leaf Spy (справа ее скрин), которую можно установить на смартфон. Она дает возможность увидеть остаточную емкость в процентах, количество зарядок и много другой полезной информации. Увы, «сброс емкости» скорректирует состояние батареи и в Leaf Spy. Фактически выяснить состояние «энергоресурса» при покупке можно, лишь оценив запас хода, — проехав со 100% заряда до минимального

Впрочем, не будем драматизировать. Клубные машины 2012–14 гг. покупались в Японии и пришли в Иркутск с остаточной емкостью в среднем 90%. Правда, известен один случай, когда батарея потребовала замены.

Машина 2011 года пришла с восемью делениями на шкале и 64% остаточной емкости. Запас хода составлял около 80 км. Владелец решил поменять батарею. Нашел в Иркутске аварийный Leaf с десятью планками и 72%. При разборке выяснилось, что номер приобретенного в Японии через аукцион автомобиля не совпадает с номером батареи. То есть ее меняли, и наверняка уже во Владивостоке. Продавец «донора» согласился на обмен батарей с 45 тыс. руб. доплаты. Сама замена осуществляется без особых проблем. Разве что на новую батарею нужно переставить блок управления со старой. Иначе электромотор ее не увидит. И еще про стоимость батарей. Бэушные оцениваются в 60–100 тыс. руб. Одна ячейка, которых в ней 48, стоит 3–5 тыс. руб. Nissan предлагает новую за $6499. Это без учета $1000 за сданную старую

В иркутском сообществе это был единичный случай, поэтому мои собеседники источают оптимизм. Nissan дает гарантию на батарею в восемь лет или 160 тыс. км. Кроме того, как-то компания заявляла, что с 2010-го по 2015 годы по причинам «внешнего характера» заменили менее 0,01% батарей. И уже есть пробеги более 200 тыс. км. Опять же, в условиях, близких к тепличным. Как это происходит у нас?

Однажды экипаж из Иркутска даже доезжал до острова Ольхон (без малого 300 км) — за световой день, естественно, с промежуточными подзарядками. А зафиксированный в Иркутске максимум на одной зарядке — около 150 км, что при остаточной емкости примерно в 90%, в общем-то, неплохо. Имеются другие рекорды. Скажем, 6–7 км/1 кВт*ч или 14,3–16,7 кВт*ч/100 км. При упомянутой емкости батареи в 24 кВт*ч (за минусом 10 или 15%) сами считайте, каким будет запас хода.

Бортовые энергопотребители — «музыка», электропакет, светотехника — на разряд батареи влияют не особо. Несмотря на то, что завязаны на традиционный 12-вольтовый автомобильный аккумулятор, а тот, в свою очередь, за неимением генератора подзаряжается от основного энергоисточника. Тем не менее в максимальной комплектации Leaf несет на антикрыле небольшой блок солнечных панелей, которые должны компенсировать именно бытовые энерготраты

Холодное время года здорово корректирует потребление энергии. В умеренные морозы может получаться 4 км/1 кВт*ч или 25 кВт*ч/100 км. В минус 30 — 3 км/1 кВт*ч либо 33,3 кВт*ч/100 км. То есть в последнем случае — опять же при 90% остаточной емкости — это где-то 65 км.

Причина таких растрат — отопитель. Обратите внимание на две полукруглые шкалы в правой части экрана. Нижняя демонстрирует потребление различных электроприборов, верхняя — печки. В данном случае она работает на минимуме, но способна потреблять и 4,5, и 6 кВт*ч. Определенно, Leaf — автомобиль не для теплолюбивых

Эти ищут различные варианты, как повысить комфортность в зимнее время без потери киловатт. И, похоже, находят. К примеру, что-то позволяет сэкономить режим рециркуляции — забор воздуха из салона. Окна только запотевают. Ставят Webasto. На ZE0 «автономку» можно врезать в контур штатного отопителя. На AZE0 по причине отсутствия жидкого теплоносителя удастся установить только сухую «воздуходувку». В любом случае помимо установки основного агрегата придется монтировать небольшой топливный бак (оба размещают за усилителем переднего бампера) и кнопку принудительного отключения штатного отопителя. Таким образом от основной батареи отрезается серьезный потребитель. Негатив здесь в дополнительной нагрузке на 12-вольтовый аккумулятор.

В японской спецификации у Leaf три уровня оснащения: базовый S, средний X и топовый G. В «базе» все очень простенько — на консольном экране нет даже индикации энергопотребления. В X (на фото) такая информация предоставляется, есть подогрев, в том числе задних сидений. В G — упомянутая выше солнечная батарея, обвес и 17-дюймовые литые диски. Сзади, кстати, места без запаса. Нет даже «докатки», лишь ремкомплект. А, в общем-то, если отбросить непривычную комбинацию приборов (тахометр отсутствует, почти все указатели связаны с потреблением энергии; обратите внимание на «елочки», которые «вырастают», если водитель придерживается экономичного режима езды) и совсем компьютерный джойстик, Leaf кажется вполне обычным автомобилем

Другой вариант «тюнинга» ради комфорта — использование газовых керамических нагревателей, работающих от баллонов. Шутки шутками, но что не сделаешь, чтобы приблизить зимний запас хода к летнему. Тем более что грамотное исполнение предполагает применение теплообменника для регулирования влажности и отвод «выхлопных газов» наружу.

Жизнь на проводе

Придумывай радикальные способы получения тепла, не придумывай — необходимости зарядки они не отменяют. Лишь снижают частоту потребности в ней. К тому же не все владельцы готовы тратиться на догреватели или «колхозить» в салоне дачно-туристические средства обогрева. А тепло любят (к слову, «фен» на AZE0 после долгой стоянки моментально протапливает салон и размораживает лобовое стекло — необходимости греть антифриз нет).

Идеальный вариант хранения/зарядки — частный дом (а если еще и с теплым гаражом, то вообще шикарно) в недавно построенном загородном поселке. Новая ЛЭП, небольшое количество энергопотребителей, минимальная нагрузка на сети (время зарядки зависит, в том числе, от колебаний напряжения). И все-таки чаще Leaf живет в городе, обитает в холоде. Тогда тянут провода из квартир многоэтажек, договариваются с управляющими компаниями об установке у дома отдельной розетки со счетчиком, монтируют розетку на стоянке. Перед этим, как правило, модифицируют штатное зарядное устройство, а в пару к нему покупают китайский аналог.

Вверху — ниссановский зарядник, в простонародье «кирпич». На Leaf для внутреннего рынка имеет вилку японского стандарта. К нашим розеткам, разумеется, не подходит. Переделка осложняется тем, что внутри находится термодатчик, который нужно разместить в вилке российского образца. Решаемо! Внизу — китайский зарядник Duosida. Стоит около 10 тыс. руб. Тут есть два принципиальных момента. Во-первых, «японские» зарядники на AZE0 позволяют брать из сети 3,3 кВт*ч, на экспортных версиях — 6,6 кВт*ч (полная зарядка занимает восемь и четыре часа; ZE0 без вариантов — только 3,3). Duosida принимает энергию чуть быстрее — до 4,6 кВт за час при плюсовых температурах. Во-вторых, штатный «кирпич» допускает зарядку от розетки без заземления в одном и том же месте лишь однажды. Потом каким-то образом запоминает точку и блокирует принятие тока. С помощью Duosida можно заряжаться везде и всегда. Хорошо это или плохо, и как сказывается на батарее более интенсивный прием киловатт? Вопросы изучаются

При ежедневной эксплуатации, особенно зимой, еженощная зарядка обязательна. В сильные морозы приходится «перехватывать» и в течение дня. Приведем такой пример. Батарея полностью заряжена, от дома до работы 33 км. Вроде бы должно хватить и на обратный путь, однако после рабочего дня бортовой компьютер рисует всего лишь 40% остаточной емкости. Доехать теоретически можно — вырубив печку. Да как это сделать, если нет Webasto и за бортом минус 30? Как быть? Заряжаться! Практически все лифоводы оборудовали на своей работе розетки. Подзаряжаются за день и потом без риска «пересохнуть» едут домой. Ставят на ночь (дневной тариф в Иркутске 1 руб. 05 коп., ночной — 70 копеек), и потом все по новой.

Беззвучный Leaf имеет принудительно включаемый звуковой сигнал и, начиная со второго уровня комплектации, — обогревамый руль. Есть таймер зарядки, который позволяет начинать процесс с определенного времени. Для того, чтобы, например, тратить энергию по ночному тарифу. У AZE0 с кнопки возможна блокировка пистолета в гнезде. ZE0 такой полезной в нашей стране функции лишен

Был опыт зарядки на «галстуке» – неожиданный. Прицепили к «бензинке» и протащили около 20 км в режиме B лифовского джойстика. Попутно отметили, что автомобиль с 2,0-литровым мотором кое-как, на скорости не более 30-40 км/ч, тащит «рекуперативный» полуторатонный Nissan. А в комбинации приборов увидели появившиеся планки.

Имеется еще одно наблюдение. При уличной плюсовой температуре Leaf стоял две с половиной недели, и батарея за это время не потеряла свой заряд. Пожалуй, больше тут надо переживать за 12-вольтовый аккумулятор. Когда полностью высаживается и потом заряжается или меняется на новый, автомобиль начинает «чековать». Помогает то же приложение Leaf Spy.

Нельзя не отметить, что батарея тем не менее рассчитана на работу в определенном температурном диапазоне. Ее можно перегреть (в комбинации приборов шкала слева как раз демонстрирует температуру) — например, поставив на зарядку после интенсивной эксплуатации в жару. Но можно и заморозить. Остужаясь ниже минус 17, Leaf впадает в спячку — ЭБУ блокирует запуск мотора (чтобы подобное произошло, автомобиль надо оставить на пару суток на приличном морозе). Подключение к сети игнорирует — нужно везти автомобиль в тепло. Чтобы исключить подобное, в большей же степени для лучшей зарядки в морозы устраивают подогрев батареи. Снаружи или внутри нее устанавливают силиконовые нагреватели для 3D-принтеров, «теплый пол» либо коврики типа «Емели». Насколько это оживляет процесс зарядки, в Иркутске пока не выяснили (лифоводы из Владивостока отмечают — заряжается быстрее). Вообще в условиях минимума официальной информации и отсутствия обширного зимнего опыта эксплуатации любой обладатель Leaf в России — словно первооткрыватель. Похоже, владельцев это не напрягает. Напротив, в использовании «электричек» они находят в основном позитив, а к «сетевой привязке» относятся философски.

Александр Константинов
Владелец AZE0 2013 года, представитель Nissan Leaf club Baikal

— Практически все в клубе покупали Leaf как второй автомобиль в семье. Но он быстро стал первым и единственным, интенсивно эксплуатируемым. Машины с ДВС используются лишь при относительно дальних вояжах, преимущественно летом, «электричка» — ежедневно и круглогодично. Интересно, что пересаживаясь на обычные автомобили, начинаешь отмечать, что они «недотормаживают» и при городских скоростях разгоняются не столь ярко. Еще заправляться надо, а ведь отвыкли уже.

Привыкли к другому — четко планировать поездку с учетом сезонного запаса хода. Кроме того, вывели два правила. Первое, которому можно следовать весь год: если есть где зарядиться — обязательно зарядись. Второе, характерное для холодного времени: доберись быстрее. Минуя пробки и сокращая время работы отопителя, высасывающего энергию из батареи. Я, например, делаю крюк по пустым дорогам. Получается длиннее по километрам, но экономичнее при температуре ниже -25 и скорости не более 60–70 км/ч (крейсерская скорость Leaf на трассе). Если температура не ниже -15, то выгоднее постоять в пробке, так как в помощь к фену работает тепловой насос, меньше расходующий энергию.

В текущем режиме Leaf практически не требует расходов. Не считать же за таковые 15–20 рублей на 100 км. Подвеска на машинах из Японии в хорошем состоянии, тормоза, благодаря рекуперации, изнашиваются очень медленно. Все сервисные процедуры сводятся к замене масла в редукторе и антифриза в контуре охлаждения электромотора и инвертора. Остается вопрос ресурса и стоимости батареи. Для меня, возможно, не особо актуальный. Мой годовой пробег — 25 тыс. км. За пять лет только на топливе по сравнению с каким-нибудь бензиновым автомобилем, потребляющим 10 л/100 км, я экономлю почти полмиллиона рублей. Прибавьте сюда траты на ремни, фильтры, другие расходники. Полагаю, если за эти пять лет батарея не деградирует полностью и Leaf продолжит позволять экономить средства, то потом на них смогу приобрести следующий Leaf или другой электромобиль.

Что ж, довольно оптимистичный прогноз — при подобном ежегодном пробеге, не исключено, вполне реальный. Если же пробег меньше, то нужны ответы на следующие вопросы: каков ресурс батареи, как он будет меняться при эксплуатации в морозы, сколько через некоторое время будут стоить б/у батареи и новые? Так что продолжим тему. А в том, что опыт будет накапливаться-систематизироваться и в стране появятся новые «электрички», у нас сомнений уже нет.

Комментарии

al
Краснодар
JumanGEE
По прочитанному: Летом можно проехать аж 300 км, с подзарядками и потратив целый день на это. Зимой в мороз - дальше 50км от розетки отъезжать нельзя. Покупать Лиф можно только б/у тысяч за 500-600....
Ну вот ты тоже не против например, чтобы из бюджета страны выделяли деньги миллиардами, на поддержку французского завода, который для тебя лично жигу склепал?
А мне бы он вообще никуда не упал. Так что, ты такой же любитель халявы, как и они
4
8
Ответить
zogar-zag
JumanGEE
Поддержка власть имущих должна быть направлена на развитие экономики и производства. А трата налогов на поддержку офисного плактона, чтобы ему было дешево по 30 км в день ездить от работы до дома -...
Поддерживаю.
При нынешнем уровне развития электрокары это геморрой если их поставить в равные условия с обычными автомобилями.
6
2
Ответить
zogar-zag
Александр Фадин
Если ездить только по городу - покупай велосипед. Сомнительная экономика - иметь два автомобиля вместо одного. Ну и да. Насчёт «динамики». Чисто поржать. Он может и бодрее, чем унылые косорылые 1.5 на...
Кстати да, для небольшого города велик это вещь!
На днях мерс амгшный обогнал на велике как стоячего, правда мы ехали по типичной российской дороге :-)
6
1
Ответить
zogar-zag
nblka
Зря вы на офисный планктон презрительно гоните. Офисный планктон - двигатель прогресса. Именно он оплачивает прогресс, покупая в кредит айфоны и лифы, этим он дает деньги компаниям на дальнейшую разработку...
Ага, оффисный планктон двигает прогресс: раньше на предприятии была одна бухгалтерша с калькулятором, а сейчас целая бухгалтерия с компьютерами...
11
1
Ответить
zogar-zag
No_comment
Судя по комментариям, владельцем Лиф быть очень выгодно. Чем менее популярна тема, тем дальше от неё загребущие лапы государства. Судя по опросу, половине хватит 100км пробега в день. А это уже вчерашнего...
Чувак, что у тебя за работа, что тебе бесплатно машину заряжают?
8
3
Ответить
zogar-zag
Йос
Сибирские морозы) в Иркутске)))
Щитаю к каждому электрокару в подарок резиновую женщину! Не ну чО дешевле же же. )
И у резиновой бабы должен быть автономный подогрев, чтобы лифоновскую батарейку поберечь :-)
8
3
Ответить
zogar-zag
Антон
Ну, для начала, статья повернута не в ту сторону совершенно. Всё упирается в экономию денег, покупая электричку и заряжаясь от сети. НО никто и не говорил, что забота об экологии - занятие дешевое. Очень...
А по моему водород отстой, а вот вечный двигатель вещь :-)
6
2
Ответить
zogar-zag
Евгений из СПб
во первых - есть АЭС, которые довольно активно строятся, плюс есть не на углеводородах, а на воде. во вторых - глянь фотки НПЗ и того, что остается на том месте где были скважины по добыче нефти. большой...
Чувак, поднимут тарифы на электричество и все понимающие тут же исчезнут :-)
9
3
Ответить
zogar-zag
Евгений из СПб
а если метеорит упадет?

с таким же успехом приехал на АЗС с пустым баком - а там света нет.......
Можно пластиковой бутылкой на веревочке из танка начерпать :-)
5
2
Ответить
zogar-zag
Евгений из СПб
все супер, только газон не жалко?
У него же экологичный лиф, от него газону только польза :-)
7
3
Ответить
zogar-zag
Макс
Что ж вы так все возбудились то, противники электрокаров. Вас кто то насильно с бензина пересаживает на электричество? Почему обязательно надо доказать, что лиф *****, а его владельцы идиоты? Не нужен он вам, ну и не нужен.
А зачем доказывать то, что очевидно?
6
3
Ответить
     
Нск
Сообщений: 2198
Лучше нужно готовиться прежде чем писать такие статьи...

++ Остаточная емкость 85% — минус одна планка. Еще минус 10% — другая и т. д. ++

Это что за дезинформация??...
Какие минус 10% ??...
6
3
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
электрички лучше заряжать реже, но полный "бак", так как все аккумы расчитаны на определённое количество зарядок, чем чаще заряжаешь, тем быстрее поедишь за новым аккумом.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
6
5
Ответить
zogar-zag
T187
И пробег на Зео зимой в минус 30 никаких не 60 и даже 50, а 30 друзья! Это из тепла, заметьте! Так что не каждому такой авто подходит 👆🏻 Сейчас по теплу пробег вырос до 60-70. И стиль...
Деньги можно заработать, а вот время никто не вернет...
4
2
Ответить
8546611
сергей.с.
ПРОДАЮ ПРАВОРУКИЕ АВТО 15 лет.
ЛИФ ЭТО ОДИН ИЗ ЛУЧШИХ ЯПОНСКИХ АВТО.
В ДИКОМ ВОСТОРГЕ ОТ НЕГО.
НА ПРИУСАХ КАТАЮСЬ УЖЕ 6 ЛЕТ.
ТЕПЕРЬ ПРИУС В 30 КУЗОВЕ 2011 г.СТОИТ В ГАРАЖЕ ПРОСТАИВАЕТ И СКУЧАЕТ.
Здравствуйте как у вас купить лиф
Живу в Москве
89663011988 Леонид
2
3
Ответить
  
Сообщений: 424
Для города безусловно электромобиль идеальный вариант. Большая максималка не нужна, гораздо более ценно ускорение и экономичность. Но учитывая отставание нашей страны от мировой индустрии остается только догадываться, когда электротранспорт станет хоть сколько нибудь популярным.
6
3
Ответить
Ифенк
ни одной, салон порше перед дагомысом стоит.
А какая связь между Порше и электрокарами? Порше максимум гибрид предложить может.
4
 
Ответить
Москва
al
Ну вот ты тоже не против например, чтобы из бюджета страны выделяли деньги миллиардами, на поддержку французского завода, который для тебя лично жигу склепал?
А мне бы он вообще никуда не упал. Так что, ты такой же любитель халявы, как и они
я думаю, что JumanGEE и сам в состоянии ответить, но тут не могу пройти мимо, реагирую на вбросы и сплетни, так что уж позвольте подключиться к беседе.
Автовазу давали милиларды кредита! КРЕДИТА. Который он обслуживает, постянно платя %% и гася тело долга. Давали еще и как вклад государства (Россия ведь по прежнему владеет через Ростех Автовазом, хоть и не на 100%, но собственник) и на эти деньги Автоваз купил и переоборудовал современными линиями завод ИЖ в ИЖевске. Тем самым Автоваз прирос имуществом, а значит, это у государства и осталось, в виде имущества - это деньги не пропавшие, наоборот, они дали рабочие места, налоги и заказы смежникам.
Получая деньги, даже если бы и не в кредит, завод отдаёт стране больше - налогами, зарплатами, платой смежникам, за электроэнергию, тепло, землю, ремонт..
А теперь к вашей фразе вернемся. Готовы ли электро-филы платить? если халявы не будет. В Норвегии уже отменили тесловодам субсидии за счет остального общества - и продажи тесл резко рухнули. Порше честно объявили цену электро/заправок - и она равна баку бензина. Мне в электро нравится одно - отсутствие выхлопа. Для горожан это важно. Но авто на газу - тоже не воняют.
13
6
Ответить
  
Сообщений: 10717
Александр
Здравствуйте! А Фит заводской на газу? И какой газ? Метан/пропан
Конечно нет, установил для экспиремента в 2012ом (машина у меня с в 2008ого) когда было уже не страшно даже в худшем случае, оказалось "понравилось". Газ СУГ (LPG), на тот момент я на эксперименты с метаном не созрел и в реалиях, если "без фанатизма", оптимальный вариант.
Метан если буду ставить то на следующую (если под баллон место будет) и из любопытства изначально. В городе две метановые заправки, дом частый, но на улице нет печки что бы незаконно подключить компрессор (и всё равно не окупится), а зарегать такую заправку не думаю что возможно.
3
3
Ответить
О чем собственно речь в статье? Содержание как-то не очень отражает заголовок статьи. Нет конкретных цифр по пробегу в Сибири при разных температурах. Сам являюсь обладателем данного авто. Могу сказать, что при температуре средней -10 градусов запас хода с использованием печки составит примерно 90 км. Летом - в среднем 140. Что касается доступа к розетке, то есть хорошая пословица: "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"7 Кто мешает организовать свою сеть по зарядке эл авто? Вот пример, как на Украине решили данный вопрос: https://toka.energy/ и это не одна из частных сетей по предоставлению услуг по зарядке эл авто. Выезжая в город, я уже особо не планирую маршрут, т.к. знаю, что могу подзарядиться в городе.
Удачи и меньше скепсиса. Эл авто действительно отличное изобретение.
8
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
1970
Всем людям любознательным, умным и практичным я бы советовал потратить минут 40 своего времени и послушать одну из старых передач одного из самых лучших автомобильных журналистов и экспертов в нашей стране...
Ну да, когда своего мнения нет, приходится слушать всяких асланянов
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
4
8
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Е М
я думаю, что JumanGEE и сам в состоянии ответить, но тут не могу пройти мимо, реагирую на вбросы и сплетни, так что уж позвольте подключиться к беседе. Автовазу давали милиларды кредита! КРЕДИТА. Который...
Ты всю жизнь шофером работал?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
3
9
Ответить
Будет как с дизелем...если кто помнит,цена соляры,была ниже в 4 раза. Дизелисты кайфовали и радовались, не смотря на зимние проблемы и т.д.А как только стало много дизелей,так цена солярки,стала как 95.также будет и эмобилями.сначала заманят,а потом ****ут цены на электричество.
11
2
Ответить
11118375
Краснодар
JumanGEE
По прочитанному: Летом можно проехать аж 300 км, с подзарядками и потратив целый день на это. Зимой в мороз - дальше 50км от розетки отъезжать нельзя. Покупать Лиф можно только б/у тысяч за 500-600....
посчитай еще за десять лет расходники на Королу :-). Масло + фильтр + фильтр воздушный + работа - и так каждые 10 тыс. Далее масло коробки + фильтр + работа - и так каждые 50 тыс. Далее свечи, бензиновый фильтр... и тд... Ну и ТО движка, коробки, бензонасоса... Так вот, этого всего в Лифе нет :-). А колодки тормозные ходят 100 тыс, а не 20 :-). Тоже их посчитай. Этих денег хватит на 3 новые батареи на Лиф про запас :-).
10
7
Ответить
11118375
Краснодар
Leopard
Дык тут один в капсуле, а не нюхаешь бомжа..
минусы тебе ставят пользователи общественного транспорта :-)
3
1
Ответить
11118375
Краснодар
JumanGEE
> там нахаляву зарядить Ключевой момент. Вопрос только - с какого перепугу работодатель должен им авто заряжать за свой счет? Покупатели электричек хотят в светлое будущее? Пожалуйста - вон даже...
сам по ходу придумал про 20$ за зарядку или в желтой прессе прочитал? :-). И на счет прыгать во круг розетки... так ты видно по ночам не спишь, а прыгаешь во круг розетки со своим смартфоном?
5
7
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6591
Мoзгoёбы в поисках халявной зарядки за чужой счёт.
13
9
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 6591
Встречал такого *****а на стоянке торгового центра, "вы поставили машину на место зарядки". Ну пох, не спорить же с неадекватом, поставил перед входом, всё купил, через час уехал а он еще топтался вокруг своей погремушки.
13
18
Ответить
11118375
Краснодар
JumanGEE
Поддержка власть имущих должна быть направлена на развитие экономики и производства. А трата налогов на поддержку офисного плактона, чтобы ему было дешево по 30 км в день ездить от работы до дома -...
экология. не загазованный воздух в городе. на это не должна быть направлена энергия власть имущих? А ну да, это в угоду "зелёным" :-). Ты видать директор Газпрома, что несколько раз о своих налогах написал :-). А как быть тем, кто платит, как и ты налоги, но вообще машины нет? Они и их дети обязаны дышать выхлопными газами твоей керосинки? С какого это перепуга?
8
7
Ответить
Алексей
Хабаровск
леонид
А что если поставить в лиф бензогенератор
и педали добавить
4
2
Ответить
11118375
Краснодар
gen2867
до прочтения статьи я завидовал владельцам после сочувствую ( столько проблем да за такие деньги)
ну каждый видит, что хочет видеть :-). Те же электромобилисты с сочувствием смотрят на водителей керосинок с их проблемами расходов на бензин, ТО двигателя, коробки (масла, фильтры, свечи и тд). Ну, а кто то видит проблему в том, чтобы вечером поставить автомобиль на заряд и проехать на следующий день только 150 км на этом заряде :-). Вы за день больше проезжаете? Каждый день таким же образом свой смартфон ставит на зарядку ? :-). В чем проблема воткнуть в розетку авто и потратить 50 руб на 100 км ?
8
4
Ответить
  
Сообщений: 10717
11118375
экология. не загазованный воздух в городе. на это не должна быть направлена энергия власть имущих? А ну да, это в угоду "зелёным" :-). Ты видать директор Газпрома, что несколько раз о своих налогах...
Хм, а как вы думаете на отопление дома (не только большого с панарамными окнами, хотя и его), квартиры и т. п. откуда энергия берётся? А если там даже газа нет физически, а электричество в любом случае дороже (да и неэкологичнее)? Давайте запретим дома отапливать и людям выхлопными газамами пукать, а то там "выбросы" и сжигание энергии ещё больше чем в авто.

А если сравнивать какамулятор-мобиль и исправный ДВС (хоть на газу/спирту, хоть даже на бензине) в круг он мнее вредный, но если уж быть последовательным - надо запрещать личный а/м и вообще излишнее потребление ресурсов (и потреб*ядство в принципе), создание мусора и т. п., ездить на общественном (проводном электро) транспорте и то в исключительных случаях, а вообще не работать далеко от дома и не учиться далеко в школах, не ходить далеко в садик....
7
8
Ответить
11118375
Краснодар
Димоныч.
В первое время, как появились в РФ в продаже безпробежные лифы были в продаже и контрактные батареи на них. Сейчас же со временем, навезли лифов с ушатанными батареями, накручивали им палки и продавали....
есть такая тема, но изложили предвзято и утрировано. Безпробежных лифов не было и не будет, пока они официально не будут продаваться. А привоз под заказ пары машин, это не статистика для большой страны. То что барыги навезли машины с ушатанными акумами, это факт. То что сбрасывают как пробеги, так и показатели батареи тоже факт. По батареям утрировано. Почему бы не написать, что машин уже много ввезено, что машины, как и любые другие машины бьются и на разборках есть уже, как запчасти, так и батареи? К тому же батареи меняются не полностью, а можно поменять ячейки/перебрать. А по контрактным батареям спрос понятен. Сейчас последний год модно по две батареи в Лиф впихивать, про запас :-).
4
6
Ответить
 
Железнодорожный
Сообщений: 199
Павел с Магнитки
Катаюся на "электричке" с сентября, каждый день. Морозы не морозы пофиг. Греть не нуна, сел и поехал. Всегда зарядки хватает. Дом - работа - дом-35 км. плюс пару км на магазин и т.д. Машина...
вот она забота об окружающей среде во всей красе, заехать на газон и там с удобствами заряжать чудо техники..................
12
3
Ответить
 
Железнодорожный
Сообщений: 199
Евгений из СПб
все супер, только газон не жалко?
так на газон же ради экологии, конечно, нет......... лиФ да, кусты нет
9
3
Ответить
 
Железнодорожный
Сообщений: 199
Макс
Что ж вы так все возбудились то, противники электрокаров. Вас кто то насильно с бензина пересаживает на электричество? Почему обязательно надо доказать, что лиф *****, а его владельцы идиоты? Не нужен он вам, ну и не нужен.
мы имеем право на свое мнение
9
6
Ответить
11118375
Краснодар
Kirill
Зачем покупать автомобиль, который заведомо проблемный? -Ресурса батареи хватит на n-ое число циклов заряд-разряд без существенного падения емкости. -Малый запас хода. -Отсутствие специализированных...
- гарантия на батарею 8 лет от производителя. По практике использования бегают они в разы больше. Ремонтопригодные. Сейчас много машин начала выпуска с батареями 10 палок (из 12ти возможных). Вот по ресурсу и циклам. Зависит от эксплуатации и мозга водителя. Если на быстрых зарядках грели и потом отжигали на горячей батарее... то меньше ресурс. Если заряжали в основном от домашней розетки и следили за авто, то ресурс израсходован на 20%. В год при правильной эксплуатации потеря емкости батареи 2%. Ну и посчитайте, сколько лет еще проедет... И еще батарея, даже если 50%, то она такая же рабочая, но пробег меньше. Батарею можно перебрать, заменить слабые ячейки. Всю полностью менять не нужно.
- малый запас хода? Вы в день больше 150км проезжаете? Ну тогда да. Это машина не для такси. А я заряжаю один раз в три дня от домашней розетки в гараже и трачу на зарядку копейки... 50 руб на 100 км.
- спец.зарядки есть. Но их мало. Быстрая зарядка занимает 30 мин и поехали дальше сотку... Пока они бесплатные. Чем будет больше машин, тем будет больше зарядок. Лично я еще ни разу не заряжался на чадеме (быстрой зарядке). Мне она не нужна. В моем случае, я в Краснодаре, по городу - это домашняя вечерняя розетка. Больше 100км за день я не наезжаю даже в самом крайнем случае, когда за баранкой часто. В летний период многие из моего региона ездят на выходные на море. До Джубги можно на заряде доехать. Но это тошнить на дороге... Сейчас поставили быстрые зарядки в Горячем ключе. То есть можно не экономить заряд, тапок пол и там позжарядиться за полчаса. Еще планируются зарядки на трассах всех уже до конца лета. Короче, для южного региона это отличный автомобиль (но не для таксиста накатывающего по 250 км в день без перерыва на обед). Хотя можно сделать перерыв и подзарядить. Зато бабки, что набомбил все в карман, за бензин платить не надо :-). Конечно, для северных регионов, где сильные морозы пробеги мизерные зимой. Ну это опять, если за день много ездить. И еще, первый вопрос который нужно задать себе перед покупкой электромобиля - где я его буду заряжать. Это должно быть или дома или на работе. Без этого конечно будет автомобиль проблемный :-). В остальном тысячи проблем бензовоза наоборот отстутствуют :-).
- Проблемы с обслуживанием нет. По части двигателя там ломаться не чему. Я ни разу не встречал ни одного лифовода ни в сети с проблемой. Раз в 30 тыс. меняешь 1.4 масла в редукторе. Всё. Колодки раз в 100тыс. По ходовой она там как на Ниссан Жук. Другие части с Тииды. Короче не проблема точно. Те же мастера делают, что и другие Ниссаны ходовку. Короче, вообще проблем нет. Ну и ломаться там особо не чему :-).
Там не нужно менять масло с фильрами каждые 10 тыс. Не нужно менять 7 литров в коробке. Не нужно менять свечи и катушки... кольца мольца поршня и тд. Этого ничего там нет :-).
9
5
Ответить
11118375
Краснодар
MasterDS
Для Сочи и Крыма говорите? Конец летом высосет не меньше энергии чем печка зимой.
Тебе многие мило улыбнулись :-). кондиционер в Лифе питается от маленького акума, как и фары, музыка. Ест кондюк копейки... Жрёт печка. Чтобы писать, надо быть в теме ;-).
5
12
Ответить
11118375
Краснодар
Дмитрий Автолюбитель
Так много постов о том, что южанам хорошо покупать электрички) Мол пробег большой, здорово!) Но никто не думает о загруженности электросетей в жаркие месяцы. Все включают кондиционеры и люди без электричества...
оу, ну судя по комментам общей массы теоретиков, которые не собираются присоединяться в ряды элетро, это еще долго нам не грозит :-). Слишком рано для нашей страны, потому что нефть еще не всю выкачали и продали холопам и Сетчин еще не захлебнулся в золоте...
8
7
Ответить
11118375
Краснодар
nblka
Зря вы на офисный планктон презрительно гоните. Офисный планктон - двигатель прогресса. Именно он оплачивает прогресс, покупая в кредит айфоны и лифы, этим он дает деньги компаниям на дальнейшую разработку...
минуса тебе поставили таксисты и пешеходы :-)
5
4
Ответить
11118375
Краснодар
11595320
Получается при каждой поездки по городу или за него, требуется зарядка. Ты не можешь просто выйти из машины, хлопнуть дверью и уйти. Тебе требуется поставить машину рядом с розеткой, либо вытащить из салона...
Вероятность выключения электричества на день явно меньше, чем вероятность ремонта двигателя ДВС или не вероятность, а регламент обслуживания (замена масла, фильтров, свечей и тд...). А на экономленные деньги на этом, ты можешь очень много прокатиться на очень дорогом такси, если свет отключат :-).
5
5
Ответить
11118375
Краснодар
No_comment
Судя по комментариям, владельцем Лиф быть очень выгодно. Чем менее популярна тема, тем дальше от неё загребущие лапы государства. Судя по опросу, половине хватит 100км пробега в день. А это уже вчерашнего...
не поли тему. Пусть катаются на керосинках... и не занимают зарядки.
5
5
Ответить
11118375
Краснодар
ЭДУАРД 1973
Машина ндя Приморья так как ввозят их только тут пока ввозят! А как перестанут то все их вообще не станет в РФ. Для Крыма Эллада они сильно патриотичны пусть их скупают
Улыбаюсь твоему комменту в Краснодаре в Лифе, купивший его в Новороссийске из Японии :-). И таких человек 50 только в чате :-).
7
4
Ответить
Роман
Благовещенск
Степан
Мне интересен комментарий Лифтовода: "За пять лет только на топливе по сравнению с каким-нибудь бензиновым автомобилем, потребляющим 10 л/100 км, я экономлю почти полмиллиона рублей" - а как...
я считал у меня 40 тысяч только на бензин получилось , ну если ночью заряжать его то 77 копеек киловатт ну в общем даже округлить до рубля то 24 рубля полный бак
4
3
Ответить
 
Город возле гор
Сообщений: 7305
ПАЛАСИО
Но самое интересное, что японцы взамен Приусов покупают Leaf. Такая вот тенденция
У каждого уважающего себя японца на крыше стоят батареи Sharp или Kyocera. Конечно их не хватит, но японцам удобнее становится жить на электричестве... Бензин на острове дорогой.
4
1
Ответить
 
Город возле гор
Сообщений: 7305
Leopard
Дык тут один в капсуле, а не нюхаешь бомжа..
Покупайте списанные троллейбусы, ставьте аккумуляторы и катайтесь на здоровье.
5
1
Ответить
 
Город возле гор
Сообщений: 7305
11010422
Какой адекватный человек поедет в лес на Лифе?)
Маньяк какой-нибудь. с лопатами и грузом в багажнике.
4
1
Ответить
11118375
Краснодар
Степан
Мне интересен комментарий Лифтовода: "За пять лет только на топливе по сравнению с каким-нибудь бензиновым автомобилем, потребляющим 10 л/100 км, я экономлю почти полмиллиона рублей" - а как...
Разница в том, что тебе всё кажется, а он лифоман практик :-). Затраты на электроэнергию это 5-70 руб на 100 км. И ограничений в передвижении какие? Ты наезжаешь в день более 100км? Ограничения это у тебя, когда в пробке стоишь и палишь керосинку попусту, а он вообще энергию не тратит. А, ну да, причем, ночью со включенными фарами, музыкой, и кондюком (которые работают от малого акума и кушают копейки). Причем фары светодиодные (комплектация G), за которые менты не гоняют, как за те, которые понаставили себе на бензовозы с алиэкспресса :-).
И что за мнимый страх, что батарея сядет? Ты на приборку не смотришь? Посмотри фотки. Она там большая и информативная :-). Да вообще можно и не смотреть. Милая девушка тебе ласковым глосом будет мозг выедать, когда заряд подойдет к концу, так что пропустить это ты ни как не сможешь :-). Причем, после того, когда она скажет тебе всё кранты и покажет тебе "черепаху" (в прямом смысле), ты еще сможешь проехать километров 5 в легкую. А если прям вообще кранты и простой розетки нет, так подцепишь авто на галстук и пока тебя будут тянуть, машина заряжается. Рекуперация ;-)
10
9
Ответить
 
Город возле гор
Сообщений: 7305
Данила
Не нравиться вот этот имидж еврейского кроилова вот типа я тут экономлю на бензине, на эксплуатации но вот с этим и с этим нужно смириться... Считаю, что философия у этого авто другая - забота об окружающей...
Ну а скажи, как в твоей стране больше зарабатывать? И кто это может сделать? Нефть толкать? Лес китайцам сплавлять? Да и так уже, все именно так и делается. А всем остальным тянуть лямку...
4
1
Ответить
11118375
Краснодар
vzm38
Вообще в начале "бензиновой эры" тоже было не всё так удобно. Жене Карла Бенца в пути не попалось заправки (не было их, а машина не могла проехать сколько сейчас) и пришлось за бензином в аптеку бежать если верить легенде.
Там в начале истории вообще всё печально было. Если бы ни два чёрта (Форд и Рокфеллер), то мы ездили бы сейчас на электромобилях с тех времен и скорее не ездили уже, а летали на аэромашинах... Но тогда Форд выбрал двигатель внутреннего сгорания в угоду Рокфеллеру, а тот нефть двигал в массы. На начальном этапе электромобили были даже круче. Есть фильм в тунце на русском. Посмотри. Будешь в восторге :-).
6
5
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1043
Приус рулит полюбас!
Универсальность тойота приус зашкаливает и не надо *****ся что встанешь где нибудь, сел и поехал, расход топлива 5 литров только идиота напрягает
4
5
Ответить
11118375
Краснодар
MasterDS
С учётом замены батареи либо скидка следующему покупателю вся экономия выходит на нет, какой выгода тогда?
это не батарея в твоем телефоне, теоретик :-) Она не меняется полностью. Там достаточно заменить несколько убитых ячеек из 96 шт. или пары (48 шт).
5
4
Ответить
11118375
Краснодар
Николай
Уважаемые конечно это все хорошо, и экология, и чистота, и сбережение ресурсов и тд. и т.п. НО рано или поздно, а платить за эксплуатацию электромобилей будем столько же (если не больше), сколько...
ну, пока что от денег не отказываются представители нефтекочалки, которые держат в узде и имеют 60% прибыли именно с бензовозок :-). На счет эксплуатации и обслуживания... улыбнул коммент многих... Хотя бы пару видосов на эту тему посмотри, потом комментируй...
4
4
Ответить
11118375
Краснодар
леонид
А что если поставить в лиф бензогенератор
а на фига козе боян?
3
1
Ответить
11118375
Краснодар
Адлерский
У нас в Сочи пару Лифов есть, хотя могло быть и больше но имеем что имеем..
Больше есть точно. Просто ты их не знаешь :-)
3
1
Ответить
11118375
Краснодар
Йос
Сибирские морозы) в Иркутске)))
Щитаю к каждому электрокару в подарок резиновую женщину! Не ну чО дешевле же же. )
Ну ну. Настоящий автомобиль должен вонять изливая выхлопные газы, рычать, быть дорогим апреоре в обслуживании, ломаться, как настоящая женщина и рычать, как не довольная теща на зятя :-).
6
3
Ответить
11118375
Краснодар
S.K.
у Кококостика самый дешевый Лиф, из всех предложенных в регионе.
Кококостик живёт за городом, откуда/куда вечный стояк.
Если речь об обзоре академика, то его обзор, как обзор блондинки о Камазе... почему такой большой, не удобно парковаться...
9
1
Ответить
11118375
Краснодар
Антон
Кажется, Вы забываете, какой народ живет в нашей стране. Чтобы что-то изменить в своей жизни, должно произойти что-то невероятное. Народ добровольно не купит ничего "нового и неизвестного", хотя...
БМВ выпустило отичный элекромобиль ;-). Как и W, мерс и тд... Ниссан Лиф был первый народный автомобиль, так же первый электромобиль, который получил номинацию лучшего автомобиля года, обойдя безиновых конкурентов. и этим войдет в историю автопрома. А на счет внешнего вида и других недочетов, детских болезней, так Жука опустили просто в край современники. А сейчас это культовый авто эпохи. И кстати, рекламная компания у Жука была гениальная - "мой второй автомобиль". Она многим зайдет и для определенной социальной группы Лифоводов :-).
4
4
Ответить
11118375
Краснодар
Yxta
Если нет своешо дома с гаражом, то абсолютно не реально наслаждаться электричкой, и на работе нужен паркинг с розеткой.
Про дачу можно вобще забыть.
Ну про дачу за 150 километров лучше и правда забыть, чем туда ездить :-)
9
4
Ответить
11118375
Краснодар
10814478
Говорят наоборот жаркий климат пагубно сказывается на батареи
Тут дело по сути не в самом жарком климате, а в том, что некоторые автомобилисты заряжают чадемой, батарея греется, далее тапок в пол сразу до упора. На приборку не смотрят... Ну такая машина "приятный" подарок для нового владельца. С таким же успехом, эти же типажи автомобилистов моторное масло годами не меняют...
7
3
Ответить
11118375
Краснодар
jky
у многих знакомых есть лифы, заряжают в гараже или во дворе своих домов. Но у всех эта машина не единственная конечно, а под***ник чисто для поездок по городу, когда цель поездки стоимости бензина не стоит,...
Офигенно наверное в булочную вам ездить за 100км :-). Наверное, за особым хлебом так далеко :-)
3
4
Ответить
11118375
Краснодар
Serfed
Аффтар хотел сказать "кондёр высосет", я так думаю :))
аффтар делетант. Кондер там работает от малого акума, как и фары, музыка и жрет копейки :-)
5
7
Ответить
11118375
Краснодар
роман
Поддержу! На газу экономия хорошая. Тем более какая это экономия отдавать за тачку 600-700 штук и это за бу!
А какую новую тачку можно купить за 600 штук? Ладу Гранту? :-) Газом можно заправить с расходом 50 р на сотку пробега? Ну, наверное, если только его понюхать и медитировать :-).
6
4
Ответить
VK
Владивосток
Пока что неоднозначное авто. Да, как 2-е или 3-е авто в семью- пойдет. Но опять же, если есть возможность заряжаться на работе или в частном доме. А тянуть розетку в многоэтажке -это тупость. Но если пробеги короткие, и возишь сам себя, то я вообще думаю купить мопед, хороший такой, на 12" колесах и с 4х тактным моторчиком. Залил 5 литров и катайся 300км! и никакой головной боли с заправкой и пробками.
6
3
Ответить
11118375
Краснодар
Alex Diver
Бортовые энергопотребители — «музыка», электропакет, светотехника — на разряд батареи влияют не особо. Несмотря на то, что завязаны на традиционный 12-вольтовый автомобильный аккумулятор,...
Можно конечно и гелевый поставить. Только смысл? Кислотник даже на половину убитый сможет завести Лифа. Ему не стартер крутить...
4
5
Ответить
11118375
Краснодар
Евгений из СПб
а еще лучше три гранты
а еще........

тебе же никто паяльник в одно место не сует/не заставляет такую машину покупать, правильно?
Судя по его ходу мысли он у него там с рождения...
4
5
Ответить
11118375
Краснодар
NIIIK
Электормобильщцики как ЛГБТ-меньшенство, вечно что-то требуют, "демонстрируют" и т. п., все им что-то "должны", причём не за их счёт. Даже в РФ - вот если бы заправки могли был...
Столько букв, что не осилил..., но капексом запомнил точно имя автора. ЛГБТ.
3
5
Ответить
Sts89
Ноябрьск
Александр Фадин
Если ездить только по городу - покупай велосипед. Сомнительная экономика - иметь два автомобиля вместо одного. Ну и да. Насчёт «динамики». Чисто поржать. Он может и бодрее, чем унылые косорылые 1.5 на...
Это вы на чем ездите 45 литров на две недели)) киа рио если будет просто неделю стоять и ее незаводить 45 литров сожрет))))
5
6
Ответить
11118375
Краснодар
tss+
И это если еще великодушно забыть о батарее, стоимостью 6.5kUSD... Практического опыта езды на электромобиле у меня нет, но вот батарея на моем электровелосипеде за 3 года, по ощущениям, выдает хорошо...
"Практического опыта езды на электромобиле у меня нет". Вот эти слова самые ценные :-). А велосипед это здоровье. Там нужно педали крутить, а не момон отращивать на нем. А если серьезно, то потеря на электромобиле 2% в год при правильной эксплуатации. Там не китайский дешмановский аккумулятор стоит, как у тебя в лишней детали от велосипеда ;-). И замена не как у тебя в смартфоне батареи. То есть целиком менять не нужно. Можно заменить несколько слабых ячеек из 96 шт или пар из 48ми. Во как :-)
6
4
Ответить
11118375
Краснодар
Igor V6Engine
Ха-ха. На электротачках помимо скрученного пробега еще и накрученные "палки" батарейки:DD
На самом деле это легко вычисляется с помощью Лифспая (есть у каждого электромобилиста) :-) и хитро***ым продавцам бьется морда :-), или как минимум общественное презрение среди электромобилистов. Но по началу отморозки были. Сейчас иногда тоже проскакивают.
4
4
Ответить
11118375
Краснодар
Jora 1
В точку! Достал уже этот бред про экологичность электромобилей. Будто эл-во белки в колесе вырабатывают. А если копнуть тему массовой утилизации аккумуляторов, то там вообще печаль.
речь о вонизме в городе... Дыши глубже :-)
2
4
Ответить
роман
Владивосток
Евгений из СПб
О!
никак владелец чудо авто - уаз патриот во Владивостоке - на газ его перевел?
и как теперь на газу в офроаде участвовать? так же всех ушатанных японцев "рвешь"?
:-)))))))))))))
Я его уже 2 года назад перевел. И вам скажу что разнице на бездорожье с бензином не заметил. Там где я езжу японские тачки даже не доежают берегут их владельцы! За каждую царапину на кузове за сердце хватаются,а чтобы брод переехать так это как самоубийство.!
5
7
Ответить
11118375
Краснодар
Alex Diver
Так эта машинка для гиков и предназначена и подобные плюшки будут в дикий восторг приводить этот контингент, а так же упоротых экологов. ;)
Как не странно может тебе показаться, но экологов вообще меньше 1% по факту. Гики есть. Большая масса это супердяи, которые не хотят платить за бензин и обслугу ДВС. Ну и просто экономные... По ходовым характеристикам машинка бодрая и уделает многие тачки (до 2х литров уж легко). Попробуй схлестнуться, как нибудь с Лифом. Приятно удивит динамика. Особенно с нуля до 60 км. Что для города самое то. Если катаешь в день в среднем 100км, то одни плюсы... Внешний дизайн на любителя... Меня вообще не вставил по началу. Сейчас как то даже умиляет его няшный вид :-). В салоне дизайн и эргономика вставила сразу, как первый раз сел в тачку.
6
6
Ответить
11118375
Краснодар
Temp Tempov
С запасом хода в 70-80 км при -30 это издевательство над собой, а не экономия. Лучше учиться зарабатывать больше, чем сидеть в -30 в машине с запасом хода 10 км(потому что все сожрала погода) и высчитывать...
ну так кто мешает зарабатывать больше и купить Теслу с запасом хода у которой всё нормально. или новый Лиф где тоже на порядок лучше. Тут речь о другом. У меня -30 вообще не бывает. Да -10 раз в пять лет (Краснодар). А вот издевательство над собой, это батрачить таксистом и катать за баранкой весь день, наматывая больше 150 км. Хотя всё что заработал, деньги в карман положил :-).
3
5
Ответить
7358451
Алексей
все прекрасно, но этот гемморой с машиной не стоит того. Выгоднее на газу ездить.
Пороховая бочка для дураков что рады здохнуть из-за трех копеек выгоды! Зааретить нах ваш газ не потому что мне он не нужен а потому рядов в ряду эти машины представляют угрозу!
5
4
Ответить
11118375
Краснодар
Temp Tempov
В этом и проблема, у вас любое отклонение от дом-работа может сорвать все планы. Погода хорошая, покупаться?- а не, у меня зарядки может не хватить вернуться Включи музыку хоть - нет, зарядки не хватит...
Человек написал - практик. А ты теоретик далекий от темы :-). ну если ты детей возишь в садик и в школу за 100 км каждый день и спишь в каске, чтобы комары не покусали, тогда да. Музыка, свет, кондюк работают от малого акума и жрут копейки... на расход в принципе не влияют. Ты таксист? у тебя пробеги в день больше 150 км?
6
5
Ответить
11118375
Краснодар
noname38
а если как-нибудь особенно неудачно заехать в неожиданно глубокую лужу- убъет током?
Если тебя реально интересует эта тема, то есть видос в тунце погугли. Лиф может легко заезжать в восьмидесятисантиметровую лужу, по треть двери в воду и спокойно выехать :-). А вот бензовоз та в луже заглохнет и останется :-)
6
4
Ответить
11118375
Краснодар
ROma-Opasniy
Бред полный высчитывать километры, расстояния, пробки. Иногда бывает, просто прокатится хочется, сел и кружок км на50-60 прокатил,с кофе. Иногда и в пробке стоишь, слушаешь радио и улыбаешься. Искать кроилово,...
Ну ну... особенно в городской пробке :-). Давай посмотрим кто кого перестоит и доедет до пункта назначения :-)
5
5
Ответить
11118375
Краснодар
NIIIK
Почему кто-то должен их субсидировать, причём эти "богатеньких" за счёт бедных людей на ДВСах?! Если бы хотели "экономить" и "экологию соблюдать" - взяли бы такой же Б-класс...
на нищебродах как раз богатеют те, кто бензин им продает :-). А льготы, чтобы другие переходили на транспорт не засирающий городской воздух...
6
6
Ответить
1564102
Улан-Удэ
NIIIK
Для некоторы первичный транспорт "общественный", а автомобиль "второй", так что может быть и единственным гаджетом если деньги лишние есть а айФон на колёсах... это же "модно, современно..."
Leaf берут для экономии денег, а не для того чтоб показать какой я модный (айфон берут чтоб выстебнуться) Leaf не модно но современно и бюджетно. Tesla -- и модно и современно и дорого
5
2
Ответить
Potter
Усть-Илимск
Serfed
Это Альфа то некрасивая?
Да что приус, что камри, рав 4, Альфард... этож просто гинетическое недоразумение ))
Дети, смотрите я купил новую машину, только не дразните её, а то она вас сожрет...
1
8
Ответить
11118375
Краснодар
KanzaS
Витс с 1.3 мотором заправляю на 2 т.р в месяц летом и 3т.р зимой...и езжу не боясь замерзнуть, не экономя на пробках и объездах и выключенных фарах в сумерках... На дальняк не вопрос тоже. Лиф ? Не...
В сравнении с лифом в пробках ты просто транжир и разбрасыватель денег :-). А со светофора твой Витс 1.3 нервно курит плетясь отставший до тошноты за лифом :-)
8
4
Ответить
11118375
Краснодар
NIIIK
Во-во, смузихлёбы *банные думают что они элитка и надо им развивать (не самым бедным) какамулятор-мобили за счёт более бедных.
Как же круто описывал Чехов жителей ТаГанроГа :-). Что так возбудился? Пойди погуляй в не асфальтированном деревенском парке...
5
5
Ответить
11118375
Краснодар
NIIIK
Эти ценники они ещё за БУ батарейку не в лучшем виде и не конечную. А этих БУ на всех не хватит, срок жизни и ресурс у них не такой как у контрактных агрегатов. Как и ремонтопригодность (её отсутствие)....
Не будем уподобляться американцам какающим у нас в подъездах! Оставим наши каки при себе в городах и будем ими дышать на зло всему миру! Во!
3
4
Ответить
11118375
Краснодар
NIIIK
Ну параллельно автоматы можно включить :)) "экономисты" владелющие вторым личным автомобилем который надо страховать, парковать и т. п. - выход всегда найдут. Сейчас просто на всяких Уберах/ЯндексТакси/Везёт/......
Ну чтобы в Ростов на заработки съездить, можно и на маршрутке.
4
4
Ответить
11118375
Краснодар
T187
И пробег на Зео зимой в минус 30 никаких не 60 и даже 50, а 30 друзья! Это из тепла, заметьте! Так что не каждому такой авто подходит 👆🏻 Сейчас по теплу пробег вырос до 60-70. И стиль...
Какая ж убитая тачка тебе досталась :-(. Ну, если не чисто это плод твоих иллюзорных фантазий.
3
6
Ответить
сергей.с.
Ангарск
8546611
Здравствуйте как у вас купить лиф
Живу в Москве
89663011988 Леонид
Заходите на дром.
г. Ангарск Иркутская область. Синий ЛИФ.
Там есть карточка продавца с адресом и телефонами.
Приезжайте и покупайте.
Или переводите деньги на карту. поставлю на отправку на автовоз в г. МОСКВА. дома у себя получите. через 10-12 дней.
2
2
Ответить
11118375
Краснодар
T187
А какая связь между паленой водкой и лифом? Поясните, пожалуйста.
Перебрать паленую водку, как выхлопных газов ДВСа перенюхать.
3
2
Ответить
11118375
Краснодар
Константин
Имею такой в кузове azeo в этом году в -47 пробежал90 км правда с вебастой притом что почти все бензики курили дома. Так что в сибири электромобиль возможен тольк печку надо делать с автономкой
ты просто портишь им малину обильных иллюзорных фантазий :-). Пусть ездят на керосинках дальше...
4
3
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
В очередной раз задумаешься о покупке электрички
2
1
Ответить
11118375
Краснодар
zogar-zag
Ага, оффисный планктон двигает прогресс: раньше на предприятии была одна бухгалтерша с калькулятором, а сейчас целая бухгалтерия с компьютерами...
Это в 10 раз меньше возросшего количества чиновников за последние 10 лет :-)
3
1
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18631
Хороший автомобиль. И электричество у меня на работе халявное. И работа в 5км. от дома. И дача в 8км. от дома. Казалось бы - идеальный вариант для меня. Но ПОЧЕМУ дизайн этого обмылка напоминает мне женский тампон??? Отвратительно просто!!
4
7
Ответить
1970
Новосибирск
Я - Закон Успеха
Ну да, когда своего мнения нет, приходится слушать всяких асланянов
Я же написал для людей любознательных, умных и практичных.....Для них же ещё: Есть очень интересные данные от американских ученых , и кстати не только от них , которые не поленились и посчитали вред который наносит электромобиль экологии. Ведь электричество берётся не из розетки. Сравнивали Туарег , Теслу и малолитражку Сузуки кажется . Оказалось что Тесла оказалась аккурат между ними. Если учесть в частности по нашей стране, что производств утилизации нет вообще, только сбор пацанам , а это производство считается очень высокотехнологичным, а значит его вообще у нас никогда не будет , то нетрудно представить вред от этих игрушек с их мягко говоря вредными аккамуляторами...Норвегия кстати наигравших в эти игры и поняв их бесперспективность и вред ,резко обложила налогами владельцев электромобилей. Штаты также не спешат на них пересаживаться, они вообще умные тот же вариатор они себе не стали делать, зато имея смешные цены на бензин гоняют на нормальных тачках по 6-8 цилиндров и не напрягаются. Притом стоит обратить внимание , пока мы встаём с колен , на эти полноприводные монстры в чудовищным объемом двигателя как конечно врёт статистика у них пересаживаются в первую очередь домохозяйки.
4
3
Ответить
Максим
Ангарск
Здорово, взял за 850 через три года продашь за 600...и то если получится... 80 штук в год теряешь на цене... Проще крузер 100 содержать...
1
5
Ответить
Максим
Ангарск
11118375
В сравнении с лифом в пробках ты просто транжир и разбрасыватель денег :-). А со светофора твой Витс 1.3 нервно курит плетясь отставший до тошноты за лифом :-)
А через 50км витц замечает лифа на обочине. Кому вы ето чудо потом продадите?
5
6
Ответить
роман
Владивосток
11118375
А какую новую тачку можно купить за 600 штук? Ладу Гранту? :-) Газом можно заправить с расходом 50 р на сотку пробега? Ну, наверное, если только его понюхать и медитировать :-).
А,ТОЛКУ от этих 50 р. если я дальше 50 км не проеду? С таким пробегом мне газа хватит на месяц 80 литров.
4
5
Ответить
MasterDS
Краснодар
11118375
Тебе многие мило улыбнулись :-). кондиционер в Лифе питается от маленького акума, как и фары, музыка. Ест кондюк копейки... Жрёт печка. Чтобы писать, надо быть в теме ;-).
А акум от чего питается? Офф домашний кондер прилично хватает.
4
3
Ответить
MasterDS
Краснодар
11118375
это не батарея в твоем телефоне, теоретик :-) Она не меняется полностью. Там достаточно заменить несколько убитых ячеек из 96 шт. или пары (48 шт).
То есть остаточный заряд допустим 50% и тебе нужно всего-то заменить пару из скольки ты сказал? Остальные ячейки видимо для веса и цепи замкнуты.
5
2
Ответить
  
Думиничи
Сообщений: 330
JumanGEE
Поддержка власть имущих должна быть направлена на развитие экономики и производства. А трата налогов на поддержку офисного плактона, чтобы ему было дешево по 30 км в день ездить от работы до дома -...
Судя по последним 20 годам . Жители страны не против чтобы их грабили...
Мой отзыв: Geely MK Cross 2011
5
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4913
4 года на лифе. 80 т.км. а здесь все так же, как и раньше.
дикари...
забор с свх, лаба.
перегон в транспортую.
89147046546.
12
5
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Nissan Leaf в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Ниссан Лиф.
Посмотреть всё о Ниссан Лиф
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром