Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
«Вероятность выхода Renault из капитала ВАЗа — 10 процентов»
25.03.2022 | 18195 просмотров

«Вероятность выхода Renault из капитала ВАЗа — 10 процентов»

Автор: Сергей Цыганов
Фото Дрома и из открытых источников
Источник: Дром
Главная автомобильная новость 24 марта — остановка московского завода Renault и потенциальный уход этой французской фирмы из российского бизнеса вообще. Включая АвтоВАЗ, где у Renault 67,6% акций (через ООО «Лада Авто Холдинг»). Остальные 32,4% — у «Ростеха».

Два главных спойлера этой заметки: 1) вероятность немедленного выхода Renault из капитала ВАЗа невысока; 2) к маю ВАЗ подготовит минимум одну «импортозамещенную» модель, собранную полностью на отечественных компонентах, без участия иностранных поставщиков. Это будет Гранта. Плюс, возможно, Niva Legend.

Теперь подробнее.

Зачем вернули Мора

Чтобы ответить на вопрос о возможности и механизмах разрыва связи ВАЗа и Renault, дадим официальные позиции сторон.

Renault Group на своем официальном сайте вкратце сообщила об итогах заседания совета директоров, посвященного проблемам взаимодействия с Россией. Они таковы:

«Деятельность Renault Group на заводе в Москве приостановлена. Что касается доли в АвтоВАЗе, Renault Group оценивает варианты решения проблемы с учетом текущей ситуации, действуя ответственно по отношению к своим 45 000 сотрудников в России».

Далее французы напоминают, что выполняют все санкционные ограничения, в связи с чем пересматривают свой финансовый прогноз на 2022 год: операционная маржа составит 3% (ранее говорилось о 4%), а прогноз по свободному денежному потоку сменился с 1 млрд евро до просто положительного.

Renault весьма аккуратна в формулировках. И завод в Москве не закрыт, а «приостановлен», и из ВАЗа не выходят, а лишь «оценивают варианты». Примерно такими же словами объясняют закрытие своих заводов в России другие иностранные автокомпании: никто не объявил об окончательном разрыве. Даже Daimler, руководство которого не стесняется жесткости фраз в отношении сотрудничества с КАМАЗом, реальных шагов по продаже своей доли в российском бизнесе не сделал.

Но и с Renault ситуация немного другая. Французы первыми почувствовали сложность политической ситуации в России примерно год назад. Экономику тогда еще не тряхнуло, но вот политика забурлила. Renault Group — большая международная компания, со штатом аналитиков, она отслеживает все возможные риски для бизнеса. И, по нашим сведениям, именно кризисному прогнозу АвтоВАЗ обязан возвращению Николя Мора на пост своего президента (вместо Ива Каракатзаниса, у которого очень кстати закончился трехлетний рабочий контракт). Мор — опытный управленец, хорошо показавший себя на «разгребании завалов», оставшихся от его предшественника Андерссона. Он умеет идти на компромиссы, стабильно доброжелателен и выдержан, не склонен к волюнтаризму и демагогическому самопиару. Но главное — Мор предельно четок и взвешен в своих решениях, не рубит с плеча. Таков общий стиль корпоративного управления в Renault Group. И Мора позвали обратно «на всякий кризисный случай».

Николя Мор

В тот период опасность миновала. Но все повторилось в феврале этого года. И тогда же руководство ВАЗа усилили другим ярким менеджером — Яном Птачеком, до той поры руководившим заводом «Рено Россия». Отметим: никто из иностранных топ-менеджеров Renault после 24 февраля из России не уехал, хотя новостные телеграм-каналы буквально пестрели сообщениями об их трусливом бегстве. Косвенно это подтверждает правильность выбора кандидатур на управление ВАЗом в период наступающего хаоса.

Так вот: в Renault явно рассматривали все возможные сценарии развития российских событий. И вырабатывали меры реагирования. Отсюда внешнее спокойствие, отсутствие суеты и дерганий, кои проявляют некоторые застигнутые врасплох немецкие фирмы. Если кто-то уходит с единственной мечтой — остаться, то он долго оглядывается, демонстративно ковыряет ключом в замке, охает на пороге и ждет, когда окликнут. Таково поведение ряда других фирм. Которые уже и дверью хлопнули — но продолжают сидеть в прихожей.

Не то Renault, которая вообще до сего дня пыталась казаться «вне политики». Если совет ее директоров решился на публикацию осторожного сообщения про «приостановку» и «оценку вариантов», то значит, в Renault понимают серьезность вызова. Не случайно официальное сообщение заканчивается данными по оценке российских активов фирмы — на 31 декабря 2021 года они составили 2,195 млрд евро. И, вероятно, не случайно совет директоров Renault Group собрался сразу после очередного разговора Путина и Макрона.

Напомним: Франция еще в конце февраля пообещала ввести в отношении РФ свои санкции, в дополнение к пакетам санкций Евросоюза. Но до сих пор этого не произошло. Хотя именно определенности со стороны своего правительства и ждали работающие в РФ французские компании. Различные «анонимные источники» и телеграм-каналы видят в этом затянувшийся торг между президентами Франции и России, только за последний месяц говоривших друг с другом восемь (!) раз. Видимо, разговором 22 марта торг закончился. И, видимо, безрезультатно: определенность не проявилась.

Прямым следствием стало заявление правительства Франции о том, что фирмы сами должны решать, оставаться им в России или нет. И Renault, не дождавшись однозначности сверху, теперь вынуждена лавировать между струйками дождя в попытках не намокнуть.

ВАЗ сразу после пресс-релиза французского партнера прислал свой. Цитируем, сохраняя стилистические ошибки оригинала:

«В отношении последнего заявления Группы Renault руководство Группы АВТОВАЗ внимательно следит за ситуацией и находится в постоянном контакте с федеральными и региональными властями, а также с акционерами Компании. За последние недели были приняты все возможные меры для обеспечения сохранения рабочих мест коллектива 40 800 сотрудников».

Тут важен пассаж про контакт с властями. Почему — читайте дальше.

Уходя — возвращайся

Вопрос о том, уйдет ли Renault, надо разделить на два: 1) розничные продажи и завод в Москве, 2) альянс с АвтоВАЗом.

Завод в Москве, бывший «Автофрамос», а ныне «Рено Россия» — актив амбивалентный. Он работает устойчиво, прибыльно, даже без московских льгот. Но у Renault в Тольятти есть огромный резерв по мощностям, как в классическом периметре ВАЗа, так и немного за ним (имеется в виду купленный не так давно и ныне пустующий завод GM-АвтоВАЗ). Делать то же самое, но в Тольятти, где дешевле рабочая сила и куда идут основные логистические потоки, было бы выгоднее. Поэтому уже несколько лет подряд обсуждается перенос производства из Москвы на ВАЗ. Renault такую информацию не комментирует, только отмахивается: ах, отстаньте, негоже верить придумкам блогеров. Тем не менее это уже вербализованная в ряде документов перспектива.

Если бы не нынешняя ситуация, то у завода в Москве оставалось несколько лет жизни, ровно столько, сколько нужно до естественной смерти нынешнего модельного ряда. От переноса Дастеров-Каптуров-Арканы нынешнего поколения на бывший GM-АвтоВАЗ вроде бы отказались, но вот следующее поколение Дастера уже планируется тольяттинским. Что в этом мирном плане должно произойти с московской площадкой — мы не знаем. Но по логике — обычный снос, так как земля тут дороже, чем прибыль от любого производства. Тем более что она соседствует с промзоной «Южный порт», которую планируется превратить за 11 ближайших лет в новый Сити. В некоторых схемах застройки уже можно разглядеть расширение границ промзоны за счет всей территории бывшего АЗЛК (но мы не ручаемся за достоверность таких картинок в интернете). Во всяком случае, соседство завода «Рено» с кварталами элитарной застройки дает основание сомневаться в промышленных перспективах этого участка.

Мы повторяем эти трюизмы для того, чтобы показать: потеря московского завода для французов не будет желанным событием. Но не станет и вселенской трагедией. Как завод эту площадку все равно продать невозможно, только под рекультивацию. А вот потенциальная прибыль от несобранных кроссоверов — да, «пичалька». Но в условиях санкций и разрушенной логистики Renault все равно не смог бы поддерживать работоспособность московского завода. Поэтому вероятность полной остановки производства в Москве кажется более чем вероятной. Именно окончательной, с публикацией объявления о продаже земельного участка. Если он, конечно, в собственности, а не в аренде у Москвы.

А вот с ВАЗом сложнее. Глубина интеграции там такова, что рвать придется по живому. Это если рвать. А если аккуратненько, по чуть-чуть, острыми ножницами по краешку, стараясь не задеть важные органы… Короче говоря, закон об акционерных обществах и практика передачи активов под внешнее управление дают почти бесконечное пространство вариантов.

Самый простой: выйти из капитала, сделав оферту «Ростеху», с каким-нибудь сумасшедшим дисконтом (и подарком в виде права на интеллектуальную собственность). Обусловив это договором на поставку комплектующих третьей стороне, заведомо неподсанкционной. А этот посредник уже договорится с ВАЗом на продолжение сборки всех автомобилей, и российских, и французских, и «промежуточных» — Ларгуса и XRAY.

Более изящная схема: передать управление ВАЗом третьей стороне, без изменения структуры собственности, но с заменой управленческой команды на полностью российскую. Де-юре «вести бизнес» и «иметь активы» — понятия не тождественные.

И еще десятки возможных комбинаций.

Вероятнее всего, полностью уходить с ВАЗа французы не планируют. На этой мысли сходятся почти все наши собеседники на ВАЗе. Один из топ-менеджеров (простите за анонимность, таковы ограничения информационной политики АвтоВАЗа) сказал фразу, вынесенную в заголовок: «вероятность выхода Renault из капитала ВАЗа я оцениваю в 10%, не более». И это при том, что в Тольятти давно нет патриотического единодушия и неприятия «французских варягов». Почти любые маневры будут отвлекающими, создающими видимость. Цель — переждать смутные времена, дабы в новой реальности вернуться в Россию в ранге прежних хозяев. «Кинутся тогда люди искать свои мебеля, а где они, мебеля? Вот они где! Здесь они!».

Назад, в будущее

На сегодня главная проблема ВАЗа — не в структуре собственности. Она в недостатке комплектующих, связанным как с санкциями, так и с общемировыми чиповым и логистическим кризисами. Заводу критически не хватает электронных компонентов. И выход очевиден: выпускать автомобили без дефицитной электроники. То, что вчера еще казалось шуткой в стиле ИА «Панорама», сегодня обретает осязаемо-товарные черты. Здесь уместно процитировать вторую часть вазовского пресс-релиза:

«Ведется активная работа по замене некоторых критически важных импортных компонентов альтернативными решениями. Компания также готовит специальные версии некоторых моделей LADA, которые будут менее подвержены влиянию импортных комплектующих. Они постепенно станут доступны нашим клиентам в ближайшие месяцы».

Мы можем раскрыть некоторые подробности этого проекта.

Речь идет о возврате «исконно вазовских» моделей к тому виду, в котором они уже когда-то выпускались. Например, Гранта проектировалась (выражаясь тольяттинским сленгом) как «ободранная Калина», то есть машина без всяких удобных опций, чистый лоукост. Поначалу даже раздумывали, ставить ли туда задние стеклоподъемники или можно сделать стекла задних дверей вклеенными. Но со временем машина обросла необходимыми по Техрегламенту возможностями: ABS, ESP, подушки безопасности, ЭРА-ГЛОНАСС… Вот их-то сейчас и будут убирать, из-за тех самых электронных компонентов. Кроме того, Гранта лишится одного или двух датчиков кислорода (лямбда-зондов) в выпуске, откатившись по уровню эмиссии примерно к Евро-2. Станет проще блок управления двигателем и его прошивка.

Строго говоря, откат к Евро-2 обусловлен не столько экономией на датчиках, сколько экономией времени. Поставлена задача первые «ободранные» Гранты выпустить в продажу в мае этого года. Если снижать требования до Евро-3 или Евро-4, то испытания займут много времени, там по регламенту положено проехать 80 000 или 120 000 км соответственно, чтобы измерить токсичность выхлопа в деградационной динамике. В отношении Евро-2 такого требования нет.

Помимо упрощения конструкции, Гранту переведут полностью на отечественные компоненты. Увы, импорта в машине остается прилично, но резервы найдены. После «оптимизации» пула поставщиков и перевода основных потоков комплектующих под эгиду Renault сохранились фирмы, ранее поставлявшие детали на ВАЗ, но потом ушедшие на вторичный рынок.

Как говорят на ВАЗе, Минпромторг обещал легализовать любые изменения, которые потребуются для стабильного выпуска машин. Поэтому проблем с сертификацией не ожидается: либо внесут поправки в Техрегламент, либо обойдутся прямым разрешением, как в случае с КАМАЗом (тот уже выпускает грузовики Евро-2).

Ровно так же планируют поступить с обеим «Нивами», Legend и Travel. А в перспективе — и с Вестой, но про нее пока говорят осторожно, неуверенно.

В итоге производственная программа ВАЗа на этих четырех моделях составит весомые 720 000 штук. СКП «Калина» (там сейчас собирают Гранту) может выдавать 300 000 машин, третья нитка конвейера с обеими «Нивами» — 220 000, а завод в Ижевске, если поднатужится, способен выпустить 200 000 машин в год. Это много больше, чем выпускается аутентичных Лад сейчас.

Увы, Ларгус и XRAY не попадают под тотальное импортозамещение. Для XRAY это почти невозможно, а для Ларгуса… Возможно. Но пока — нет.

Этот план не подразумевает выхода почти готовых «Нивы-3» и новой Гранты, которая суть Логан под маркой Lada. Но «Нива-3» все равно появится на свет: сначала в Румынии, потом в Бразилии и, возможно, в Южной Корее. Она будет отличаться по дизайну от того, что сделали для ВАЗа, и без понижающей передачи в трансмиссии. В остальном — та же «Нива». Только Dacia, Samsung или Renault.

Минпромторг всех рассудит

Помните фрагмент цитаты из пресс-релиза АвтоВАЗа про контакт с властями? На власти сейчас вся надежда.

Цитата из сообщения Минпромторга:

«Минпромторг России со своей стороны оказывает содействие АО “АВТОВАЗ” в загрузке мощностей, запуске новых модификаций автомобилей, продолжении программы локализации и ускоренного импортозамещения».

Теперь вопрос на засыпку: если этот план сработает, нужно ли зубами держаться за высокие технологии Renault? Очевидно, нет. Есть ли в нем вообще место для Renault? Нет.

Получается, что события подталкивают французов к варианту мягкого ухода, без немедленного отчуждения собственности, но с передачей операционного контроля над ВАЗом российской стороне.

Что же до завода Renault в Москве, то наше профильное министерство обещает закрыть этот вопрос до 3 апреля. Цитата:

«Перспективы развития производственного комплекса НАО “Рено Россия” (г. Москва) Минпромторг России обсудит с Правительством Москвы. О совместно выработанных решениях будет объявлено до конца следующей недели».

Комментарии

  
Сообщений: 13109
Если уйдут, то ВАЗ можно закрывать
Продам уши от мертвого осла.
129
191
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18624
На этом снимке две единственные повозки, которые останутся колесить по направлениям России через 20 лет.
173
65
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
ПАЛАСИО
Если уйдут, то ВАЗ можно закрывать
Наверно не уйдут, все таки альянс почти 500 тыщ в год автомобилей здесь продают
52
63
Ответить
  
Сообщений: 13109
ДИВАНИО Диванный X Перд
Наверно не уйдут, все таки альянс почти 500 тыщ в год автомобилей здесь продают
Пусть тогда снижают цены!
Продам уши от мертвого осла.
82
31
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18624
Сиид
На этом снимке две единственные повозки, которые останутся колесить по направлениям России через 20 лет.
Это я имел ввиду повозки с ДВС, а так конечно же, основной транспорт в России в скором времени представлен на этом снимке.
93
66
Ответить
  
Сообщений: 13109
Сиид
Это я имел ввиду повозки с ДВС, а так конечно же, основной транспорт в России в скором времени представлен на этом снимке.
сможешь прокормить коня?
Продам уши от мертвого осла.
141
4
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
Сиид
Это я имел ввиду повозки с ДВС, а так конечно же, основной транспорт в России в скором времени представлен на этом снимке.
Как вариант на самодельных мотовеликах будем гонять!
66
10
Ответить
  
Сообщений: 13109
ДИВАНИО Диванный X Перд
Как вариант на самодельных мотовеликах будем гонять!
с двигателем от бензопилы Дружба!
Продам уши от мертвого осла.
58
6
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
ПАЛАСИО
сможешь прокормить коня?
Да, вообще я заменил что тот кто в деревне держит домашний скот, имеет доступ к халявным кормам. Обычно они сами работают где ни будь в коровниках и от туда таскают. Иначе если полностью покупать корм для скота это дело не выгодное.
97
24
Ответить
   
Сообщений: 19593
"откатившись по уровню эмиссии примерно к Евро-2" (с)

В новой Великой Руси я так понимаю проблемы с раковыми заболеваниями решены (особенно без буржуйских лекарств), можно и на Евро-2 ездить. Тем более что Евро-5 все равно придумали буржуины, чтобы людям жизнь усложнить.

Понимаю. Одобряю. Бурно аплодирую переходя в овации.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
197
98
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
JumanGEE
"откатившись по уровню эмиссии примерно к Евро-2" (с) В новой Великой Руси я так понимаю проблемы с раковыми заболеваниями решены (особенно без буржуйских лекарств), можно и на Евро-2 ездить....
Они количеством скорректируют. Грубо говоря, продавали по 1,5-2 миллиона в год машин на евро5, будут продавать по 150-200 тысяч на евро2. Общий объем загрязнений останется прежним)
Это ж как с самолётами. Уменьшение авиапарка будет с лихвой компенсировано падением спроса. Мол, не переживайте, что не на чем летать. Будет и некуда.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
141
15
Ответить
Елена
Новую то ладу не хочется, а что у них получится тем более.
53
36
Ответить
Сталинанаваснет
Омск
Я так подозреваю, что в мае мы все немного прикуеем от ценника этой "ободранной" гранты.
175
9
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3661
ДИВАНИО Диванный X Перд
Наверно не уйдут, все таки альянс почти 500 тыщ в год автомобилей здесь продают
Продавали. Сейчас совсем не известно как будет дальше и с производством, и тем более с продажами. Я б на месте руководства рено, да и мерседеса тоже забухал бы на пару месяцев. А по возвращении из алконаркоза в реальность уже по месту бы ориентировался. Думаю через 2 месяца уже будет можно понять куда ветер дует.
77
9
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18624
ПАЛАСИО
сможешь прокормить коня?
Опыт есть, не переживай ))
9
19
Ответить
Сергей
Джанкой
и «промежуточных» — Ларгуса и XREY.
Что за XREY ?
19
19
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18624
JumanGEE
"откатившись по уровню эмиссии примерно к Евро-2" (с) В новой Великой Руси я так понимаю проблемы с раковыми заболеваниями решены (особенно без буржуйских лекарств), можно и на Евро-2 ездить....
У нас 80% автотранспорта страны ни к какому евро вообще не применимы.
125
4
Ответить
777
Томск
ПАЛАСИО
Если уйдут, то ВАЗ можно закрывать
Если и не уйдут, то ВАз тоже можно закрывать
24
39
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18624
Кипер
Продавали. Сейчас совсем не известно как будет дальше и с производством, и тем более с продажами. Я б на месте руководства рено, да и мерседеса тоже забухал бы на пару месяцев. А по возвращении из алконаркоза...
Через два месяца я буду рад тому, что ветер вообще ещё дует.
72
3
Ответить
Мск
Москва
Пробки в Москве стали меньше.
11
16
Ответить
navy
Нижневартовск
> Теперь вопрос на засыпку: если этот план сработает, нужно ли зубами держаться за высокие технологии Renault? Очевидно, нет. Есть ли в нем вообще место для Renault? Нет.

без рено с текущим строем в стране автоваз быстро станет убыточным - забег по тем же граблям на очередной круг :))) - национальная русская забава
и опять деньги людей, совершенно не имеющих отношений с автовазом, будут вливать в эту черную дыру (я про поддержку ваза всей страной из бюджета, т.е. из народных денек), перед глазами же не умерший пример - уаз
91
24
Ответить
14669494
"«вероятность выхода Renault из капитала ВАЗа я оцениваю в 10%, не более»"

Ну это пока не начался штурм какого нибудь крупного города во время специальной операции.
71
13
Ответить
14669494
ДИВАНИО Диванный X Перд
Да, вообще я заменил что тот кто в деревне держит домашний скот, имеет доступ к халявным кормам. Обычно они сами работают где ни будь в коровниках и от туда таскают. Иначе если полностью покупать корм для скота это дело не выгодное.
Сразу видно, не был ты в нынешней деревне...))
51
4
Ответить
jeorge
Новосибирск
А я рассчитывал ниву-3 пощупать. Ну видимо не судьба. Должуст ободранную 2121 и посмотрим на ценник
21
2
Ответить
14669494
Кипер
Продавали. Сейчас совсем не известно как будет дальше и с производством, и тем более с продажами. Я б на месте руководства рено, да и мерседеса тоже забухал бы на пару месяцев. А по возвращении из алконаркоза...
Это твой рецепт взаимодействия с реальностью!?)
7
5
Ответить
EdArt Print
инжекторные десятки и первые калины ездили с одним ДК и евро2,что там они опять испатывать собрались?
52
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3661
ПАЛАСИО
сможешь прокормить коня?
Летом сможет. Если в его доме конь будет только у него. Зимой коня на колбасу. Без вариантов! Это я про город. Про деревню не скажу. Но думаю точно не легкая задача для зимы. Особенно в Сибири.
12
7
Ответить
EdArt Print
ДИВАНИО Диванный X Перд
Да, вообще я заменил что тот кто в деревне держит домашний скот, имеет доступ к халявным кормам. Обычно они сами работают где ни будь в коровниках и от туда таскают. Иначе если полностью покупать корм для скота это дело не выгодное.
это давно изветсная аксиома,еще колхозникам дают зерно если пай есть...
17
7
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3661
Сиид
Через два месяца я буду рад тому, что ветер вообще ещё дует.
Ветер будет даже если нас уже не будет. Главное чтоб какая ни какая, а атмосфера была. Пусть даже и с пеплом любого происхождения.
35
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3661
14669494
Это твой рецепт взаимодействия с реальностью!?)
В данный временной отрезок, это еще не самый худший вариант времяпровождения! А какие ваши предложения?
15
4
Ответить
Vlad Susin
Если Рено уйдут и не будут ввозиться европейские и американские машины....ВАЗ опять станет трубой, куда улетают огромные бюджетные деньги, как это было все годы с момента распада союза и до покупки основного пакета акций иностранным альянсом.
А для нас при наличии санкций это будет означать 2 вещи - дефицит машин на рынке, как это было во времена союза, только в разы больший дефицит машин(Москвич, Волга, Запорожец - их уже давно нет), так еще и возврат к карбюраторным машинам на какой-то период.
Ну и сокращение линейки автомобилей при росте их стоимости.
Китай конечно может нарастить производство машин, но покупательская способность увы упала, так еще раз выводить на рынок кого-либо, который сегодня друг, а завтра НЕ.... - это грабли. Хотя куда мы без них родненьких-то)))
39
41
Ответить
14669494
Кипер
В данный временной отрезок, это еще не самый худший вариант времяпровождения! А какие ваши предложения?
Может и не худший, но лучше не бухать.
18
5
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1034
JumanGEE
"откатившись по уровню эмиссии примерно к Евро-2" (с) В новой Великой Руси я так понимаю проблемы с раковыми заболеваниями решены (особенно без буржуйских лекарств), можно и на Евро-2 ездить....
13
7
Ответить
25045010
ДИВАНИО Диванный X Перд
Наверно не уйдут, все таки альянс почти 500 тыщ в год автомобилей здесь продают
А по всему миру более 10 млн. Это первое, а второе, доходы населения сократились в 2 раза + логистические проблемы + дефицит чипов + отключение SWIFT. В итоге 500 тыщ уже не продашь, хорошо если 250, при этом геморроя больше, прибыли меньше (если она вообще будет), так как вишенка на торте, непонятно как эту прибыль вообще выводить из России. И при этом в любой момент им могут сказать, что завод национализирован. Какой смысл в таких условиях тут работать?
79
9
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
ДИВАНИО Диванный X Перд
Да, вообще я заменил что тот кто в деревне держит домашний скот, имеет доступ к халявным кормам. Обычно они сами работают где ни будь в коровниках и от туда таскают. Иначе если полностью покупать корм для скота это дело не выгодное.
У нас в округе все держат скот, но "колхозов" давным, давно нет
16
6
Ответить
WEST COAST
ДИВАНИО Диванный X Перд
Наверно не уйдут, все таки альянс почти 500 тыщ в год автомобилей здесь продают
300 тысяч хватит врать
11
13
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Ура товарищи!!! Скоро опять будем как в СССР по автопарка и даже лучше. Будет вообще 1 модель, без всяких москвичей и волг
29
9
Ответить
WEST COAST
Французы это лучшее что было с вазом если бы не они , так и выпускали бы свои убогие калины и тд,
Только я не пониманию с точки зрения бизнеса зачем он им был нужен ведь никто из мировых компаний не захотел это покупать
49
18
Ответить
Сергей Иванов
Выпуск упрощённых авто, верное решение. Если смогут и цены снизить , то вообще хорошо.
33
21
Ответить
vershila
Химки
Probeerka
Они количеством скорректируют. Грубо говоря, продавали по 1,5-2 миллиона в год машин на евро5, будут продавать по 150-200 тысяч на евро2. Общий объем загрязнений останется прежним) Это ж как с самолётами....
Старые авто никуда не денутся. Иначе привезти продукты в магазин будет не на чем. У нас средний возраст авто 10+ лет, будет 15+. Старые авто дают работу куче народу-авторемонтникам и производителям запчастей. Властям хочется, чтобы эти люди стали безработными? Владельцы нынешних 5-10 летних Хундаев и Фордов не будут спешить купить новую Гранту "Евро-2", а будут до последнего починять свои авто. Эту гранту станут покупать те, кому чинить уже нечего и молодежь, покупающая первую машину (если цена будет им посильна).
48
2
Ответить
 
Новокузнецк - Питер
Сообщений: 5150
Будем ездить на авто "Буратино" (бывш. фольксваген), конструкции графа Петра Толстого. И тут начинаются отсылки к Зигмунду, нашему, Фрейду - Буратино, это сцап-сцарапанный Пиноккио, внимание писателем Толстым, конечно не тем Толстым потомком которого является Пётр, но всё же.
32
8
Ответить
Udacha&blagopoluchie
Воронеж
ИЛИ ИНОЙ ВАРИАНТ:
1. оставят за собой союз с АвтоВАЗ - чтобы получать свою долю прибыли
2. выведут с рынка свои бренды (не путать с производством)
3. АвтоВАЗ на имеющемся оборудовании продолжает выпуск модельного ряда с Ладьей
4. имеются дополнительные действия и телодвижения

и будет Франсуа консультировать НИОКР и все так же складывать прибыль с рынка.

для АвтоВАЗ в этом случае ключевым является - куда его партнер будет нивелировать свой доход от совместной выручки.
2
14
Ответить
vershila
Химки
EdArt Print
инжекторные десятки и первые калины ездили с одним ДК и евро2,что там они опять испатывать собрались?
Я на такой 2110 проездил с 2000 по 2006г. Если бы качество и надежность датчиков были бы получше-проблем не было бы с ней. И трос газа с датчиком положения заслонки по мне точно лучше чем заслонка с шаговым электромотором.
26
5
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8286
Сергей Иванов
Выпуск упрощённых авто, верное решение. Если смогут и цены снизить , то вообще хорошо.
А вот цены уменьшать не надо
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
17
3
Ответить
vershila
Химки
Vlad Susin
Если Рено уйдут и не будут ввозиться европейские и американские машины....ВАЗ опять станет трубой, куда улетают огромные бюджетные деньги, как это было все годы с момента распада союза и до покупки основного...
В чем проблема? Под производство "Москвича" цеха практически освободились. С Запорожским автомобильным вопрос решается.
18
22
Ответить
9067466
Абсолютное большинство журналистов и автомобилистов крайне ограниченно рассуждают. Они винят в проблемах АвтоВАЗа и Рено в России только французов. А это в корне неверно. Во-первых слабый и одряхлевший АвтоВАЗ уже не в состоянии противопоставить что-то собственное даже на уровне самых примитивных западных автомобилей. Отсюда и решение - продаться французам (напомню 68% акций АвтоВАЗа к них). Во-вторых (этого почти никто не видит) - французы в ЕС одни из самых адекватных и они с удовольствием и дальше осваивать российский рынок. Но есть ЕС, которое и запрещает французам работать в России. Но цель у ЕС вовсе не помешать французам, а полностью развалить автопроизводство в России. Вот их главная цель в этой сфере.
37
37
Ответить
vershila
Химки
9067466
Абсолютное большинство журналистов и автомобилистов крайне ограниченно рассуждают. Они винят в проблемах АвтоВАЗа и Рено в России только французов. А это в корне неверно. Во-первых слабый и одряхлевший...
Не совсем так. В прежние годы наши правители решили влиться в дружную семью мировой экономики, взять лучшее, освоить совместное, отдыхать на забугорных морях и в итальянских виллах. Так мы остались без независимой промышленности. А теперь хватились...
39
10
Ответить
13013628
25045010
А по всему миру более 10 млн. Это первое, а второе, доходы населения сократились в 2 раза + логистические проблемы + дефицит чипов + отключение SWIFT. В итоге 500 тыщ уже не продашь, хорошо если 250, при...
тише, тише, всепропало)))
3
26
Ответить
   
Одинцово
Сообщений: 541
Карлоса Гона из Бейрута спецбортом срочно!
А не эти Мантуровские мантры
Мой отзыв: Toyota Camry 2014
24
6
Ответить
ДИВАНИО Диванный X Перд
WEST COAST
300 тысяч хватит врать
Не АвтоВАЗ, а альянс Рено-Нисан-Мицу продал почти 500 тыщ в 2021 году.
12
3
Ответить
Сталинанаваснет
Омск
Фирменное блюдо этого года "гранта ободранная по-вазовски". Ммм...дайте две.
23
3
Ответить
ArcadeK
Franz42
Будем ездить на авто "Буратино" (бывш. фольксваген), конструкции графа Петра Толстого. И тут начинаются отсылки к Зигмунду, нашему, Фрейду - Буратино, это сцап-сцарапанный Пиноккио, внимание писателем Толстым, конечно не тем Толстым потомком которого является Пётр, но всё же.
Импортозамещение :3
Пусть и через ж..., зато "БЕЗ ВЛИЯНИЯ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО ЗАПОДА!!!!!!!!!!!!!!"

Вот вам две модели - Буратино-2107 на карбюраторе с нивамотором 1.7, а вот вам ещё пикап. Надо жИ картошку с дачи возить!!!!!
31
6
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2849
ПАЛАСИО
Пусть тогда снижают цены!
Погодите немного, рубль укрепился скоро, благодаря продаже а него ископаемых и заживём.... 🙄
3
28
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18624
EsaulZ
Погодите немного, рубль укрепился скоро, благодаря продаже а него ископаемых и заживём.... 🙄
Рубль сам уже давно ископаемое. При чём - бесполезное.
31
17
Ответить
   
Сообщений: 19593
9067466
Абсолютное большинство журналистов и автомобилистов крайне ограниченно рассуждают. Они винят в проблемах АвтоВАЗа и Рено в России только французов. А это в корне неверно. Во-первых слабый и одряхлевший...
> Они винят в проблемах АвтоВАЗа и Рено в России только французов

Не увидел этого в статье. Все все прекрасно понимают. Просто у нас по новому (хорошо забытому старому) порядку - снова "одни слова для кухонь, другие для улиц" (с), так что серьезные оценочные суждения в СМИ можно забыть навсегда.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
24
5
Ответить
7423707
Екатеринбург
Обрушат акции и французы сами свентят
1
3
Ответить
Пятигорск
Надо просто пригласить на работу всех опальных манагеров и они выведут АвтоВАЗ куда-нибудь. Гон с удовольствием приедет и приведет свою команду. А Рено как минимум уберет свои топовые модели, а как максимум и сам уберется из страны. Но скорее всего найдет какой-то средний вариант. Ваз будет клепать гранты и нивы, а возможно возродит приоры. Газ снова запустит Волги. АЗЛК может делать москвич. Так можно будет какое-то время обойтись без инопрома. Или как Иран купить пару лицензий и производить самим старые модели.
Да на кой хрен инопром нужен сейчас, если они сворачивают производство двс везде, даже в России? Уже стали турбомоторы внедрять и прочую приблуду. Так что даже если Рено полностью уйдет, невелика потеря.
10
36
Ответить
Северный Казахстан
Сталинанаваснет
Я так подозреваю, что в мае мы все немного прикуеем от ценника этой "ободранной" гранты.
"....Поначалу даже раздумывали, ставить ли туда задние стеклоподъемники или можно сделать стекла задних дверей вклеенными..." Я еще от этого прикуел.
50
5
Ответить
ПАЛАСИО
сможешь прокормить коня?
тоже забавляют провидцы засилья гужевого транспорта)
9
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Я бы берег свои авто у кого сейчас иномарки, ездил бы аккуратнее, лишний раз не спешил и тормозил перед лежачими и ямками, а лучше освоить накат :)) чтобы меньше колодки палить. Все равно спешить уже некуда :)
42
2
Ответить
vershila
Не совсем так. В прежние годы наши правители решили влиться в дружную семью мировой экономики, взять лучшее, освоить совместное, отдыхать на забугорных морях и в итальянских виллах. Так мы остались без независимой промышленности. А теперь хватились...
мы остались без независимой промышленности потому, что не имели таковой
25
5
Ответить
   
Сообщений: 632
В 2015-м писали, что базовая Веста изначально планировалась с 8-клапанным вазовским мотором. Ждём, в идеале с карбюратором
14
1
Ответить
Интересно другое: кто будет поставщиком комплектующих? С миру по нитке.. Все таки иностранные бренды гарантировали определенное качество. Ладно гранта будет упрощена, главное чтоб не сыпалась как в конце 90 наши. А то раньше у всех были разные стартеры, генераторы и прочее. Все время бегал подбирал зч на своей первой 9-ке. Помню отец с другом в конце 90 поехали за новой десяткой в Тольятти, так она новая в дороге сломалась, когда ее домой гнали.
27
1
Ответить
Константин
Казань
Гранта с вклеенными задними стеклами этот конечно ободряюще)))
Вот не могу понять, почему мы можем делать самые лучшие в мире ракетные двигатели и оружие а вот при попытки сделать отечественный автомобиль получается гранта с вклеенными стёклами??
44
7
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Артём Грибко
Интересно другое: кто будет поставщиком комплектующих? С миру по нитке.. Все таки иностранные бренды гарантировали определенное качество. Ладно гранта будет упрощена, главное чтоб не сыпалась как в конце...
2110 до 2000 года, это не авто, а кустарная поделка
12
 
Ответить
fizzeg
Владивосток
10% - очень опрометчивое заявление. Я считаю, что где-то 12.6%, не выше.
2
1
Ответить
Михаил
JumanGEE
"откатившись по уровню эмиссии примерно к Евро-2" (с) В новой Великой Руси я так понимаю проблемы с раковыми заболеваниями решены (особенно без буржуйских лекарств), можно и на Евро-2 ездить....
Давай отделять реальное загрязнение и политическую движуху зеленых
13
6
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 935
JumanGEE
"откатившись по уровню эмиссии примерно к Евро-2" (с) В новой Великой Руси я так понимаю проблемы с раковыми заболеваниями решены (особенно без буржуйских лекарств), можно и на Евро-2 ездить....
Измерь выбросы авто евро-5, из салона откатавшего 50 тык по России. Хорошо, если хотя бы евро-3 потянет.
14
3
Ответить
13013628
HiddenR
Измерь выбросы авто евро-5, из салона откатавшего 50 тык по России. Хорошо, если хотя бы евро-3 потянет.
свежий дизель с сажевым не воняет, в отличии от старенького крузака уставшего, по мнению хозяина в идеальном состоянии)))
6
5
Ответить
Ан
Барнаул
Наш авто на ближайшие годы
16
3
Ответить
Ан
Барнаул
Наши автомобили на ближайшие годы
13
2
Ответить
  
Сообщений: 12914
"Прямым следствием стало заявление правительства Франции о том, что фирмы сами должны решать, оставаться им в России или нет."

А Францией точно управляют французы, а не евреи?
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
2
14
Ответить
  
Сообщений: 12914
Сиид
Это я имел ввиду повозки с ДВС, а так конечно же, основной транспорт в России в скором времени представлен на этом снимке.
Ерунду не пиши, телегу положим сделать не сложно, а откуда возьмутся десятки если не сотни тысяч лошадей....
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
6
4
Ответить
  
Сообщений: 12914
ДИВАНИО Диванный X Перд
Как вариант на самодельных мотовеликах будем гонять!
Да пора уже многим вспоминать для чего у них ноги предназначены, а то они только булками пользуются и то только для того, чтобы на них сидеть )))
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
6
11
Ответить
  
Сообщений: 12914
JumanGEE
"откатившись по уровню эмиссии примерно к Евро-2" (с) В новой Великой Руси я так понимаю проблемы с раковыми заболеваниями решены (особенно без буржуйских лекарств), можно и на Евро-2 ездить....
Питаясь в фасфудных рыгаловках ты скорее раком обзаведёшься, чем вдыхая выхлопы машин.
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
13
12
Ответить
   
Сообщений: 19593
Константин
Гранта с вклеенными задними стеклами этот конечно ободряюще)))
Вот не могу понять, почему мы можем делать самые лучшие в мире ракетные двигатели и оружие а вот при попытки сделать отечественный автомобиль получается гранта с вклеенными стёклами??
> почему мы можем делать самые лучшие в мире ракетные двигатели ...

Они не лучшие - они просто мощные и дешевые. Что обусловлено было особенностями СССР - мало денег и космодром далеко от экватора. Поэтому такой вот удачный двигатель и получился.

Но на данном этапе - двигатели уже устаревшие. Т.к. по-большому счету - со времен советского РД-170 принципиально нового ничего не придумали. РД-180 которые покупали США - это половинка 170-го двигателя. РД-191 - четвертинка от него же. Сами мы пока только ракеты под хохлому раскрасили и огромную кучу денег на строительстве "Восточного" попилили. А, ну и Рогозин в Твитере еще Маску про батуты что-то рассказывал - тоже достижение своего рода. Нет.

Так что на сегодняшний день в соревновании Безоса с его Vulcan BE-4, Маска с его Merlin и Рогозина с его РД-191 - есть такое мааааааленькое подозрение что в этой тройке явно кто-то в отстающих. Маск наверное - кто же еще, да?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
27
11
Ответить
15866041
Чего такого импортного в ларгусах и иксреях, что нет возможности для их выпуска? Они даже проще весты. Или лягушатники запретят выпуск на "их" конвейере?
1
23
Ответить
15866041
Dimchikus
В 2015-м писали, что базовая Веста изначально планировалась с 8-клапанным вазовским мотором. Ждём, в идеале с карбюратором
Ларгус волокет, и весту потянет. Только это будет старый восьмиклоп 87, а возможно 83 лс.
1
5
Ответить
12555533
Как ответил один мой знакомый другому знакомому : "Если тебе так плохо в России, садись на самолёт и лети туда, где тебе будет хорошо"
Вот и всем горе-комментатора, хающим то, что сейчас происходит в России пожелать то же самое.
Что вы сделали для своей страны, кроме пустобрехства
20
43
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
из ЕС все компании уйдут. Рено тоже. останутся только из фармы и что-то может быть из продуктов питания, гигиены, поскольку их уход негуманен.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
10
2
Ответить
   
Сообщений: 19593
12555533
Как ответил один мой знакомый другому знакомому : "Если тебе так плохо в России, садись на самолёт и лети туда, где тебе будет хорошо"
Вот и всем горе-комментатора, хающим то, что сейчас происходит в России пожелать то же самое.
Что вы сделали для своей страны, кроме пустобрехства
24% страны бы с удовольствием уехало из новой Великой Россиюшки - которой так гордятся сейчас остальные 76% населения. Но вот проблема - никому не были нужны 35 миллионов эмигрантов и в лучшие-то года. А уж сейчас, когда по 76% в мире судят и об оставшихся 24% - и подавно.

Но кто может - уезжает конечно. Эмиграция в последние 5 лет бьет все рекорды. Причем понятно что уезжают в первую очередь - люди востребованные. С мозгами и навыками. Будущие Сикорские, Зворыкины, Брины и т.д.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
41
11
Ответить
12555533
JumanGEE
24% страны бы с удовольствием уехало из новой Великой Россиюшки - которой так гордятся сейчас остальные 76% населения. Но вот проблема - никому не были нужны 35 миллионов эмигрантов и в лучшие-то года....
Так может сейчас и настало то время, когда эти сикорские осознают, что создавать и строить можно и здесь.
Очень много людей жалуются на доходы и жизнь в России. Но они уверены на 100%,что та работа, которую они выполняют здесь будет более высокооплачиваема в Европе применимо к их расходам: высокие налоги, коммуналка, топливо и прочее... А пропаганда и свобода слова? Читаю польские новостные порталы, это ужас : наша самая жёлтая пресса не будет писать тот бред, что пишет один из значительных новостных порталов в Польше.
Прежде чем хаять Россию, надо знать и видеть как живут люди там. И видеть не из окна туристического автобуса.
Везде есть свои проблемы, везде есть недовольные.
В той же Польше до недавнего времени рассматривали выход из Евросоюза, как организации, которая диктует полякам как им проводить внутреннюю политику. Последние 2-3 года в Польше говорили о серьёзном противостоянии политических элит из-за этого. Чехи ненавидят поляков за их отвратительное поведение в их стране.
Почему Польшу привожу в пример? Живу в Калининграде, и знаю все не понаслышке. А поляки сейчас-самые остервенелые русофобы из всего Евросоюза.
А немцы, которые последние несколько лет откровенно ненавидят правительство за потворство и неконтролируемую миграционную политику в отношении приезжих из Ближнего востока, когда те в открытую могут плевать в прямом смысле на обычных бюргеров. И почему в той же Германии очень сильны националистические партии.
Штаты-это просто огромный мыльный финансовый пузырь, раковая опухоль однополярности. Стареющий гегемон с правителем в старческом маразме.
Этот миропорядок надо было менять, иначе нас-русских просто бы высушили и взяли голыми руками.
23
38
Ответить
   
Сообщений: 19593
12555533
Так может сейчас и настало то время, когда эти сикорские осознают, что создавать и строить можно и здесь. Очень много людей жалуются на доходы и жизнь в России. Но они уверены на 100%,что та работа, которую...
Вторая сотня (сотня, Карл!) лет уже пошла, как крутиться эта заезженная пластинка, что "На Западе - нищета, бездуховность и негров линчуют" и что "Россия - страна возможностей!"

Но народ упорно не верит что работа за 300$ - это и есть то самое сермяжное счастье и все норовит свалить к бездуховности и зарплатам на порядок выше.

Вот ведь несознательные люди.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
39
16
Ответить
24565921
Деавтомобилизация России неизбежна.
Ликвидация таксиста может изменить эту предопределённость.
7
 
Ответить
24565921
12555533
Так может сейчас и настало то время, когда эти сикорские осознают, что создавать и строить можно и здесь. Очень много людей жалуются на доходы и жизнь в России. Но они уверены на 100%,что та работа, которую...
Они нас уже 30лет назад взяли и сушат.
Не поверишь,но эти сушильщики все в Кремле сидят.
21
3
Ответить
12555533
JumanGEE
Вторая сотня (сотня, Карл!) лет уже пошла, как крутиться эта заезженная пластинка, что "На Западе - нищета, бездуховность и негров линчуют" и что "Россия - страна возможностей!" ...
О каких 300 долларах вы говорите? Я искал себе кладовщика на непыльную работу летом. Оклад 30 000+премии+подработки. На руки выходило до 40 000 руб. Сколько же обратилось ко мне людей за месяц?
6 человек. Из которых 4 под 60,которых уже никуда не берут, один-сказал, что он в такси за 7 часов работы в день в месяц 50 000 получает, и 6-й сказал, что за мои копейки даже из дома не выйдет.
И тогда я понял, что все нытики, кругом говорящие о низкой ЗП и отсутствии работы - это действительно нытики, и что люди у нас живут не так плохо, как об этом говорят.
11
46
Ответить
12555533
JumanGEE
Вторая сотня (сотня, Карл!) лет уже пошла, как крутиться эта заезженная пластинка, что "На Западе - нищета, бездуховность и негров линчуют" и что "Россия - страна возможностей!" ...
И попробуйте много зарабатывать за рубежом, если вы рядовой работяга.
Помню как мои партнёры в Чехии лет 6 назад сказали: сначала в нас работало много чехов, потом мы стали брать более дешёвых индийцев, а теперь у нас вообще чуть ли не за копейки готовы работать украинцы. В 10-млн. Чехии проживают до 500 000 украинцев. Тоже хотите попытать там счастья?
Если вы не супер специалист, не гений, не дантист, не пластический хирург, вы там также никому не нужны.
Откуда эта совковая вера в западную сказку?
19
27
Ответить
   
Сообщений: 19593
12555533
О каких 300 долларах вы говорите? Я искал себе кладовщика на непыльную работу летом. Оклад 30 000+премии+подработки. На руки выходило до 40 000 руб. Сколько же обратилось ко мне людей за месяц? 6 человек....
30 тысяч - это и есть 300$. Зарплата американского грузчика за 2 дня работы.

Вы бы хоть город свой озвучили. В Питере зарплата кладовщика 40-50. В Москве за 30 вас разве что на 3 буквы не пошлют.

Так что если вы не искали кладовщика в Нижнем Кукуево - все вам правильно сказали - за такую зарплату работайте сами. Вы хоть в белую ее платить собирались?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
33
8
Ответить
dmitry e
Своё, своё и ещё раз свое нужно. Можно на базе чужого.
Есть же успешные примеры:
Хендай Галлопер из Мицубиси Паджеро,
Хендай Старекс, выросший из Делики,
Грейт Уол Сейф на базе Хайлюкс Сурфа,
Ссаг Йонг Истана, в девичестве Мерседес
Ваз 2101 на базе Фиат 124 в конце концов.
8
5
Ответить
dmitry e
Даже в альянсе с импортными производителями стоило делать акцент на максимальной русификации. Например базовый Логан мог бы оснащаться Вазовским 1.4 16v или восьмиклопом 1.6.
Про то, что ВАЗ несколько десятилетий не может сделать трансмиссию для Нивы/шнивы под мощный мотор это отдельный разговор - за это время Тойота изобрела рав4 и выпустила кучу поколений с самыми разными базами, моторами и трансмиссией... Мне кажется Нива с Вестовским 1.8 на 120 л.с. нашла бы покупателя.
7
5
Ответить
dmitry e
АвтоВАЗовцы, если вы это читаете, сделайте Ниву с мотором от ваших переднеприводных моделей. Умельцы в гаражах делают, ездят и радуются, а от завода можно услышать что трансмиссия не рассчитана, полка крутящего момента неоптимальна и т.д., как будто сейчас Нива с модернизированным мотором из 60-х идеальна. Я бы взял себе в перспективе, но по трассе это одно мучение.
9
3
Ответить
dmitry e
Сталинанаваснет
Я так подозреваю, что в мае мы все немного прикуеем от ценника этой "ободранной" гранты.
Лада Дранка?
3
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 935
13013628
свежий дизель с сажевым не воняет, в отличии от старенького крузака уставшего, по мнению хозяина в идеальном состоянии)))
Я разве говорил что-то про старые крузаки? Или смотришь в книгу - видишь фигу?!
 
 
Ответить
nikitin
С большой вероятности французы продадут акции автоваза китайской компании Gac .
Если это произойдёт, то ездить будем практически на автомобиле С-класса .
2
6
Ответить
nikitin
Кипер
Продавали. Сейчас совсем не известно как будет дальше и с производством, и тем более с продажами. Я б на месте руководства рено, да и мерседеса тоже забухал бы на пару месяцев. А по возвращении из алконаркоза...
Французские машины вообще нигде , кроме как у себя на родине , не популярны . Они свой единственный шанс могут просцрать. Причём машины страшные , как атомная бомба . Тот же джили , хавал или чери намного симпотнее.
2
22
Ответить
25210544
12555533
О каких 300 долларах вы говорите? Я искал себе кладовщика на непыльную работу летом. Оклад 30 000+премии+подработки. На руки выходило до 40 000 руб. Сколько же обратилось ко мне людей за месяц? 6 человек....
что такое 30-40тыщ? пфф. сам то проживешь на них?
18
5
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
12555533
И попробуйте много зарабатывать за рубежом, если вы рядовой работяга. Помню как мои партнёры в Чехии лет 6 назад сказали: сначала в нас работало много чехов, потом мы стали брать более дешёвых индийцев,...
какие блага не может позволить себе исполнитель в развитых странах?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
11
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 826
ПАЛАСИО
Пусть тогда снижают цены!
ПродаВАЛИ.
 
1
Ответить
Лютый снайпер
Елена
Новую то ладу не хочется, а что у них получится тем более.
«Ростокино-Лада.
Не хочется, а надо» (с) ;)
8
 
Ответить
Сталинанаваснет
Омск
Северный Казахстан
"....Поначалу даже раздумывали, ставить ли туда задние стеклоподъемники или можно сделать стекла задних дверей вклеенными..." Я еще от этого прикуел.
Так это нормально. Я знаю многих людей которые специально снимают ручки стеклоподьемников на задних дверях чтобы пассажиры не баловались. А тут сразу с завода была бы такая функция, так что за такое "удобство" еще и доплатить не жалко😆😆😆
4
1
Ответить
Лютый снайпер
Сергей Иванов
Выпуск упрощённых авто, верное решение. Если смогут и цены снизить , то вообще хорошо.
Верное, потому что единственно возможное
3
 
Ответить
12555533
JumanGEE
30 тысяч - это и есть 300$. Зарплата американского грузчика за 2 дня работы. Вы бы хоть город свой озвучили. В Питере зарплата кладовщика 40-50. В Москве за 30 вас разве что на 3 буквы не пошлют. ...
Калининград. Вы также считайте расходы американского грузчика на медицину, на нормальную еду и коммунальные расходы. Не смотрите американских фильмов перед сном.
9
24
Ответить
12555533
25210544
что такое 30-40тыщ? пфф. сам то проживешь на них?
Речь не обо мне. Я потому и говорю, что люди не 300 долларов у нас зарабатывают, а гораздо больше. Но все почему-то прикидываются бедными.
9
17
Ответить
12555533
конец туннеля
какие блага не может позволить себе исполнитель в развитых странах?
А что вы у нас себе не можете позволить?
6
10
Ответить
Лютый снайпер
12555533
Как ответил один мой знакомый другому знакомому : "Если тебе так плохо в России, садись на самолёт и лети туда, где тебе будет хорошо"
Вот и всем горе-комментатора, хающим то, что сейчас происходит в России пожелать то же самое.
Что вы сделали для своей страны, кроме пустобрехства
Такого оттока людей в своём окружении я не видел с 90х
Два человека из нашей команды по Что? Где? Когда?, начальник службы соседней, это то что вот прямо на виду, из последних: знакомая семья с очень сильным программистом. В основном это люди среднего класса, с высшим образованием и не одним, степенями, те кто покупал машины, квартиры, таунхаусы. «Внезапно» это и те люди которые не пьют, не курят, увлечения интеллектуальные и здоровые… я бы хотел такими видеть большинство людей на своей родине. Но их мало и становится все меньше…
Тут надо понимать, что с отъездом таких людей состав общества меняется не в лучшую сторону. Вот это удручает.
Очень надеюсь, что мои наблюдения ошибочны, но иллюзий не испытываю.
18
5
Ответить
Лютый снайпер
12555533
О каких 300 долларах вы говорите? Я искал себе кладовщика на непыльную работу летом. Оклад 30 000+премии+подработки. На руки выходило до 40 000 руб. Сколько же обратилось ко мне людей за месяц? 6 человек....
Простите, влезу в вашу беседу с расчётами:

Курс сейчас 102 рубля «официальный» 135 у менял, так как по официальному банки не продают.

Ваши 30тр по официальному курсу = 294 по сложившемуся на чёрном рынке =222

С премиями и подработками ваши 40тр соответственно 392 и 296 баксов

Вот про эти 300 баксов он и говорил. Надеюсь вы теперь лучше поймёте друг друга ;)

То что 40000 сейчас это нормальный заработок только для жителя провинции, живущего в одиночку в своей квартире без кредитов и долгов, и хватит этого в основном на нормальное питание, одежду из ширпотреба, бензин бак на месяц и скажем может быть спортзал. Без возможности нормально накопить или взять в кредит машину уровня Логана или весты, которые сейчас продаются в реале да 1,5-2 млн (3-4х годовой доход) и если ужаться и откладывать по 8-10 штук каждый месяц понадобится 13-20 лет чтобы накопить, или в полтора-два раза больше чтобы выплатить кредит.

Вот по этому в основном пенсы или предпенсы согласны работать. У нас сейчас в организации схожие зарплаты, а нужны инженеры с ВО… народ уходил с прошлого года потоком. Просто потому, что даже таксисты у нас спокойно делают 60тр чистыми, а поднапрягаясь 80тр
22
2
Ответить
Лютый снайпер
nikitin
Французские машины вообще нигде , кроме как у себя на родине , не популярны . Они свой единственный шанс могут просцрать. Причём машины страшные , как атомная бомба . Тот же джили , хавал или чери намного симпотнее.
Французы продающиеся в ЕС и румыны продающиеся как французы тут, это очень разные французы ;) я
11
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
12555533
Калининград. Вы также считайте расходы американского грузчика на медицину, на нормальную еду и коммунальные расходы. Не смотрите американских фильмов перед сном.
Еда - дороже нашей процентов на 50% не больше. Одежда - тоже. Бензин до недавних событий - дешевле нашего был. Айфон с контрактом от ОпСоСа - за 100$ можно взять. Медицина, комуналка - дороже. В целом на круг жизнь выйдет раза в 3-4 дороже чем в России. А зарплаты выше - в 10 раз. Вот и вся разница.

Но вы продолжайте искать кладовщиков за 300$ и думать, что это огромные денжищи, на которые никто не идет работать потому, что вокруг все лентяи. Ведь на эти 30 тысяч можно же щас целых 30 пачек бумаги для принтера купить. Или 40 кг говядины. Или 3 покрышки для автомобиля. Или два раза ТО на Гранте пройти. Сумасшедшие деньги в общем.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
30
5
Ответить
Лютый снайпер
12555533
Речь не обо мне. Я потому и говорю, что люди не 300 долларов у нас зарабатывают, а гораздо больше. Но все почему-то прикидываются бедными.
Нормальный доход на который можно жить, строить планы и развиваться в материальном плане, в России, субъективно, в среднем начинается от 1000$ Упрощённо от 100 тыс.р. От 70тр можно жить ровно. Все что ниже это проедание своих активов (устаревание собственности) жизнь по красным ценникам.

40тр это работающая нищета. Если по пробуете завести ребёнка вам государство ещё и приплатит прожиточный минимум ежемесячно, так как вы будете нищей семьей даже официально.
17
4
Ответить
14248125
Алексей Головин
тоже забавляют провидцы засилья гужевого транспорта)
Писать-не коня содержать.
1
 
Ответить
13013628
HiddenR
Я разве говорил что-то про старые крузаки? Или смотришь в книгу - видишь фигу?!
я так понимаю вопросов к машинам свежим вдруг сразу не стало?))
не пиши чушь просто.
 
2
Ответить
Лютый снайпер
12555533
А что вы у нас себе не можете позволить?
Много чего, например новую гранту) жену в декрете с ребёнком на море вывезти на пару недель. Второго ребёнка. Закончить ремонт. Помочь материально родителям пенсионерам. Список можно продолжать бесконечно.
14
3
Ответить
13013628
Лютый снайпер
Нормальный доход на который можно жить, строить планы и развиваться в материальном плане, в России, субъективно, в среднем начинается от 1000$ Упрощённо от 100 тыс.р. От 70тр можно жить ровно. Все что...
мне вот искренне не понятно, что такого плохого в красных, желтых и других ценниках со скидками?
Меня не обламывает купить товар со скидкой, почему те, кто стонет про отсутствие денег, пишут про эти ценники пренебрежительно?
складывается впечатление, что ты и тебе подобные далеко не те, за кого вы пытаетесь себя выдать.
7
11
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
12555533
А что вы у нас себе не можете позволить?
во-первых я не на рабочей специальности. Во-вторых не могу ничего: не могу питаться хорошими продуктами, не могу позволить хорошую одежду и т.д. Все основные блага не могу себе позволить, так получается. Еще я не могу избирать и быть избранным, не имею право на свое мнение. Но, право, это такие мелочи)))
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
14
5
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
JumanGEE
Еда - дороже нашей процентов на 50% не больше. Одежда - тоже. Бензин до недавних событий - дешевле нашего был. Айфон с контрактом от ОпСоСа - за 100$ можно взять. Медицина, комуналка - дороже. В целом...
По старой доброй традиции чуток поправлю: одежда дешевле. Нормальная одежда во всех развитых странах дешевле, ее же там продают много.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
14
3
Ответить
    
Сообщений: 1248
Vlad Susin
Если Рено уйдут и не будут ввозиться европейские и американские машины....ВАЗ опять станет трубой, куда улетают огромные бюджетные деньги, как это было все годы с момента распада союза и до покупки основного...
Рено уйдет,появится Китай и будет на вазе свои авто делать с логотипом ваза,так же и в Ульяновске.Идет очистка авто рынка от авто недружественных стран.Под кого?
Ниссан-Серена 2008г.
2
9
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
NIKA07
Рено уйдет,появится Китай и будет на вазе свои авто делать с логотипом ваза,так же и в Ульяновске.Идет очистка авто рынка от авто недружественных стран.Под кого?
вряд ли это имеет значение.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
4
2
Ответить
12555533
Лютый снайпер
Много чего, например новую гранту) жену в декрете с ребёнком на море вывезти на пару недель. Второго ребёнка. Закончить ремонт. Помочь материально родителям пенсионерам. Список можно продолжать бесконечно.
Значит, у вас недостаточно образования, вы не целеустремленный. Ваши знания и умения не подходят для современной экономики.
Кем вы работаете, какое у вас образование, как вы учились в школе? Какие у вас достижения по работе, которыми вы можете гордиться? Ответьте мне или себе на эти вопросы, а потом поговорим о том, почему ваши желания не могут быть исполнены.
3
17
Ответить
12555533
конец туннеля
во-первых я не на рабочей специальности. Во-вторых не могу ничего: не могу питаться хорошими продуктами, не могу позволить хорошую одежду и т.д. Все основные блага не могу себе позволить, так получается....
Кем вы работаете и где живёте, сколько вам лет?
2
14
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Сиид
Это я имел ввиду повозки с ДВС, а так конечно же, основной транспорт в России в скором времени представлен на этом снимке.
Плачет человек, с отзывами о тигуане и терамонте.
3
5
Ответить
alekseidoss
Тольятти
ПАЛАСИО
сможешь прокормить коня?
Нет, конечно. Он не знает, куда заливать бензин.
1
3
Ответить
alekseidoss
Тольятти
EdArt Print
это давно изветсная аксиома,еще колхозникам дают зерно если пай есть...
Они за это зерно не на дроме комменты строчат, а в поле от зари до зари.
3
5
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Борис Карлоич
У нас в округе все держат скот, но "колхозов" давным, давно нет
Скот не держит только ленивый.
Тесть в деревне 2-3 коровы, 3-4 поросят, кур не считают.
В день по 8-10 банок молока продаёт.
4
6
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Борис Карлоич
Ура товарищи!!! Скоро опять будем как в СССР по автопарка и даже лучше. Будет вообще 1 модель, без всяких москвичей и волг
Не. Москвичи опять что нибудь придумают для нашего блага.
 
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
WEST COAST
Французы это лучшее что было с вазом если бы не они , так и выпускали бы свои убогие калины и тд,
Только я не пониманию с точки зрения бизнеса зачем он им был нужен ведь никто из мировых компаний не захотел это покупать
Как раз калина первый автомобиль путный получился, без французов.
6
6
Ответить
alekseidoss
Тольятти
vershila
Я на такой 2110 проездил с 2000 по 2006г. Если бы качество и надежность датчиков были бы получше-проблем не было бы с ней. И трос газа с датчиком положения заслонки по мне точно лучше чем заслонка с шаговым электромотором.
Да уж. Этот е-газ.
 
3
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Константин
Гранта с вклеенными задними стеклами этот конечно ободряюще)))
Вот не могу понять, почему мы можем делать самые лучшие в мире ракетные двигатели и оружие а вот при попытки сделать отечественный автомобиль получается гранта с вклеенными стёклами??
Потому что один ляпнет хню, второй подхватит.
А там уже и СМИ подключаются
1
4
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3797
ДИВАНИО Диванный X Перд
Да, вообще я заменил что тот кто в деревне держит домашний скот, имеет доступ к халявным кормам. Обычно они сами работают где ни будь в коровниках и от туда таскают. Иначе если полностью покупать корм для скота это дело не выгодное.
Можно еще самому вырастить
 
2
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3797
zogar-zag
Ерунду не пиши, телегу положим сделать не сложно, а откуда возьмутся десятки если не сотни тысяч лошадей....
Конезаводы будем возрождать
 
1
Ответить
12555533
25210544
что такое 30-40тыщ? пфф. сам то проживешь на них?
У меня работают люди за 35-40 тысяч. И работают долго
4
11
Ответить
Юрий Юрий
alekseidoss
Как раз калина первый автомобиль путный получился, без французов.
Да вот у меня была десятка с 1998 года по 2004, запомнилась машина, очень хорошая была, ничего не ломалось, только модуль зажигания поменял по гарантии, все!
2
2
Ответить
   
Сообщений: 19593
13013628
мне вот искренне не понятно, что такого плохого в красных, желтых и других ценниках со скидками? Меня не обламывает купить товар со скидкой, почему те, кто стонет про отсутствие денег, пишут про эти ценники...
В ценниках - ничего. Но при нормальных доходах - это просто бонус и инструмент маркетинга. При нищете - суровая необходимость.

Когда тебе не нужно высчитывать копеечки на еду - ты возьмешь товар вне зависимости от того - есть на него сейчас скидка или нет. Есть скидка - хорошо. Нет - и фиг с ней.

А когда ты работаешь за копейки, то условно говоря кофе без скидки, говядина не по акции или еще какой сыр не с распродажи - тебе просто не доступен. Ты ходишь в магазин и прицельно ищешь эти скидки. Ты просто не можешь купить пачку кофе за косарь. Или тушку красной рыбы за фулл-прайс. У тебя просто нет таких денег.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
20
4
Ответить
   
Сообщений: 19593
12555533
Значит, у вас недостаточно образования, вы не целеустремленный. Ваши знания и умения не подходят для современной экономики. Кем вы работаете, какое у вас образование, как вы учились в школе? Какие у вас...
Ваша проникновенная речь была бы куда более весома, если бы вы сами выше не рассказывали что платите своим работникам копейки и еще возмущаетесь - почему за эти "деньжищи" толпы желающих за воротами не стоит.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
20
3
Ответить
   
Сообщений: 19593
alekseidoss
Как раз калина первый автомобиль путный получился, без французов.
Что в ней путнего кроме цены? Дешевый (был когда-то) устаревший дроволет. До 100тык ходит - потом начинает рассыпаться на составные части. Если брать только чтобы отказать гарантию и скинуть - тогда да. Не, на фоне Прироры конечно - шаг вперед. Но только в сравнении с ней. Веста сделанная "с французами" - на две головы выше. Как бэ - была возможность сравнить.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
8
4
Ответить
Самсонов Виталий Викторович
Владивосток
Сиид
Это я имел ввиду повозки с ДВС, а так конечно же, основной транспорт в России в скором времени представлен на этом снимке.
Ну слава богу. Вселяет некоторый оптимизм: 1 - на резиновых колесьях, 2 - экологический класс выше, чем у любого автопроизводителя. Смущает только выхлоп в лицо водителю и стоимость овса.
 
 
Ответить
Самсонов Виталий Викторович
Владивосток
Сиид
Это я имел ввиду повозки с ДВС, а так конечно же, основной транспорт в России в скором времени представлен на этом снимке.
+ парковочное место.
 
 
Ответить
   
воронеж
Сообщений: 661
Кредиты отменили банки, кому они нужны весты по 1 500- 2 ляма
Мой отзыв: Mazda Demio 1998
 
 
Ответить
12555533
JumanGEE
Ваша проникновенная речь была бы куда более весома, если бы вы сами выше не рассказывали что платите своим работникам копейки и еще возмущаетесь - почему за эти "деньжищи" толпы желающих за воротами не стоит.
Но работают же. Всем все нравится. Сейчас ещё одного буду брать.
Никто никого не заставляет. Нравится зп 40000,работай. Не нравится, ищи другую
Если никого не найду за 40,а человек нужен будет, поставлю оклад 50 000.
Все очень просто:не надо из этого делать трагедию
7
13
Ответить
EdArt Print
alekseidoss
Они за это зерно не на дроме комменты строчат, а в поле от зари до зари.
пай и от зари до зари ,немного разные вещи...
1
1
Ответить
Лютый снайпер
13013628
мне вот искренне не понятно, что такого плохого в красных, желтых и других ценниках со скидками? Меня не обламывает купить товар со скидкой, почему те, кто стонет про отсутствие денег, пишут про эти ценники...
Да ничего в них плохого, мой ребёнок прекрасно понимает что недельку посидит без детского кифирчика, подождёт когда дяди капиталисты поймут что срок годности проходит скоро, склады затаврены, и с сожалением скинут цену.

То что вы думаете обо мне, это не моё, это ваше. Так вы точно тот, за кого выдаёте себя? Мне не отвечайте, себе ответьте.
4
4
Ответить
Лютый снайпер
12555533
Значит, у вас недостаточно образования, вы не целеустремленный. Ваши знания и умения не подходят для современной экономики. Кем вы работаете, какое у вас образование, как вы учились в школе? Какие у вас...
У меня два высших, красный диплом, я инженер первой категории, в энергетике на севере, недавно вот работал на больничном вставая в 5:30, так как служба не справлялась.

В чем вы меня пытаетесь упрекнуть, в том что я 15 лет проработав на одном предприятии, выполняя честно свою работу и получая категорию за категорией в зарплате за последние 9 лет потерял вдвое? За то что я подрабатываю как могу в свободное от работы время чтоб выйти хоть близко к вменяемому доходу?
Это конечно моя вина. Конечно электричество и тепло в постиндустриальном мире не нужно, полностью с вами согласен.
Надо было быть амбициознее и ехать в Москву разнорабочим.

Теперь ваша очередь, рассказывайте кто вы какое у вас образование, в каком городе и кем работаете.
19
1
Ответить
12555533
Лютый снайпер
У меня два высших, красный диплом, я инженер первой категории, в энергетике на севере, недавно вот работал на больничном вставая в 5:30, так как служба не справлялась. В чем вы меня пытаетесь упрекнуть,...
Калининград, серебряная медаль в школе, высшее экономическое. Трое детей) В 27, почти 14 лет назад, открыл свой бизнес с первоначальными вложениями 10 000 рублей.
Первые 3-5 лет работал как проклятый, сам ездил выгружал машины с трубой вручную, отгружал товар клиентам. Последние 2 месяца из-за в отсутствия квалифицированных кадров работаю вообще без выходных.
Практически терял бизнес в 2010 году, 2014-м, 2019-м. Чужом удавалось восстановиться Пережил крупные потери денег на расчётных счетах в двух банках, у которых государство просто решило отозвать лицензию.
Потерял кучу денег на объектах расформированного Спецстроя, Гусст 3 и других госорганизаций из-за их расформирования. Вроде тоже не за что любить наше государство. Но сейчас понимаю, что надо терпеть до последнего и поддерживать нынешний курс.
Иначе или мы поднимаемся все вместе, или всё рухнет в этой стране.
7
24
Ответить
Alexlx
JumanGEE
"откатившись по уровню эмиссии примерно к Евро-2" (с) В новой Великой Руси я так понимаю проблемы с раковыми заболеваниями решены (особенно без буржуйских лекарств), можно и на Евро-2 ездить....
"И уж совсем некстати появилось заявление сотни врачей-пульмонологов, которые рассказали (с цифрами в руках), что на самом деле нет никакой ДОКАЗАННОЙ причинно-следственной связи между содержанием окислов азота и сажи с одной стороны и легочной онкологией с другой. К тому же это содержание уже лет 30 как стабильно снижается, а онкология растет. Так что эта самая онкология может быть следствием чего угодно – курения, дрянного питания, выбросов судовых дизелей, метанового выхлопа коров и т.п."
Вы как Глебыч, лишь бы г_вна подкинуть аудитории. Ни разу положительного коммента не видел, сплошное _овно.
6
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3661
nikitin
Французские машины вообще нигде , кроме как у себя на родине , не популярны . Они свой единственный шанс могут просцрать. Причём машины страшные , как атомная бомба . Тот же джили , хавал или чери намного симпотнее.
То что у нас продается, это что угодно, но ни как не Французские машины. Румынские, да. Но не французские.
3
1
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18624
alekseidoss
Плачет человек, с отзывами о тигуане и терамонте.
Странная корреляция. Но в духе необразованных бывших ПТУшников, в принципе.
1
6
Ответить
25210544
12555533
Речь не обо мне. Я потому и говорю, что люди не 300 долларов у нас зарабатывают, а гораздо больше. Но все почему-то прикидываются бедными.
т.е. ты сам не проживешь на эти деньги и осуждаешь тех людей, которые отказываются горбатиться за копейки наверняка где то в *опе мира целый день с множеством штрафов за черную ЗП и ЧСВшным начальником?
10
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
JumanGEE
> почему мы можем делать самые лучшие в мире ракетные двигатели ... Они не лучшие - они просто мощные и дешевые. Что обусловлено было особенностями СССР - мало денег и космодром далеко от экватора....
Могу ответить словами своего сына. Он как раз работает в КБ по двигателям ракетным.
Все что сейчас придумывается, это просто модификации двигателей, созданных в 70-х годах. Пока альтернативы нет ни у кого.
И ещё.
Им в универе давали задание двигатель спроектировать.
Один студент сделал это.
Но забраковали.
Сын рассказал почему. Весь ремонт должен осуществляться с помощью ручных инструментов. Потому что на орбите заводов нет.
4
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Юрий Юрий
Да вот у меня была десятка с 1998 года по 2004, запомнилась машина, очень хорошая была, ничего не ломалось, только модуль зажигания поменял по гарантии, все!
Я на одиннадцатой гонял, пока чудак на 131 ЗИЛе из неё оку не сделал.
1
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
12555533
Калининград, серебряная медаль в школе, высшее экономическое. Трое детей) В 27, почти 14 лет назад, открыл свой бизнес с первоначальными вложениями 10 000 рублей. Первые 3-5 лет работал как проклятый,...
Да ладно тебе.
Поплачь на судьбу свою горькую, на правительство попеняй, про скрепы не забудь с прорывами и все.
В глазах дромовцев ты великомученик.
1
4
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
Елена
Новую то ладу не хочется, а что у них получится тем более.
Лада - не хочешь, а надо. ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
Мой отзыв: Renault Arkana 2019
1
 
Ответить
12555533
25210544
т.е. ты сам не проживешь на эти деньги и осуждаешь тех людей, которые отказываются горбатиться за копейки наверняка где то в *опе мира целый день с множеством штрафов за черную ЗП и ЧСВшным начальником?
Вас кто-то заставляет так работать? Если вы достойны лучшего ищите другую работу, если вы знаете, что "там" будете зарабатывать больше, езжайте туда.
Все очень просто-"каждый сам творец своей судьбы"
3
7
Ответить
12555533
alekseidoss
Да ладно тебе.
Поплачь на судьбу свою горькую, на правительство попеняй, про скрепы не забудь с прорывами и все.
В глазах дромовцев ты великомученик.
Да ну, вы бросьте)
Я счастливый человек. И не хотел бы другой жизни для себя
2
1
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Как ответил один мой знакомый другому знакомому : "Если тебе так плохо в России, садись на самолёт и лети туда, где тебе будет хорошо"
Вот и всем горе-комментатора, хающим то, что сейчас происходит в России пожелать то же самое.
Что вы сделали для своей страны, кроме пустобрехства
Голосовал против Путина и Единой России.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
5
3
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Так может сейчас и настало то время, когда эти сикорские осознают, что создавать и строить можно и здесь. Очень много людей жалуются на доходы и жизнь в России. Но они уверены на 100%,что та работа, которую...
Похоже, что Вы только зомбо-ТВ смотрите.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
7
4
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
dmitry e
Своё, своё и ещё раз свое нужно. Можно на базе чужого.
Есть же успешные примеры:
Хендай Галлопер из Мицубиси Паджеро,
Хендай Старекс, выросший из Делики,
Грейт Уол Сейф на базе Хайлюкс Сурфа,
Ссаг Йонг Истана, в девичестве Мерседес
Ваз 2101 на базе Фиат 124 в конце концов.
Нужно-то может и нужно, но не будет.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
navy
Нижневартовск
посмотрел сегодня ценники на вторичке, походу авторынку в рф хана
2
1
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Речь не обо мне. Я потому и говорю, что люди не 300 долларов у нас зарабатывают, а гораздо больше. Но все почему-то прикидываются бедными.
У меня жена, квалифицированный работник, получает около 20k деревянных, что меньше 300$. Я получаю в районе 500$, но я высококвалифицированный работник. Город-миллионник.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
5
3
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Калининград, серебряная медаль в школе, высшее экономическое. Трое детей) В 27, почти 14 лет назад, открыл свой бизнес с первоначальными вложениями 10 000 рублей. Первые 3-5 лет работал как проклятый,...
Вывод кардинально неверный. Не нужно поддерживать курс этих национал-предателей. Наоборот, нужно поскорее отправить их на свалку истории.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
5
2
Ответить
12555533
Slava_Kazan
У меня жена, квалифицированный работник, получает около 20k деревянных, что меньше 300$. Я получаю в районе 500$, но я высококвалифицированный работник. Город-миллионник.
У вас новая машина, хорошая машина.Обязательно ездите в отпуск.
У меня 8-летняя шкода и 30-летняя БМВ) В отпуске не был 3 года
 
3
Ответить
nikitin
Slava_Kazan
У меня жена, квалифицированный работник, получает около 20k деревянных, что меньше 300$. Я получаю в районе 500$, но я высококвалифицированный работник. Город-миллионник.
Высококвалифицированный работник , это например человек с ником Ивановка . Который нигде не ноет , и ему на жизнь хватает .
Просиженные в учебном заведении штаны , не повышают квалификацию, даже если этот человек "подсидел" на работе деда . ))))
4
3
Ответить
12555533
Slava_Kazan
Вывод кардинально неверный. Не нужно поддерживать курс этих национал-предателей. Наоборот, нужно поскорее отправить их на свалку истории.
Только не сейчас. Иначе и я, и вы и вся Россия окажемся в проигрыше. Западный мир показал, как они к нам реально относятся
2
7
Ответить
Лютый снайпер
12555533
Калининград, серебряная медаль в школе, высшее экономическое. Трое детей) В 27, почти 14 лет назад, открыл свой бизнес с первоначальными вложениями 10 000 рублей. Первые 3-5 лет работал как проклятый,...
Ну в одном мы согласны, выбора уже не осталось. В случае проигрыша огребем всю полноту ***ы.
Но не думаю что в случае выигрыша мы заживем припеваючи и будем процветать и наслаждаться идеальными дорогами, высокими заплатами и топовой медициной.но если реальные доходы вернутся на уровень 12 года «после» будет хотя бы не хуже чем «до»
3
1
Ответить
alekseidoss
Тольятти
12555533
Да ну, вы бросьте)
Я счастливый человек. И не хотел бы другой жизни для себя
И правильно. Лучше думать о хорошем.
2
3
Ответить
сергей
Братск
navy
> Теперь вопрос на засыпку: если этот план сработает, нужно ли зубами держаться за высокие технологии Renault? Очевидно, нет. Есть ли в нем вообще место для Renault? Нет. без рено с текущим строем...
Согласен, лучше б пошлины на бу импорт убрали чем вливать в эту бездонную яму, под названием отечественный автопром ,миллионы
1
3
Ответить
   
Новокузнецк-центр
Сообщений: 814
12555533
О каких 300 долларах вы говорите? Я искал себе кладовщика на непыльную работу летом. Оклад 30 000+премии+подработки. На руки выходило до 40 000 руб. Сколько же обратилось ко мне людей за месяц? 6 человек....
Да потому, что 30 оклад+премия+подработки реально будет 30 минус штрафы и плюс тысчонка за выход в выходные в обязаловку. А на работе будешь 9 часов минимум с 15-ти минутным перекусом максимум. Это реальности России.
Мой отзыв: Hyundai Creta 2020
6
3
Ответить
   
Новокузнецк-центр
Сообщений: 814
Сталинанаваснет
Так это нормально. Я знаю многих людей которые специально снимают ручки стеклоподьемников на задних дверях чтобы пассажиры не баловались. А тут сразу с завода была бы такая функция, так что за такое "удобство" еще и доплатить не жалко😆😆😆
Не все таксуют в России
2
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
12555533
Калининград, серебряная медаль в школе, высшее экономическое. Трое детей) В 27, почти 14 лет назад, открыл свой бизнес с первоначальными вложениями 10 000 рублей. Первые 3-5 лет работал как проклятый,...
терпеть чего? На нас никто так и не напал, иностранцы заплатили за ресурсы много ТРИЛЛИОНОВ валюты за последних 16 лет, руководство страны - сплошь профессионалы.
Что именно вы предлагаете перетерпеть?

второй вопрос: рухнет что? Расшифруйте пожалуйста "всё рухнет в этой стране"?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
7
1
Ответить
navy
Нижневартовск
12555533
Калининград, серебряная медаль в школе, высшее экономическое. Трое детей) В 27, почти 14 лет назад, открыл свой бизнес с первоначальными вложениями 10 000 рублей. Первые 3-5 лет работал как проклятый,...
> Вроде тоже не за что любить наше государство. Но сейчас понимаю, что надо терпеть до последнего и поддерживать нынешний курс.
Иначе или мы поднимаемся все вместе, или всё рухнет в этой стране.

организм, да ты просто необучаем, тебя в откровенную грабят, а ты всё мямлишь нада патирпеть ... и вот эти вот персонажи учат нас ковыряться в носу
8
2
Ответить
navy
Нижневартовск
конец туннеля
терпеть чего? На нас никто так и не напал, иностранцы заплатили за ресурсы много ТРИЛЛИОНОВ валюты за последних 16 лет, руководство страны - сплошь профессионалы.
Что именно вы предлагаете перетерпеть?

второй вопрос: рухнет что? Расшифруйте пожалуйста "всё рухнет в этой стране"?
> второй вопрос: рухнет что? Расшифруйте пожалуйста "всё рухнет в этой стране"?

всё уже рухнуло - от станкостроения до космоса, похоже чел 12555533 просто бот, не может чел, ведущий бизнес, причем не раз проходящий через регулярный грабёж, такое молоть
10
1
Ответить
navy
Нижневартовск
12555533
Как ответил один мой знакомый другому знакомому : "Если тебе так плохо в России, садись на самолёт и лети туда, где тебе будет хорошо"
Вот и всем горе-комментатора, хающим то, что сейчас происходит в России пожелать то же самое.
Что вы сделали для своей страны, кроме пустобрехства
русский язык не так распространен в мире как испанский или английский, поэтому русским ехать некуда, да и по меркам золотого миллиарда россияне - нищие, а после 40-ка надо ехать только с баблом (иначе с пенсией с большой вероятностью будут проблемы), молодым же мой давний совет - валить из страны, тогда есть шанс подняться уже в свободной стране
если украине удастся выжить и стать свободной страной, то у россиян уже появится 1 страна, куда можно отчалить

> Что вы сделали для своей страны, кроме пустобрехства

10 стран мира, где работают меньше, чем в России (Большинство россиян работают по 40 часов в неделю):
https://www.sravni.ru/text/10-stran-mira-gde-rabotajut-menshe-chem-v-rossii/
№ / Страна / Количество рабочих часов в неделю
1 Нидерланды 29,3
2 Дания 32,4
3 Норвегия 33,8
4 Германия 34,3
5 Швейцария 34,4
6 Ирландия 35,2
7 Бельгия 35,6
8 Австрия 35,6
9 Австралия 35,7
10 Италия 35,7
5
1
Ответить
navy
Нижневартовск
navy
русский язык не так распространен в мире как испанский или английский, поэтому русским ехать некуда, да и по меркам золотого миллиарда россияне - нищие, а после 40-ка надо ехать только с баблом (иначе...
12555533, не подскажешь, вот как так? https://www.sravni.ru/text/10-stran-mira-gde-rabotajut-menshe-chem-v-rossii/
работают меньше, живут лучше? вопрос риторический
3
1
Ответить
   
Сообщений: 19593
12555533
Только не сейчас. Иначе и я, и вы и вся Россия окажемся в проигрыше. Западный мир показал, как они к нам реально относятся
1) Как мы себя ведем - так к нам и относятся.

2) Какой "выигрыш" вы ждёте в этой ситуации и чего боитесь "проиграть"?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
3
Ответить
12555533
Лютый снайпер
Ну в одном мы согласны, выбора уже не осталось. В случае проигрыша огребем всю полноту ***ы. Но не думаю что в случае выигрыша мы заживем припеваючи и будем процветать и наслаждаться идеальными дорогами,...
Судьба у нас у русских такая. Всегда идти в светлое будущее)
1
3
Ответить
12555533
men-r
Да потому, что 30 оклад+премия+подработки реально будет 30 минус штрафы и плюс тысчонка за выход в выходные в обязаловку. А на работе будешь 9 часов минимум с 15-ти минутным перекусом максимум. Это реальности России.
Все зависит от руководителя. Работы в России очень и очень много. С оттоком в ковид мигрантов из Средней Азии освободилось очень много пустых ниш.
2
2
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67633
Лучше отечественное автомотостроение.Ремень ГРМ 3700.Идут они в .... ,с этой европой
1
3
Ответить
13035703
Артём
12555533
Значит, у вас недостаточно образования, вы не целеустремленный. Ваши знания и умения не подходят для современной экономики. Кем вы работаете, какое у вас образование, как вы учились в школе? Какие у вас...
Слова не мальчика но HR манагера👍ничего с реальностью не имеющего.
6
2
Ответить
12555533
конец туннеля
терпеть чего? На нас никто так и не напал, иностранцы заплатили за ресурсы много ТРИЛЛИОНОВ валюты за последних 16 лет, руководство страны - сплошь профессионалы.
Что именно вы предлагаете перетерпеть?

второй вопрос: рухнет что? Расшифруйте пожалуйста "всё рухнет в этой стране"?
Рухнет, если мы сейчас будем выступать против курса государства
2
5
Ответить
12555533
navy
> Вроде тоже не за что любить наше государство. Но сейчас понимаю, что надо терпеть до последнего и поддерживать нынешний курс. Иначе или мы поднимаемся все вместе, или всё рухнет в этой стране. ...
Меня никто не грабит. Если бы я был мямлей и нытиком, я сидел бы и плакал, как меня все обидели. Я до точно зарабатываю не смотря на все эти потери
2
5
Ответить
12555533
13035703
Слова не мальчика но HR манагера👍ничего с реальностью не имеющего.
Живите в своей реальности, где все плохо, все вас обижают и никто вам не помогает.
Здесь вообще мужики пишут, или ноюшие бабы.
Вам никто нигде ничего не должен. Добивайся всего сам. Если не получается-ты неудачник.
Это как в природе:слабый самец не может производить потомство, которое потом тоже будет слабым
2
4
Ответить
12555533
JumanGEE
1) Как мы себя ведем - так к нам и относятся.

2) Какой "выигрыш" вы ждёте в этой ситуации и чего боитесь "проиграть"?
Мы защищаем своё местоположение в этом мире сейчас.
Я не боюсь, и вам советую тоже не бояться
2
8
Ответить
12555533
navy
русский язык не так распространен в мире как испанский или английский, поэтому русским ехать некуда, да и по меркам золотого миллиарда россияне - нищие, а после 40-ка надо ехать только с баблом (иначе...
У меня своя фирма и последние 1,5 месяца я работаю с 9 до 19 без выходных вообще
Буду ли я жаловаться, как мне тяжело... Да ни капельки. Хотя работа уже снится по ночам
2
6
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1182
конец туннеля
во-первых я не на рабочей специальности. Во-вторых не могу ничего: не могу питаться хорошими продуктами, не могу позволить хорошую одежду и т.д. Все основные блага не могу себе позволить, так получается....
я, конечно, все понимаю, но в отзыве сюперб 2017 - это машина явно для людей с достатком выше среднего...
1
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
12555533
Рухнет, если мы сейчас будем выступать против курса государства
рухнет это как? Не пользуйтесь пожалуйста словами, не несущими конкретного смысла. Объясните, что случится более понятно?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
4
1
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Bassist
я, конечно, все понимаю, но в отзыве сюперб 2017 - это машина явно для людей с достатком выше среднего...
у меня и был он выше среднего. Теперь ниже и на продукты 40 тыр в месяц. Отменилась нормальная рыба, сыр отменили еще в 2014, нормальная сырокопченка ушла в вечность, говяжку пока беру 2 раза в месяц. При этом я не курю и спиртное 4-5 раз в год.
Это питание нищего по меркам ЕС.
Конечно ни о каких итальянских ботинках речи уже тоже не идет.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
3
1
Ответить
navy
Нижневартовск
12555533
У меня своя фирма и последние 1,5 месяца я работаю с 9 до 19 без выходных вообще
Буду ли я жаловаться, как мне тяжело... Да ни капельки. Хотя работа уже снится по ночам
знаешь, почему ты так говоришь? потому что тебе пока хватает на пальмовую еду, а вот твоим работникам уже нет, и они по-любому уже совершенно другое говорят
3
1
Ответить
   
Сообщений: 19593
12555533
Мы защищаем своё местоположение в этом мире сейчас.
Я не боюсь, и вам советую тоже не бояться
От кого? Кто на вас нападал-то? Кстати - результаты "защиты" - прям на лицо. Сложно переценить весь масштаб последствий такой "защиты",
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
2
Ответить
13035703
Артём
12555533
Живите в своей реальности, где все плохо, все вас обижают и никто вам не помогает. Здесь вообще мужики пишут, или ноюшие бабы. Вам никто нигде ничего не должен. Добивайся всего сам. Если не получается-ты...
А где я жаловался и говорил что всё плохо?
3
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
У вас новая машина, хорошая машина.Обязательно ездите в отпуск.
У меня 8-летняя шкода и 30-летняя БМВ) В отпуске не был 3 года
Отпуск? Только дома или на даче. В первый и последний раз уезжал куда-то в 2006. Доходы просто не позволяют куда-то поехать. На бензин бы хватило и на еду. Если сломается холодильник или стиральная машина, это атас. Даже одежду непонятно как покупать. За похвалу машине спасибо, но она не дорогая. Брал в 2019, когда зарабатывал почти в два раза больше, по цене топового Соляриса. Но самое печальное, что есть понимание, что будет становиться всё хуже и хуже. Причем очень сильно хуже. А возможно это только благодаря людям, поддерживающим Путина.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
2
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Только не сейчас. Иначе и я, и вы и вся Россия окажемся в проигрыше. Западный мир показал, как они к нам реально относятся
Вот из-за таких как вы, Россия и оказывается в проигрыше. Запад показал, как он относится к ТАКОЙ России. Всё по делу. Совершенно нормальная реакция. С негодяями только так.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
3
4
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
Лютый снайпер
Ну в одном мы согласны, выбора уже не осталось. В случае проигрыша огребем всю полноту ***ы. Но не думаю что в случае выигрыша мы заживем припеваючи и будем процветать и наслаждаться идеальными дорогами,...
Проигрыш неизбежен, это уже давно очевидно. Последняя интрига - судьба Крыма.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
4
Ответить
12555533
конец туннеля
рухнет это как? Не пользуйтесь пожалуйста словами, не несущими конкретного смысла. Объясните, что случится более понятно?
Встанет экономика,куча работающих людей будет выброшено на улицу,не будет хватать продуктов питания.
2
1
Ответить
12555533
navy
знаешь, почему ты так говоришь? потому что тебе пока хватает на пальмовую еду, а вот твоим работникам уже нет, и они по-любому уже совершенно другое говорят
"Пока хватает..." Вы,я вижу,знаете всё наверняка,что происходит в мире и политике,знаете,что говорят мой работники"
А хотите знать правду: Вы абсолютно ничего ни про что не знаете,а просто мелете языком как те бабки на лавочке у подъезда.
И вот этот вот пустой трёп в каждом втором-третьем комментарии на Дроме.Я же говорю мужики в России (или это только на Дроме) превратились в базарных баб.Если это так,тогда вам точно всей толпой надо на Запад,проповедывать ЛГБТ -ценности нежных и чувствительных мужчинок.Я всё сказал.Далее спорить с вами не вижу никакого смысла
2
5
Ответить
12555533
JumanGEE
От кого? Кто на вас нападал-то? Кстати - результаты "защиты" - прям на лицо. Сложно переценить весь масштаб последствий такой "защиты",
Каждый останется при своём мнении.Спорить с вами не буду.История всё расставит по местам.Не мы с вами в этом чатике.
2
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Рухнет, если мы сейчас будем выступать против курса государства
Наоборот, всё наладится. Рухнет, если будем поддерживать.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
5
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
понятно. Вопросов больше не имею.
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
1
1
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Встанет экономика,куча работающих людей будет выброшено на улицу,не будет хватать продуктов питания.
Так это то, что происходит прямо сейчас. Задача ответственных граждан - остановить это и развернуть курс в правильном направлении.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
3
4
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
"Пока хватает..." Вы,я вижу,знаете всё наверняка,что происходит в мире и политике,знаете,что говорят мой работники" А хотите знать правду: Вы абсолютно ничего ни про что не знаете,а просто...
Сами валите отсюда. Это наша страна, и мы наведём в ней порядок.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
3
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Каждый останется при своём мнении.Спорить с вами не буду.История всё расставит по местам.Не мы с вами в этом чатике.
История делается людьми, каждым из нас. Лучше переходите скорее на светлую сторону.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
2
4
Ответить
12555533
Slava_Kazan
Отпуск? Только дома или на даче. В первый и последний раз уезжал куда-то в 2006. Доходы просто не позволяют куда-то поехать. На бензин бы хватило и на еду. Если сломается холодильник или стиральная машина,...
лучшей альтернативы Путина в России я,к сожалению не вижу.
Не осталось сильных лидеров
3
3
Ответить
12555533
Slava_Kazan
Вот из-за таких как вы, Россия и оказывается в проигрыше. Запад показал, как он относится к ТАКОЙ России. Всё по делу. Совершенно нормальная реакция. С негодяями только так.
Никогда не говорите так про свою страну!!!!
2
3
Ответить
Юрий Юрий
12555533
лучшей альтернативы Путина в России я,к сожалению не вижу.
Не осталось сильных лидеров
Че то не понял . Я вот например имея свою фирму с 2005 по 2015 год , платил зарплату людям 22 процента (это и есть сметная заработная плата) , за 40
Специалисты работать не будут, вот и вся Россея
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1182
Slava_Kazan
У меня жена, квалифицированный работник, получает около 20k деревянных, что меньше 300$. Я получаю в районе 500$, но я высококвалифицированный работник. Город-миллионник.
и при этом свежая аркана?
2
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Никогда не говорите так про свою страну!!!!
А лучше сделать так, чтобы не было повода так говорить. С вами или без вас мы это сделаем.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
2
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
Bassist
и при этом свежая аркана?
Да. Она была куплена в 2019 году, когда я даже в номинальных рублях получал больше.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
Лютый снайпер
12555533
Судьба у нас у русских такая. Всегда идти в светлое будущее)
У Пелевина есть цитата про прошлое будущее и настоящее России
 
 
Ответить
13013628
JumanGEE
В ценниках - ничего. Но при нормальных доходах - это просто бонус и инструмент маркетинга. При нищете - суровая необходимость. Когда тебе не нужно высчитывать копеечки на еду - ты возьмешь товар вне...
ты мне расскажи кто высчитывает копеечки на еду?
без твоих фантазий.

и кто у нас работает за копейки? что в твоем понимании копейки?

мне очень интересно где тебя за хвост поймали, что тебя так поперло резко "переживать за страждущих"?
я еще раз повторю, у меня, по возрасту, большая часть родни пенсионеры и ни кто из них не стонет, за исключением одной, той, кто весь стаж за конверт отработала, у той да, минимальная пенсия и нытье.

П.С. пачка кофе за косарь? это необходимость? тушка красной рыбы? без нее не прожить? чудо, я понимаю, что тебе реально где то хвост прижали и лишили возможности безумного пореbлjдства, но не надо переводить эту дурь на остальных. Ты про доминикану еще забыл написать)))
2
3
Ответить
12555533
Юрий Юрий
Че то не понял . Я вот например имея свою фирму с 2005 по 2015 год , платил зарплату людям 22 процента (это и есть сметная заработная плата) , за 40
Специалисты работать не будут, вот и вся Россея
Растите своих специалистов из студентов.Я так и делаю
1
 
Ответить
12555533
Slava_Kazan
А лучше сделать так, чтобы не было повода так говорить. С вами или без вас мы это сделаем.
Делайте.У вас одни только лозунги слышны.
1
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7715
12555533
Делайте.У вас одни только лозунги слышны.
Обязательно сделаем. Уже делаем.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
1
Ответить
Юрий Юрий
13013628
ты мне расскажи кто высчитывает копеечки на еду? без твоих фантазий. и кто у нас работает за копейки? что в твоем понимании копейки? мне очень интересно где тебя за хвост поймали, что тебя так...
Так Рено дастер стоимостью 4 миллиона! Об ентом сейчас , а не про рыбу и кофе
 
1
Ответить
13013628
Юрий Юрий
Так Рено дастер стоимостью 4 миллиона! Об ентом сейчас , а не про рыбу и кофе
так если у тебя на жратву нет, какой тебе дастер?))
или кто то чего то недоговаривает? а может, что еще хуже врет?
2
 
Ответить
Юрий Юрий
13013628
так если у тебя на жратву нет, какой тебе дастер?))
или кто то чего то недоговаривает? а может, что еще хуже врет?
Да ты не сцы, на жратву у меня есть, тебя есче могу покормить, надо?
 
1
Ответить
   
Сообщений: 19593
13013628
ты мне расскажи кто высчитывает копеечки на еду? без твоих фантазий. и кто у нас работает за копейки? что в твоем понимании копейки? мне очень интересно где тебя за хвост поймали, что тебя так...
> ты мне расскажи кто высчитывает копеечки на еду?

Не, для человека, для которого вкусный кофе и красная рыба - это ненужное излишество и безумство потребления - понятно что никто. Все живут на широкую ногу и купаются в роскоши. Живите в общем в своем мире.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
3
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1182
конец туннеля
у меня и был он выше среднего. Теперь ниже и на продукты 40 тыр в месяц. Отменилась нормальная рыба, сыр отменили еще в 2014, нормальная сырокопченка ушла в вечность, говяжку пока беру 2 раза в месяц....
понимаю. Вам падать ещё довольно долго, но снижение уровня жизни заметно каждому.

Насчёт сыра готов поспорить: до сих пор в продаже есть пармезаны Djugas, Dolce и La Paulina. Ответственно заявляю, что они не уступают тем самым сырам, которые мы любили и которые запретили.

Из колбасы есть варианты от фирмы Велком - более чем приличные, хотя ценник кусается.
1
 
Ответить
Михаил Вертков
Да, так устроен капитализм. На периферии хуже чем в центре. В США лучше, чем в РФ. В странах бывшего союза, как правило, хуже чем в РФ. Мы также мечтаем уехать к вам, как вы на запад. И также, нас у вас не ждут, как и вас там. Работай на 150% и жизнь наладится. Я абсолютно точно вижу корреляцию между трудоспособностью и зп, на любой работе, где бы ни был. Для начала это поможет. Некогда будет ныть и винить в своих бедах других.
1
 
Ответить
JumanGEE
> почему мы можем делать самые лучшие в мире ракетные двигатели ... Они не лучшие - они просто мощные и дешевые. Что обусловлено было особенностями СССР - мало денег и космодром далеко от экватора....
Разработка двигателя РД-170 для первой ступени «Энергии» началась еще в 1976 году. Только через пять лет первый двигатель поступает на первые огневые комплексные испытания в Химках. И с первого пуска одна за другой следуют аварии на стенде. Самой тяжелой была авария в июне 1982 года при испытаниях первой ступени ракеты «Зенит», на которой был установлен тот же двигатель РД-170, что и на «Энергии». Двигатель взорвался настолько мощно, что разрушил единственный в ракетной отрасли стенд, созданный специально для наземной отработки тяжелых ракет. Даже наш самый революционный двигателист Михаил Мельников дрогнул. – Глушко замахнулся на проблему, которая на современном уровне технологии не по плечу ни нам, ни американцам. Это как с управляемой термоядерной реакцией. Курчатов еще двадцать пять лет назад объявил, что вот-вот мы научимся управлять термоядерной реакцией и осчастливим человечество. Ничего пока не получается. Так и Глушко поспешил объявить о двигателе тягой чуть ли не 800 тс, да еще по замкнутой схеме. На карту была поставлена не только программа уникального ракетно-космического комплекса «Энергия»-»Буран». Семидесятипятилетнему Глушко грозило не административное, а техническое поражение. Но он не только не сдается, а проявляет удивительную работоспособность и несгибаемую целеустремленность, настойчивость. После каждой аварии надо бъшо находить причины, проводить доработки и доказывать свою правоту не только внутренним скептикам, но и высокой межведомственной комиссии. К слову сказать, в этой комиссии только Архип Люлька выступал не жестким критиком, а доброжелательным помощником и консультантом. Только в декабре 1984 года были проведены вполне благополучные испытания, подтверждающие заявленные параметры и надежность двигателя. К этому времени подоспели и первые водородные двигатели Конопатова. И мы, управленцы, убедились в надежности впервые разработанных, совершенно уникальных мощных цифровых рулевых машин. И вот снова 15 мая! На этот раз 1987 года! Прошло ровно 30 лет после пуска первой в мире межконтинентальной «семерки». Тогда первый пуск был аварийным. Сверхтяжелая ракета, по предложению Глушко названная «Энергия», впервые взлетела не со штатной стартовой системы, а со стенда-старта, за создание которого так упорно боролся Глушко. Надежность новой ракеты-носителя была доказана с первой попытки. Муки многолетней наземной отработки были не напрасными. Первый успешный полет американского «Спейс шаттла», из-за которого мы начали делать свою многоразовую космическую систему «Энергия»-»Буран», состоялся 12 апреля 1981 года – через десять лет после начала разработки. От последнего пуска H1 №7 до первого пуска нового сверхтяжелого носителя прошло 15 лет! 15 ноября 1988 года блестяще совершил первый и последний полет многоразовый ракетно-космический комплекс «Энергия»-»Буран»
1
1
Ответить
Кипер
То что у нас продается, это что угодно, но ни как не Французские машины. Румынские, да. Но не французские.
У румынов тоже нету своего автопрома. Дачия уже давнооо. Принадлежит как и ваз французам. Ренаульт.
1
 
Ответить
alekseidoss
Могу ответить словами своего сына. Он как раз работает в КБ по двигателям ракетным. Все что сейчас придумывается, это просто модификации двигателей, созданных в 70-х годах. Пока альтернативы нет ни у...
Разработка двигателя РД-170 для первой ступени «Энергии» началась еще в 1976 году. Только через пять лет первый двигатель поступает на первые огневые комплексные испытания в Химках. И с первого пуска одна за другой следуют аварии на стенде. Самой тяжелой была авария в июне 1982 года при испытаниях первой ступени ракеты «Зенит», на которой был установлен тот же двигатель РД-170, что и на «Энергии». Двигатель взорвался настолько мощно, что разрушил единственный в ракетной отрасли стенд, созданный специально для наземной отработки тяжелых ракет. Даже наш самый революционный двигателист Михаил Мельников дрогнул. – Глушко замахнулся на проблему, которая на современном уровне технологии не по плечу ни нам, ни американцам. Это как с управляемой термоядерной реакцией. Курчатов еще двадцать пять лет назад объявил, что вот-вот мы научимся управлять термоядерной реакцией и осчастливим человечество. Ничего пока не получается. Так и Глушко поспешил объявить о двигателе тягой чуть ли не 800 тс, да еще по замкнутой схеме. На карту была поставлена не только программа уникального ракетно-космического комплекса «Энергия»-»Буран». Семидесятипятилетнему Глушко грозило не административное, а техническое поражение. Но он не только не сдается, а проявляет удивительную работоспособность и несгибаемую целеустремленность, настойчивость. После каждой аварии надо бъшо находить причины, проводить доработки и доказывать свою правоту не только внутренним скептикам, но и высокой межведомственной комиссии. К слову сказать, в этой комиссии только Архип Люлька выступал не жестким критиком, а доброжелательным помощником и консультантом. Только в декабре 1984 года были проведены вполне благополучные испытания, подтверждающие заявленные параметры и надежность двигателя. К этому времени подоспели и первые водородные двигатели Конопатова. И мы, управленцы, убедились в надежности впервые разработанных, совершенно уникальных мощных цифровых рулевых машин. И вот снова 15 мая! На этот раз 1987 года! Прошло ровно 30 лет после пуска первой в мире межконтинентальной «семерки». Тогда первый пуск был аварийным. Сверхтяжелая ракета, по предложению Глушко названная «Энергия», впервые взлетела не со штатной стартовой системы, а со стенда-старта, за создание которого так упорно боролся Глушко. Надежность новой ракеты-носителя была доказана с первой попытки. Муки многолетней наземной отработки были не напрасными. Первый успешный полет американского «Спейс шаттла», из-за которого мы начали делать свою многоразовую космическую систему «Энергия»-»Буран», состоялся 12 апреля 1981 года – через десять лет после начала разработки. От последнего пуска H1 №7 до первого пуска нового сверхтяжелого носителя прошло 15 лет! 15 ноября 1988 года блестяще совершил первый и последний полет многоразовый ракетно-космический комплекс «Энергия»-»Буран»..
1
4
Ответить
alekseidoss
Я на одиннадцатой гонял, пока чудак на 131 ЗИЛе из неё оку не сделал.
🙈🙈🤣😂😂🤣🤣🙈
 
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
zogar-zag
Ерунду не пиши, телегу положим сделать не сложно, а откуда возьмутся десятки если не сотни тысяч лошадей....
Они есть, бегают по степям и лесам
 
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
15866041
Ларгус волокет, и весту потянет. Только это будет старый восьмиклоп 87, а возможно 83 лс.
Чем не нравится 21127? Я предпочитаю только 16 клапанов
 
 
Ответить
13013628
Юрий Юрий
Да ты не сцы, на жратву у меня есть, тебя есче могу покормить, надо?
скидывай бабла, не откажусь. халява же че, пусть будет.
 
1
Ответить
13013628
JumanGEE
> ты мне расскажи кто высчитывает копеечки на еду?

Не, для человека, для которого вкусный кофе и красная рыба - это ненужное излишество и безумство потребления - понятно что никто. Все живут на широкую ногу и купаются в роскоши. Живите в общем в своем мире.
Что ты так избирательно отвечаешь?))
Я точно Жокей, о котором ты писал, не пью. Красная рыба, хз такое себе, наелся наверное уже. Я лучше мяса, а рыба больше белая заходит.
А про кофе ты не пой мне. Хочу турку сварю, хочу фильтр (капелька, аэропресс), хочу кофемашину включу, и ведь 2-3 сорта кофе всегда дома лежит в зерне, ты ведь понимаешь почему?
Я лучше в своем мире поживу, чем в твоем, полном обид и ненависти, ведь тебя явно прижал хвост за дело.
1
2
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Dilmurad Babahanov
Разработка двигателя РД-170 для первой ступени «Энергии» началась еще в 1976 году. Только через пять лет первый двигатель поступает на первые огневые комплексные испытания в Химках. И с первого пуска одна...
Ну мне это зачем?
Я просто написал то, что мне сказал инженер-конструктор ракетных двигателей, который работает в конструкторском бюро, где конструирует эти двигатели.
 
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Dilmurad Babahanov
🙈🙈🤣😂😂🤣🤣🙈
Так он сказал, что меня не заметил, потому что разговаривал с пассажиром.
На счастье была зима, где-то около -25.
Попросился ко мне в машину, чтоб не замерзнуть. А то у него расход видите ли большой.
Я не знаю, как он бензин списывал.
 
 
Ответить
Игорь
JumanGEE
> почему мы можем делать самые лучшие в мире ракетные двигатели ... Они не лучшие - они просто мощные и дешевые. Что обусловлено было особенностями СССР - мало денег и космодром далеко от экватора....
"Поэтому такой вот удачный двигатель и получился." - да конечно, фигли там - вот взял да сам откуда ни возьмись и появился... давай , жги еще диванный.
 
1
Ответить
Игорь
JumanGEE
24% страны бы с удовольствием уехало из новой Великой Россиюшки - которой так гордятся сейчас остальные 76% населения. Но вот проблема - никому не были нужны 35 миллионов эмигрантов и в лучшие-то года....
Рекорды были в 2000-х, а сейчас только фантазии твои.
 
2
Ответить
VolgoApatity
Волгоград
25210544
т.е. ты сам не проживешь на эти деньги и осуждаешь тех людей, которые отказываются горбатиться за копейки наверняка где то в *опе мира целый день с множеством штрафов за черную ЗП и ЧСВшным начальником?
да он никого не осуждал, он пытается сказать что у большинства доходы выше чем 30 тыс рублей. Что за 30 тыс рублей, по крайней мере в Калининграде, никто не готов работать кладовщиком. поэтому рассказы про 300$ это только рассказы.
1
1
Ответить
alekseidoss
Так он сказал, что меня не заметил, потому что разговаривал с пассажиром.
На счастье была зима, где-то около -25.
Попросился ко мне в машину, чтоб не замерзнуть. А то у него расход видите ли большой.
Я не знаю, как он бензин списывал.
Понял вас. Просто комично описали историю. Смешно стало
 
 
Ответить
15866041
Борис Карлоич
Чем не нравится 21127? Я предпочитаю только 16 клапанов
Так там тоже много импорта: форсунки, катушки, поршня, гидротолкатели. 21127 как 21129 очень хороши, а о новом двигателе 11182 можно забыть (там из отечественного только блок )
 
 
Ответить
alekseidoss
Ну мне это зачем?
Я просто написал то, что мне сказал инженер-конструктор ракетных двигателей, который работает в конструкторском бюро, где конструирует эти двигатели.
Да просто от солидарности наверное гаписал .
 
 
Ответить
Константин
Казань
alekseidoss
Потому что один ляпнет хню, второй подхватит.
А там уже и СМИ подключаются
Понятно что с глухими окнами это перебор, а вот кроме гранты других отечественных автомобилей просто нет.
 
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
12555533
О каких 300 долларах вы говорите? Я искал себе кладовщика на непыльную работу летом. Оклад 30 000+премии+подработки. На руки выходило до 40 000 руб. Сколько же обратилось ко мне людей за месяц? 6 человек....
Ты что вообще дурак? За 40к работник вообще ничего не должен делать и даже немножко вредить.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
1
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Dilmurad Babahanov
Понял вас. Просто комично описали историю. Смешно стало
В тот момент мне было не до смеха. У жены брат рядом жил, термос мне принёс, так я гайцов и дождался.
 
 
Ответить
12555533
Yxta
Ты что вообще дурак? За 40к работник вообще ничего не должен делать и даже немножко вредить.
Как удобно в интернете. Можешь назвать кого угодно как угодно.
Грубо. Мама с папой плохо воспитали?
Когда вас уволят, а это случится скоро,вспомните про меня
 
1
Ответить
alekseidoss
В тот момент мне было не до смеха. У жены брат рядом жил, термос мне принёс, так я гайцов и дождался.
Понятно. Удачи вам.
 
 
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Dilmurad Babahanov
Понятно. Удачи вам.
Спасибо. Взаимно.
 
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
Bassist
понимаю. Вам падать ещё довольно долго, но снижение уровня жизни заметно каждому. Насчёт сыра готов поспорить: до сих пор в продаже есть пармезаны Djugas, Dolce и La Paulina. Ответственно заявляю,...
в России никогда не было нормального сыра. В отдельных магазинах только. Тот же пармезан упоминаемый - это обычный заводской ширпотреб по 11-15 Евро за кило в Европах. Они же его мало покупают, это сыр для посыпки в пасту или пиццу.
Нормального сыра массово в России население не потребляло никогда.
Аналогично с рыбой. Есть немного регионов, где есть выход к морям - там с этим получше. Я из ЦФО, тут есть пепемороженная ....., это не рыба) Рыба - на фото
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
 
 
Ответить
WEST COAST
alekseidoss
Как раз калина первый автомобиль путный получился, без французов.
Калина это что там у нас ? Девятка ? Или десятая? Ничего нового там не было
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром