Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Бестселлеры рынка: Renault Logan/Sandero

Бестселлеры рынка: Renault Logan/Sandero

16.04.2013 | 63440 просмотров
Вам нравятся эти автомобили?
1452 (68%)
698 (32%)

Drom.ru представляет рубрику «Бестселлеры», посвящённую обзорам новых популярных автомобилей. В каждой статье мы будем по винтикам разбирать машины, снискавшие популярность в России в последние пару-тройку лет: исследовать их достоинства, рассматривать недостатки, взвешивать стоимость владения и подсчитывать затраты на обслуживание. Кому не хочется понять, стоит ли новая овчинка выделки!

Недавно мы рассказывали вам про Kia Rio, сегодня представляем вторую статью в цикле «Бестселлеры». Наши герои — самые доступные модели марки Renault — седан Logan и хэтчбек Sandero.



Renault со своим бестселлером Logan стал предвестником целой группы, если хотите даже класса, бюджетных моделей, в основу концепции которых положен принцип «максимум потребительских качеств за минимальные деньги».

Биография

Logan появился летом 2005 года. Сразу с двумя 8-клапанными моторами — 1,4-литровым K7J и K7M объемом 1,6 л и только механической коробкой. В декабре 2010-го ему слегка подкорректировали интерьер и экстерьер. Чуть раньше клиентам был предложен 1,6-литровый 16-клапанный K4M, который с 2011 года стал доступен вместе с автоматической трансмиссией. Тогда же появился одноплатформенный хэтчбек Sandero. Вот и вся нехитрая история.

Рестайлинг не просто изменил экстерьер, он слегка облагородил его
Рестайлинг не просто изменил экстерьер, он слегка облагородил его

В профиль Logan наиболее всего подчеркивает свое бюджетное естество — плоскими рублеными поверхностями, широкими стойками и незамысловатыми оконными проемами  
 В профиль Logan наиболее всего подчеркивает свое бюджетное естество — плоскими рублеными поверхностями, широкими стойками и незамысловатыми оконными проемами

У Sandero с Logan нет ни одной общей панели кузова, и выглядит он симпатичнее. Может быть, потому, что еще не так сильно примелькался на дорогах. К тому же в версии Stepway у хэтчбека Sandero увеличенный на 20 мм (до 175 мм) дорожный просвет, пластиковый обвес и кое-какие дополнительные опции, которые нельзя получить в других комплектациях модели
У Sandero с Logan нет ни одной общей панели кузова, и выглядит он симпатичнее. Может быть, потому, что еще не так сильно примелькался на дорогах. К тому же в версии Stepway у хэтчбека Sandero увеличенный на 20 мм (до 175 мм) дорожный просвет, пластиковый обвес и кое-какие дополнительные опции, которые нельзя получить в других комплектациях модели

Техника

Техническая начинка немудрена. У двигателей чугунные блоки, распределенный впрыск и ременный привод ГРМ. У 16-«клапанника», доставшегося от предыдущего Megane, даже удален единственный фазовращатель (что снизило его мощность со 110 до 102 л.с.). В общем, традиционный конструкторский уровень 90-х, а то 80-х годов. Но этим-то моторы и хороши.

Во всяком случае, каких-то глобальных проблем за ними не водится. С учетом, естественно, того, что согласно заводским установкам ремень ГРМ меняется через 60 тыс. км (вместе с ремнями навесного оборудования — до 13 100 руб.). Масло — не через 15 тысяч, как в Европе, а с интервалом в 7500 км (при этом само масло, разумеется, не имеет нынешних «инновационных» индексов вязкости — простые 5W-30 или 5W-40). В этом случае можно не переживать за встречу поршней с клапанами, за гидрокомпенсаторы зазоров на K4M и обычную их регулировку на остальных моторах. И то и другое рассчитано на весь срок службы агрегатов. А сам его ресурс? Пожалуй, можно смело говорить о 300-400 тыс. км. Такие примеры имеются. Но есть информация и о впечатляющих 800 тысячах. Оставим это на совести говорившего. Скажем лишь, что о ресурсе можно не беспокоиться, как и о восстановлении. Несмотря на то, что официально запчасти для поршневой группы не предлагаются, они существуют и от Renault, и от других производителей.

Конечно, это не означает, что владельцев ожидает абсолютно безоблачная эксплуатация. Так, нервы может помотать датчик положения коленвала (мотор плохо пускается либо не заводится; цена вопроса 220-1240 руб.). Бывает, при температуре ниже -30 замерзает привод педали газа. На Logan первых лет выпуска потел передний сальник коленвала, и шумела помпа (все менялось по гарантии). Тогда же процессор, расположенный под капотом за аккумулятором и заключенный в металлическую коробку, страдал от скапливавшейся там влаги и грязи. Теперь же, когда блок управления лишился кожуха, нужно осторожно мыть двигатель (процессор — от 20 тыс. руб.). И не игнорировать призывы дилеров к диагностике 16-клапанного мотора. С февраля 2011 года Renault проводит отзывную кампанию. На партии примерно в 900 автомобилей выявлена неправильная установка полуколец коленвала. Мотор проверят и, в случае нахождения брака, заменят на новый.

У механической коробки передач, если не считать гула, который никак не сказывается на ее надежности, только одна болячка. Увы, она может вылиться в капитальный ремонт. Пыльник левого привода одновременно является сальником и рано, часто до 100 тыс. км, теряет герметичность. Так что отсутствие на месте стоянки масляных пятен прямо указывает на экономию средств. Да и доверять замену сальника-пыльника стоит только механикам, знакомым с этим оригинальным узлом.

Позднее появление «автомата» можно объяснить тем, что для российских Logan и Sandero адаптировали агрегат с индексом DP2, в то время как мексиканские и ближневосточные версии автомобилей получали старую коробку DP0. Обширного эксплуатационного опыта по новой трансмиссии пока нет, но одно можно сказать точно — прежней АКП она ресурснее. Ведь у той считался достижением пробег в 100тыс. км. Хотя, допустим, на Megane, где стоит DP2, уже приходилось менять гидроблок.

Первыми из ходовой до 100 тыс. км, вероятнее всего, напомнят о себе рулевые наконечники. Бывало, что и рейку приходилось менять по гарантии, но это, скорее, исключение, характерное для первых партий Logan в версиях без гидроусилителя. В группе риска ступичные подшипники (500-2500 руб.). Передние тормозные колодки, неравномерно изнашивающиеся с внутренней и внешней сторон и сильно зависящие от стиля езды (до 6800 руб. вместе с дисками). Датчик гидроусилителя, из-под которого давит масло (380-1700 руб.). Хорошо, что подвеска, точнее, ее детали, выхаживают далеко за 100 тыс. км.

Согласитесь, это мелочи. И в количестве возможных проблем, и в их ценовом эквиваленте. Вообще, если пересчитывать то и другое на стоимость автомобиля, то Logan/Sandero при эксплуатации с умом могут оказаться самыми нетребовательными автомобилями. Копеечных неприятностей немного, а крупные единичны и легко прогнозируемы.

Экспресс-тест

Присматриваясь к Renault, пожалуй, стоит забыть о традиционных критериях оценки автомобиля — дизайн/комфорт/ходовые качества. Лучше оперировать другими ценностями — количество автомобиля/цена или, скажем, объем багажника. Впрочем, Logan способен удивлять не только бытовыми характеристиками.

У 8-клапанных моторов есть неоспоримое преимущество. При отсутствии привычных уже атрибутов современного двигателя они охотно делятся своей невеликой мощностью. Даже на «низах» и в случае с 1,4-литровым агрегатом. И зуд на педали газа и рычаге КП есть, и гул в загородных режимах появляется, и крутить выше 4500 об/мин не имеет смысла. Однако в городе управлять тягой очень удобно, чему не мешают неинформативный привод сцепления и рычаг коробки с большими ходами. 16-клапанный агрегат более крутильный, за что расплачивается нехваткой момента на низких оборотах. Но и с ним в городском трафике жить можно.

Одно плохо — передаточные числа коробки подобраны таким образом, что на пятой передаче при 100 км/ч на тахометре уже 3000 об/мин — шумно. С «автоматом» и его растянутыми отношениями мотор уже не столь давит на слух. Жаль, задумчивость АКП съедает часть 102 сил 16-клапанного двигателя — единственного, с которым существует автоматическая трансмиссия. В этой ситуации помогает ручной режим, в котором «автомат» также слегка тормозит, но позволяет держать выбранную передачу даже в красной зоне.

Нужна ли Logan отточенная управляемость? Он не страшит излишними кренами, его не нужно отлавливать на прямой или в повороте с неровным покрытием, а руль достаточно информативен. Что еще необходимо? Дорожная всеядность! И она у Logan одна из лучших не только в классе B, но и в более высоких сегментах. Конечно, интеллигентной плавности бизнес-класса тут ожидать не стоит. Бывает, рельсы громко отработает или чересчур интенсивно подскочит на лежачем полицейском. Тем не менее, Renault имеет именно тот баланс энергоемкости и плавности хода, который нужен российскому автомобилю. На нем и по асфальту кататься «гладко», и на дачной гравийке можно не церемониться с газом. Причем лучше это выходит у автомобилей, выпущенных до марта 2009 года. После их лишили переднего стабилизатора, сделав сайлент-блоки, пружины и амортизаторы жестче. У 16-клапанной версии настройки подвески не изменились.

А салон-то не пугает нашествием сверчков, которое у отечественных автомобилей начинается с первых километров. За закрытой с «жестяным» звуком дверью удобное водительское место. К откровенно пластмассовой панели, ставшей симпатичнее при рестайлинге 2010 года, со временем привыкаешь. К расположенным на консоли клавишам стеклоподъемников — тоже. С излишне мягким водительским сиденьем ситуация похуже. Но и это Logan можно простить. Хотя бы за то, что все рычажки/барашки включаются с адекватными усилиями. Багажник большой, пусть лишенный обивки и не увеличивающийся за счет спинки дивана (в отличие от хэтчбека Sandero). Задним пассажирам если и тесно, то лишь чуть-чуть. В общем, при определенной коррекции взглядов и вкусов Logan может оказаться для многих оптимальным транспортным средством. А уж для таксопарков, охранных агентств, различных служб доставки бюджетный Renault — находка.

Безопасность

От недорогого Logan можно было бы ожидать каких-то глобальных проблем с пассивной безопасностью. Это мы наблюдаем, например, на примере китайских или отечественных производителей. Но при цивилизованном подходе грани между бюджетными автомобилями и остальным модельным рядом, к счастью, стираются.

Радует, что французы не сэкономили на жесткости кузова, а на «Автофрамосе» следовали технологии производства. При краш-тесте на скорости 64 км/ч с 40% перекрытием Logan сохранил целостность силовой клетки салона. Хотя при различных испытаниях отмечалось и значительное смещение педалей в салон, и заклинившая в проеме водительская дверь. Но водительская подушка безопасности неплохо сделала свою работу, нагрузки на голову пассажира, ее лишенного, оказались невелики. В итоге Logan в разных краш-тестах получил от 8 до 12 звезд из 16 и три звезды из пяти. По защите детей — тот же результат. А пешеходов Renault не любит — лишь одна звезда из пяти.

 
Logan на краш-тесте

Комплектация Renault Logan и технические характеристики

Logan не был бы таким бюджетным, если бы не экономия буквально на всем. В базовой комплектации нет регулировки руля и гидроусилителя, не говоря уже об электроприводах стекол и зеркал. А даже за доплату у Authentique не предлагается ABS, подушка безопасности переднего пассажира и хотя бы простейшая магнитола. Впрочем, за «музыку» и «безопасность» нужно платить отдельно во всех уровнях оснащения (на момент подготовки материала порядка 10 и 20 тыс. руб. соответственно). ГУР стоит 13 тысяч, кондиционер (опция в Expression) — 25 тыс. руб. Зато в любом Logan — защита картера двигателя и полноразмерная «запаска». Все это касается и Sandero с той лишь разницей, что комплектаций Silverline и Prestige нет. Есть версия Stepway с внешним пластиковым обвесом, рейлингами на крыше, пассажирской подушкой, гидроусилителем и кондиционером.

 

Стоимость Renault Logan/Sandero в сравнении с основными конкурентами, тыс. руб.

Автомобиль/год выпуска 2005 г.2006 г.2007 г.2008 г.2009 г.2010 г.2011 г.2012 г.
Renault Logan
Sandero
Sandero Stepway 
215-270195-320235-310260-320260-350
340-380
300-445
310-500
330-430
310-560
450-600
320-440
350-570
435-680
Chevrolet Lanos140-215145-240170-250160-300160-270185-295205-475240-360
Chevrolet Aveo175-345205-380230-400230-380250-460245-480320-525350-635
Daewoo Nexia120-190140-200160-230180-230200-300200-300260-280-280-305
Hyundai Solaris      440-630425-650
VW Polo      400-650430-725

 

Собираясь приобретать подержанный Logan/Sandero, можно рассчитывать купить 1,6-литровый автомобиль с минимумом необходимого и привычного оборудования. С гидроусилителем, передними электростеклоподъемниками и центральным замком. Верхняя комплектация в продаже встречается не часто, но и базовая попадается изредка. Причем 1600-кубовых модификаций не намного, но все-таки больше, чем 1,4-литровых. Совсем не редкость и такой опциональный для 2-го уровня бонус как кондиционер, а также ABS и пассажирская подушка безопасности. Однако автоматическую трансмиссию придется поискать.

На каждом из первых трех лет жизни Logan теряет по 9-10% от стоимости (Sandero чуть меньше), что выливается в цены, которые чуть выше, чем у конкурентов. Но и конкуренты-то какие! Престарелые Lanos и Nexia, да Aveo разных поколений (впрочем, с Aveo у Logan, скорее, ценовой паритет, иногда Chevrolet даже дороже). Вот если брать B-классовые модели не из бюджетных... Да что там! Даже ближайшие последователи Logan — Solaris и Polo — заметно «увесистее» в стоимости, на 100, а иногда и 200 тыс. руб.

На что обращать внимание при покупке Renault Logan/Sandero:

  • состояние ступичных подшипников
  • общее состояние автомобиля
  • наличие отметок о сервисных процедурах в сервисной книжке

В отношении Logan и Sandero все решает простота технических решений, благодаря которой многие процедуры по ремонту и обслуживанию можно выполнять самостоятельно либо в недорогих сервисах. Да и вряд ли во владельцах этих Renault кто-то разглядит возможность «дополнительного» заработка. Но в этом есть и свой минус. Автомобили старше трех лет (то есть лишившиеся гарантии) наверняка обслуживались не у дилера. Так что отследить периодичность ТО будет сложно. Поэтому в идеале сразу замена всех масел с фильтрами и ремней — ГРМ и навесного оборудования. Удастся уложиться в 7-9 тыс. руб. — «расходники» недорогие, масла не специальные. ОСАГО с КАСКО (если таковое вообще необходимо) также не ставят ценовых рекордов — от 1000 до 4500 и в среднем 26 тыс. руб., соответственно. Разве что расход для моторов таких объемов сравнительно велик — от 6,5 л по трассе до 11 л в городском режиме. Но он с лихвой компенсируется минимальными ремонтными тратами.

Стоимость техобслуживания в дилерских центрах

ОперацияСтоимость, руб.
ТО 15, 30, 45, 75, 1055999-7599*
ТО 60от 6599-7799*
ТО 90от 7999-9599*
Замена ремня ГРМ на ТО 60 и ТО 1205999-13399*
Замена топливного фильтра699
Замена моторного масла2399-3099
Замена передних амортизаторов7499-7699
Замена задних амортизаторов7099-8699
Замена передних тормозных колодок (вместе с дисками)3299 (6799)
Замена задних колодок5599

* В зависимости от модели двигателя, наличия кондиционера и тарифной зоны

Проект Logan II

Пока точной информации о том, какое оснащение будет у российского Logan II, нет. Но модель для Европы представлена уже была.

Помимо того, что Logan и Sandero стали привлекательными внешне (и теперь унифицированы по многим внешним панелям и светотехнике), они получили переработанную силовую структуру и новые моторы. Это трехцилиндровый 900-«кубовый» мотор, 1,2-литровая «четверка» и дизель объемом 1,5 л. Для России, вероятней всего, оставят старые двигатели, как минимум, 1,6-литровые.

Также в Европе доступна система стабилизации, «мультимедиа» с сенсорным экраном и креплениями Isofix для детских сидений, а капот «утеплен» шумоизоляцией и держится на газовом упоре. Однако в базовой версии нет регулировки руля и сиденья по высоте. Отсутствуют полноценные дверные ручки и кондиционер. Будет ли у нижней модификации откидываться спинка дивана? Все это, как и цены, мы узнаем минимум в конце нынешнего года, когда новые Logan и Sandero должны появиться у российских дилеров. Жаль, что новый Logan MCV в России продаваться не будет, дабы не создавать конкуренции нынешнему универсалу, который выпускается в Тольятти.

 
Dacia Logan нового поколения

Рекомендованные отзывы владельцев

Фото-обзор

 Шины размерности 185/70R14 либо 185/65R15 тоже из области экономии 
 Шины размерности 185/70R14 либо 185/65R15 тоже из области экономии.  

 Пробка бензобака открывается ключом зажигания — неудобно  
 Пробка бензобака открывается ключом зажигания — неудобно  

 Вроде бы после рестайлинга салон изменился незначительно, однако все-таки стал приятнее. Но материалы, увы, остались прежними. Впрочем, другого при таком ценовом подходе не ожидаешь  
 Вроде бы после рестайлинга салон изменился незначительно, однако все-таки стал приятнее. Но материалы, увы, остались прежними. Впрочем, другого при таком ценовом подходе не ожидаешь  

 Сидеть, в общем-то, удобно. По крайней мере, места достаточно, и все под рукой. Привыкать придется разве что к управлению центральным замком и электростеклоподъемниками  
 Сидеть, в общем-то, удобно. По крайней мере, места достаточно, и все под рукой. Привыкать придется разве что к управлению центральным замком и электростеклоподъемниками  

 Инструментарий центральной консоли незатейлив. Но усилия на клавишах и барашках нормальные. Кондиционер включен в оснащение только двух верхних комплектаций. Климат-контроля, понятно, нет  
 Инструментарий центральной консоли незатейлив. Но усилия на клавишах и барашках нормальные. Кондиционер включен в оснащение только двух верхних комплектаций. Климат-контроля, понятно, нет  

 Комбинация приборов с модернизацией стала чуть проще и оттого более понятной. В максимальной комплектации есть бортовой компьютер  
 Комбинация приборов с модернизацией стала чуть проще и оттого более понятной. В максимальной комплектации есть бортовой компьютер  

 «Механика»  надежна, но рычаг имеет большие ходы и плохую четкость включений 
 «Механика» надежна, но рычаг имеет большие ходы и плохую четкость включений  

 АКП имеет ручной режим, на котором держит передачу до конца. Жаль, что и в нем передачи переключаются с задержками  
 АКП имеет ручной режим, на котором держит передачу до конца. Жаль, что и в нем передачи переключаются с задержками  

 Задние электростеклоподъемники доступны только в верхнем уровне оснащения. К сожалению, это единственный сервис для задних пассажиров  
 Задние электростеклоподъемники доступны только в верхнем уровне оснащения. К сожалению, это единственный сервис для задних пассажиров  

 Бардачок довольно глубокий. Как дополнение — открытая емкость над ним. Но на большее рассчитывать не надо — разве что на карман и подстаканник под центральной консолью  
 Бардачок довольно глубокий. Как дополнение — открытая емкость над ним. Но на большее рассчитывать не надо — разве что на карман и подстаканник под центральной консолью  

 Бокса между передними сиденьями, к сожалению, нет. Небольшой ложемент возле рычага «ручника» — не в счет  
 Бокса между передними сиденьями, к сожалению, нет. Небольшой ложемент возле рычага «ручника» — не в счет  

 В интерьере Logan все же осталось место дизайну  
 В интерьере Logan все же осталось место дизайну  

 Пепельница выполнена в виде съемного стакана  
 Пепельница выполнена в виде съемного стакана  

 Для «бюджетника» стыки на передней панели вполне достойные. Электрическая регулировка внешних зеркал есть только в максимальной комплектации  
 Для «бюджетника» стыки на передней панели вполне достойные. Электрическая регулировка внешних зеркал есть только в максимальной комплектации  

 Сиденье, возможно, и обеспечивает неплохую боковую поддержку. Но чересчур мягкое. Зато его обивка долго не истирается  
 Сиденье, возможно, и обеспечивает неплохую боковую поддержку. Но чересчур мягкое. Зато его обивка долго не истирается 

 Места сзади без запаса. Ну, так это все-таки B-класс. Правда, сейчас и в этом сегменте покупатель может рассчитывать на более просторный автомобиль  
 Места сзади без запаса. Ну, так это все-таки B-класс. Правда, сейчас и в этом сегменте покупатель может рассчитывать на более просторный автомобиль  

 В 2010 году передние двери наконец-то получили полноценные ручки. Клавиши стеклоподъемников так и остались на центральной консоли, а карман небольшим  
 В 2010 году передние двери наконец-то получили полноценные ручки. Клавиши стеклоподъемников так и остались на центральной консоли, а карман небольшим  

 Сзади — примитивные рукоятки и никаких емкостей  
 Сзади — примитивные рукоятки и никаких емкостей  

 Багажник, может быть, и не совсем удобен и не увеличивается за счет складывающейся спинке заднего сиденья, зато имеет рекордный в классе объем — 510 л 
 Багажник, может быть, и не совсем удобен и не увеличивается за счет складывающейся спинке заднего сиденья, зато имеет рекордный в классе объем — 510 л  

 Багажник Sandero заметно менее емкий — всего 320 л  
 Багажник Sandero заметно менее емкий — всего 320 л  

 Грузовой отсек хэтчбека можно увеличить до 1200 л. Ровного пола не получается даже если подушку дивана откинуть к спинкам передних сидений  
 Грузовой отсек хэтчбека можно увеличить до 1200 л. Ровного пола не получается даже если подушку дивана откинуть к спинкам передних сидений  

 Домкрат — на виду. Крышка багажника держится на системе рычагов и пружин  
 Домкрат — на виду. Крышка багажника держится на системе рычагов и пружин  

 Во всех комплектациях — полноразмерное запасное колесо. У Logan оно в «подполье» багажника. У Sandero — снаружи под днищем  
 Во всех комплектациях — полноразмерное запасное колесо. У Logan оно в «подполье» багажника. У Sandero — снаружи под днищем  

 На крышке багажника ни обивки, ни рукояти для закрывания  
 На крышке багажника ни обивки, ни рукояти для закрывания  

 Багажник открывается снаружи  
 Багажник открывается снаружи  

 75-сильный 1,4-литровый двигатель неплохо тянет на «низах» и не любит «верхов». Чудес от него ждать не стоит и все же благодаря прозрачному управлению тягой с ним не чувствуешь ущербности ни в городе ни на трассе  
 75-сильный 1,4-литровый двигатель неплохо тянет на «низах» и не любит «верхов». Чудес от него ждать не стоит и все же благодаря прозрачному управлению тягой с ним не чувствуешь ущербности ни в городе ни на трассе  

 16-«клапанник» на низких оборотах ведет себя похуже. Оптимальным по характеристикам представляется мотор 1,6 л с 8 клапанами. Впрочем, основное достоинство этих двигателей в другом. Они не расходуют масло на угар, хорошо пускаются в морозы и могут употреблять 92-й бензин  
 16-«клапанник» на низких оборотах ведет себя похуже. Оптимальным по характеристикам представляется мотор 1,6 л с 8 клапанами. Впрочем, основное достоинство этих двигателей в другом. Они не расходуют масло на угар, хорошо пускаются в морозы и могут употреблять 92-й бензин  

 Сухая пыль под капотом — это не страшно. Но расположенный за аккумулятором процессор точно не выдержит мойку подкапотного пространства под давлением  
 Сухая пыль под капотом — это не страшно. Но расположенный за аккумулятором процессор точно не выдержит мойку подкапотного пространства под давлением  

 Спереди — McPherson, у рычага которого, к сожалению, шаровая опора впрессована, а не на болтах. В оригинале продается только рычаг в сборе  
 Спереди — McPherson, у рычага которого, к сожалению, шаровая опора впрессована, а не на болтах. В оригинале продается только рычаг в сборе  

 Задняя подвеска — полузависимая балка. В ней нужно иногда инспектировать состояние сайлент-блоков, крепящие ее к кузову. Правда, и будучи порванными, они продолжают работать. Кстати, основное, отчего страдает подвеска Logan — вера владельцев в ее неубиваемость  
 Задняя подвеска — полузависимая балка. В ней нужно иногда инспектировать состояние сайлент-блоков, крепящие ее к кузову. Правда, и будучи порванными, они продолжают работать. Кстати, основное, отчего страдает подвеска Logan — вера владельцев в ее неубиваемость  

Максим Маркин
Дром

Комментарии

  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
сальник был убит до меня.стойки у нас не особо ходят.мои 100тык выходили.термостат у них болезнь.у 3х летних машин 40% заменены термостаты.шаровая тоже 100тык отходила. для нее это неплохо.еще надо учитывать,что я своего гоняю груженым частенько,это дает большую нагрузку на подвеску.
А, то есть термостат и сальник-это детские болезни, а на других машинах это производственный брак?
Мне кажется вы используете двойные стандарты.
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
6
6
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
alexis42:
А вот так.
Все посмотрите европейские инструкции по эксплуатации, запрещен прогрев (если мне память не изменяет) более 2х минут на холостом ходу. Понятно что для сибири это неприменимо, но как бы это все к вопросу через какой интервал менять масло.
.
Это к вопросу экологии+экономии. Они даже системы старт/стоп внедряют, чтобы на светофорах не тарахтели.
Таков путь....
Мой отзыв: Renault Sandero 2011
5
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
не я правила придумал,но они такие и есть.
Так и сравнивайте калину с подушками и логан с подушками, в чем проблема то, это будет объективно.
Абсолютно все автомобильные издания проводили бы сравнения в схожих комплектациях, кто мешает вам это делать?
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Enakin:
Это к вопросу экологии+экономии. Они даже системы старт/стоп внедряют, чтобы на светофорах не тарахтели.
Окей, давайте зайдем со стороны моточасов:)
Сколько часов в день у вас машина заведена летом, и сколько зимой)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
2
5
Ответить
 
Сообщений: 208
Enakin:
https://www.youtube.com/watch?v... смотри. Коробка сама переключается.
И что тут видно?
1
 
Ответить
 
Сообщений: 208
Enakin:
Отсечка на 1.6 v16 с АКПП срабатывает на 6.5 тыс. об. В автоматическом режиме коробка доходит до отсечки, а в ручном переключается на 6.
6500 об/мин -- это уже красная зона. На том Sandero, на котором ездил я, коробка в ручном режиме сама не переключалась.
 
 
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
alexis42:
Так и сравнивайте калину с подушками и логан с подушками, в чем проблема то, это будет объективно.
Абсолютно все автомобильные издания проводили бы сравнения в схожих комплектациях, кто мешает вам это делать?
Коран не велит!
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
5
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Ndru:
Коран не велит!
))
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
5
Ответить
 
Сообщений: 208
Enakin:
Ну естественно. Если клиент будет делать ТО в два раза чаще, то и денег с него взять можно в 2 раза больше. Сокращать межсервисный интервал рекомендуется при тяжелых условиях эксплуатации (типа тестовых испытаний авторевю).
15 тысяч для любого моторного масла -- это очень много! И это маркетинг! По "автоматам" тоже такой пример есть -- кто-то из производителей заявляет о том, что ATF работает весь срок службы автомобиля. то есть до окончания гарантии трансмиссия доедет, а потом... С маслом та же ситуация. Сомневаюсь, что интервал в 15 тыс убъет двигатель до 100 тыс. Но на общем ресурсе скажется обязательно. Да и просто залегшие колечки, согласитесь, ничего хорошего.
3
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Максим Маркин:
15 тысяч для любого моторного масла -- это очень много! И это маркетинг! По "автоматам" тоже такой пример есть -- кто-то из производителей заявляет о том, что ATF работает весь срок службы автомобиля. то есть до окончания гарантии трансмиссия доедет, а потом... С маслом та же ситуация. Сомневаюсь, что интервал в 15 тыс убъет двигатель до 100 тыс. Но на общем ресурсе скажется обязательно. Да и просто залегшие колечки, согласитесь, ничего хорошего.
Это не маркетинг, это желание продавать больше машин, но с меньшим ресурсом, ну невыгодно делать вечные машины)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
5
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
alexis42:
Это не маркетинг, это желание продавать больше машин, но с меньшим ресурсом, ну невыгодно делать вечные машины)
Еще один яркий прмиер вот такого же чистом аркетингового обмана: солярис, красивая обертка и заявленный ресурс мотора в 180 тысяч (а гарантия-150 тысяч), мотор реально одноразовый, металл тонкий, задняя подвеска прыгучая, как резиновый мяч. Н и нафига нужен этот кореец за 600 штук?!
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
9
4
Ответить
 
Сообщений: 208
alexis42:
Немного нешатные все таки.Практически все производители запрещают длительный прогрев на холостом ходу (здесь конечно превалирует экология, но все же)
У них да -- экология. Хотя есть и "ресурсное" объяснение. Ведь прогрев -- это всегда обогащенная смесь, в которой бензин, если сгорает не до конца, смывает масляную пленку в паре трения кольцо-зеркало цилиндра. Но и на прогрев не ставить, когда на улице -30-40, как-то глупо. Выбираешь меньшее из зол. Я, если это возможно, делаю так -- погрел пару минут на холостом и поехал медленно. Пока добрался до нормальных дорог -- прогрелся. Все быстрее, чем без движения.

Конечно, чтобы никому не мешать и не раздражать.
4
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Максим Маркин:
И что тут видно?
Видно, на каких оборотах коробка переключается. К сожалению не видно моих, рук (т.к. темно), но я точно коробку не переключал.))
Таков путь....
2
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Максим Маркин:
У них да -- экология. Хотя есть и "ресурсное" объяснение. Ведь прогрев -- это всегда обогащенная смесь, в которой бензин, если сгорает не до конца, смывает масляную пленку в паре трения кольцо-зеркало цилиндра. Но и на прогрев не ставить, когда на улице -30-40, как-то глупо. Выбираешь меньшее из зол. Я, если это возможно, делаю так -- погрел пару минут на холостом и поехал медленно. Пока добрался до нормальных дорог -- прогрелся. Все быстрее, чем без движения.
Конечно, чтобы никому не мешать и не раздражать.
нееее, в -30 и -40 пару минут на холостом не погреешься..... руки к рулю примерзают))
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
5
3
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Ndru:
Еще один яркий прмиер вот такого же чистом аркетингового обмана: солярис, красивая обертка и заявленный ресурс мотора в 180 тысяч (а гарантия-150 тысяч), мотор реально одноразовый, металл тонкий, задняя подвеска прыгучая, как резиновый мяч. Н и нафига нужен этот кореец за 600 штук?!
так они все сейчас такие......
я собсна почему калину то и не меняю, в бюджет до 700 тыс все одноразовое, а на большее я пока не способен, так что смысла менять шило на мыло не вижу...
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
10
3
Ответить
 
Сообщений: 208
alexis42:
Это не маркетинг, это желание продавать больше машин, но с меньшим ресурсом, ну невыгодно делать вечные машины)
Можно даже сказать, что общая тенденция автопроизводителей. "Вечных" двигателей уже нет и вряд ли будут. С другой стороны, если все мы будем ездить на неубиваемых машинах, какие фирмы-компании, какая экономика это вынесет?
5
1
Ответить
 
Сообщений: 208
alexis42:
так они все сейчас такие......я собсна почему калину то и не меняю, в бюджет до 700 тыс все одноразовое, а на большее я пока не способен, так что смысла менять шило на мыло не вижу...
Но вот Логан-то не такой. Ресурс мотора -- приличный!
8
4
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
alexis42:
так они все сейчас такие......
я собсна почему калину то и не меняю, в бюджет до 700 тыс все одноразовое, а на большее я пока не способен, так что смысла менять шило на мыло не вижу...
Да почему...Среди автмообилей за такие деньги еще можно встретить что-то стоящее: Mazda-3, Nissan Tiida, VW Golf 6-го поколения (2009-2011 г.в., автомат ZF или Aisin на 6 ступеней+двигатель 1,6 BSF атмосферник), VW Jetta предыдущей генерации с такими же параметрами как и у гольфа. Все эти машины можно найти в виде бэу, можно поискатьи найти совсем свежие с пробегом в 30-40 тысяч км, если, конечно, не пугает слово "бэу". Nissan Tiida за 700 тысяч можно вообще новый купить.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
5
3
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Максим Маркин:
Но вот Логан-то не такой. Ресурс мотора -- приличный!
нотариально заверенные факты есть? А тоя тоже могу првиести прмиер приятеля с 12-шкой и пробегом в 260 тысяч в такси, при котором машина была в очень хорошем состоянии.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
3
6
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
alexis42:
Окей, давайте зайдем со стороны моточасов:)
Сколько часов в день у вас машина заведена летом, и сколько зимой)
С одной стороны зимой прогревы и т.п. Зато летом пробки больше, да и в жару чтобы в прохладную машину сесть тоже приходится прогревать.. Так что в принципе паритет..
Таков путь....
6
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Максим Маркин:
15 тысяч для любого моторного масла -- это очень много! И это маркетинг! По "автоматам" тоже такой пример есть -- кто-то из производителей заявляет о том, что ATF работает весь срок службы автомобиля. то есть до окончания гарантии трансмиссия доедет, а потом... С маслом та же ситуация. Сомневаюсь, что интервал в 15 тыс убъет двигатель до 100 тыс. Но на общем ресурсе скажется обязательно. Да и просто залегшие колечки, согласитесь, ничего хорошего.
Этот кто-то из производителей - Рено))))) В коробке даже щупа нет)))
Таков путь....
6
 
Ответить
    
ангарск
Сообщений: 41
Рено Логан, надежное авто.Уже проверено.
8
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Ndru:
Да почему...Среди автмообилей за такие деньги еще можно встретить что-то стоящее: Mazda-3, Nissan Tiida, VW Golf 6-го поколения (2009-2011 г.в., автомат ZF или Aisin на 6 ступеней+двигатель 1,6 BSF атмосферник), VW Jetta предыдущей генерации с такими же параметрами как и у гольфа. Все эти машины можно найти в виде бэу, можно поискатьи найти совсем свежие с пробегом в 30-40 тысяч км, если, конечно, не пугает слово "бэу". Nissan Tiida за 700 тысяч можно вообще новый купить.
Честно-пугает слово б/у, рынок очень дикий, словить кота в мешке-как два пальца об асфальт, если и буду брать машину, то только из под знакомых и только с прозрачной историей.
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
влад2580:
Рено Логан, надежное авто.Уже проверено.
Да никто и не спорит, просто отдельные товарищи размахивают тут цифрами в 800тыс км без серьезных ремонтов)
Ну не бывает такого, сказки)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
8
5
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
alexis42:
Честно-пугает слово б/у, рынок очень дикий, словить кота в мешке-как два пальца об асфальт, если и буду брать машину, то только из под знакомых и только с прозрачной историей.
Разумно говорите. Просто при покупке бэу-машины нужно быть вдвойне осторожным. Скажем, если родается 2-3 годовалый авто, а у него уже 2 хозяина я бы задумался: а почему
так? Может битая, может перевертыш, может кредитная? Хотя среди иномарок в возрасте 2-3 года очень мало конкретно проблемных экземпляров, т.к. они в 99% случаев дилерские (пруль не считаем, это для фанатиков) и всегда можно приехать к дилеру и узнать что там с машиной, что делали, когда делали, оформлялся ли кредит и т.п. вещи. Вон, у меня тесть продает свой пепелац 2009 года, к нему уже 2 человека в очередь за машиной встали, хотя у нее пробег уже под 150 тысяч.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
6
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Ndru:
Разумно говорите. Просто при покупке бэу-машины нужно быть вдвойне осторожным. Скажем, если родается 2-3 годовалый авто, а у него уже 2 хозяина я бы задумался: а почему
так? Может битая, может перевертыш, может кредитная? Хотя среди иномарок в возрасте 2-3 года очень мало конкретно проблемных экземпляров, т.к. они в 99% случаев дилерские (пруль не считаем, это для фанатиков) и всегда можно приехать к дилеру и узнать что там с машиной, что делали, когда делали, оформлялся ли кредит и т.п. вещи. Вон, у меня тесть продает свой пепелац 2009 года, к нему уже 2 человека в очередь за машиной встали, хотя у нее пробег уже под 150 тысяч.
Все именно так.
Не хочу потом открывать тему с заголовком "Помогите, купил машину а она в угоне (двойник, тройник, вварыш--вставить по желанию)". Посему езжу на чем езжу)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
4
Ответить
 
Сообщений: 208
Ndru:
нотариально заверенные факты есть? А тоя тоже могу првиести прмиер приятеля с 12-шкой и пробегом в 260 тысяч в такси, при котором машина была в очень хорошем состоянии.
))) Информация и от дилеров, и от сторонних сервисов, которые прибыли от продажи Логана не имеют. Вообще Логан не тот автомобиль, который трудно найти в возрасте и с приличным пробегом.
7
 
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
alexis42:
Все именно так.
Не хочу потом открывать тему с заголовком "Помогите, купил машину а она в угоне (двойник, тройник, вварыш--вставить по желанию)". Посему езжу на чем езжу)
Все правильно, старая русская пословица говоритко четко и однозначно: по одежке протягивай ножки. Я часто говорю местным любителям иномарок, что автомобиль, который человек может позволить себе приобрести и впоследствии нормально, качественно обслуживать, должен стоить суммарно его годовой доход +10-15%, иными словами, при доходе человека в 20 тысяч рублей в месяц, его машина не должна стоить дороже 20000*12+((24000+36000)/2)=270 000 рублей. Этот подход нормален и практикуется во всем мире, но только не в России.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
6
6
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
А вот так.
Все посмотрите европейские инструкции по эксплуатации, запрещен прогрев (если мне память не изменяет) более 2х минут на холостом ходу. Понятно что для сибири это неприменимо, но как бы это все к вопросу через какой интервал менять масло.
И кстати да.
Хватит размахивать евронкапами. При столкновении с фурой исход будет одинаков, равно как и при столкновении с уазиком, несмотря на то, что он набрал 0 баллов в краштесте авторевью.
если на землю метеорит упадет,то ВСЕ умрут.при чем тут фура?кроме них на дорогах море машин
Mehr sein als scheinen.
5
3
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
А, то есть термостат и сальник-это детские болезни, а на других машинах это производственный брак?
Мне кажется вы используете двойные стандарты.
сальник убил предыдущий хозяин. если с тазами сравнивать,то у них термостаты еще меньше ходят.
Mehr sein als scheinen.
6
4
Ответить
 
Сообщений: 6468
Enakin:
Да не большая там разница в безопасности. А вот качество материалов, сборки и т.д. заметно. Если на сандеро чтобы закрыть багажник мне надо опустить крышку вниз и отпустить с высоты 10-15 см, то в Калине я раза с 5 только закрыл и с большим усилием. В новой машине у закрытого бардачка ощутимая щель. Салазки сиденья двигаются с трудом (в приоре вообще места для водителя нет). Двери тоже закрываются хуже. В общем кто бы что не говорил, но разница в цене не спроста. Также как рено проигрывает более дорогим одноклассникам.
На своей Калине настроил замок багажника таким образом, что он чуть тихим челчком захлапывается с 5-8 сантиметровой высоты. Если замок не настроен, то можно и 500 раз бить багажником, результат будет один - он не закроется. Хотелось бы фото щели бардачка, взамен обещаю выложить фото своего. Салазки летают, чтоит только потянуть слегка за рычаг, тут же происходит смещение сиденья. Многие конечно не поверят, но приглашаю в гости, продемонстрирую как и что работает на моем авто. Убедитесь лично.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
6
8
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Так и сравнивайте калину с подушками и логан с подушками, в чем проблема то, это будет объективно.
Абсолютно все автомобильные издания проводили бы сравнения в схожих комплектациях, кто мешает вам это делать?
правила мешают.разве не ясно?
Mehr sein als scheinen.
6
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
если на землю метеорит упадет,то ВСЕ умрут.при чем тут фура?кроме них на дорогах море машин
Окей, а при городском столкновении со средней скоростью 15км/ч тоже не будет разницы)
У нас в данный момент народ передвигается медленно и печально, дабы не оставить колесо в какой яме.
Кстати, года 3 назад у меня была 2111, так мне в зад приехала приора на скорости порядка 50 км/ч, как раз по евронкап, так водятел даже головой в руль не долбанулся. Машину правда пришлось перекупам скинуть, ну не люблю я битье
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
3
Ответить
    
Сообщений: 53013
Ndru:
Еще один яркий прмиер вот такого же чистом аркетингового обмана: солярис, красивая обертка и заявленный ресурс мотора в 180 тысяч (а гарантия-150 тысяч), мотор реально одноразовый, металл тонкий, задняя подвеска прыгучая, как резиновый мяч. Н и нафига нужен этот кореец за 600 штук?!
подвеску давно сменили
Mehr sein als scheinen.
4
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
правила мешают.разве не ясно?
Правила чего? Краш-теста? Так они не регламентируют сравнение, если что, а только условия проведения. А то, что вы сравниваете 2 несравнимые комплектации-это ваши домыслы, как то так.
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
6
3
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Окей, а при городском столкновении со средней скоростью 15км/ч тоже не будет разницы)
У нас в данный момент народ передвигается медленно и печально, дабы не оставить колесо в какой яме.
Кстати, года 3 назад у меня была 2111, так мне в зад приехала приора на скорости порядка 50 км/ч, как раз по евронкап, так водятел даже головой в руль не долбанулся. Машину правда пришлось перекупам скинуть, ну не люблю я битье
печально у вас.у нас гораздо резвее ездят.минимум 40,а максимум ППЦ
Mehr sein als scheinen.
5
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
сальник убил предыдущий хозяин. если с тазами сравнивать,то у них термостаты еще меньше ходят.
Поясните, как можно убить сальник?
И вообще, сальник чего? Вероятно коробки, он же в целях экономии выполнен воедино с шрусом насколько я помню?)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
5
3
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
печально у вас.у нас гораздо резвее ездят.минимум 40,а максимум ППЦ
Дороги не позволяют-с
Хотя сракеры по ночам ездят, да, у них много денег на подвеску)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
3
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Правила чего? Краш-теста? Так они не регламентируют сравнение, если что, а только условия проведения. А то, что вы сравниваете 2 несравнимые комплектации-это ваши домыслы, как то так.
если в базовых гранта,которая безопаснее калины проигрывает Логану,то в полной тоже проиграет.разве это не ясно?
базовая у гранты-подушка,у логана-подушка
Mehr sein als scheinen.
3
4
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Поясните, как можно убить сальник?
И вообще, сальник чего? Вероятно коробки, он же в целях экономии выполнен воедино с шрусом насколько я помню?)
сальник КВ-коленвала.в мороз заводили на густом масле
Mehr sein als scheinen.
3
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
сальник КВ-коленвала.в мороз заводили на густом масле
Спасибо, я знаю что такое КВ)
в -35 заводил после трехдневной стоянки (аккум был дома)-ничего не побежало)
Мне кажется вам надо быть терпимее и объективнее, никто ж на вас не набрасывается из-за того же сальника с криком- Логан-ломучее гамно!
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
6
Ответить
    
Сообщений: 53013
Sanych Minsky:
На своей Калине настроил замок багажника таким образом, что он чуть тихим челчком захлапывается с 5-8 сантиметровой высоты. Если замок не настроен, то можно и 500 раз бить багажником, результат будет один - он не закроется. Хотелось бы фото щели бардачка, взамен обещаю выложить фото своего. Салазки летают, чтоит только потянуть слегка за рычаг, тут же происходит смещение сиденья. Многие конечно не поверят, но приглашаю в гости, продемонстрирую как и что работает на моем авто. Убедитесь лично.
почему его на заводе не настроят?
Mehr sein als scheinen.
7
2
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Спасибо, я знаю что такое КВ)
в -35 заводил после трехдневной стоянки (аккум был дома)-ничего не побежало)
Мне кажется вам надо быть терпимее и объективнее, никто ж на вас не набрасывается из-за того же сальника с криком- Логан-ломучее гамно!
масло у вас видимо нормальное залито.я заливаю 0-40.парнишка заливал 10-40,вот и потек сальник..мне так то пофиг.кричите что хотите))))))
Mehr sein als scheinen.
4
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
масло у вас видимо нормальное залито.я заливаю 0-40.парнишка заливал 10-40,вот и потек сальник..мне так то пофиг.кричите что хотите))))))
А я не буду ничего кричать, я стараюсь быть максимально объективным.
Что вы и можете наблюдать в теме про альмеру.
Я признаю все плюсы платформы B0 и какашками стараюсь не кидаться.
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
5
Ответить
    
находка
Сообщений: 1545
Ужасная машина, ездил как то на такси пассажиром, все бренчит дребезжит, стекла все потеют, ходовка стучит вся, салон ужасный, и еще на мешалке, водила рычаг туда сюда на подьеме - 21 век на дворе а тут мешалка. В общем полный отстой, какой там бестселер, как можно такое г покупать...Старперу какому нить пойдет картошку с дачи по*****ам домой возить.
6
17
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
масло у вас видимо нормальное залито.я заливаю 0-40.парнишка заливал 10-40,вот и потек сальник..мне так то пофиг.кричите что хотите))))))
aleksey5380:
Ужасная машина, ездил как то на такси пассажиром, все бренчит дребезжит, стекла все потеют, ходовка стучит вся, салон ужасный, и еще на мешалке, водила рычаг туда сюда на подьеме - 21 век на дворе а тут мешалка. В общем полный отстой, какой там бестселер, как можно такое г покупать...Старперу какому нить пойдет картошку с дачи по*****ам домой возить.
Вот вам яркий пример)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
1
8
Ответить
 
Сообщений: 6468
alexis42:
нееее, в -30 и -40 пару минут на холостом не погреешься..... руки к рулю примерзают))
Щаз тебе нарисуют, что у тебя неправильная машина. Нужно было брать с подогревом руля и ионизатором воздуха, т.к. на ихних 15-летних КАЛдинах это имеется уже в базе )))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
8
6
Ответить
    
Сообщений: 53013
aleksey5380:
Ужасная машина, ездил как то на такси пассажиром, все бренчит дребезжит, стекла все потеют, ходовка стучит вся, салон ужасный, и еще на мешалке, водила рычаг туда сюда на подьеме - 21 век на дворе а тут мешалка. В общем полный отстой, какой там бестселер, как можно такое г покупать...Старперу какому нить пойдет картошку с дачи по*****ам домой возить.
купи автоматный и не убивай.
Mehr sein als scheinen.
6
2
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Вот вам яркий пример)
в такси редко живые машины быавают.независимо от марки
Mehr sein als scheinen.
7
1
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Nemez00:
подвеску давно сменили
Что сменили-то? Аморты и пружины пожестче поставили? А многорычажку как в i30 поставить зажлобили? Ну получше будет ездить первые тысяч 10, а потом все придет к тому же финалу.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
6
4
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
А я не буду ничего кричать, я стараюсь быть максимально объективным.
Что вы и можете наблюдать в теме про альмеру.
Я признаю все плюсы платформы B0 и какашками стараюсь не кидаться.
пофиг на платформу.чем его заменить,чтобы был такой же выносливый и такой же по цене в содержании??? нет альтернатив,как не крути.
Mehr sein als scheinen.
5
3
Ответить
    
Сообщений: 53013
Ndru:
Что сменили-то? Аморты и пружины пожестче поставили? А многорычажку как в i30 поставить зажлобили? Ну получше будет ездить первые тысяч 10, а потом все придет к тому же финалу.
не формула 1,чтобы многорычажку ставить.
Mehr sein als scheinen.
6
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
почему его на заводе не настроят?
Без понятия. С этим вопросом обращайся к Буренкову на АВТОВАЗ.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
5
Ответить
    
находка
Сообщений: 1545
Для бизнеса то тачка нормуль, в общем коммерческий автомобильчик, всякие там ******* ы перевозить и прочее , такси ваще я думаю нормуль. Но для себя в личное пользование такое бы никогда бы не купил.
2
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
пофиг на платформу.чем его заменить,чтобы был такой же выносливый и такой же по цене в содержании??? нет альтернатив,как не крути.
Альмера, не?
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
4
Ответить
    
Сообщений: 53013
Sanych Minsky:
Без понятия. С этим вопросом обращайся к Буренкову на АВТОВАЗ.
в том то и суть,что не хотят они нормально делать.лишь продать.
Mehr sein als scheinen.
5
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
в такси редко живые машины быавают.независимо от марки
это другое доказывает, что каждый человек (хомячок) на форуме будут говорить, что его ведро-самое лучшее ведро в мире, а остальные гамно и ниедут)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
5
4
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Альмера, не?
рано о ней судить.я ее в глаза не видел.как проявит себя неизвестно.я сторонник проверенных машин.по хорошему бы ларгуса,но база длинная.проходимость хуже,печка хуже греет.
Mehr sein als scheinen.
4
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
в том то и суть,что не хотят они нормально делать.лишь продать.
Я уже где то писал, что если устранить все мелкие косяки (понятно по какой причине этого не делает завод), то цена в принципе подрастет (до логана канеш не дотянет).
Все делается из соображений экономии, именно поэтому у вас в салоне отсутствует с завода салонный фильтр, задние пассажиры открывают окна ногами, нет подсветки бардачка и огрызки вместо ручек. Чем это оправдать?
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
5
4
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Nemez00:
не формула 1,чтобы многорычажку ставить.
А чего ж тогда на i30 стоит сзади многорычажка? Или i30 Из форумыл-1?
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
4
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
рано о ней судить.я ее в глаза не видел.как проявит себя неизвестно.я сторонник проверенных машин.по хорошему бы ларгуса,но база длинная.проходимость хуже,печка хуже греет.
Дык тот же логан, это ж не просто соплатформенник, а та же машина, просто в другом кузове)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
6
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
это другое доказывает, что каждый человек (хомячок) на форуме будут говорить, что его ведро-самое лучшее ведро в мире, а остальные гамно и ниедут)
это ничего не доказывает.про ниедут только упоротые тазоводы орут))) тазы реально не едут.есть с чем сравнить.машина начинает ехать от 2х литров или турбовая от меньшего объема.
Mehr sein als scheinen.
5
5
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Nemez00:
это ничего не доказывает.про ниедут только упоротые тазоводы орут))) тазы реально не едут.есть с чем сравнить.машина начинает ехать от 2х литров или турбовая от меньшего объема.
Логан с К4М имеет 102 лося, а едет, даже на механике, еще хуже, чем Калина с приоромотором.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
7
10
Ответить
    
Сообщений: 53013
Ndru:
Логан с К4М имеет 102 лося, а едет, даже на механике, еще хуже, чем Калина с приоромотором.
глянь характеристики)))))))))))))))) Логан быстрее пихоры на 1сек до сотки.
максималка у Логана на 3кмч меньше
Mehr sein als scheinen.
7
3
Ответить
    
Сообщений: 53013
4х завалил)))))))))))
Mehr sein als scheinen.
4
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
Ndru:
Логан с К4М имеет 102 лося, а едет, даже на механике, еще хуже, чем Калина с приоромотором.
что то я нигде не видел владельца Логана орущего,что он валит))))))))))это тазоводов забота)))))
Mehr sein als scheinen.
5
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
4х завалил)))))))))))
Каво?
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
что то я нигде не видел владельца Логана орущего,что он валит))))))))))
Потому что он не валит)
Про салон то что то скажете, или нечего сказать?
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
6
7
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71824
Nemez00:
4х завалил)))))))))))
наконец то Толян нашел новых оппонентов....
бггг
Собака лает - караван идёт
4
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
это ничего не доказывает.про ниедут только упоротые тазоводы орут))) тазы реально не едут.есть с чем сравнить.машина начинает ехать от 2х литров или турбовая от меньшего объема.
А вы не сравнивайте приору и гелендваген, а берите машины одного класса с одним объемом движка)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
6
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
рано о ней судить.я ее в глаза не видел.как проявит себя неизвестно.я сторонник проверенных машин.по хорошему бы ларгуса,но база длинная.проходимость хуже,печка хуже греет.
А что в ней нового? Кузов от Блюберда, Движок, ходовка и салон от Логана. И Блюберд и Логан давным давно уже проверены. В этом авто нет ничего нового.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
7
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
alexis42:
Потому что он не валит)
Про салон то что то скажете, или нечего сказать?
Данному персонажу неплохо бы напомнить, что салон Логана, как и сама машина, хоть и убога, но нифига не дешева, сколько денег не возьми, а всегда можно найти конкурентов, которые за ту же сумму будут оснащены лучше: Калина, Солярис, Полуседан. Кнопки электростекол задних не продублированы, придется целый ряд гимнастических упражнений совершить, чтобы закрыть задние кона, салонного фильтра нет даже в машине с кондеем, панель с кнопками управления климатом и стелами имеет обратный наклон-придется тянуться и отвелкаться от дороги, попогрейки запрятаны между сиденьем и дверью (в той же Калине они на видном месте, в свободном доступе), подсветки бардачка нет, лампа на указатели поворота всего одна, стабилизатора поперечной устойчивости нет и в помине - и все это называется гордым словом "иномарка" и стоит больше 500 штук!
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
8
8
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
томич.:
наконец то Толян нашел новых оппонентов....
бггг
карается статьей 105 УК РФ
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
3
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
это ничего не доказывает.про ниедут только упоротые тазоводы орут))) тазы реально не едут.есть с чем сравнить.машина начинает ехать от 2х литров или турбовая от меньшего объема.
Для каждого человека понятие "едет / не едет" сугубо индивидуально. Кому-то и 3 литрового движка в 250 кобыл будет мало, а кого и 0,65 литра с 30 пони более, чем достаточно.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
5
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
томич.:
наконец то Толян нашел новых оппонентов....
бггг
Мне просто раньше было лень писать)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
4
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
глянь характеристики)))))))))))))))) Логан быстрее пихоры на 1сек до сотки.
максималка у Логана на 3кмч меньше
Что тебе даст 1сек? Ничего, кроме того, что ты быстрее на 1сек. доедешь до ближайшего светофора. Это так принципиально?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
6
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Ndru:
Данному персонажу неплохо бы напомнить, что салон Логана, как и сама машина, хоть и убога, но нифига не дешева, сколько денег не возьми, а всегда можно найти конкурентов, которые за ту же сумму будут оснащены лучше: Калина, Солярис, Полуседан. Кнопки электростекол задних не продублированы, придется целый ряд гимнастических упражнений совершить, чтобы закрыть задние кона, салонного фильтра нет даже в машине с кондеем, панель с кнопками управления климатом и стелами имеет обратный наклон-придется тянуться и отвелкаться от дороги, попогрейки запрятаны между сиденьем и дверью (в той же Калине они на видном месте, в свободном доступе), подсветки бардачка нет, лампа на указатели поворота всего одна, стабилизатора поперечной устойчивости нет и в помине - и все это называется гордым словом "иномарка" и стоит больше 500 штук!
Сча он вам расскажет о мифических комплектациях за 349 тыс)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
6
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Каво?
танков))))))))))))))))))))
Mehr sein als scheinen.
4
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Потому что он не валит)
Про салон то что то скажете, или нечего сказать?
он не предназначен для гонок.салон больше,чем у калины и приоры.тут нечего сказать
Mehr sein als scheinen.
7
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
танков))))))))) )))))))))))
А, все в бирюльки играете)
Ну-ну)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
5
Ответить
    
Сообщений: 53013
томич.:
наконец то Толян нашел новых оппонентов....
бггг
присоединяйся))))))))
Mehr sein als scheinen.
5
 
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
А вы не сравнивайте приору и гелендваген, а берите машины одного класса с одним объемом движка)
для меня меньше 2х литров не едут.тут ничего не поделаешь.я не сравниваю,а свои ощущения оцениваю
Mehr sein als scheinen.
5
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
он не предназначен для гонок.салон больше,чем у калины и приоры.тут нечего сказать
Виляете, понятно все с вами) про размер так то никто не говорил)
Пассажиров то не спрашивали, удобно ногами стекла опускать?)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
5
5
Ответить
    
Сообщений: 53013
Ndru:
Данному персонажу неплохо бы напомнить, что салон Логана, как и сама машина, хоть и убога, но нифига не дешева, сколько денег не возьми, а всегда можно найти конкурентов, которые за ту же сумму будут оснащены лучше: Калина, Солярис, Полуседан. Кнопки электростекол задних не продублированы, придется целый ряд гимнастических упражнений совершить, чтобы закрыть задние кона, салонного фильтра нет даже в машине с кондеем, панель с кнопками управления климатом и стелами имеет обратный наклон-придется тянуться и отвелкаться от дороги, попогрейки запрятаны между сиденьем и дверью (в той же Калине они на видном месте, в свободном доступе), подсветки бардачка нет, лампа на указатели поворота всего одна, стабилизатора поперечной устойчивости нет и в помине - и все это называется гордым словом "иномарка" и стоит больше 500 штук!
половина звездежь.в первую очередь сравнение с солярисом и поло.они дороже.
всетаки не пойму,тазоводовы слова,а пишешь,что на фольксе.странно это
Mehr sein als scheinen.
6
1
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Nemez00:
он не предназначен для гонок.салон больше,чем у калины и приоры.тут нечего сказать
Загадочная фраза - не для гонок, зато быстрее разгоняется важно это как?
Салон в логане немного больше, вот только как в нем стиралку перевезти?
8
3
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
А, все в бирюльки играете)
Ну-ну)
лучше в танки играть,чем работу работать)))))))))))) у меня день спокойный.сгонял переобулся,потом домой,сижу в танках))))))))))
Mehr sein als scheinen.
6
2
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Виляете, понятно все с вами) про размер так то никто не говорил)
Пассажиров то не спрашивали, удобно ногами стекла опускать?)
веслами)))))) нет у меня сзади подъемников
Mehr sein als scheinen.
5
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
unhurtable:
Загадочная фраза - не для гонок, зато быстрее разгоняется важно это как?
Салон в логане немного больше, вот только как в нем стиралку перевезти?
Гелик быстрее разгоняется,а он гонка?я газель возьму для стиралки
Mehr sein als scheinen.
6
2
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
А, все в бирюльки играете)
Ну-ну)
дали достижение у Пантеры-коса смерти))))
Mehr sein als scheinen.
6
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
дали достижение у Пантеры-коса смерти))))
Рад за вас)
А что насчет фильтра и огрызков вместо ручек? А стаб устойчивости?
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
6
5
Ответить
    
Сообщений: 53013
Ndru:
карается статьей 105 УК РФ
пох.не посадят
Mehr sein als scheinen.
3
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
Рад за вас)
А что насчет фильтра и огрызков вместо ручек? А стаб устойчивости?
что с фильтром не так? ручки вполне удобные,даже привыкать не пришлось.стаб обычный,что с ним не так?
Mehr sein als scheinen.
4
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
он не предназначен для гонок.салон больше,чем у калины и приоры.тут нечего сказать
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
что с фильтром не так? ручки вполне удобные,даже привыкать не пришлось.стаб обычный,что с ним не так?
он отсутствует с завода.
Судя по тому что вы брали машину с пробегом-его не было.
Ручки-дааа, если их вообще выкинуть, там можно придумать кучу причин почему они не нужны.
Кстати, знаете почему у логана панель имеет обратный наклон?)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
5
6
Ответить
     
КО/МО
Сообщений: 3765
логан - нормальная рабочая лошадка, надежная и неприхотливая
7
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
всетаки не пойму,тазоводовы слова,а пишешь,что на фольксе.странно это
Мыслит человек не шаблонно, как некоторые отдельно взятые личности. Кругозор шире, опыт больше и т.д.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
6
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Ndru:
Данному персонажу неплохо бы напомнить, что салон Логана, как и сама машина, хоть и убога, но нифига не дешева, сколько денег не возьми, а всегда можно найти конкурентов, которые за ту же сумму будут оснащены лучше: Калина, Солярис, Полуседан. Кнопки электростекол задних не продублированы, придется целый ряд гимнастических упражнений совершить, чтобы закрыть задние кона, салонного фильтра нет даже в машине с кондеем, панель с кнопками управления климатом и стелами имеет обратный наклон-придется тянуться и отвелкаться от дороги, попогрейки запрятаны между сиденьем и дверью (в той же Калине они на видном месте, в свободном доступе), подсветки бардачка нет, лампа на указатели поворота всего одна, стабилизатора поперечной устойчивости нет и в помине - и все это называется гордым словом "иномарка" и стоит больше 500 штук!
По пунктам))))
-Солярис, полоседан - дороже
- фильтр салонный есть в машинах с кондеем
- месяц погоняешь и чтобы переключить печку - от дороги уже не отвлекаешься
- кнопки попогрея научился быстро находить со второго раза. необычное расположение, но в данном случае совсем не неудобное.
- подсветка бардачка есть на максимальной комплектации
- лампа поворота - ваще важная деталь
- стабилизатор поперечной устойчивости есть на машинах с двигателями 1.6 v16
- и стоит больше 500 штук только в максимальной комплектации с допами)))

PS Я не фанат логанообразных, но за объективную информацию..
Таков путь....
9
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
он отсутствует с завода.
Судя по тому что вы брали машину с пробегом-его не было.
Ручки-дааа, если их вообще выкинуть, там можно придумать кучу причин почему они не нужны.
Кстати, знаете почему у логана панель имеет обратный наклон?)
поезди сначала.я тоже по фоткам думал,что неудобно.непривычный сигнал на рычажке.к нему долго привыкал.салонный фильтр сам ставил.сейчас они с завода идут.что с панелью не так?у него петли багажника отстойные.это реальный косяк
Mehr sein als scheinen.
7
 
Ответить
    
Сообщений: 53013
Sanych Minsky:
а где ширина?
Mehr sein als scheinen.
4
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
Sanych Minsky:
Мыслит человек не шаблонно, как некоторые отдельно взятые личности. Кругозор шире, опыт больше и т.д.
мыслит как раз шаблонно-тазоводно
Mehr sein als scheinen.
7
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Рено Логан, Рено Сандеро.
Посмотреть всё о Рено Логан, Рено Сандеро
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром